abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 16 maart 2017 @ 10:59:39 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_169565765
Toch blijft het apart dat de SP niet profiteert. GL is een partij voor de rijke elites. Het klootjesvolk is vertrokken naar de PVV en 50+. Is er echt geen markt meer voor een klassieke arbeiderspartij?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_169565881
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 10:53 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar heb ik ook weleens aan gedacht.

Punt is dat je met zo'n fusie kiezers van je vervreemd (omdat je tot nieuwe compromissen komt) en ook andere kiezers juist naar je toe weet te halen. De vraag is of dat netto voordeel zal gaan opleveren.
Dat denk ik ook, maar als ik een gokje mag wagen denk ik dat de meeste pvda kiezers zijn overgestapt naar de vvd, groenlinks en denk. Door een fusie met groenlinks zul je inderdaad nog wat zetels 'wegjagen' maar aan de andere kant zullen de zetels die overgestapt zijn naar de groenlinks weer 'terug worden verdient'. Daarnaast zal het verreweg de grootste echt linkse partij worden waardoor ze nog wat zetels af kunnen snoepen (door de zogenaamde strategische stemmers) bij bijvoorbeeld de sp, pvdd en misschien zelfs christenunie of d66.
Een fusie met de sp lijkt me minder verstandig omdat je dan alleen de echte socialisten niet wegjaagt maar die zullen Łberhaupt al voor een groot deel overgelopen zijn naar de sp.
pi_169565986
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 10:59 schreef SeLang het volgende:
Toch blijft het apart dat de SP niet profiteert. GL is een partij voor de rijke elites. Het klootjesvolk is vertrokken naar de PVV en 50+. Is er echt geen markt meer voor een klassieke arbeiderspartij?
Jawel, ter grootte van 14 zetels, dus.

Dat klopt dan ook vrij aardig met het beeld wat je erboven schetst, toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_169566057
Roemer is ook niet erg sterk in het debat. Af en toe een uitschieter maar het is nooit een Marijnissen geworden. Hij kan beter de eer aan zichzelf houden. Als Groenlinks wel kan profiteren van de teloorgang van de PvdA en de SP levert in dan zit het niet goed.
  donderdag 16 maart 2017 @ 11:13:29 #30
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_169566069
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 07:21 schreef Sjeen het volgende:
Nou ja, Roemer kan er natuurlijk verder weinig aan doen dat er blijkbaar meer studenten geilen op Klaver...
Roemer niet, de SP wel.
pi_169566078
SP is toch een totaal andere partij dan de PvdA, vrij logisch dat ze niet profiteren, ze zijn meer tegen de EU, zijn minder liberaal, komen meer op voor de mensen met een uitkeringen. De SP zou een concurrent zijn van de PvdA van de jaren 70 maar niet van de PvdA van na Paars.
pi_169566104
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:13 schreef Wespensteek het volgende:
SP is toch een totaal andere partij dan de PvdA, vrij logisch dat ze niet profiteren, ze zijn meer tegen de EU, zijn minder liberaal, komen meer op voor de mensen met een uitkeringen. De SP zou een concurrent zijn van de PvdA van de jaren 70 maar niet van de PvdA van na Paars.
Dat zegt ook iets over de PvdA natuurlijk.
pi_169566147
Losers wil ik ze niet noemen, want ze zijn wel sterk.

Het grote nadeel van ze vind ik dat het een kliekje bij elkaar is. Marijnisse met zijn dochter en zo. Oss, varkensindustrie. Ik krijg een beetje het idee van een voetbalclub.
Daarnaast vind ik het erg dat politici hun vergoedingen af moeten dragen aan de partij.

Maar wat het partijprogramma betreft: prima, vooral de inzet voor de zorg. Links kan zich geen betere partner wensen, alleen jammer dat het zo'n clubje op zich is.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
pi_169566575
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:13 schreef Dutchguy het volgende:
Roemer is ook niet erg sterk in het debat. Af en toe een uitschieter maar het is nooit een Marijnissen geworden. Hij kan beter de eer aan zichzelf houden. Als Groenlinks wel kan profiteren van de teloorgang van de PvdA en de SP levert in dan zit het niet goed.
Marijnissen is maar een keer boven de 10 zetels gekomen, en toen op dat moment (2006) was hij al bijna al 20 jaar partijvoorzitter.
Roemer is al drie keren stabiel op 15, 15 en 14 zetels.
pi_169566598
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:13 schreef Dutchguy het volgende:
Roemer is ook niet erg sterk in het debat. Af en toe een uitschieter maar het is nooit een Marijnissen geworden. Hij kan beter de eer aan zichzelf houden. Als Groenlinks wel kan profiteren van de teloorgang van de PvdA en de SP levert in dan zit het niet goed.
De SP heeft desondanks toch nog meer stemmen dan GL dit keer gehaald.
  donderdag 16 maart 2017 @ 11:42:06 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169566677
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 08:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit denken de Amerikanen ook over Amerika. "Ze zijn lui", "minder shag roken".

Mensen overschatten altijd het beschavingsniveau van hun eigen land.

Wachttijden van meer dan drie kwartier zijn voor velen wel degelijk een probleem. Vooral diegenen in een uitkeringsregime of lager betaalde banen.
Ik was gisteren op het stembureau toen ze 5 minuten open waren en kon kiezen uit drie hokjes. Ik ben niemand uit een uitkeringsregime tegengekomen. Zijn die pas wakker als de werkende mensen gaan stemmen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169566684
Ach, de grote meute stemt toch weer liever op een partij die het eigen risico het liefst naar §500 euro wil verhogen...

.

[ Bericht 5% gewijzigd door Webschip op 16-03-2017 11:47:48 ]
  donderdag 16 maart 2017 @ 11:46:47 #38
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169566765
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:13 schreef Wespensteek het volgende:
SP is toch een totaal andere partij dan de PvdA, vrij logisch dat ze niet profiteren, ze zijn meer tegen de EU, zijn minder liberaal, komen meer op voor de mensen met een uitkeringen. De SP zou een concurrent zijn van de PvdA van de jaren 70 maar niet van de PvdA van na Paars.
Misschien is de PvdD dan een bondgenoot.

petrakramer twitterde op maandag 27-02-2017 om 17:07:53 Sinds de jaren '70 zijn we allemaal armer geworden legt @ewaldeng uit. https://t.co/o46ToaDRQw reageer retweet
Die hebben (terecht) gewonnen, en ik ken een aantal SP sympathisanten (waaronder mijzelf) die daarop hebben gestemd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 16 maart 2017 @ 11:47:59 #39
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169566789
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:42 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik was gisteren op het stembureau toen ze 5 minuten open waren en kon kiezen uit drie hokjes. Ik ben niemand uit een uitkeringsregime tegengekomen. Zijn die pas wakker als de werkende mensen gaan stemmen?
Die moeten zich al om 7 uur melden. Soms zelfs 5 uur.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169566823
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Marijnissen is maar een keer boven de 10 zetels gekomen, en toen op dat moment (2006) was hij al bijna al 20 jaar partijvoorzitter.
Roemer is al drie keren stabiel op 15, 15 en 14 zetels.
En Marijnissen is op 0 begonnen, Roemer heeft het fundament gewoon niet verder opgebouwd. Dan moet je naar mijn idee als partij eens conclusies gaan trekken. Maar ja, zoals al eerder gezegd is het een klein kliekje die de dienst uit maakt binnen de SP.
pi_169566884
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:38 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De SP heeft desondanks toch nog meer stemmen dan GL dit keer gehaald.
Maar dit was het moment dat ze toe hadden moeten slaan nu de PvdA op wankelen stond. Totaal niet gelukt.
pi_169567050
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 08:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit denken de Amerikanen ook over Amerika. "Ze zijn lui", "minder shag roken".

Mensen overschatten altijd het beschavingsniveau van hun eigen land.

Wachttijden van meer dan drie kwartier zijn voor velen wel degelijk een probleem. Vooral diegenen in een uitkeringsregime of lager betaalde banen.
Met een opkomst van over de 80% lijkt mij dat erg ver gezocht.
Overigens zelden rijen gezien bij verkiezingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:04:05 #43
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_169567096
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 10:59 schreef SeLang het volgende:
Toch blijft het apart dat de SP niet profiteert. GL is een partij voor de rijke elites. Het klootjesvolk is vertrokken naar de PVV en 50+. Is er echt geen markt meer voor een klassieke arbeiderspartij?
Gezien hun magere winst en het forse verlies van de PvdA denk ik dat je ongelijk hebt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 16 maart 2017 @ 12:09:41 #44
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_169567219
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 07:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er was net op de NOS dat ze wel degelijk een aantal pvda zetels hebben opgeraapt. Maar omdat een deel ook naar het CDA is gegaan of niet ging stemmen (rechtse voter repression tactieken) zijn ze netto niets opgeschoten.
Goed punt.
Volgende keer 100 EUR voor iedereen die komt stemmen, en er hulpbehoevend/sjofel uitziet. ^O^
#ivorytowerlivesmatter
pi_169568906
De SP is de enige die niet geprofiteerd heeft van het verlies door de coalitie partijen. Dat is een teken dat klassiek links, in tegenstelling tot yuppie links, niet groter is dan 10% van het electoraat. De PVV, nationalistisch rechts, is groter. Dat laat zien hoe groot in Nederland de overwinning van rechts is.
The view from nowhere.
pi_169569059
De SP lijkt er een uniek talent voor te hebben om speerpunten te pakken die niet echt onder mensen leven. Of die wel leven, maar waar ze niet echt munt uit kunnen slaan. Zorg bijvoorbeeld. Heel wat mensen die daar ideeŽn over hebben. De SP komt met een Nationaal Zorgfonds. Maar ze kunnen niet voorkomen dat de hele discussie over de zorg vervolgens ondergedompeld wordt in emotioneel gedoe over de ouderenzorg waar iedereen van links tot rechts het over eens is dat het beter moet.

Zelfde met aow-leeftijd: eerst was het 65 = 65, toen waren ze blijkbaar bang om voor gekkies te worden uitgemaakt en gingen ze voor een flexibele aow-leeftijd, nu moet het weer terug naar 65. Het lijkt wel alsof het allemaal reactief is, omdat de kans op regeringsdeelname nu kleiner is en 50+ ook wat stemmen met dit thema wint. Het is gewoon allemaal net-niet, te passief, te reactief. Vragen zoals 'waarom' de maatschappij is zoals hij is en 'hoe' ze dat gaan veranderen lopen ze steeds uit de weg, ze pakken alleen wat losse traditioneel linkse thema's en plaatsen die in het kader van 'de strijd'.
pi_169569447
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 13:52 schreef Vasilevski het volgende:
De SP lijkt er een uniek talent voor te hebben om speerpunten te pakken die niet echt onder mensen leven. Of die wel leven, maar waar ze niet echt munt uit kunnen slaan. Zorg bijvoorbeeld. Heel wat mensen die daar ideeŽn over hebben. De SP komt met een Nationaal Zorgfonds. Maar ze kunnen niet voorkomen dat de hele discussie over de zorg vervolgens ondergedompeld wordt in emotioneel gedoe over de ouderenzorg waar iedereen van links tot rechts het over eens is dat het beter moet.

Zelfde met aow-leeftijd: eerst was het 65 = 65, toen waren ze blijkbaar bang om voor gekkies te worden uitgemaakt en gingen ze voor een flexibele aow-leeftijd, nu moet het weer terug naar 65. Het lijkt wel alsof het allemaal reactief is, omdat de kans op regeringsdeelname nu kleiner is en 50+ ook wat stemmen met dit thema wint. Het is gewoon allemaal net-niet, te passief, te reactief. Vragen zoals 'waarom' de maatschappij is zoals hij is en 'hoe' ze dat gaan veranderen lopen ze steeds uit de weg, ze pakken alleen wat losse traditioneel linkse thema's en plaatsen die in het kader van 'de strijd'.
Klopt. Weinig analyse. Ze hadden Jesse Klaver moeten kunnen overtreffen met een diepere analyse van de politiek economische situatie dan het 'economisme' van GL. Iedere partij wil alles zo concreet maken, dat het iedere analyse uitsluit. Een analyse die je wel terug zag in de kranten, maar niet in de campagne. Ik vond alle campagnes zover verwijderd van het nodige inzicht in de problemen, dat het irreeel wordt.
The view from nowhere.
  donderdag 16 maart 2017 @ 14:25:47 #48
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169569528
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 07:21 schreef Sjeen het volgende:
Nou ja, Roemer kan er natuurlijk verder weinig aan doen dat er blijkbaar meer studenten geilen op Klaver...
Tsja, een of andere teddybeerachtige goedzak met konijnentanden is natuurlijk niet het ideale uithangbordje. Laten we de boodschap zelf maar even achterwege :{
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator donderdag 16 maart 2017 @ 14:50:57 #49
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_169569969
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 07:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er was net op de NOS dat ze wel degelijk een aantal pvda zetels hebben opgeraapt. Maar omdat een deel ook naar het CDA is gegaan of niet ging stemmen (rechtse voter repression tactieken) zijn ze netto niets opgeschoten.
Allemaal de schuld van het grote complot!
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator donderdag 16 maart 2017 @ 14:52:05 #50
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_169569991
Maar de SP had gewoon een waardeloze campagne met een lijsttrekker die al ver over de datum is. Daar zal het politburo binnenkort wel wat aan doen.

Ron Meyer zal het wel over gaan nemen.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')