Roept u maar: Discriminatie?quote:Employers are entitled to ban workers from the "visible wearing of any political, philosophical or religious sign" including headscarves, Europe's top court has ruled.
But the ban must be based on internal company rules requiring all employees to "dress neutrally", said the European Court of Justice (ECJ).
It cannot be based on the wishes of a customer, it said.
It is the court's first decision on the issue of Islamic headscarves at work.
The ECJ's ruling was prompted by the case of a receptionist fired for wearing a headscarf to work at the company G4S in Belgium.
Belgium's court of cassation had referred the case to the EU's top court for clarification.
'Not discriminatory'
Samira Achbita was fired when after three years of employment, she began wearing a headscarf to work.
She claimed she was being discriminated against on the grounds of her religion.
But the company had amended workplace regulations to forbid employees "from wearing any visible signs of their political, philosophical or religious beliefs and/or from engaging in any observance of such beliefs", the court explained in its ruling.
That covered "any manifestation of such beliefs without distinction", and was therefore not discriminatory, it said.
It said "an employer's desire to project an image of neutrality towards both its public and private sector customers is legitimate" - but national courts must make sure this policy of neutrality had been applied equally to all employees.
It said the Belgian court ruling on the case must also ascertain whether it could have been possible to offer Ms Achbita another post not involving visual contact with customers.
Wat bedoel je met op zoek? En waarom zou je twijfelen tussen jodendom en de islam, als Mohammed de laatste profeet is? Daarbij kenmerkt het jodendom zich door uitsluiting; zij zijn de uitverkorenen. Volgens mij kan je je niet eens bekeren, als je niet van bepaald komaf bent.quote:Op woensdag 15 maart 2017 19:21 schreef fukforce het volgende:
Al een tijdje opzoek naar een geloof ik twijfel tussen de islam en het jodendom
Ik probeer niks goed te praten want ik heb niks goed te praten want ik heb nergens spijt van en ik schaam me nergens voor. Althans, niks van wat er in deze thread gezegd isquote:Op woensdag 15 maart 2017 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat bedoel je met op zoek? En waarom zou je twijfelen tussen jodendom en de islam, als Mohammed de laatste profeet is? Daarbij kenmerkt het jodendom zich door uitsluiting; zij zijn de uitverkorenen. Volgens mij kan je je niet eens bekeren, als je niet van bepaald komaf bent.
[..]
Been there, done that. Probeer het maar niet goed te praten.
Nokken nou, ik ben de laatste profeet!!!quote:Op woensdag 15 maart 2017 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
Wat bedoel je met op zoek? En waarom zou je twijfelen tussen jodendom en de islam, als Mohammed de laatste profeet is? Daarbij kenmerkt het jodendom zich door uitsluiting; zij zijn de uitverkorenen. Volgens mij kan je je niet eens bekeren, als je niet van bepaald komaf bent.
Ik vind 'normaal' niet eens een criterium. Het hele idee van individuele kledingvrijheid is hartstikke mooi, laat iedereen dragen wat die wil. Zakelijk is dan nog een ander verhaal.quote:Op donderdag 16 maart 2017 11:40 schreef Gia het volgende:
Er komen volkeren met diverse gebruiken naar het Westen. Zal de komende jaren alleen nog maar toenemen. Moeten we al die volkeren toestaan hun gebruiken te handhaven, ook als het hier niet 'normaal' is?
Doen katholieken rond die leeftijd niet hun communie? Is dat ook geen vrijwillige religieuze keuze? Ik denk dat je je daar in vergist.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:24 schreef Homey het volgende:
ik schat zo'n 7 a 8 jaar oud, helemaal ingepakt met hoofddoek en al. Lijkt me toch geen vrijwillige religieuze keuze op zo'n leeftijd
Ach, maar dat is niet zichtbaar zal hij zeggen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Doen katholieken rond die leeftijd niet hun communie? Is dat ook geen vrijwillige religieuze keuze? Ik denk dat je je daar in vergist.
Ik zag nog gisteren een 4 jarig meisje in een korte broek op FB. Lijkt me toch geen vrijwillige religieuze keuze op zo'n leeftijd.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:24 schreef Homey het volgende:
Zag vanmiddag nog een jong meisje fietsen, ik schat zo'n 7 a 8 jaar oud, helemaal ingepakt met hoofddoek en al. Lijkt me toch geen vrijwillige religieuze keuze op zo'n leeftijd. Triest, zo anno 2017 in een vrij en liberaal land. Echt onbegrijpelijk dat zogenaamde feministen en progressieve mensen daar zo stil over zijn.
Kinderen hebben geen eigen keus. Het is maar wat jij ze als ouder aanleert en aanreikt.quote:Op donderdag 16 maart 2017 18:00 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik zag nog gisteren een 4 jarig meisje in een korte broek op FB. Lijkt me toch geen vrijwillige religieuze keuze op zo'n leeftijd.
Fijne les, dat meisjes zich op jonge leeftijd moeten bedekken omdat vrouwen 'vroeger' als handelswaar werden gezien.quote:Op donderdag 16 maart 2017 18:03 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Kinderen hebben geen eigen keus. Het is maar wat jij ze als ouder aanleert en aanreikt.
Dat is dan toch net zo ziek, stop met kinderen indoctrineren met welke religie dan ook.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Doen katholieken rond die leeftijd niet hun communie? Is dat ook geen vrijwillige religieuze keuze? Ik denk dat je je daar in vergist.
Dat is geen indoctrineren. Kinderen moet vrijwillig hun communie doen, dit is niet verplicht. Hooguit geven ouders hun kinderen een handvat. Dat is wat anders dan indoctrineren.quote:Op donderdag 16 maart 2017 18:39 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is dan toch net zo ziek, stop met kinderen indoctrineren met welke religie dan ook.
Als het gaat om persoonlijke zaken en waarden als zingeving en/of ideologische fundamenten dan moet je je kinderen daar gewoon van vrijwaren. Religie is een persoonlijke zaak en moet het blijven, laat kinderen zelf kiezen als ze daar oud genoeg voor zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:32 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat is geen indoctrineren. Kinderen moet vrijwillig hun communie doen, dit is niet verplicht. Hooguit geven ouders hun kinderen een handvat. Dat is wat anders dan indoctrineren.
Anders kan je alles wel indoctrineren gaan noemen. Dan is tegen je kind zeggen dat ze hun best moeten doen op school, of beleefd zijn tegen anderen ook indoctrineren.
Wij van wc-eendquote:Op woensdag 15 maart 2017 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
En waarom zou je twijfelen tussen jodendom en de islam, als Mohammed de laatste profeet is?
Wie bepaalt wat oud genoeg is, ieder kind wordt als moslim geboren.quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:42 schreef truthortruth het volgende:
Als het gaat om persoonlijke zaken en waarden als zingeving en/of ideologische fundamenten dan moet je je kinderen daar gewoon van vrijwaren. Religie is een persoonlijke zaak en moet het blijven, laat kinderen zelf kiezen als ze daar oud genoeg voor zijn.
Zucht...... En dan niet snappen dat er weerstand tegen de islam is met dit soort idiote achterlijke gedachtegangen.... Er wordt geen enkel kind als moslim geboren, geen enkel. Dat is je allemaal aangeleerd. Think for yourself and question authority .quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:47 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wie bepaalt wat oud genoeg is, ieder kind wordt als moslim geboren.
Je geeft geen antwoord op de vraag. Wie bepaalt wat oud genoeg is?quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:51 schreef truthortruth het volgende:
r weerstand tegen de islam is met dit soort idiote achterlijke gedachtegangen.... Er wordt geen enkel kind als moslim geboren, geen enkel. Dat is je allemaal aangeleerd. Think for yourself and question authority .
Dat zal per kind verschillen, aan de veilige kant zou mijn insteek zijn ga er eens over nadenken als je 18 wordt, dat is vroeg genoeg.quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag. Wie bepaalt wat oud genoeg is?
Dus ik ben als moslim geboren?quote:
Correct.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 16 maart 2017 20:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Correct.Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen hersens genoeg hebben zodat ze in staat zijn om op fok een berichtje te plaatsen en tegelijkertijd dit soort idioterie kunnen geloven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik denk dat ik misschien wel slimmer ben dan jij hoor.quote:Op donderdag 16 maart 2017 20:55 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen hersens genoeg hebben zodat ze in staat zijn om op fok een berichtje te plaatsen en tegelijkertijd dit soort idioterie kunnen geloven.
Ik zeg dan ook niet dat je niet slim bent, maar wel dat het een niet rationele gedachtegang is om dat soort dingen te geloven.quote:Op donderdag 16 maart 2017 20:59 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik denk dat ik misschien wel slimmer ben dan jij hoor.
Ik vind het juist heel bekrompen om te veronderstellen dat het aanhangen van een religie automatisch inhoudt dat je een laag iq hebt. Dit is ook heel makkelijk te weerleggen, er zijn tal van voorbeelden van religieuze, hoogbegaafde, wetenschappers.
quote:Op donderdag 16 maart 2017 20:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Correct.In mijn optiek begint iedereen met een schone lei en wordt die van moslims snel volgescheten met allemaal haat en een ego dat groter is dan goed is voor iemand. Als Allah bestond had die lul allang verantwoording af moeten leggen voor al het lijden dat zijn volk is aangedaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, het is niet te laat om terug te keren naar de schone lei.Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waarom is dat logisch? Omdat het atheïsme anno nu hoogtij viert? Goed, vergelijk de situatie dan eens met een eeuw geleden. Toen waren mensen nog veel religieuzer. Waren mensen toen minder slim? Volgens mij zijn daar geen aanwijzingen voor.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:06 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat je niet slim bent, maar wel dat het een niet rationele gedachtegang is om dat soort dingen te geloven.
Tevens, het overgrote deel van de religieuze wetenschappers die er zijn en dat is logischerwijs al een minderheid
Kan je eens linken naar een aantal van die onderzoeken. En wat bedoel je met abstracte wijze? Abstract in de context van pragmatisch, of agnostisch?quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:06 schreef truthortruth het volgende:
Maar op een veel abstractere wijze, daar is onderzoek naar gedaan.
Juist, een schone lei. In tegenstelling tot bijvoorbeeld het Christendom, waar de erfzonde als uitgangspunt geldt.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:07 schreef bijdehand het volgende:
In mijn optiek begint iedereen met een schone lei
Waar haal je die 'wijsheid' vandaan?quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:07 schreef bijdehand het volgende:
en wordt die van moslims snel volgescheten met allemaal haat en een ego dat groter is dan goed is voor iemand.
Ik kan dat ook echt niet begrijpen..quote:Op donderdag 16 maart 2017 20:55 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik blijf het bijzonder vinden dat mensen hersens genoeg hebben zodat ze in staat zijn om op fok een berichtje te plaatsen en tegelijkertijd dit soort idioterie kunnen geloven.
Het is logisch omdat je op rationele basis een idealogie zoals die 1500 jaar of langer geleden beschreven is anno nu niet serieus meer kan nemen. Dan moet je zoveel verwerpen of krom gaan redeneren dat er dus alleen nog dat abstracte concept overblijft.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom is dat logisch? Omdat het atheïsme anno nu hoogtij viert? Goed, vergelijk de situatie dan eens met een eeuw geleden. Toen waren mensen nog veel religieuzer. Waren mensen toen minder slim? Volgens mij zijn daar geen aanwijzingen voor.
Daarbij hoeven we ons eigenlijk helemaal tot wetenschappers te beperken. Er is immers nog heel wat bandbreedte tussen "hersenen genoeg om een berichtje te plaatsen op een forum" en intelligent genoeg voor de wetenschap.
Abstract in de zin van niet de letterlijk beschreven god.quote:Kan je eens linken naar een aantal van die onderzoeken. En wat bedoel je met abstracte wijze? Abstract in de context van pragmatisch, of agnostisch?
Kijk eens naar het midden oosten. Niet echt een bakermat van liefde he?quote:
Spreek voor jezelf. Net zo goed als ik jou niet kan bewijzen dat er een god bestaat, kan jij mij het tegendeel niet bewijzen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:24 schreef truthortruth het volgende:
Het is logisch omdat je op rationele basis een idealogie zoals die 1500 jaar of langer geleden beschreven is anno nu niet serieus meer kan nemen.
Ik hoef dat ook niet, de bewijslast ligt diegene die zeggen dat er een god is. Dat jij daar achteraan loopt kan ik niets aan doen, maar het zou wel netjes zijn om de kinderen met rust te laten totdat ze oud genoeg zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:36 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf. Net zo goed als ik jou niet kan bewijzen dat er een god bestaat, kan jij mij het tegendeel niet bewijzen.
quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:47 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
..., ieder kind wordt als moslim geboren.
Groot feest met heel veel kado's. Ja, dat doen ze graag.quote:Op donderdag 16 maart 2017 17:38 schreef Hamzoef het volgende:
Doen katholieken rond die leeftijd niet hun communie? Is dat ook geen vrijwillige religieuze keuze? Ik denk dat je je daar in vergist.
Niet minder intelligent, maar wel dom en volgzaam gehouden door de kerk.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:13 schreef Hamzoef het volgende:
Goed, vergelijk de situatie dan eens met een eeuw geleden. Toen waren mensen nog veel religieuzer. Waren mensen toen minder slim?
Omdat dat via een logisch denkproces de enig mogelijke conclusie kan zijn. Verder is de waarheid niet democratisch. Met andere woorden, het is helemaal niet relevant hoeveel mensen in welke onzin geloven. Wij kunnen nu met zijn allen gaan geloven dat de aarde vierkant is, daar wordt hij echt niet minder rond van.quote:Op donderdag 16 maart 2017 21:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom is dat logisch? Omdat het atheïsme anno nu hoogtij viert? Goed, vergelijk de situatie dan eens met een eeuw geleden. Toen waren mensen nog veel religieuzer. Waren mensen toen minder slim? Volgens mij zijn daar geen aanwijzingen voor.
Nee, geen enkel kind wordt als moslim geboren. Sterker nog, er bestaan niet eens islamitische kinderen, alleen kinderen van islamitische ouders.quote:Op donderdag 16 maart 2017 19:47 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wie bepaalt wat oud genoeg is, ieder kind wordt als moslim geboren.
Wie is "jullie"?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:37 schreef Maghrebijnse het volgende:
Maar goed, ben benieuwd in hoeverre nu bedrijven vrouwen met hoofddoek gaan weren of verzoeken de hoofddoek af te zetten. Ik heb heel wat dames gesproken met hoofddoek en allen zeggen dat ze het niet zullen afzetten. Dan maar in de uitkering. Jullie vragen er toch echt om.
Op mijn werk zeggen ze niks over de hoofddoek. Nooit gedaan ook.
De staat, de bedrijven die meegaan in dit verbod. En vooral niet meer zeuren over de emancipatie van de moslimvrouw. Als dat ooit nog een keer aangehaald wordt..quote:
Als je een uitkering hebt ben je verplicht jezelf in te zetten om werk te vinden. Als jij geen werk vind omdat je je weigert representatief te kleden kun je gekort worden, of kan de uitkering helemaal stopgezet worden.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:37 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dan maar in de uitkering. Jullie vragen er toch echt om.
Waarom moeten gelovigen altijd hun zin doordrukken... zo vermoeiend.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:37 schreef Maghrebijnse het volgende:
Maar goed, ben benieuwd in hoeverre nu bedrijven vrouwen met hoofddoek gaan weren of verzoeken de hoofddoek af te zetten. Ik heb heel wat dames gesproken met hoofddoek en allen zeggen dat ze het niet zullen afzetten. Dan maar in de uitkering. Jullie vragen er toch echt om.
Op mijn werk zeggen ze niks over de hoofddoek. Nooit gedaan ook.
Hoezo de staat? En we moeten nog maar zien hoeveel bedrijven deze regel in gaat voeren. Je reageert nogal overdreven en zwart-wit. Dat misplaatste slachtoffer voorkomen werkt niet meer.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:38 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
De staat, de bedrijven die meegaan in dit verbod. En vooral niet meer zeuren over de emancipatie van de moslimvrouw. Als dat ooit nog een keer aangehaald wordt..
Nee hoor. Een hoofddoek is niet minder representatief en blijft op.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als je een uitkering hebt ben je verplicht jezelf in te zetten om werk te vinden. Als jij geen werk vind omdat je je weigert representatief te kleden kun je gekort worden, of kan de uitkering helemaal stopgezet worden.
Jullie vragen er toch echt om.
Je bent geen slachtoffer, ook al roep je dat van de daken. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen keuzes.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee hoor. Een hoofddoek is niet minder representatief en blijft op.
Wat wordt er doorgedrukt? Ik val niemand met mijn religie. Ik draag de hoofddoek ja, maar daarmee ben ik niemand tot last.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:40 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Waarom moeten gelovigen altijd hun zin doordrukken... zo vermoeiend.
Sprookjes horen achter de voordeur te blijven.
Gelukkig is het Europese Hof het daar niet mee eens.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee hoor. Een hoofddoek is niet minder representatief en blijft op.
Ik heb er last van, want ik wil niet met geloof te maken hebben in de publieke ruimte. Dat vind ik iets voor mensen thuis.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:41 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat wordt er doorgedrukt? Ik val niemand met mijn religie. Ik draag de hoofddoek ja, maar daarmee ben ik niemand tot last.
Dat bepaalt je werkgever of het bedrijf waar je solliciteer. Als uitkeringstrekker moet je solliciteren en vraagt je begeleider na hoe jij je gedroeg. Als dan blijkt dat jij weigert je hoofddoek af te zetten wordt je gekort. Dan kun je blijven sputteren dan het represantatief is, daar ga jij niet over.quote:Op vrijdag 17 maart 2017 11:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee hoor. Een hoofddoek is niet minder representatief en blijft op.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |