WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ha lieve Fokkers,
Korte situatieschets: ZZP-er in verkapt dienstverband die vroegtijdig gedwongen (lees; weinig andere keuze) wordt over te gaan naar een modelcontract.
In mijn vorige contracten met mijn bemiddelaar werd bij het constateren van fraude (vandaar ook eerlijk over verkapt dienstverband) 50% van de werkgeverslasten verhaald op mij, en 50% op mijn werkgever.
In de modelovereenkomst die ik einde maand mag gaan tekenen komen deze werkgeverslasten volledig bij mij te liggen in het geval van geconstateerde fraude. Jullie raden het al, voor risico wordt betaald (iig bij mij).
Nu probeer ik te bepalen hoe groot de werkgeverslasten grofweg zijn bij een bruto-omzet van 65k. Zou iemand mij hier mee kunnen helpen? Het is verdomd lastig om er precies achter te komen hoe zo'n berekening te doen, Google is niet mijn beste vriend op dit punt (terwijl normaal mijn Google-Fu vrij strong is).
Als dit niet de correcte sub is, vrij spel voor de mods om dit topic te verplaatsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door GetRekt op 14-03-2017 10:39:25 ]
Korte situatieschets: ZZP-er in verkapt dienstverband die vroegtijdig gedwongen (lees; weinig andere keuze) wordt over te gaan naar een modelcontract.
In mijn vorige contracten met mijn bemiddelaar werd bij het constateren van fraude (vandaar ook eerlijk over verkapt dienstverband) 50% van de werkgeverslasten verhaald op mij, en 50% op mijn werkgever.
In de modelovereenkomst die ik einde maand mag gaan tekenen komen deze werkgeverslasten volledig bij mij te liggen in het geval van geconstateerde fraude. Jullie raden het al, voor risico wordt betaald (iig bij mij).
Nu probeer ik te bepalen hoe groot de werkgeverslasten grofweg zijn bij een bruto-omzet van 65k. Zou iemand mij hier mee kunnen helpen? Het is verdomd lastig om er precies achter te komen hoe zo'n berekening te doen, Google is niet mijn beste vriend op dit punt (terwijl normaal mijn Google-Fu vrij strong is).
Als dit niet de correcte sub is, vrij spel voor de mods om dit topic te verplaatsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door GetRekt op 14-03-2017 10:39:25 ]
We zetten X euro om, hoeveel sociale premies van salaris Y moeten worden afgedragen? O_o
Adhv het loon voor sociale verzekeringen kun je die allemaal netjes uitrekenen.
Adhv het loon voor sociale verzekeringen kun je die allemaal netjes uitrekenen.
Dum de dum
Wat een bijzondere regeling. Frauderen en in je contract afspreken wat er gebeurt als je gepakt wordt?
Ik heb laatst het een en ander uit zitten zoeken. De loonbelasting bestaat uit 4 componenten waarbij het wettelijk geregeld is dat de werkgevers componenten niet verhaald mogen worden op de zzp-er. Lees meer: https://fnvzzp.nl/nieuws/(...)-modelovereenkomsten
Dragonrider, dit wat precies het soort ammunitie wat ik zocht.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 11:34 schreef dragonrider het volgende:
Ik heb laatst het een en ander uit zitten zoeken. De loonbelasting bestaat uit 4 componenten waarbij het wettelijk geregeld is dat de werkgevers componenten niet verhaald mogen worden op de zzp-er. Lees meer: https://fnvzzp.nl/nieuws/(...)-modelovereenkomsten
Het leuke is dat ik nu 2 kanten te pakken heb;
1. voor de inkoper waarmee ik tariefonderhandelingen pleeg kan ik aantonen wat mijn verhoogde risico zou zijn.
2. in het geval van constatering fraude kom ik er hoogstwaarschijnlijk mee weg onder het mom van een 'nietige' bepaling.
@Victoriaatje; Bijna elke bemiddelaar zet dergelijke clausules in hun contract, tenminste in het wereldje waar ik in werk.
Van twee walletjes eten, het sjoemelen zit u in het bloedquote:
[..]
Het leuke is dat ik nu 2 kanten te pakken heb;
1. voor de inkoper waarmee ik tariefonderhandelingen pleeg kan ik aantonen wat mijn verhoogde risico zou zijn.
2. in het geval van constatering fraude kom ik er hoogstwaarschijnlijk mee weg onder het mom van een 'nietige' bepaling.
Can you blame me, Paardendokter? Bedrijf wil graag sjoemelen, dan sjoemel ik mee.quote:
[..]
Van twee walletjes eten, het sjoemelen zit u in het bloed
Ik doe gewoon geen zaken met mensen die mij vragen om te sjoemelen.quote:
[..]
Can you blame me, Paardendokter? Bedrijf wil graag sjoemelen, dan sjoemel ik mee.
Ivo, als autodidact op gebied van BI, zonder aantoonbare opleiding, is de spoeling absoluut niet dik genoeg om dat standpunt in te nemen. Overigens doe ik dit wel op mijn andere BV, hierin weiger ik zaken te doen op deze manier. Maarja, a man's got to eat.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 12:32 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik doe gewoon geen zaken met mensen die mij vragen om te sjoemelen.
1. Wat verdient iemand die hetzelfde werk doet in loondienst?
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.
Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.
2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.
3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.
Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.
2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.
3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
DJH77, bedankt voor je waardevolle toevoeging.quote:
1. Wat verdient iemand die hetzelfde werk doet in loondienst?
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.
Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.
2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.
3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
Hanteer zelf inmiddels al verschillende tarieven voor verschillende klussen, maar vaak wordt in het geval van verkapt dienstverband het desbetreffende tarief flink gedrukt.
Ik zocht ammunitie om dit te lijf te gaan, en die heb ik mede dankzij jou gevonden, waarvoor dank!
Zo'n modelcontract is toch juist zodat je dat niet hoeft te betalen? Gewoon aan het contract houden dus wanneer het door de belastingdienst is goedgekeurd en er is niks aan de hand?
Baby we can do it, take the time do it right. We can do it baby, do it tonight _O_
Nudes alleen via DM niet via PM
Nudes alleen via DM niet via PM
In mijn ervaring is het modelcontract er niet alleen voor die redenen, namelijk ook om de VAR te vervangen. Daarbij ben ik bekend met mijn bemiddelingsbedrijf, en ook al werken ze voor belachelijk lage fees, dit soort verantwoordelijkheden schuiven ze graag af.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 13:56 schreef Mr.Worldwide het volgende:
Zo'n modelcontract is toch juist zodat je dat niet hoeft te betalen? Gewoon aan het contract houden dus wanneer het door de belastingdienst is goedgekeurd en er is niks aan de hand?
Var is eigenlijk precies hetzelfde, want de belastingdienst beoordeelde aan de hand daarvan of jouw inkomen loon, winst of inkomsten uit overig werk was. Nu toets je van tevoren het contract met je werkgever. Als de belastingdienst zegt 'Nee GetRekt, je valt met dit contract ook onder loonarbeider' dan moet je inderdaad premies etc. afdragen. Zegt de belastingdienst dat het contract prima is en je houdt je daaraan is er geen enkel probleemquote:
[..]
In mijn ervaring is het modelcontract er niet alleen voor die redenen, namelijk ook om de VAR te vervangen. Daarbij ben ik bekend met mijn bemiddelingsbedrijf, en ook al werken ze voor belachelijk lage fees, dit soort verantwoordelijkheden schuiven ze graag af.
Baby we can do it, take the time do it right. We can do it baby, do it tonight _O_
Nudes alleen via DM niet via PM
Nudes alleen via DM niet via PM
Ben niet zo'n fan van je stukje. Veel te algemeen. Was helemaal niet nodig om er zoveel woorden aan te spenderen als je gewoon het uurloon + vakantiegeld keer 2 doet.quote:
1. Wat verdient iemand die hetzelfde werk doet in loondienst?
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.
Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.
2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.
3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
Zeker als je daarna aanraadt om gewoon naar de gemiddelde prijs te kijken.
En het onderscheid tussen uitgaven en kosten klopt niet. http://www.economiehulp.nl/kosten-en-uitgaven
Je laatste zin beschrijft het probleem ook meteen. Contract is al goedgekeurd, maar wie zegt dat er tijdens een controle niet vastgesteld wordt dat daar overduidelijk van afgeweken wordt. In dat geval moeten natuurlijk de kosten niet op mij komen maar op mijn fijne (lees; cheapy) werkgever, die eigenlijk alleen maar verkapt dienstverband faciliteert, tegenover vaste contracten/uitzendbureau's.quote:
[..]
Var is eigenlijk precies hetzelfde, want de belastingdienst beoordeelde aan de hand daarvan of jouw inkomen loon, winst of inkomsten uit overig werk was. Nu toets je van tevoren het contract met je werkgever. Als de belastingdienst zegt 'Nee GetRekt, je valt met dit contract ook onder loonarbeider' dan moet je inderdaad premies etc. afdragen. Zegt de belastingdienst dat het contract prima is en je houdt je daaraan is er geen enkel probleem
Er gaat verder niemand op in, maar best bijzonder inderdaad. Eigenlijk kan zoiets helemaal niet natuurlijk.quote:
Wat een bijzondere regeling. Frauderen en in je contract afspreken wat er gebeurt als je gepakt wordt?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ben ik me volledig bewust van, echter, realiteit is dat een kleine 50% van de grote bedrijven waar ik zaken mee doe zo minimaal een man of 50 per vestiging heeft lopen, in principe van monteur tot projectleider.quote:
[..]
Er gaat verder niemand op in, maar best bijzonder inderdaad. Eigenlijk kan zoiets helemaal niet natuurlijk.
Schat even grofweg in dat van de 1,25 miljoen ZZP-ers grofweg een derde op deze manier werkt. Wil niet zeggen dat ik het er moreel mee eens ben, maar zoals al eerder gezegd. A man has got to eat.
|
|
