[Crowdfunding] #139 Liever één vogel in de hand, dan 10 in de lucht...

quote:

Op maandag 20 maart 2017 11:05 schreef obligataire het volgende:
Nu nog 34K open. Zonder mij, teveel onduidelijkheden.

Nu niets meer, maar ook mij had men niet nodig.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 08:45 schreef KMW1976 het volgende:
Bericht van SIG ontvangen :

Bij deze nog even een mail met de stand van zaken:
n De boete rente bij en vervroegde aflossing zal aangepast gaan worden. Tekstueel moeten we dat goed verworden en in onze algemene voorwaarden laten aanpassen die we moeten deponeren. Vermoedelijk gaan we de boete in de eerste 2 loopjaren van een project verhogen naar 2%.
n Komende week komt er een nieuwsbrief waarin komt te staan dat we per eerstkomende maandelijkse uitbetaling per betaling kunnen aangeven waar de deze betrekking op heeft.

Een goede ontwikkeling wat mij betreft. Ik heb hier eerder ook al voor gepleit, dus ik ben blij dat ze dit door gaan voeren. Ook uitleg bij de betalingen gaat een veraangenaming worden.Ik kan niet wachten op de update

quote:

Op zondag 19 maart 2017 18:29 schreef peterc het volgende:

[..]

Als ik zo alle producten in de catalogus op zijn website snel tel kom ik uit op globaal 200 producten waaronder vliegenmeppers van 1,95. Aantal producten is dus beperkt. Ik vind het dan nog best wel knap dat ie 362k weet te verkopen. Zullen dan voornamelijk caravanspiegels etc zijn, de kleine producten kan je zo bij een action halen. Moet je stiekem toch nog wat van dat die spiegels verkopen. Aan consumenten of vakhandel (kampeermarkten?)

Website is van GeldVoorElkaar generatie, zal stabiel zijn, maar kan een pimp hebben.

Ook zomaar een opmerking ; 48 mnd ? waarom niet gewoon 60 mnd genomen ?

Dé 48 mnd en de borgstelling spreken aan, maar de cijfers overtuigen mij nog niet.
FF afwachten op de antwoorden van collin op de vragen vh collega forum lid wat meer duidelijkheid geven.. Voorlopig nog zeker een pas voor mij.

Maar ja als de pitch van de week live gaat zit ie zo vol waarschijnlijk.

I rest my case VOL

Morgen nieuwe GVE pitch (maar geen mogelijkheid om eventueel al eerder te investeren door een innercrowd. Dat blijft een pluspunt van Collin):

In juli 2016 heeft u geïnvesteerd in project 15087 Sportief Opgewekt. Een crowdfundingcampagne die het mogelijk heeft gemaakt dat vele sportverenigingen profiteren van duurzame energie-oplossingen. Namens de ondernemers bedanken we u nogmaals voor het vertrouwen in de onderneming!

Sportief Opgewekt groeit door en zal nog meer sportverenigingen van duurzame energie-oplossingen gaan voorzien. Hiervoor wordt a.s. dinsdag 21 maart een tweede crowdfundingcampagne op Geldvoorelkaar.nl gelanceerd.

Als investeerder in Sportief Opgewekt brengen we u natuurlijk graag als eerste op de hoogte. Het project heeft de volgende kenmerken:

Leningnummer: 16003
Doel: 16 sportverenigingen voorzien van duurzame energie-oplossingen
Kredietbedrag: ¤ 215.000
Leenvorm: Aflossingsvrije lening
Looptijd: 12 maanden
Rente: 5,5%

De volledige pitch wordt a.s. dinsdag omstreeks 15.00 uur gepubliceerd.

215k dat is niet mis.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 12:00 schreef xzaz het volgende:
215k dat is niet mis.

Het gaat over 16 sportverenigingen, dat is een 13k per vereniging. Lijkt me een normaal bedrag om zonnepanelen en/of andere duurzame voorzieningen te treffen.

Hoe zat het met de zekerheden bij de vorige lening? Is er iets bekend over de zekerheden bij de nieuwe lening?

quote:

Op maandag 20 maart 2017 12:19 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Hoe zat het met de zekerheden bij de vorige lening? Is er iets bekend over de zekerheden bij de nieuwe lening?

Uit de vorige pitch: "Zijn er wellicht specifieke zekerheden die u kunt inbrengen?
Alle contracten zijn al gesloten, waardoor de afzet van de in te kopen zonnepanelen is gegarandeerd."

Maar dan wel:

Er is bij deze lening geen sprake van hoofdelijke aansprakelijkheid in privé doch de 4 aandeelhouders in Nuvoton B.V. ondertekenen als zekerheid voor deze lening elk een borgstelling van ¤ 30.000,-.
Deze aandeelhouders zijn:
HD Holding B.V. (G-PD% 0,59% en Creditsafe score 52)
Wieggers Holding B.V. (G-PD% 0,44% en Creditsafe score 51)
Sekender Enterprise B.V. (G-PD% 0,31% en Creditsafe score 56)
SPC Holding B.V. (G-PD% 0,44% en Creditsafe score 52)

(aanvraag was 120K, 6mnd, 5.5%)

En is die 6 maandslening afgelost als de nieuwe lening ingaat of overlappen ze elkaar?

Edit: stomme vraag want ik zie nu dat oude lening was van juni 2016 dus is die afgeslost.

Klopt, zonder problemen afgelost.

Sportief Opgewekt hangt onder Nuvoton BV, hierin waren ook enkele subsidies van provincie Gelderland in terecht gekomen.

De hele pitch van vorige keer:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 12:32 schreef marathon2000 het volgende:
Klopt, zonder problemen afgelost.

Sportief Opgewekt hangt onder Nuvoton BV, hierin waren ook enkele subsidies van provincie Gelderland in terecht gekomen.

De hele pitch van vorige keer:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Inmiddels zou de stichting zekerheden Geldvoorelkaar dus voor de voorgefinancierde projecten pandrecht kunnen bedingen op de systemen en op de betalingen van deze gefinancierde sytemen. Ben benieuwd of dit soort specifieke zekerheden nu geboden worden.
Als dat zo is stap ik in.
Als het weer zo'n algemene borgstelling is doe ik niet mee. Als dit soort bedrijven omvallen is er over het algemeen weinig voor de schuldeisers en stelt zo'n borgstelling niet veel voor.

De Manege zit ook vol, dat wil zeggen ze hebben gewoon het bedrag verlaagd, maar dit is wel een betere deal nu.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 12:58 schreef AQuila360 het volgende:
De Manege zit ook vol, dat wil zeggen ze hebben gewoon het bedrag verlaagd, maar dit is wel een betere deal nu.

Ze gaan het dus met een ton minder verbouwen en opstarten?

quote:

Op maandag 20 maart 2017 13:04 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ze gaan het dus met een ton minder verbouwen en opstarten?

Nee onderhandse aflos.vrije lening tegen 3,5% van een familielid. Beetje vreemd wel als je 9% biedt aan andere investeerders. Dan zou ik als fam lekker anoniem dat geld via GVE erin hebben gestoken

quote:

Op maandag 20 maart 2017 13:04 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ze gaan het dus met een ton minder verbouwen en opstarten.

Nee de laatste 86k lenen ze van een familielid tegen 3,5% en aflossingsvrij. Dus dat scheelt wel aanzienlijk in de maandlasten. En met de borgstelling van 100k is het nu toch wel een mooi project maar ik zit er maar klein omdat ik er niet vanuit ging dat die nog vol kwam.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 13:06 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Nee onderhandse aflos.vrije lening tegen 3,5% van een familielid. Beetje vreemd wel als je 9% biedt aan andere investeerders. Dan zou ik als fam lekker anoniem dat geld via GVE erin hebben gestoken

Misschien zijn het ook wel weer die ouders die ook de borgstelling leveren? Ahh wel je familie moet je helpen he...

quote:

Op maandag 20 maart 2017 13:07 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Nee de laatste 86k lenen ze van een familielid tegen 3,5% en aflossingsvrij. Dus dat scheelt wel aanzienlijk in de maandlasten. En met de borgstelling van 100k is het nu toch wel een mooi project

Tegen die voorwaarden had ik graag ingestapt, maar dat is achteraf. Een mooi voorbeeld van een stapelfinanciering met voordeel crowdfunder!

Rotterdamse fitness jongen GVE:
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=16234
36K HA. Verder geen zekerheden.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 08:45 schreef KMW1976 het volgende:
Bericht van SIG ontvangen :

Bij deze nog even een mail met de stand van zaken:
n De boete rente bij en vervroegde aflossing zal aangepast gaan worden. Tekstueel moeten we dat goed verworden en in onze algemene voorwaarden laten aanpassen die we moeten deponeren. Vermoedelijk gaan we de boete in de eerste 2 loopjaren van een project verhogen naar 2%.
n Komende week komt er een nieuwsbrief waarin komt te staan dat we per eerstkomende maandelijkse uitbetaling per betaling kunnen aangeven waar de deze betrekking op heeft.

Bedankt voor het delen.

2% boeterente alleen maar gedurende de eerste 2 jaar van de looptijd van een project is een stapje in de goede richting maar wat mij betreft nog steeds te weinig aangezien je alleen bij het afsluiten al 0,5% aan kosten kwijt bent.

M.i. zou een boeterente van 6 maanden (gedurende de gehele looptijd) als de overeenkomst eenzijdig opgezegd wordt echt wel het minimum zijn. Dit is ook eerlijker naar de toekomst toe als bij nieuwe projecten de (hypotheek) rentes gaan dalen of stijgen, de boetes dalen of stijgen dan automatisch mee.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 15:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Rotterdamse fitness jongen GVE:
https://geldvoorelkaar.nl(...)roject.aspx?id=16234
36K HA. Verder geen zekerheden.

Pluspunten: beperkt bedrag, pandrecht op inventaris (de helft van het benodigde bedrag is voor apparatuur, geen idee wat dat opbrengt), rente is ook netjes.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 15:03 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Bedankt voor het delen.

2% boeterente alleen maar gedurende de eerste 2 jaar van de looptijd van een project is een stapje in de goede richting maar wat mij betreft nog steeds te weinig aangezien je alleen bij het afsluiten al 0,5% aan kosten kwijt bent.

M.i. zou een boeterente van 6 maanden (gedurende de gehele looptijd) als de overeenkomst eenzijdig opgezegd wordt echt wel het minimum zijn. Dit is ook eerlijker naar de toekomst toe als bij nieuwe projecten de (hypotheek) rentes gaan dalen of stijgen, de boetes dalen of stijgen dan automatisch mee.

Geheel mee eens.6 maanden is eigenlijk wel het echte minimum van het minimum.
Feitelijk heb je een rente vaste periode tot het eind van de lening en zou dus eigenlijk alle rente tot beoogde aflossingsdatum einde lening betaald moeten worden. Eventueel zou je dat rentebedrag contant kunnen maken omdat je eerder aflost zodat er een kleine "korting" op de te betalen rente ontstaat.
Dus samenvattend die voorgestelde boete rente van 2% in alleen de eerste 2 jaar is natuurlijk veel te weinig voor de belegger daar zou ook geen bank genoegen mee nemen.
Bij SIG mogen ze wel eens wat zuiniger zijn op hun investeerders. Daar moet echt een andere wind gaan waaien anders houdt men geen klant/investeerder meer over terwijl het concept toch echt wel aardig is.

[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 20-03-2017 15:52:43 ]

2% komt ongeveer overeen met 5 maanden. Ik had liever ook 6 maanden gezien. Vanaf jaar 3 is de boete 2,5 maand. Ik kan er wel mee leven. Daarnaast had ik graag gezien dat SiG de jaarfee naar rato van het jaar zou terugbetalen bij vervroegde aflossing.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 15:52 schreef djh77 het volgende:
2% komt ongeveer overeen met 5 maanden. Ik had liever ook 6 maanden gezien. Vanaf jaar 3 is de boete 2,5 maand. Ik kan er wel mee leven. Daarnaast had ik graag gezien dat SiG de jaarfee naar rato van het jaar zou terugbetalen bij vervroegde aflossing.

De jaarfee naar rato terugbetalen lijkt me we erg veel gevraagd voor het administratieve systeem van SIG dat de normale betalingen al niet bij kan houden. Kom op niet zo ingewikkeld. Gewoon een bank conforme boeterente waar gewoon een vergoeding voor de betaalde fee inzit. Anders komt de administrateur van SIG er helemaal niet meer uit.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 15:43 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Geheel mee eens.6 maanden is eigenlijk wel het echte minimum van het minimum.
Feitelijk heb je een rente vaste periode tot het eind van de lening en zou dus eigenlijk alle rente tot beoogde aflossingsdatum einde lening betaald moeten worden. Eventueel zou je dat rentebedrag contant kunnen maken omdat je eerder aflost zodat er een kleine "korting" op de te betalen rente ontstaat.
Dus samenvattend die voorgestelde boete rente van 2% in alleen de eerste 2 jaar is natuurlijk veel te weinig voor de belegger daar zou ook geen bank genoegen mee nemen.
Bij SIG mogen ze wel eens wat zuiniger zijn op hun investeerders. Daar moet echt een andere wind gaan waaien anders houdt men geen klant/investeerder meer over terwijl het concept toch echt wel aardig is.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 15:52 schreef djh77 het volgende:
2% komt ongeveer overeen met 5 maanden. Ik had liever ook 6 maanden gezien. Vanaf jaar 3 is de boete 2,5 maand. Ik kan er wel mee leven. Daarnaast had ik graag gezien dat SiG de jaarfee naar rato van het jaar zou terugbetalen bij vervroegde aflossing.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 15:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

De jaarfee naar rato terugbetalen lijkt me we erg veel gevraagd voor het administratieve systeem van SIG dat de normale betalingen al niet bij kan houden. Kom op niet zo ingewikkeld. Gewoon een bank conforme boeterente waar gewoon een vergoeding voor de betaalde fee inzit. Anders komt de administrateur van SIG er helemaal niet meer uit.

Ik denk inderdaad dat de SiG, naast de 6 maanden eigenlijk ook de fee zou moeten terugbetalen. Maar goed, laten we het voor alle partijen een beetje interessant houden en de administratieve problemen niet nog groter maken dan ze al zijn. Ik denk dat 6 maanden boeterente bij vervroegde aflossing (gedurende de gehele looptijd!) voor alle partijen redelijk is. De geldnemer heeft uiteindelijk altijd de keus om de lening gewoon conform afspraak te laten uitlopen.
SiG doe hier iets mee!