abonnementen ibood.com bol.com
pi_169504119
Zelf ben ik tegen, dit omdat een land zelf zijn keuzes zou moeten maken wat betreft (vooral in deze tijd) immigratie en opvang daarbij.

Als ik hierover met mensen in discussie ga dan zijn de argumenten grotendeels genomen vanuit een economisch oogpunt. Open grenzen bevorderd de markt e.d. maar als ik dan vraag of politiek alleen uit economie bestaat is het antwoord nee, en blijft het stil.

Maar goed ik mijn beperkt hoofdje weet ik ook niet alles dus zijn er vast mensen hier die alles beter hebben ingelezen en of gevolgd hebben en ben dus ook oprecht benieuwd wat nou echt goede beweegredenen zijn, om juist voor of tegen Europa te stemmen.

En misschien dat mijn mening over de EU voor morgen nog veranderd zou kunnen zijn.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:00:42 #2
382180 LelijKnap
Wille zur Macht
pi_169504126
EU bedoel je
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:04:06 #3
346597 CarltonBanks
Black by design
pi_169504191
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:00 schreef LelijKnap het volgende:
EU bedoel je
dit idd, mensen die nu nogsteeds het verschil niet weten :')
Carlton: Well, well, well. Where have you been mister?
Will: I'm sorry. I only answer to people over 5 feet.
.
  Redactie Games dinsdag 14 maart 2017 @ 11:04:45 #4
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_169504196
Een interne markt die van levensbelang is voor een handelsland als Nederland, plus regelgeving tegen multinationals doordat we een vuist kunnen maken die we als enkel land nooit hadden kunnen maken? Plus wetende dat als je uit de EU stapt en je de grenzen sluit, los van de economische schade die dat oplevert je opeens geen magische barrière hebt die alle vreemdelingen buitenhoudt?

Ik weet 't wel.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:04:59 #5
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169504200
Ik ben voor verdere Europese integratie.

Graag zo snel mogelijk een Europese Federatie.
United we stand, divided we fall
pi_169504214
Voor.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:06:00 #7
214643 Nober
Jon 'Bones' Jones
pi_169504226
Altijd al tegen Europa en alle andere continenten geweest. Stem PVV!
pi_169504255
Dat zeggen de Eurofielen expres: Europa ipv de EU. Want hoe kun je nu tegen Europa, een werelddeel zijn 8)7
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_169504295
Tegen de EU, maar wel een voorstander van het lidmaatschap van de Europese Economische Ruimte.
It always seems impossible, until it's done!
pi_169504343
Waarom zou je voor de EU zijn?
Het enige waar ze goed voor zouden zijn is een gezamelijk leger en grenzen sluiten met eventueel handelsverdragen die gunstig zijn VOOR de EU. Op de eerste 2 punten falen ze keihard.
Daarnaast heeft de EU geen ruggengraat, het is gewoon een stel goed betaalde nietsnutten die van elk geluid dat niet pro EU is wegkijken.
Het rentebeleid van de EU is gewoon belachelijk. Maar ja wat verwacht je dan ook met economiën die gewoonweg bagger zijn.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:13:58 #11
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169504378
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:12 schreef XXL-Puntenslijper het volgende:
Waarom zou je voor de EU zijn?
Het enige waar ze goed voor zouden zijn is een gezamelijk leger en grenzen sluiten met eventueel handelsverdragen die gunstig zijn VOOR de EU. Op de eerste 2 punten falen ze keihard.
Daarnaast heeft de EU geen ruggengraat, het is gewoon een stel goed betaalde nietsnutten die van elk geluid dat niet pro EU is wegkijken.

Je weet dat dit juist allemaal wordt veroorzaakt doordat nationale regeringen niet genoeg bevoegdheden aan Brussel willen overdragen?
United we stand, divided we fall
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:14:12 #12
54278 Tijger_m
Smartass has returned, rejoice
pi_169504383
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:04 schreef Puddington het volgende:
Een interne markt die van levensbelang is voor een handelsland als Nederland, plus regelgeving tegen multinationals doordat we een vuist kunnen maken die we als enkel land nooit hadden kunnen maken? Plus wetende dat als je uit de EU stapt en je de grenzen sluit, los van de economische schade die dat oplevert je opeens geen magische barrière hebt die alle vreemdelingen buitenhoudt?

Ik weet 't wel.
Dit dus
"The intelligence of the creature known as a crowd, is the square root of the number of people in it." - Sir Terry Pratchett.
pi_169504423
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:00 schreef LelijKnap het volgende:
EU bedoel je
ja EU ja, excuus.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_169504508
Ik ben voor een sterk stabiel Europees supranationaal samenwerkingsverband met een interne markt.

Maar het moet stabiel zijn door helder afgegrensde bevoegdheden tov de nationale overheden, zonder de dynamiek van alsmaar verdere integratie. En het moet sterk zijn door zowel die heldere bevoegdheden als door brede steun onder de Europeanen, bereikt door werkelijke democratische verkiezingen en dus democratische legitimatie.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_169504559
Australië is sowieso veel beter. Weg met Europa!
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_169504569
Een sterke EU lijkt me zeker in deze tijd met alle oprukkende (groot)machten noodzakelijk. Wel mag de EU van mij hervormd worden. Minder mensen, transparanter, daadkrachtiger.
pi_169504573
"voor of tegen europa" denken te kunnen zijn is gewoon een erg domme kortzichtige houding hebben tegenover de economische globale realiteit...

Dat is een beetje alsof je nu campagne gaat voeren voor een 'onafhankelijk Friesland' (of eventueel een onafhankelijk Groningen, wat misschien zelfs een sterkere populistische ondersteuning zou oproepen nu)...

Feit is echter dat zowel qua personenverkeer, alswel economische speelruimte je niet de grenzen rond nederland _kunt_ afsluiten en het land gewoon enkel kan bestaan als het goed ingebet is qua vrij personenverkeer en economische vrijhandel met de omliggende landen in europa.

Probleem is wel dat de politieke bestuurscultuur die ooit in de 19e eeuw ontstaan is om de Natiestaat Nedrland te regeren veel sterker gegroeid is en de inspraak van burgers mogelijk maakt alswel een sturing vanuit regio's en stedelijke aggomeraties...

Europa is politiek gezien wat dat betreft sterk onderontwikkeld en alhoewel al sinds 1957 en economische samenwerking, gezamelijke consumentenregulatie en politieke samenwerking ontwikkeld zijn, is een werkelijke politieke eenwording altijd getraineerd en tegengehouden...
waardoor we nu een sterk economische eengeworden gebied hebben dat geen eenduidege politieke eenheid vormt en waar politieke bestuurders uiteindelijk hun mandaat enkel behalen in de afzonderlijke lidstaten....

dat zorgt er ook voor dat deze politici politiek hooguit europa uitnutten als ofwel 'kop van Jut' (om de schuld aan te geven als ze negatieve berichten hebben, bv staatsschuldproblemen of zwakke economische ontwikkeling)...
Of juist enkel lokale belangen behartgen en geen lange termijns werkelijke onderlinge samenwerking propageren.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_169504579
VOOR!
“Als je geen schaamte kent, doe dan wat je wilt.”
pi_169504738
VOOR!
Some things should be simple; even an end has a start
pi_169504838
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:04 schreef remlof het volgende:
Ik ben voor verdere Europese integratie.

Graag zo snel mogelijk een Europese Federatie.
Dat. Het is juist heel verstandig om zaken als minimum loon maar ook het thema dat TS noemt, vluchtelingen en integratie breed op te pakken. Alleen op die manier kan je een probleem dat gewoon voor de hele wereld een probleem is aanpakken. Je eigen land dichtspijkeren gaat op langer termijn niet werken.
pi_169505020
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:39 schreef Tja..1986 het volgende:

.. het thema dat TS noemt, vluchtelingen en integratie breed op te pakken.
Integratie lijkt me een thema dat je wel veel beter op lokaal niveau kunt aanpakken, zelfs landelijk lijkt me al teveel boven de werkelijkheid...

bv allochtonen integreer je bv vooral binnen de gemeente waarin ze leven en waarin ook verenigingen, sportclubs, cultureel leven en religieuze instellingen actief zijn.

Maar bv het controleren van een nstroom van vluchtelingen kun je veel beter als europa gezamelijk opppakken en bv ervoor zorgen dat bepaalde vluchtelingenstromen initieel aan de buitengenzen opgehouden worden, en bv ook asielaanvragen daar al afgehandeld worden..

Het zou verdomd slim zijn als noord-europese landen als duitsland, nederland en zweden daarvor juist bv de grieken en Italianen, of zelfs mogelijk al in noord-arika ondersteuning bieden, en ook daar al sterk gecontroleerd wordt en illegale inreismogelijkheden gestopt...

het is nogal dom te denken dat je aan de nederlandse grens bij Venlo, Baarle-Nassau of bij Ottersu effectief kan afsluiten (en zelfs als de controle's er enorm toenemen levert dat vooal overlast voor nederlandse, belgische en duitse consumenten die bv over de grens hun inkopen doen)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_169505267
Iemand zoals RM-rf die de woorden dom en kortzichtig graag in de mond neemt als hij wil uitleggen waarom hij een andere mening heeft, doen het bij veel mensen ook niet goed.


Beetje het Peter R de Vriesje uithangen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_169505290
Ik zie niet in hoe ik tegen een continent kan zijn... Indien je EU bedoelde dan ben ik falikant tegen.
hik
pi_169505431
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:08 schreef schommelstoel het volgende:
Iemand zoals RM-rf die de woorden dom en kortzichtig graag in de mond neemt als hij wil uitleggen waarom hij een andere mening heeft, doen het bij veel mensen ook niet goed.
ik noem de zin "voor of tegen europa" zijn dom, omdat het ook een erg verkeerde en verwarrende woordskeuze is, waar ook veel mensen hier op wijzen.

we leven nu eenmaal in europa... als je daarop tegen bent moet je ergens anders gaan wonen.

Wat dat betreft hoef nu niet zo hyper-sensitief te zijn als iemand het wordje 'dom' gebruik voor een zinskeuze die ook exact dat is.
Of heb je er een probleem ermee dat bepaalde dingen ook gewoon benoemd worden ?
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_169505569
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:09 schreef Bubble-Urp het volgende:
Ik zie niet in hoe ik tegen een continent kan zijn... Indien je EU bedoelde dan ben ik falikant tegen.
Dat verschil tussen Europa en EU mis je vaak in discussies.

Net als bij immigratie, als je tegen illegale immigratie bent wil het niet zeggen dat je ook tegen legale immigratie bent.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')