Of iets anders. Feit is, bami wint.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar de verandering is wel een indicatie dat een grote groep mensen wellicht bami zat zijn geworden en dat daar soms een stem aan gegeven dient te worden ipv de rest van je leven tot aan heat-death van het universum bami vreten.
Ja je stapt lekker sjiek hendig over mijn punten heen door een gegeven aan te halen wat ik al heb gedebunked met dat GroenLinks voorbeeld. En nee het is niet alleen de Guardian die dat doet.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Of iets anders. Feit is, bami wint.
Nee inderdaad het is niet winner takes all maar als je gewoon kijkt naar de uitslag dan zie je dus dat de VVD de grootste is en de PVV waarschijnlijk de tweede en dan de CDAquote:Op donderdag 16 maart 2017 10:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar de verandering is wel een indicatie dat een grote groep mensen wellicht bami zat zijn geworden en dat daar soms een stem aan gegeven dient te worden ipv de rest van je leven tot aan heat-death van het universum bami vreten.
En wat dat betreft is het Nederlandse kiesstelsel ook niet zoals die in de VS waar het winner-takes-all is.
Nee, je hebt gelijk dat de buitenlandse pers het niet snapt.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:38 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja je stapt lekker sjiek hendig over mijn punten heen door een gegeven aan te halen wat ik al heb gedebunked met dat GroenLinks voorbeeld. En nee het is niet alleen de Guardian die dat doet.
Waarom niet eigenlijk. Zoals ik al zei... men zegt collectief minder VVD te willen en meer CDA en PVV te willen. Dat de VVD op absoluut niveau nog steeds favoriet is is wat mij betreft niet de kous mee af.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee inderdaad het is niet winner takes all maar als je gewoon kijkt naar de uitslag dan zie je dus dat de VVD de grootste is en de PVV waarschijnlijk de tweede en dan de CDA
dus dan zou ik gewoon cocluderen dat de uitslag VVD 1, PVV 2 en CDA 3 is... En niet CDA 1 omdat ze veel zetels hebben gewonnen ten opzichte van vorige en PVV 3 omdat ze in de peilingen hoger hebben gestaan en VVD 2 omdat ze in een vorig kabinet 41 zetels hadden.
Ik ben het eens dat men tegen het huidige beleid heeft gestemd... maar toch wel voor de VVD. Dus rutte heeft inderdaad een beetje een vreemde intrepretatie dat dit zou zeggen dat men een vervolg wil van dit beleid.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waarom niet eigenlijk. Zoals ik al zei... men zegt collectief minder VVD te willen en meer CDA en PVV te willen. Dat de VVD op absoluut niveau nog steeds favoriet is is wat mij betreft niet de kous mee af.
Men lijkt op een soort autistische manier zo snel mogelijk de nachtmerrie te willen vergeten door hyper te wijzen op HET IS DE VVD JONGENS DAT IS EM DIE HEEFT GEWONNEN KLAAR OVER GEEN ANDERE DISCUSSIE MOGELIJK...
Zo werkt een bevolkings-voorkeur natuurlijk niet. Het is sowieso al vreemd dat de nummer 2 van het land als keiharde verliezer benoemd wordt waar 3, 4, 5 ,6 etc... allemaal gewoon GG te horen krijgen.. schouderklopje krijgen in de pers... goed bezig.
Precies. En ik zeg niet per se dat de absolute zin fout is of de vergelijkende zin de enige juiste manier om het te bekijken is. Ik zeg slechts dat de pers duidelijk een reden lijkt te hebben om zich compleet blind te staren o pde absolute cijfers.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:43 schreef jogy het volgende:
Op basis van de peilingen heeft de VVD 'gewonnen' en de PVV 'verloren'. Ondanks dat de VVD zetels heeft verloren en de PVV deze erbij heeft gekregen.
Zonder de peilingen zou de VVD zetels verloren hebben zoals nu het geval is maar alsnog gewonnen hebben omdat ze nog steeds de grootste zijn ookal is het verschil kleiner.
Dat er rekening gehouden moet worden met de verschoven zetels is wel een feit, je kan de PVV niet blijven negeren/opzij schuiven als xenofoben partij want daar groeit het alleen maar door maar aan de andere kant lijkt het vuur wel een beetje onder de PVV te zijn verdwenen en moet die partij zich echt een beetje gaan concentreren op het gepopulariseerde hashtag #hoedan
In vergelijkende zin heeft de VVD verloren maar in absolute zin is het de grootste en heeft het gewonnen.
Nope.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waarom niet eigenlijk. Zoals ik al zei... men zegt collectief minder VVD te willen en meer CDA en PVV te willen.
Ah check, dan heb je een goed punt, scherp.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Precies. En ik zeg niet per se dat de absolute zin fout is of de vergelijkende zin de enige juiste manier om het te bekijken is. Ik zeg slechts dat de pers duidelijk een reden lijkt te hebben om zich compleet blind te staren o pde absolute cijfers.
En dat baart mij zorgen om meerdere redenen.
Uiteindelijk is het verschil tussen 1 en 2 alleen maar groter geworden. De VVD is verreweg de grootste winnaar.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:43 schreef jogy het volgende:
Op basis van de peilingen heeft de VVD 'gewonnen' en de PVV 'verloren'. Ondanks dat de VVD zetels heeft verloren en de PVV deze erbij heeft gekregen.
Zonder de peilingen zou de VVD zetels verloren hebben zoals nu het geval is maar alsnog gewonnen hebben omdat ze nog steeds de grootste zijn ookal is het verschil kleiner.
Dat er rekening gehouden moet worden met de verschoven zetels is wel een feit, je kan de PVV niet blijven negeren/opzij schuiven als xenofoben partij want daar groeit het alleen maar door maar aan de andere kant lijkt het vuur wel een beetje onder de PVV te zijn verdwenen en moet die partij zich echt een beetje gaan concentreren op het gepopulariseerde hashtag #hoedan
In vergelijkende zin heeft de VVD verloren maar in absolute zin is het de grootste en heeft het gewonnen.
Juist. Ik denk dat de buitenlandse media niet zo goed snapt dat Nederland traditioneel de lijn van de VS en de UK volgt maar dan met een time-lag van 4 a 5 jaar. Dus de media denkt "ah we zijn over de piek heen! vanaf nu een linkse weide met groene grasjes en dansende meisjes in rokjes". De realiteit is dat we waarschijnlijk pas aan de linkerkant van de curve zitten.quote:Op donderdag 16 maart 2017 10:44 schreef Red_85 het volgende:
Snap ook helemaal niets van dat ze stellen dat socialistisch rechts populisme een halt is toegeroepen. Ze zijn met bijna een derde gegroeid. Geluid is alleen maar harder geworden daarmee.
Dat ze een condor sanitaire krijgen maakt ze alleen maar bozer. Dat een partij met graaf denkula's in de kamer komt, maakt de polarisering alleen maar groter.
Socialistisch rechts populisme is echt niet weg...
Nee hoor.quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:00 schreef jogy het volgende:
Ja maar de wereld is niet zwart-wit. Ook de relatieve verschuivingen onder de absolute cijfers (van grootste naar kleinste) tussen de partijen zijn van belang.
Goede vergelijkingquote:Op donderdag 16 maart 2017 10:56 schreef Nielsch het volgende:
Als PSV dit seizoen kampioen wordt met minder punten dan vorig seizoen dan zijn ze nog steeds kampioen.
Ik onderken dat dat een manier is om het te interpreteren. Mijn vraag is.. waarom lijkt dat voor de buitenlandse media de ENIGE manier te zijn. Want er zijn enkele feiten daarmee totaal onderbelicht. Namelijk dat de PVV een record-aantal zetels heeft gehaald en dat er dus onvrede is onder de bevolking waar geen stem aan wordt gegeven maar die wel lijkt te groeien per verkiezing.quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:03 schreef Igen het volgende:
Bij de Brexit won het rechtspopulisme terwijl opiniepeilers dachten van niet.
In de VS won de rechtspopulist terwijl opiniepeilers dachten van niet.
In Nederland stond de rechtspopulist lange tijd op kop in de peilingen, maar verloor die positie en scoorde nog slechter dan die ingestorte peilingen verwachtten. Dat is het verschil.
Fake news, dit.quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Namelijk dat de PVV een record-aantal zetels heeft gehaald
Ik denk eigenlijk dat Wilders te weinig van zich heeft laten horen tijdens de campagne. Alsof het soort van op is qua energie bij hem. In theorie had hij volgens mij veel meer kunnen verzilveren als hij wat meer moeite had gedaan.quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:10 schreef Ludachrist het volgende:
Ik vind een magere 20 zeteltjes scoren terwijl je hardop liep te dromen over een enorme winst van 40 / 50 zetels (en eventuele revolte daarna) ook niet echt winst, eigenlijk. Bovendien is het wel winst ten opzichte van 2012, maar alweer verlies ten opzichte van 2010.
En dat in een periode waarin de speerpunten van Wilders toch wel echt volop actueel waren, met een immigrantencrisis, met terrorisme, met Erdogan, noem het maar op.
Dit.quote:Op donderdag 16 maart 2017 09:17 schreef Arcee het volgende:
VVD is de grootste en Wilders niet.
Wat dat relatief ten opzichte van hun vorige resultaat is doet daar niets aan af.
Omdat die onvrede al kilometers breed is uitgemeten in de media, zodat het voor iemand die geen proportioneel kiesstelsel gewend is (VK, VS) eerder leek alsof Wilders 76+ zetels zou gaan halen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik onderken dat dat een manier is om het te interpreteren. Mijn vraag is.. waarom lijkt dat voor de buitenlandse media de ENIGE manier te zijn. Want er zijn enkele feiten daarmee totaal onderbelicht. Namelijk dat de PVV een record-aantal zetels heeft gehaald en dat er dus onvrede is onder de bevolking waar geen stem aan wordt gegeven maar die wel lijkt te groeien per verkiezing.
Waarom wil het medialandschap die ene interpretatie wel en weigeren ze de moeilijkere discussie aan te gaan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |