POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als fundamenteel links zich inzet voor arbeiders zijn die bereid om ook voor mensen in de bijstand op te komen. Zo is het altijd geweest.quote:Op donderdag 16 maart 2017 16:46 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Tja, met alle respect, maar waar links fundamenteel tekort schiet is het denken dat een verzorgingsstaat samen kan gaan met een opengrenzenbeleid. Iets wat GroenLinks ook propageert.
Meerderheid bijstandsgerechtigden is allochtoon. Van het budget van Veiligheid en Justitie (11 miljard) is bijna de helft nodig voor criminaliteit onder onze multiculturele medemens. 1 miljard per jaar naar de asielzoekers (sommige gezinnen met slechts 2 kinderen kregen ¤10000 als gift om hun huis in te richten). 4 miljard naar Afrika voor ''ontwikkelingssamenwerking''. Enzovoort. Er heerst een structureel weg-met-ons-beleid bij de overheid. Al dat geld wat we kunnen besparen door gewoon eens te stoppen met linkse hobby's.
Maar ooit zal die tijd weer terugkomen. Kijk als je voor een zeer laag loon onder slechte arbeidsomstandigheden moet werken met een flex. contract zullen deze mensen niet graag bijdragen aan de bijstand.
Zolang marktwerking er niet voor gaat zorgen dat mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt daar ook van kunnen profiteren zal er altijd het gevoel onstaan dat links hier schuldig aan is.
Nu is er nauwelijks meer een partij die deze groep werkende die echt een vakbond nodig hebben steunt.
Dat was ooit de PvdA. Maar ja die zijn meer bezig met een strijd tegen Wilders en vergeten de werkende klasse.
Als we nu VVD,CDA,D66 en eventueel Cu SGP gaan krijgen wie zit er dan nog namens een vakbond in een coalitie?
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 16-03-2017 17:22:33 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dit is iets wat je in campagnetijd zegt, ik vroeg wat voor acuut economisch beleid je zelf voor ogen had de afgelopen jaren. Of je het nou leuk vindt of niet, de afgelopen jaren was het gewoon een kwestie van cijfertjes op orde krijgen.quote:
[..]
Een politieke wending, die meer economische bescherming van burgers mogelijk maakt en het grootkapitaal / bedrijfsleven dwingt om meer bij te dragen aan de gemeenschap, komt pas van de grond door een socialer links beleid. De les van de crisis was dat dit hard nodig is. Daarentegen geloven we nog steeds dat meer marktwerking de oplossing is.
Je maakt mij niet wijs dat een Rijnlandmodel niet meer zou werken.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:31 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Dit is iets wat je in campagnetijd zegt, ik vroeg wat voor acuut economisch beleid je zelf voor ogen had op dat moment. Of je het nou leuk vindt of niet, de afgelopen jaren was het gewoon een kwestie van cijfertjes op orde krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik mis even 1,2,3 de relevantie van het Rijnlandse model (zoals ik het dan ken) hier? Doel je op de keynesiaanse component ervan?quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:32 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je maakt mij niet wijs dat een Rijnlandmodel niet meer zou werken.
Deels. Een sociale markteconomie waar vakbonden een rol in spelen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:40 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Ik mis even 1,2,3 de relevantie van het Rijnlandse model (zoals ik het dan ken) hier? Doel je op de keynesiaanse component ervan?
Kapitalisme met een menselijk oog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nu wil ik Portugal niet geheel als voorbeeld nemen. Maar daar is gebleken dat linkse partijen elkander niet de tent uitvechten en het werkt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zal je toch eerst de vakbonden terug moeten brengen op een relevant nivo qua participatie. Dat is al een tijd niet meer het geval en ik denk dat er een directe samenhang is met de staat van de PvdA.quote:
[..]
Deels. Een sociale markteconomie waar vakbonden een rol in spelen.
Kapitalisme met een menselijk oog.
Sowieso zit de FNV nu al veel dichter bij de SP dan de PvdA, dat speelt ook nog een rol.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Lol. 1 miljoen+ mensen in 2015 zijn van buiten de EU in de EU gekomen. 362000 vorig jaar.quote:
[..]
We hebben geen open grenzen voor mensen van buiten de EU, idioot.
Ja, en? De EU heeft ook geen open grenzen. Je bent nog steeds een idioot dus.quote:
[..]
Lol. 1 miljoen+ mensen in 2015 zijn van buiten de EU in de EU gekomen. 362000 vorig jaar.
PS: De EU heeft 500 miljoen inwoners.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat lijkt me sowieso, dat sociaaldemocraten daar naar streven, maar je bent het toch wel met me eens dat het de afgelopen jaren ook een kwestie van orde op zaken stellen was? Ik ben meer benieuwd wat het alternatief dan was voor de gevoerde bezuinigingspolitiek (waar de PvdA op is afgerekend).quote:
[..]
Deels. Een sociale markteconomie waar vakbonden een rol in spelen.
Kapitalisme met een menselijk oog.
Ze hebben geen open grenzen maar laten wel 2 miljoen mensen uit de meest barbaarse regio's in de wereld in een paar jaar tijd toe, zonder controle. Ok.quote:
[..]
Ja, en? De EU heeft ook geen open grenzen. Je bent nog steeds een idioot dus.
PS: ze verspreiden zich niet proportioneel. Ze gaan naar Nederland, Duitsland, Zweden. Omdat onze verzorgingsstaat veel te uitgebreid is.quote:PS: De EU heeft 500 miljoen inwoners.
Je praat nog steeds poep. Ze laten helemaal niemand toe, de EU kan dat niet eens, alleen lidstaten laten mensen toe en kunnen die beoordelen naar eigen maatstaven. De lidstaten laten mensen niet op open zee verzuipen, nee, maar er is wel degelijk controle en beoordelingquote:
[..]
Ze hebben geen open grenzen maar laten wel 2 miljoen mensen uit de meest barbaarse regio's in de wereld in een paar jaar tijd toe, zonder controle. Ok.
[..]
PS: ze verspreiden zich niet proportioneel. Ze gaan naar Nederland, Duitsland, Zweden. Omdat onze verzorgingsstaat veel te uitgebreid is.
Kortom, hou gewoon je mond dicht als je niet weet waar je over praat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hier heb je wel een punt. Wat de PvdA nu zou moeten doen is om samen met vakbonden aan de bak te gaan om het tij te keren. Dat je water bij de wijn moet doen lijkt mij logisch.quote:
[..]
Zal je toch eerst de vakbonden terug moeten brengen op een relevant nivo qua participatie. Dat is al een tijd niet meer het geval en ik denk dat er een directe samenhang is met de staat van de PvdA.
Sowieso zit de FNV nu al veel dichter bij de SP dan de PvdA, dat speelt ook nog een rol.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat proberen de vakbonden al jaren maar tot nu toe lijkt het allemaal niet erg door te dringen bij de werknemers.quote:
[..]
Hier heb je wel een punt. Wat de PvdA nu zou moeten doen is om samen met vakbonden aan de bak te gaan om het tij te keren. Dat je water bij de wijn moet doen lijkt mij logisch.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Slechte keuze: je had je energie beter in je twee andere dochters kunnen stoppen.quote:
[..]
Ik heb mijn jongste dochter die verstandelijk beperkt is en het niet makkelijk heeft en 32 uur werkt voor een bizar laag loon kunnen overtuigen niet PVV te stemmen. Daar ben ik wel trots op. Die heeft dan op de partij voor de dieren gestemd. Mijn andere twee dochters beide prima alles voor elkaaar hebben d66 gestemd en ik met mijn partner beide GL.
Stemmen op de PVV lost weliswaar geen problemen op maar maakt ze wel bespreekbaar en ooit komen ze echt op de agenda. En vanwege de politieke boycot richt deze partij nauwelijks schade aan.
D66 daarentegen is keihard medeplichtig aan het asociale beleid van de afgelopen periode. Gladjakker pechtold klopt zich er zelfs voor op de borst met zijn "beloning voor verantwoordelijkheid nemen". Zoals je zelf al zegt, je kunt prima op D66 stemmen als je je zaakjes voor elkaar hebt.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Je had mogelijk iets meer druk kunnen zetten op een VVD als je meer luisterde naar de andere linkse partijen. Maar die werden gelijk al langs de kant geschoven. Maar goed deels heb je natuurlijk wel gelijk.quote:
[..]
Dat lijkt me sowieso, dat sociaaldemocraten daar naar streven, maar je bent het toch wel met me eens dat het de afgelopen jaren ook een kwestie van orde op zaken stellen was? Ik ben meer benieuwd wat het alternatief dan was voor de gevoerde bezuinigingspolitiek (waar de PvdA op is afgerekend).
Maar mensen hadden bij de genomen maatregelingen meer het gevoel dat het niet om bezuinigingen ging maar een lastenverzwaring.
Bovendien heeft een PvdA nooit kenbaar gemaakt wanneer er betere tijden zouden aanbreken om voor een langere periode de rust te nemen.
Dan Spekman.
Je kunt een PVV er voor alles uitmaken. Maar schijnbaar snapte men niet dat een behoorlijk aantal PVV stemmers eigenlijk een PvdA nodig hadden. Een blunder die links steeds weer opnieuw maakt. Iets dat Jesse geheel anders aanpakt.
Maar er is nog niets verloren voor de partij.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die andere twee zijn niet om te praten. Dat hebben ze niet van mij😁. Die zeggen mij doodleuk he ouwe je werkt maar tot je dood. Maar ondertussen wel vragen of ik hun huis even kom opknappen want ze hebben geen tijd of kunnen het niet. En je weet hoe het gaat. Dan trap je er maar weer in. Och het zijn leuke discussies. Niets mis mee.quote:
[..]
Slechte keuze: je had je energie beter in je twee andere dochters kunnen stoppen.
Stemmen op de PVV lost weliswaar geen problemen op maar maakt ze wel bespreekbaar en ooit komen ze echt op de agenda. En vanwege de politieke boycot richt deze partij nauwelijks schade aan.
D66 daarentegen is keihard medeplichtig aan het asociale beleid van de afgelopen periode. Gladjakker pechtold klopt zich er zelfs voor op de borst met zijn "beloning voor verantwoordelijkheid nemen". Zoals je zelf al zegt, je kunt prima op D66 stemmen als je je zaakjes voor elkaar hebt.
De jongste is een ander verhaal. Overigens heb ik daar enorm van geleerd. Dat is ook een van de reden dat ik hier in dit leuke forum zo vaak spreek over de lagere klasse en uitbuiting etc. Ik zie het gebeuren. Daar heb ik veel moeite mee.
Wat moet je zeggen als iemand van 20 jaar met een dusdanig laag loon thuis komt waardoor ze niet zelfstandig kan wonen en haar zussen dat wel kunnen. Zij werkt voor haar gevoel ook hard.
En dan komt het: pa heeft het nog zin om te werken. En zo denken al jaar collega's er ook over.
En ja als ik dan een D66 hoor roepen dan moet je maar studeren dan valt je niets te binnen.
Maar de PVV is de oplossing niet. Die heeft niets met vakbonden. Het is juist meer een ruk naar rechts. Het werkt polarisatie in de hand.
Juist voor die groep zou er een oude PvdA moeten zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En daar komt mijn hartgrondige hekel, of diepgewortelde haat, m.b.t. D66 vandaan. Zelfgenoegzaamheid en arrogantie overgoten met een waterig sausje van redelijkheid en sociale rechtvaardigheid.quote:
[..]
En ja als ik dan een D66 hoor roepen dan moet je maar studeren dan valt je niets te binnen.
Maar de PVV is de oplossing niet. Die heeft niets met vakbonden. Het is juist meer een ruk naar rechts. Het werkt polarisatie in de hand.
Juist voor die groep zou er een oude PvdA moeten zijn.
En dat ben ik terug gaan zien in de PvdA om bij de topicstart aan te haken. Ik stem al jaren niet meer op ze vanwege de vervreemding van de basis die al jaren gaande is. Maar links van de PvdA stemmen heeft ze niet het licht doen zien, het is van kwaad tot erger gegaan. Met de totale onderwerping aan de liberalen als absoluut dieptepunt. Ik heb genoten van de afstraffing van 15 maart maar vond het spijtig dat verrader Samsom deze niet zelf heeft ondergaan, de lafaard.
Ik had overigens wel medelijden met Asscher, maar hij stond er in elk geval als een kerel.
Diep in mijn hart hoop ik evenwel dat het niet definitief gedaan is met de partij want ik ben er van overtuigd dat het fundament onder onze samenleving gevormd wordt door de sociaal democratie.
Maar het wordt wel een kwestie van terug naar de basis en het kiezen van de juiste prioriteiten.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Top.quote:
[..]
En daar komt mijn hartgrondige hekel, of diepgewortelde haat, m.b.t. D66 vandaan. Zelfgenoegzaamheid en arrogantie overgoten met een waterig sausje van redelijkheid en sociale rechtvaardigheid.
En dat ben ik terug gaan zien in de PvdA om bij de topicstart aan te haken. Ik stem al jaren niet meer op ze vanwege de vervreemding van de basis die al jaren gaande is. Maar links van de PvdA stemmen heeft ze niet het licht doen zien, het is van kwaad tot erger gegaan. Met de totale onderwerping aan de liberalen als absoluut dieptepunt. Ik heb genoten van de afstraffing van 15 maart maar vond het spijtig dat verrader Samsom deze niet zelf heeft ondergaan, de lafaard.
Ik had overigens wel medelijden met Asscher, maar hij stond er in elk geval als een kerel.
Diep in mijn hart hoop ik evenwel dat het niet definitief gedaan is met de partij want ik ben er van overtuigd dat het fundament onder onze samenleving gevormd wordt door de sociaal democratie.
Maar het wordt wel een kwestie van terug naar de basis en het kiezen van de juiste prioriteiten.
Heb altijd GL gestemd deels omdat ik in het verleden op de PSP stemde(iets uit mijn jeugd). Maar heb wel altijd een zwak gehad voor de PvdA. Ze zijn nodig voor een grote groep.
Hoop dat ze herstellen en hiervan leren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Met "vroeger" bedoel in de '70s, met oudsocialistisch de idealen van rond 1900.quote:
[..]
Ideologisch beschouwd was de PvdA de perfecte middenpartij die alle groepen onder een dak had. Een partij zonder ideologische veren. De internationale trend volgend, bewoog de ideologieloze PvdA mee in de richting van het individualistische liberale marktdenken van de VVD. De overgang van de PvdA in zijn ideologische tegenpool (de VVD) was verwarrend. Het is lastig om in te zien, hoe het uithollen van publieke ruimte en collectieve voorzieningen de publieke zaak veel goed doen, ook lastig in termen van machtsverhoudingen, maar niet in termen van de markt-efficientie-hypothese (al spreekt de VVD nu liever over de 'innovatiekracht van het bedrijfsleven', die in hun ideologie ook berust op marktwerking).
Toen was er zeker nog idealisme en stonden de leden de Internationale te zingen en waren ze uiteraard VARA-lid.
Andere tijden. Denk dat dat socialisme eerder al, in het ik- en ego-tijdperk van de late '80s ten onder is gegaan.
Koenders had het druk met geschokt zijn.quote:
Misschien zijn Koenders en Dijsselbloem wat te veel buiten de campagne gehouden.
Sic transit gloria mundi.
Sociaal-democratie gestoeld op diepgewortelde haat?quote:
[..]
En daar komt mijn hartgrondige hekel, of diepgewortelde haat, m.b.t. D66 vandaan. Zelfgenoegzaamheid en arrogantie overgoten met een waterig sausje van redelijkheid en sociale rechtvaardigheid.
En dat ben ik terug gaan zien in de PvdA om bij de topicstart aan te haken. Ik stem al jaren niet meer op ze vanwege de vervreemding van de basis die al jaren gaande is. Maar links van de PvdA stemmen heeft ze niet het licht doen zien, het is van kwaad tot erger gegaan. Met de totale onderwerping aan de liberalen als absoluut dieptepunt. Ik heb genoten van de afstraffing van 15 maart maar vond het spijtig dat verrader Samsom deze niet zelf heeft ondergaan, de lafaard.
Ik had overigens wel medelijden met Asscher, maar hij stond er in elk geval als een kerel.
Diep in mijn hart hoop ik evenwel dat het niet definitief gedaan is met de partij want ik ben er van overtuigd dat het fundament onder onze samenleving gevormd wordt door de sociaal democratie.
Maar het wordt wel een kwestie van terug naar de basis en het kiezen van de juiste prioriteiten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.dvhn.nl/gronin(...)%80%99-22072674.htmlquote:D66-nestor Jan Terlouw hield een vurig pleidooi voor herstel van vertrouwen in meer dan alleen economische zin: ,,Overal waar mensen elkaar niet vertrouwen, functioneert het systeem niet. De overheid moet vertrouwen en gezag uitstralen. Het idealisme moet terug.’’
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De Pvda moet anders hard aan het werk. In 2018 zijn er weer gemeenteraadsverkiezingen. Als dat net zo een slachtpartij is als nu gaat het lastig worden.quote:
[..]
Je had mogelijk iets meer druk kunnen zetten op een VVD als je meer luisterde naar de andere linkse partijen. Maar die werden gelijk al langs de kant geschoven. Maar goed deels heb je natuurlijk wel gelijk.
Maar mensen hadden bij de genomen maatregelingen meer het gevoel dat het niet om bezuinigingen ging maar een lastenverzwaring.
Bovendien heeft een PvdA nooit kenbaar gemaakt wanneer er betere tijden zouden aanbreken om voor een langere periode de rust te nemen.
Dan Spekman.
Je kunt een PVV er voor alles uitmaken. Maar schijnbaar snapte men niet dat een behoorlijk aantal PVV stemmers eigenlijk een PvdA nodig hadden. Een blunder die links steeds weer opnieuw maakt. Iets dat Jesse geheel anders aanpakt.
Maar er is nog niets verloren voor de partij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Financieel Dagblad:
Eronder een aantal treffende reacties:
En over de relatieve problemen van het schoolsysteem (tov de rest van West Europa), en andere wetgeving, is ook genoeg bekend.
Apartheid is niet voor niets een Nederlandse uitvinding.
https://fd.nl/economie-po(...)fstraffing-van-linksquote:Arbeiders vieren eeuw stemrecht met harde afstraffing van de PvdA
'Mannen en vrouwen zonder kiesrecht zijn slaven!' Met deze strijdkreet zweepte de SDAP, voorloper van de PvdA, haar achterban rond 1900 op om te demonstreren voor 'den arbeiderseisch: het algemeen kiesrecht'.
Dit jaar exact een eeuw geleden was het zover, althans voor de mannelijke arbeiders. In 1919 mochten ook de vrouwen gaan stemmen. Het legde toenmalig SDAP-voorman Pieter Jelles Troelstra geen windeieren. Vanaf dat moment konden de sociaaldemocraten decennialang rekenen op zeker 20% van het electoraat.
Ongetwijfeld is het nooit in Troelstra opgekomen dat precies honderd jaar na de invoering van het algemeen kiesrecht de gewone Nederlander zich zo massaal van de sociaaldemocratie zou afkeren. Sterker: ook de hedendaagse PvdA-leider Lodewijk Asscher heeft zelfs in zijn ergste nachtmerrie niet voorzien dat zijn voorheen zo grote en trotse volkspartij wegzakt naar een historisch dieptepunt van negen zetels, oftewel 5,7% van de stemmen.
Melkert
Dat is nog dramatischer dan de uitslag van 2002, toen kiezers de gruwelijke moord op Pim Fortuyn moesten verwerken en de weinig charismatische PvdA-voorman Ad Melkert als zondebok aanwezen ('de kogel kwam van links'). Melkert kon zich onmogelijk tegen zo'n aantijging verweren.
Ditmaal kon de PvdA wél teruggrijpen op haar lange traditie van degelijk besturen. De afgelopen jaren werd de partij dan ook niet moe het bezuinigingsbeleid van het kabinet-Rutte II te verdedigen met het argument dat de schatkist bij de PvdA áltijd veilig is geweest.
De prudente minister van Financiën Dijsselbloem past volgens de sociaaldemocraten prima in een lange rij illustere PvdA'ers: van de zeer zuinige wederopbouwpremier Willem Drees en de gezaghebbende centralebankpresident Wim Duisenberg tot staatsman Wim Kok. Als de tering naar de nering moet worden gezet, dan dóét de PvdA dat, zo werd de morrende kiezers voorgehouden. 'Wij zijn geen potverteerders.'
Den Uyl
De PvdA heeft de afgelopen vier jaar ook constant het verhaal proberen te verkopen dat de partij niet louter heeft gesneden en hervormd, maar ook zeker mooie winstpunten heeft binnengehaald. Zo is Rutte II volgens Asscher het 'grootste nivelleringskabinet' sinds dat van zijn legendarische voorganger Joop den Uyl (1973-1977).
Belangrijker is nog dat de economie uit het slop is getrokken, de werkloosheid sinds 2014 stevig is gedaald en de overheidsfinanciën weer floreren. Maar ook dat mocht op verkiezingsdag niet baten. Zelfs de populariteit van PvdA-kopstukken als de burgemeesters Eberhard van der Laan en Ahmed Aboutaleb had geen enkel positief effect op de uitslagen in de voormalige rode bolwerken Amsterdam en Rotterdam.
Wat is er toch aan de hand met de PvdA? Waarom wordt de bestuurderspartij, verantwoordelijk voor de opbouw van een welvaartsstaat van formaat, zo ongekend afgestraft? Partijvoorzitter Hans Spekman zei donderdag dat het wantrouwen van de kiezers door de regeringsdeelname gewoon te groot was geworden. 'Daar is het moeilijk tegenop boksen'.
WAO-crisis
PvdA-prominent Jacques Wallage vindt die verklaring te simpel. Volgens hem verkeert de sociaaldemocratie al veel langer in crisis. Hij wijst erop dat de PvdA tot diep in de jaren tachtig moeiteloos zowel laag- als hoogopgeleiden aan zich wist te binden, onder wie 'drs. Drees en drs. Den Uyl'. 'Deze brede coalitie begon af te brokkelen vanaf de WAO-crisis in 1991, toen cultureel-progressieve PvdA'ers begrip kregen voor de versobering van de verzorgingsstaat en de gewone man zich bedreigd voelde.' Oud-PvdA-stemmers kozen steeds vaker voor GroenLinks en D66 enerzijds en de SP anderzijds.'
Tweede splijtzwam is volgens Wallage het integratiebeleid dat de PvdA tegenwoordig voorstaat. 'Wij gingen in het verleden om de arbeiders, de vrouwen en andere achtergestelden heen staan om hen te helpen emanciperen. Maar voor de immigranten geldt nu het PvdA-adagium dat hun cultuur hen belemmert succesvol te zijn, dat het probleem bij hén ligt en dat zíj zich maar moeten aanpassen.'
Denk
Daarmee heeft de PvdA niet alleen de stem van allochtonen verspeeld die deze week en masse naar de PvdA-afsplitsing Denk zijn overgestapt. Ook zijn de sociaaldemocraten volgens Wallage zodoende in het frame van 'wij-zij' gestapt dat Geert Wilders heeft gecreëerd. 'Als je een soort Wilders-light wordt, dan impliceer je dat de PVV deugt. En dan kiezen mensen liever voor het origineel. Elke keer als de PvdA het verwijt kreeg de Partij van de Allochtonen te zijn, had ze moeten zeggen: precies! Én van de arbeiders, de vrouwen enzovoort. En ze had Wilders moeten aanvallen op al die ongrondwettige plannen van hem. Allochtonen én anderen voelen zich door ons in de steek gelaten en missen onze kernwaarden.'
Tegelijk is de kiezer hoe dan ook rechtser geworden als gevolg van de individualisering en ontzuiling, meent politicoloog Meindert Fennema. Het idee dat arme mensen hun gebrek aan succes aan zichzelf te wijten hebben, doet steeds meer opgang. In de tijd van Troelstra en Den Uyl heette het dat de 'kapitalisten falen in hun taak iedereen werk te geven', aldus Fennema. 'Nu stemmen kiezers als consumenten op de partij die hen op dat moment het meest te bieden heeft. Ze beschouwen die goede politici en bestuurders binnen een partij ook niet meer als "een van ons". Heel links heeft hier last van én worstelt met het immigrantenvraagstuk.'
Gaan er PvdA-koppen rollen?
De PvdA-leden komen zaterdag in de Utrechtse Jaarbeurs bijeen om hun wonden te likken en de verkiezingen te evalueren. De Enschedese fractievoorman Laurens van der Velde heeft een motie ingediend om te stemmen over de positie van partijvoorzitter Hans Spekman.
De 'pijnlijke' verkiezingsuitslag vraagt volgens Van der Velde om reflectie. 'Hoe zorgen we weer dat onze sociaaldemocratische idealen leiden tot een betere wereld? Daar hoort ook de vraag bij hoe en met wie we dat doen.'
Spekman heeft laten weten dat hij niet uit zichzelf opstapt, maar wel vertrekt als de leden daarom vragen. De afgelopen dagen beklaagden anonieme PvdA'ers zich al over de man onder wiens leiding alle verkiezingen sinds 2012 in een bloedbad uitliepen.
Oud-partijvoorzitter Liliane Ploumen, de minister van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking, moet in ieder geval naar ander werk omzien. Ze is nummer tien op de kandidatenlijst en valt daarmee net buiten de boot. Dat geldt ook voor het populaire Kamerlid Ahmed Marcouch, de integratiewoordvoerder op plek dertien. Bij vorige verkiezingen kreeg hij wel flink wat voorkeursstemmen.
Eronder een aantal treffende reacties:
Er wordt inderdaad effectief niet zoveel herverdeeld, ook voordat Rutte aan de macht kwam.quote:Iedereen zag aankomen dat de PvdA vrijwel zou verdwijnen. Eerst vervreemde ze haar oude achterban van zich door de bewoners van de arbeiderswijken 20 jaar geleden weg te zetten als racisten toen ze klaagden over wangedrag door Marokkanen. Vervolgens ondersteunden ze de instroom van kansarme immigranten die de sociale voorzieningen zo erg belastten dat ze werden beperkt. Daarna kregen we de PvdA-bestuurders die de wooncorporaties leegstalen zonder dat de PvdA daar veel tegen deed. Tenslotte vervreemde ze haar vele allochtone kiezers van zich en lieten toe dat Denk een aantal zetels afnam.
Het zal na al die strategische blunders heel lastig worden om weer terug te komen.
[...]
Verhuurdersheffing, woningnood, vervreemding in eigen wijk, Denk, slopen van het (vak)onderwijs, Wwz, flexibilisering, (kinder)pardon op pardon met aanzuigende werking, stadsdeelraden, baantjesjager/salonsocialist (bij WBV/ziekenhuizen/commissariaten bij ING/openbaar bestuur/scholenkolossen enz.), gebroken geweertje, arrogantie, geen verdediging buitengrenzen enz. enz. Zo maar wat begrippen waar de PvdA mee te associëren is. De achterban zit met de gevolgen en is het beu. Daar kan geen arrogante partijvoorzitter in soeptrui wat aan veranderen
[...]
Om te beginnen is er niet genivelleerd maar is tijdens de crisis de inkomensongelijkheid zelfs toegenomen. Voorts is de werkloosheid niet gedaald maar vooral verborgen in de bijstandscijfers welke grotendeels gewoon niet wordt meegeteld. Als de overheidsfinanciën al floreren, waarbij desondanks de staatsschuld onder Rutte II toch weer fors is opgelopen, is dat ten koste gegaan van veel faillissementen, een hoog verlies aan banen en daarmee ontstellend veel kennis een vaardigheden waardoor de noodzakelijke groei nog jaren zal achterblijven. de afbraak van de sociale voorzieningen, ooit ingezet met het afschaffen van de WWV is onverdroten voortgezet met het uitkleden van de WAO, de AOW, de pensioenen en de zorg voor ouderen.
Allemaal zaken die rechtstreeks de achterban van de PvdA hebben geraakt, net zo goed als de mislukte integratie waarvan de lasten vooral op de voormalige bewoners van de oude stadswijken terecht zijn gekomen en daarmee de "witte " vlucht heeft veroorzaakt. Dat dit alles ook nog eens gepaard is gegaan met de opbouw van een baantjescarrousel ten bate van de gekozen bestuurders en waardoor de belangen van de arbeiders snoeihard werden ingeruild voor het pluche was de druppel die de emmer deed omkieperen zoals nu uiteindelijk is gebeurd. Vooral het laatste was al veel langer een vervelende gewoonte van de PvdA die daardoor meerdere malen een mogelijke meerderheid heeft verspeeld. Men leze het boek van van de PvdA coryfee Arie van der Zwan: Van Drees tot Bos hier maar eens over na.
Dat aan dit staaltje pure volksverlakkerij door toedoen van de eigen achterban eindelijk een punt is gezet valt alleen maar toe te juichen. Hopelijk dat uit deze finale puinhoop de Fenix van de echte Sociaal Democratie weer op kan rijzen en definitief afscheid genomen kan worden van carrièrejagers en andere gelukszoekers ten last van de kiezer. Dat de arbeider zich daarvan na een eeuw heeft bevrijd mag zeker gedenkwaardig heten.
[...]
Het probleem van de pensioenen heeft de PvdA niet goed aangepakt. De franchise werd niet afgeschaft, waarmee de laagst betaalden (vaak vrouwen) weinig pensioen op bleven bouwen. Werknemers met een salaris boven de ¤100.000 werden echter met een netto regeling gefêteerd en gecompenseerd. Vrouwen van 30 jaar kunnen nog steeds, bij een goed verdienende partner, levenslang pensioen ontvangen zonder daarvoor te hebben hoeven werken of betalen. Zelfs als ze geen kinderen hebben. Daarentegen zijn er jonge vaders met kleine kinderen die niets krijgen als ze weduwnaar worden. Toen de pensioendatum werd verhoogd werden bijzondere groepen, zoals militairen en de top van de politie, gecompenseerd. Daarmee werd een signaal gegeven dan sommige mensen werden bevoordeeld en anderen niet, zonder dat we hebben kunnen kiezen. Overigens kan er ook niet worden gekozen voor een burgemeester, wethouder, staatssecretaris of minister. Stemrecht lijkt dus een illusie te zijn geworden.
[..]
Ik heb nooit PvA gestemd, maar het mislukken van de plannen om de zorgververzekeringspremie inkomensafhankelijk te maken, zag ik de bui al wel hangen. De PvdA heeft geen armoede beleid weten af te dwingen. De sociale werkplaatsen zijn niet meer. De zorg is ontoegankelijker geworden en het studeren voor kinderen uit lagere mileu's ook. Dan heeft de wet van Asscher zelf ook nog meer onzekerheid dan zekerheid gebracht. Waarvoor zou men dan nog PvdA stemmen?
En over de relatieve problemen van het schoolsysteem (tov de rest van West Europa), en andere wetgeving, is ook genoeg bekend.
Apartheid is niet voor niets een Nederlandse uitvinding.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
twitter:ewaldeng twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 13:32:04 Gaan we weer: we hebben het niet goed utgelegd - nee, je hebt geen idee waar #pvda voor staat https://t.co/f1ikWa1JzM reageer retweet
Gaan we weer: we hebben het niet goed utgelegd - nee, je hebt geen idee waar twitter:dewaremerijn twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 12:19:18 @mvanhulten Yep, dat komt omdat onvrede voornamelijk cultureel is gekanaliseerd. Discussies over kerstbomen, paaseieren, en zwarte pieten. reageer retweet
@mvanhulten Yep, dat komt omdat onvrede voornamelijk cultureel is gekanaliseerd. Discussies over kerstbomen, paaseieren, en zwarte pieten. twitter:dewaremerijn twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 12:20:54 @mvanhulten Dat is Thomas Frank's argument in What's the Matter with Kansas. What's the Matter with the Netherlands? zou goede insteek zijn. reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 12:23:12 @mvanhulten https://t.co/8nuE6yRLmN https://t.co/mAZeMMrHV8 reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 18:20:50 @M_Wiedemeijer @MartijnTonies @nikkidekker Als er unanimiteit is over sociaal-economisch beleid, dan gaan mensen eerder cultureel stemmen. reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 17:54:19 1. Wat crisis PvdA gedeeltelijk heeft verhuld, is dat journalistiek unaniem overtuigd was van nut & noodzaak bezuinigingen. Bevolking niet. reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 17:57:52 2. Eindeloos herhaalde idee dat saneringen kabinet Rutte II ons uit crisis hebben geholpen, weersproken door economen van IMF, OESO, ING. reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 17:59:52 3. Mensen ervaren economische opleving niet zo, en bij journalistiek was er geen ruimte voor tegenspraak, op een enkele Bas Jacobs na. reageer retweet
De media hebben inderdaad de waanvoorstelling van "we staan in de top van de meeste (irrelevante) lijstjes" en "we zijn het sterkst uit de crisis gekomen van heel Europa" mooi in stand gehouden.twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 18:01:15 4. Dat heeft het lastig gemaakt voor linkse partijen om sociaal-economische thema's centraal te stellen in campagne. Identiteit overheerst. reageer retweet
Over fake news gesproken.
Griekse toestanden (inclusief aanpassen van definities).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij vertelt de waarheid, mijn linkse broeder.quote:Op zaterdag 18 maart 2017 16:19 schreef Klopkoek het volgende:
twitter:ewaldeng twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 13:32:04 Gaan we weer: we hebben het niet goed utgelegd - nee, je hebt geen idee waar #pvda voor staat https://t.co/f1ikWa1JzM reageer retweettwitter:dewaremerijn twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 12:19:18 @mvanhulten Yep, dat komt omdat onvrede voornamelijk cultureel is gekanaliseerd. Discussies over kerstbomen, paaseieren, en zwarte pieten. reageer retweettwitter:dewaremerijn twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 12:20:54 @mvanhulten Dat is Thomas Frank's argument in What's the Matter with Kansas. What's the Matter with the Netherlands? zou goede insteek zijn. reageer retweet[ afbeelding ]twitter:dewaremerijn twitterde op zaterdag 18-03-2017 om 12:23:12 @mvanhulten https://t.co/8nuE6yRLmN https://t.co/mAZeMMrHV8 reageer retweettwitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 18:20:50 @M_Wiedemeijer @MartijnTonies @nikkidekker Als er unanimiteit is over sociaal-economisch beleid, dan gaan mensen eerder cultureel stemmen. reageer retweettwitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 17:54:19 1. Wat crisis PvdA gedeeltelijk heeft verhuld, is dat journalistiek unaniem overtuigd was van nut & noodzaak bezuinigingen. Bevolking niet. reageer retweettwitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 17:57:52 2. Eindeloos herhaalde idee dat saneringen kabinet Rutte II ons uit crisis hebben geholpen, weersproken door economen van IMF, OESO, ING. reageer retweettwitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 17:59:52 3. Mensen ervaren economische opleving niet zo, en bij journalistiek was er geen ruimte voor tegenspraak, op een enkele Bas Jacobs na. reageer retweetDe media hebben inderdaad de waanvoorstelling van "we staan in de top van de meeste (irrelevante) lijstjes" en "we zijn het sterkst uit de crisis gekomen van heel Europa" mooi in stand gehouden.twitter:dewaremerijn twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 18:01:15 4. Dat heeft het lastig gemaakt voor linkse partijen om sociaal-economische thema's centraal te stellen in campagne. Identiteit overheerst. reageer retweet
Over fake news gesproken.
Griekse toestanden (inclusief aanpassen van definities).
Steel huizen en land van de normale mensen en de huidige Democraten/PvdA staan erbij te klappen.quote:
[..]
Jij vertelt de waarheid, mijn linkse broeder.
Precies wat Thomas Frank zegt.
Zie ook
https://mobile.twitter.com/dewaremerijn/status/843125186459262976
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb weer op de PvdA gestemd maar niet van harte. Ik vind dat zij nog steeds niet hebben begrepen dat effectief immigratiebeleid iets anders is dan alle verworpenen der aarde binnen laten komen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Had ik niet gedacht, zo zie je maar hoe verneukeratief 'discussies' op internet kunnen zijn.quote:
Ik heb weer op de PvdA gestemd maar niet van harte. Ik vind dat zij nog steeds niet hebben begrepen dat effectief immigratiebeleid iets anders is dan alle verworpenen der aarde binnen laten komen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Eens wat betreft je kritiek op het immigratiebeleid. Maar afgaande op posts van jou in andere topics had ik je ingeschat als D66-er of VVD-er.quote:
Ik heb weer op de PvdA gestemd maar niet van harte. Ik vind dat zij nog steeds niet hebben begrepen dat effectief immigratiebeleid iets anders is dan alle verworpenen der aarde binnen laten komen.
Met zulke PvdA-ers hebben we geen VVD-ers meer nodig zullen we maar zeggen....
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt. Ik heb vele jaren geleden het neo-liberalisme afgezworen maar de SP vind ik op een niet-productieve wijze politiek bedrijven. Daar heb je niks aan in praktisch oogpunt. Wel lullen over 'sociaal' en 'rechtvaardige inkomensverdeling' maar door hun starre opstelling nauwelijks wat bereiken.quote:
[..]
Eens wat betreft je kritiek op het immigratiebeleid. Maar afgaande op posts van jou in andere topics had ik je ingeschat als D66-er of VVD-er.
Met zulke PvdA-ers hebben we geen VVD-ers meer nodig zullen we maar zeggen....
Eigenlijk best we een schande voor een 40 jaar oude partij om al die tijd populistisch bezig te zijn.
Of ik de volgende keer weer op de PvdA stem, weet ik niet.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Karaktermoord op de PvdA door Andere Tijden
https://www.npo.nl/andere-tijden/18-02-2017/VPWON_1267521
https://www.npo.nl/andere-tijden/18-02-2017/VPWON_1267521
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Twijfelde tussen PvdA en D66 deze verkiezingen, toch maar voor D66 gegaan vanwege de vooruitstrevende initiatieven op het gebied van zelfbeschikking, donoren, softdrugs. Verder vind ik het standpunt van de PvdA wat betreft ontslagrecht te traditioneel links.
Kan me wel vinden in deze vergelijking; PvdA, de verantwoordelijke bestuurderspartij met een sociaal-democratisch hart, wat in de praktijk een sociaal-liberaal beleid betekent.quote:
[..]
En daar komt mijn hartgrondige hekel, of diepgewortelde haat, m.b.t. D66 vandaan. Zelfgenoegzaamheid en arrogantie overgoten met een waterig sausje van redelijkheid en sociale rechtvaardigheid.
En dat ben ik terug gaan zien in de PvdA om bij de topicstart aan te haken. Ik stem al jaren niet meer op ze vanwege de vervreemding van de basis die al jaren gaande is.
Een radicalere linkse partij zonder bestuursambitie bestaat toch al? De SP?
Links en establishment is voor veel van het oorspronkelijke electoraat een no-go geworden.
Nu de moslimgemeenschap ook nog eens een eigen partij heeft valt dat deel ook weg.
Links en establishment is voor veel van het oorspronkelijke electoraat een no-go geworden.
Nu de moslimgemeenschap ook nog eens een eigen partij heeft valt dat deel ook weg.
Tja als je Maarten van Rossem ooit als lijstduwer inzet ben je van het pad af. Deze man heeft geen enkele binding met een arbeider. De PvdA is overgenomen door academici die totaal geen binding hebben met een arbeider laat staan een werkvloer.quote:
Een radicalere linkse partij zonder bestuursambitie bestaat toch al? De SP?
Links en establishment is voor veel van het oorspronkelijke electoraat een no-go geworden.
Nu de moslimgemeenschap ook nog eens een eigen partij heeft valt dat deel ook weg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat vinden de voormalig PvdA stemmers dan van de SP?
Is dat geen geschikte linkse partij als je het niet eens bent met de koers van de PvdA?
Is dat geen geschikte linkse partij als je het niet eens bent met de koers van de PvdA?
De koers van steeds slechtere ontslagbescherming? Sinds de jaren 90 staat dat op de helling.quote:
Wat vinden de voormalig PvdA stemmers dan van de SP?
Is dat geen geschikte linkse partij als je het niet eens bent met de koers van de PvdA?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je het woord kameraad gaat gebruiken dan ga je een grens voorbij. Het zijn geen sociaal democraten. Ik krijg niet het idee dat zij kapitalisme met een menselijk oog zien zitten. De PvdA in het verleden ging die grens niet voorbij.quote:
Wat vinden de voormalig PvdA stemmers dan van de SP?
Is dat geen geschikte linkse partij als je het niet eens bent met de koers van de PvdA?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het zijn ook zeker geen revolutionairen, dat maakt ze voor mij radicale sociaal-democraten met wat dogmatische trekjes. Maar met jouw kritiek op de PvdA, dat het een establishment partij geworden is lijkt SP me het enige alternatief op dit moment.quote:
[..]
Als je het woord kameraad gaat gebruiken dan ga je een grens voorbij. Het zijn geen sociaal democraten. Ik krijg niet het idee dat zij kapitalisme met een menselijk oog zien zitten. De PvdA in het verleden ging die grens niet voorbij.
Dat lijkt me wat gezocht hoor.quote:
[..]
Als je het woord kameraad gaat gebruiken dan ga je een grens voorbij. Het zijn geen sociaal democraten. Ik krijg niet het idee dat zij kapitalisme met een menselijk oog zien zitten. De PvdA in het verleden ging die grens niet voorbij.
Voor mij zijn het gewoon sociaal-democraten, zeg maar de PvdA van de jaren 70.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De PvdA moet gewoon het Joop den Uyl effect weer herontdekken.quote:
[..]
Het zijn ook zeker geen revolutionairen, dat maakt ze voor mij radicale sociaal-democraten met wat dogmatische trekjes. Maar met jouw kritiek op de PvdA, dat het een establishment partij geworden is lijkt SP me het enige alternatief op dit moment.
GL is ook tegen marktwerking. Het verschil is dat zij op het gebied van euthanasie etc.wat liberaal zijn. Mogelijk iets te groen.
Dus persoonlijk zie ik GL als een beter alternatief in de tijdgeest waar we nu in leven.
Een GL met een oude PvdA in een mix als partij vind ik helaas niet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De PvdA tot 1986 om precies te zijn. Was ook de laatste keer dat ze boven de 50 zetels aan tikten.quote:
[..]
Dat lijkt me wat gezocht hoor.
Voor mij zijn het gewoon sociaal-democraten, zeg maar de PvdA van de jaren 70.
De PvdA van vóór 1986 was helemaal niet zo pro-EEG. Dat is ook begrijpelijk als je ziet hoe lang de sociaal democratische Scandinavische landen er buiten zijn gebleven, opt outs hebben of niet mee doen aan de euro.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gek/jammer dat Nieuwe Wegen niet door meer mensen als optie gezien is.quote:
Wat vinden de voormalig PvdA stemmers dan van de SP?
Is dat geen geschikte linkse partij als je het niet eens bent met de koers van de PvdA?
Vond het een goed idee.quote:
[..]
Gek/jammer dat Nieuwe Wegen niet door meer mensen als optie gezien is.
Maar Monasch heeft het op geen enkele manier van de grond weten te krijgen, heb hem buiten het slotdebat ook nergens gezien.
De SP is lange tijd een geschikt alternatief geweest. Het profiel van hardwerkende mensen die oog hebben voor hen die het minder getroffen hebben is echter inmiddels ook weer ingeruild voor wat anders.quote:
Wat vinden de voormalig PvdA stemmers dan van de SP?
Is dat geen geschikte linkse partij als je het niet eens bent met de koers van de PvdA?
Het soort links dat nu gepredikt wordt gaat uit van maximaal meeliften op de inspanningen van anderen, profiteren lijkt de norm geworden.
[ Bericht 5% gewijzigd door quo_ op 19-03-2017 12:00:24 ]
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Allemaal rechtse beeldvorming. Wat mij opvalt, is dat de kritiek op links eigenlijk gewoon propaganda is, zeker hier op FOK.quote:
[..]
De SP is lange tijd een geschikt alternatief geweest. Het profiel van hardwerkende mensen die oog hebben voor hen die het minder getroffen hebben is echter inmiddels ook weer ingeruild voor wat anders.
Het soort links dat nu gepredikt wordt gaat uit van maximaal meeliften op de inspanningen van anderen, profiteren lijkt de norm geworden.
Een partij voor mensen met het profiel van een groep . maar van een partij voor maar is
The view from nowhere.
|
|
