Yassar Klaver*quote:
Wat is jouw oplossing om tegemoet te komen aan de steeds toenemende vleesconsumptie en de milieubelasting die dit met zich meebrengt? Op welke duurzame (in de coninuiteitszin) wijze is het huidige consumptiepatroon vol te houden?quote:Op woensdag 15 maart 2017 05:04 schreef Kalebatz het volgende:
21% btw heffen op vlees.... man man man man man man man man man Yasser....
quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:51 schreef Bugno het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing om tegemoet te komen aan de steeds toenemende vleesconsumptie en de milieubelasting die dit met zich meebrengt? Op welke duurzame (in de coninuiteitszin) wijze is het huidige consumptiepatroon vol te houden?
Ik ben overtuigd.quote:
Er z'n tal van onderzoeken die aantonen dat als mensen geen vlees zouden eten we binnen 5 jaar gewoon veel te veel dieren hier hebben rondlopen. En ja dat is veel slechter voor de aarde dan wat dieren slachten. Maar dat wist jij ook wel.quote:
Doel is dan ook de veestapel te verkleinen. Door de constant stijgende vraag, blijft de veefabriek op volle (over)toeren draaien. Terugdringen van de vraag leidt onherroepelijk tot verminderde "productie". Dat hier een nare overbruggingsfase door ontstaat realiseer ik mij terdege.quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:56 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Er z'n tal van onderzoeken die aantonen dat als mensen geen vlees zouden eten we binnen 5 jaar gewoon veel te veel dieren hier hebben rondlopen. En ja dat is veel slechter voor de aarde dan wat dieren slachten. Maar dat wist jij ook wel.
We moeten niet van de ene op de andere dag allemaal stoppen, maar wel afbouwen. Als we minder vlees eten kan de productie in de bio-industrie langzaam maar zeker steeds verder omlaag, en dat is goed voor mens, dier en milieu.quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:56 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Er z'n tal van onderzoeken die aantonen dat als mensen geen vlees zouden eten we binnen 5 jaar gewoon veel te veel dieren hier hebben rondlopen. En ja dat is veel slechter voor de aarde dan wat dieren slachten. Maar dat wist jij ook wel.
DIt dus.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:00 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
We moeten niet van de ene op de andere dag allemaal stoppen, maar wel afbouwen. Als we minder vlees eten kan de productie in de bio-industrie langzaam maar zeker steeds verder omlaag, en dat is goed voor mens, dier en milieu.
Vlees moet beschouwd worden als luxeproduct. Je gaat ook niet elke dag kaviaar eten.
De bevolking in Afrika verdubbeld binnen 20 jaar, dat is het met GL, het klinkt allemaal leuk maar is niet uitvoerbaar. Het is simpelweg een noodzakelijk kwaad.quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:58 schreef Bugno het volgende:
[..]
Doel is dan ook de veestapel te verkleinen. Door de constant stijgende vraag, blijft de veefabriek op volle (over)toeren draaien. Terugdringen van de vraag leidt onherroepelijk tot verminderde "productie". Dat hier een nare overbruggingsfase door ontstaat realiseer ik mij terdege.
Wat heeft Afrika te maken met de vleesconsumptie in Nederland?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:03 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
De bevolking in Afrika verdubbeld binnen 20 jaar, dat is het met GL, het klinkt allemaal leuk maar is niet uitvoerbaar. Het is simpelweg een noodzakelijk kwaad.
Ik zal een ander voorbeeld geven; tegenwoordig moet je betalen voor plastic tasjes, helemaal prima. Maar ik was van de zomer 3 weken in de VS en als je daar boodschappen doet krijg je 10 a 20 plastic tasjes. Het klinkt allemaal leuk maar het werkt niet.
BTW nog verder omhoog is echt een heel slecht idee voor de koopkracht. Dan kun je beter gaan inzetten op strengere controles.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:00 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
We moeten niet van de ene op de andere dag allemaal stoppen, maar wel afbouwen. Als we minder vlees eten kan de productie in de bio-industrie langzaam maar zeker steeds verder omlaag, en dat is goed voor mens, dier en milieu.
Vlees moet beschouwd worden als luxeproduct. Je gaat ook niet elke dag kaviaar eten.
Jesse moet zelf gewoon eens een elektrische auto aanschaffen, of nog beter: het OV pakken. Practice what you preach.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
BTW nog verder omhoog is echt een heel slecht idee voor de koopkracht. Dan kun je beter gaan inzetten op strengere controles.
En automobilisten nog verder belasten ook al zo'n top idee. God verhoede dat Jesse MP wordt.
Alles, je kunt hier in Nederland wel van alles gaan belasten tot op het onredelijke af als andere landen er ronduit schijt aan hebben bereik je nog niks.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:06 schreef Bugno het volgende:
[..]
Wat heeft Afrika te maken met de vleesconsumptie in Nederland?
Voor de tasjes geldt hetzelfde: Ja maar daar worden nog steeds tasjes meegegeven, dus laat maar.
basisschool-redenatie dit. Met zo'n fixed mindset gaat er nooit wat veranderen.
Inderdaad gewoon bespottelijk hoe mensen de rijkdom wat eerlijker willen verdelenquote:Op woensdag 15 maart 2017 12:49 schreef Bananenpap het volgende:
Ik heb op zich geen problemen met GroenLinks en Jesse Klaver, maar die manier waarop hij meer gelijkheid wil tussen arme en rijke mensen vind ik echt bespottelijk. Zijn jankverhaal gisteren over conciėrges en bankdirecteuren sloeg echt helemaal nergens op.
Alles in het teken van stijgende koopkrachtquote:Op woensdag 15 maart 2017 13:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
BTW nog verder omhoog is echt een heel slecht idee voor de koopkracht. Dan kun je beter gaan inzetten op strengere controles.
En automobilisten nog verder belasten ook al zo'n top idee. God verhoede dat Jesse MP wordt.
De vervuiler betaalt nu ook al, wat GL wil is gewoon onredelijk. Een beetje zoals de VVD die mensen in de bijstand nog verder wil korten.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:08 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Jesse moet zelf gewoon eens een elektrische auto aanschaffen, of nog beter: het OV pakken. Practice what you preach.
Verder zijn het prima ideeėn wmb. De vervuiler betaalt.
Precies de VVD wil het vakantie geld voor mensen met een uitkering wegbezuinigen WTF manquote:Op woensdag 15 maart 2017 13:11 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
De vervuiler betaalt nu ook al, wat GL wil is gewoon onredelijk. Een beetje zoals de VVD die mensen in de bijstand nog verder wil korten.
Niet alles in het teken van de koopkracht, je raakt hiermee de onderste laag van de bevolking en dat vind ik zwak.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:10 schreef Bugno het volgende:
[..]
Alles in het teken van stijgende koopkracht
Meer koopkracht > Meer consumptie > Meer uitstoot > Meer teringzooi
Zou fijn zijn als een partij zich nog eens wat meer gaat focussen op levenskwaliteit in plaats van het oneindige groeidenken.
De Partij voor de Dieren zegt exact hetzelfde.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:10 schreef Bugno het volgende:
[..]
Alles in het teken van stijgende koopkracht
Meer koopkracht > Meer consumptie > Meer uitstoot > Meer teringzooi
Zou fijn zijn als een partij zich nog eens wat meer gaat focussen op levenskwaliteit in plaats van het oneindige groeidenken.
Wat überhaupt al geen vakantiegeld is maar gewoon geld dat ze anders sowieso hadden gekregen.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:13 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Precies de VVD wil het vakantie geld voor mensen met een uitkering wegbezuinigen WTF man
Je kunt natuurlijk ook overdrijven. Armoede bestaat in Nederland, maar als je ligt te creperen in een goot heb je dat vaak wel aan jezelf te danken. Hoger loon hoort bij hogere opleidingen, dat stimuleert studeren.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:09 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon bespottelijk hoe mensen de rijkdom wat eerlijker willen verdelen
Neem nu die man die daar vrijwillig dood licht te gaan in de goot in een straatje in Amsterdam.
Ronduit uit bespottelijk. Waarom geven ze die man niet een spuitje zodat het wat sneller gaat wederom bespottelijk gewoon Het zijn gewoon jankverhalen waar we niks mee kunnen
En dan die gore bijstandsmoeders om te kotsen !! ook weer ronduit bespottelijk.
Ik vind de GroenLinks partij wel oké eigenlijk en ik hoop dat ze een fijne verkiezings avond hebben.
Ho ho, de Jessias gaat het allemaal wel even regelen.quote:
Dus, om maar weer terug te komen op mijn eerste vraag: Hoe denk jij om te gaan met stijgende vleesconsumptie en de belasting voor het milieu? Gewoon YOLO'en en denken fuck it?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:14 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Niet alles in het teken van de koopkracht, je raakt hiermee de onderste laag van de bevolking en dat vind ik zwak.
Wij proberen alles te doen om aan het Parijs-akkoord te voldoen maar tegelijkertijd bouwt China steeds meer steenkoolcentrale's. Het is een wassen neus.
Dus als je rookt en longkanker krijgt dan heb je dat vaak aan je zelf te danken en dan gooien wij de ziekenhuis deur op slot ?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:17 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook overdrijven. Armoede bestaat in Nederland, maar als je ligt te creperen in een goot heb je dat vaak wel aan jezelf te danken. Hoger loon hoort bij hogere opleidingen, dat stimuleert studeren.
Je hebt al het hele jaar vakantie mafklapper.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:13 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Precies de VVD wil het vakantie geld voor mensen met een uitkering wegbezuinigen WTF man
Dat zeg ik niet, ik vind enkel dat een ander daar niet al teveel voor moet opdraaien. Je lost oneerlijkheid niet op met oneerlijkheid. Iemand die hard studeert en een goede baan krijgt, maar vervolgens een gigantisch deel moet inleveren zodat Johnny en Anita peuken kunnen kopen vind ik niet eerlijk. Ik ben blij dat Nederland een sociaal vangnet heeft voor mensen in de bijstand, maar helaas zijn er heel veel mensen die hier misbruik van maken. En als het aan Jesse Klaver ligt wordt deze groep mensen nog groter.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:20 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Dus als je rookt en longkanker krijgt dan heb je dat vaak aan je zelf te danken en dan gooien wij de ziekenhuis deur op slot ?
Strengere controles, boeren wat meer ontzien want die hebben serieuze klappen gehad de afgelopen jaren, verbod op vee-fabrieken, mensen stimuleren gezonder te eten.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:20 schreef Bugno het volgende:
[..]
Dus, om maar weer terug te komen op mijn eerste vraag: Hoe denk jij om te gaan met stijgende vleesconsumptie en de belasting voor het milieu? Gewoon YOLO'en en denken fuck it?
Precies, het moet een vangnet zijn, geen hangmat.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:24 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik vind enkel dat een ander daar niet al teveel voor moet opdraaien. Je lost oneerlijkheid niet op met oneerlijkheid. Iemand die hard studeert en een goede baan krijgt, maar vervolgens een gigantisch deel moet inleveren zodat Johnny en Anita peuken kunnen kopen vind ik niet eerlijk. Ik ben blij dat Nederland een sociaal vangnet heeft voor mensen in de bijstand, maar helaas zijn er heel veel mensen die hier misbruik van maken. En als het aan Jesse Klaver ligt wordt deze groep mensen nog groter.
Wat denk je dat al de genoemde maatregelen van jou doen met de prijs van vlees?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:25 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Strengere controles, boeren wat meer ontzien want die hebben serieuze klappen gehad de afgelopen jaren, verbod op vee-fabrieken, mensen stimuleren gezonder te eten.
Maar het 'probleem' wordt veel groter gemaakt dan het is door klimaat-hysterie en daar speelt Klaver handig op in.
Die man in de goot moet gewoon geholpen worden zodat die weer zijn leven op de rails kan krijgen om vervolgens te gaan werken. Maar als je de rijkdom eerlijk gaat verdelen, wat is dan de motivatie om hard te werken?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:09 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon bespottelijk hoe mensen de rijkdom wat eerlijker willen verdelen
Neem nu die man die daar vrijwillig dood licht te gaan in de goot in een straatje in Amsterdam.
Ronduit uit bespottelijk. Waarom geven ze die man niet een spuitje zodat het wat sneller gaat wederom bespottelijk gewoon Het zijn gewoon jankverhalen waar we niks mee kunnen
En dan die gore bijstandsmoeders om te kotsen !! ook weer ronduit bespottelijk.
Ik vind de GroenLinks partij wel oké eigenlijk en ik hoop dat ze een fijne verkiezings avond hebben.
Niet zo veel, als je boeren wat meer gaat ontzien en een paar van die debiele regeltjes schrapt kunnen ze goedkoper produceren.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:26 schreef Bugno het volgende:
[..]
Wat denk je dat al de genoemde maatregelen van jou doen met de prijs van vlees?
Wat bedoel je met ontzien? En welke debiele regeltjes?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:27 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Niet zo veel, als je boeren wat meer gaat ontzien en een paar van die debiele regeltjes schrapt kunnen ze goedkoper produceren.
Wat denk jij dat 21 procent BTW gaat doen met de prijs van het vlees?
Mooi antwoord op m'n vraagquote:Op woensdag 15 maart 2017 13:31 schreef BoneThugss het volgende:
Van 6 naar 21 fucking procent.
Dus als je een lapje vlees koopt wat nu 10 euro kost en ze rekenen 6 procent BTW, dan mag je straks dus bijna 4 keer zoveel BTW gaan betalen, ik ben gekke Henkie niet.
Het hoeft niet kleinschaliger, juist door al die regels zijn die vleesfabrieken ontstaan, het mag allemaal wel een stukje diervriendelijker en daar zou je dikke controles op moeten zetten.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:29 schreef Bugno het volgende:
[..]
Wat bedoel je met ontzien? En welke debiele regeltjes?
Doordat de vleesvraag zo groot is zijn de vleesfabrieken juist ontstaan. Waar ga je strenger op controleren?
Als de vleesproductie kleinschaliger moet (wat ik met je eens ben) ontkom je er niet aan de de prijs van vlees veel meer stijgt dan de voorgestelde BTW-verhoging.
Verbaas me er een beetje over dat linkse kiezers altijd zo impulsief switchen. Als GL aan de macht komt is dat hoogst waarschijnlijk met een zelfde stemverdeling links/rechts. En dan moet je bij de elitaire studentenpartijtjes toch maar afwachten of ze een halszaak maken van vleestax of toch het nivelleren (zoals PvdA toch redelijk gefixed heeft vier jaar geleden).quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:09 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Inderdaad gewoon bespottelijk hoe mensen de rijkdom wat eerlijker willen verdelen
Neem nu die man die daar vrijwillig dood licht te gaan in de goot in een straatje in Amsterdam.
Ronduit uit bespottelijk. Waarom geven ze die man niet een spuitje zodat het wat sneller gaat wederom bespottelijk gewoon Het zijn gewoon jankverhalen waar we niks mee kunnen
En dan die gore bijstandsmoeders om te kotsen !! ook weer ronduit bespottelijk.
Ik vind de GroenLinks partij wel oké eigenlijk en ik hoop dat ze een fijne verkiezings avond hebben.
Ik las net dit: http://www.distrifood.nl/(...)nder-vlees-101102690quote:
Ik ben pas weg gaan zweven van GL toen Klaver op een DENK/Trump manier reageerde op dat Telegraafverhaaltje. Zichzelf in hetzelfde bericht waarin hij zich NIET verantwoord 'transparant' noemen. En de schuld bij de messenger neerleggen.quote:Op woensdag 15 maart 2017 12:49 schreef Bananenpap het volgende:
Ik heb op zich geen problemen met GroenLinks en Jesse Klaver, maar die manier waarop hij meer gelijkheid wil tussen arme en rijke mensen vind ik echt bespottelijk. Zijn jankverhaal gisteren over conciėrges en bankdirecteuren sloeg echt helemaal nergens op.
Als je denkt dat je diervriendelijker kan produceren zonder meer te betalen denk ik dat je mis zit.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:35 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Het hoeft niet kleinschaliger, juist door al die regels zijn die vleesfabrieken ontstaan, het mag allemaal wel een stukje diervriendelijker en daar zou je dikke controles op moeten zetten.
En natuurlijk kan je veel meer gaan importeren tegen betere prijzen omdat de lonen elders veel lager liggen. Bijkomend probleem is ook Afrika ga die mensen maar eens wijs maken dat ze minder vlees moeten eten, gaat je niet lukken.
Dus je kunt hier allerlei verhogingen door gaan voeren, het de boeren nog moeilijker maken, het enige wat je ermee bereikt is nog meer armoede in dit land.
Lijkt mij een prima ontwikkeling, waarbij mijns inziens nog een hoop minder het doel moet zijn. BTW-verhoging (alhoewel niet mijn voorkeur) kan een middel zijn de afname van de consumptie te versnellen.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:37 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik las net dit: http://www.distrifood.nl/(...)nder-vlees-101102690
Het daalt dus al 5 jaar achter elkaar, snel laten we de BTW gaan verhogen.
Als je eens wat belastingen zou schrappen die boeren moeten betalen of ze wat vrijstellingen zou geven wordt het vlees ook goedkoper en krijgen de dieren een beter leven.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:40 schreef Bugno het volgende:
[..]
Als je denkt dat je diervriendelijker kan produceren zonder meer te betalen denk ik dat je mis zit.
[..]
Lijkt mij een prima ontwikkeling, waarbij mijns inziens nog een hoop minder het doel moet zijn. BTW-verhoging (alhoewel niet mijn voorkeur) kan een middel zijn de afname van de consumptie te versnellen.
En dan noem je GL onrealistisch. In de rart race van consumptie zal een beter leven te allen tijden ondergeschikt blijven aan een lagere prijs.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:45 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Als je eens wat belastingen zou schrappen die boeren moeten betalen of ze wat vrijstellingen zou geven wordt het vlees ook goedkoper en krijgen de dieren een beter leven.
Dit zou zomaar de genadeklap kunnen zijn voor de boeren in het algemeen, daarom snap ik niet dat mensen daar op stemmen. Ook dat plan met die auto's, totaal onuitvoerbaar, laat die mensen die GL stemmen dan lekker vegetarisch worden
Nee hoor.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:49 schreef Bugno het volgende:
[..]
En dan noem je GL onrealistisch. In de rart race van consumptie zal een beter leven te allen tijden ondergeschikt blijven aan een lagere prijs.
Ok, fair enough. Krijg helaas een login-scherm, dus kan hele artikel iet lezen. Gaat het artikel nog in op de prijzen van vlees voor consumenten?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:53 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nee hoor.
“Wij kiezen voor een integraal landbouwbeleid waarin je op lange termijn rekening houdt met al die randvoorwaarden die nu steeds een voor een op boeren afkomen. Daarbij moeten we ook recht doen aan de inkomenspositie van de boer en aan wat de boeren in al die jaren hebben opgebouwd. Met een omslag weten boeren wel waar het naartoe gaat en biedt je ze perspectief. Nu komt er steeds weer iets nieuws op ze af.”
Aldus de PvdD. Als die boeren weten waar ze aan toe zijn durven ze ook te investeren.
http://www.boerderij.nl/H(...)iet-aandoen-101103E/
Het gaat vooral over het huidige beleid qua boeren.quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:55 schreef Bugno het volgende:
[..]
Ok, fair enough. Krijg helaas een login-scherm, dus kan hele artikel iet lezen. Gaat het artikel nog in op de prijzen van vlees voor consumenten?
Ja ik word het waarschijnlijk nooit eens met mensen zoals jij En dat hoeft natuurlijk ook nietquote:Op woensdag 15 maart 2017 13:24 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, ik vind enkel dat een ander daar niet al teveel voor moet opdraaien. Je lost oneerlijkheid niet op met oneerlijkheid. Iemand die hard studeert en een goede baan krijgt, maar vervolgens een gigantisch deel moet inleveren zodat Johnny en Anita peuken kunnen kopen vind ik niet eerlijk. Ik ben blij dat Nederland een sociaal vangnet heeft voor mensen in de bijstand, maar helaas zijn er heel veel mensen die hier misbruik van maken. En als het aan Jesse Klaver ligt wordt deze groep mensen nog groter.
Als je niet met heldere argumenten komt en niet naar de argumenten van een anderen luistert kom je nooit tot een overeenkomst inderdaad.quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:16 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja ik word het waarschijnlijk nooit eens met mensen zoals jij En dat hoeft natuurlijk ook niet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |