abonnementen ibood.com bol.com
pi_169503686
registreer om deze reclame te verbergen
Ha lieve Fokkers,

Korte situatieschets: ZZP-er in verkapt dienstverband die vroegtijdig gedwongen (lees; weinig andere keuze) wordt over te gaan naar een modelcontract.

In mijn vorige contracten met mijn bemiddelaar werd bij het constateren van fraude (vandaar ook eerlijk over verkapt dienstverband) 50% van de werkgeverslasten verhaald op mij, en 50% op mijn werkgever.

In de modelovereenkomst die ik einde maand mag gaan tekenen komen deze werkgeverslasten volledig bij mij te liggen in het geval van geconstateerde fraude. Jullie raden het al, voor risico wordt betaald (iig bij mij).

Nu probeer ik te bepalen hoe groot de werkgeverslasten grofweg zijn bij een bruto-omzet van 65k. Zou iemand mij hier mee kunnen helpen? Het is verdomd lastig om er precies achter te komen hoe zo'n berekening te doen, Google is niet mijn beste vriend op dit punt (terwijl normaal mijn Google-Fu vrij strong is).

Als dit niet de correcte sub is, vrij spel voor de mods om dit topic te verplaatsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door GetRekt op 14-03-2017 10:39:25 ]
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:18:58 #2
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_169504481
We zetten X euro om, hoeveel sociale premies van salaris Y moeten worden afgedragen? O_o

Adhv het loon voor sociale verzekeringen kun je die allemaal netjes uitrekenen.
Dum de dum
pi_169504600
Wat een bijzondere regeling. Frauderen en in je contract afspreken wat er gebeurt als je gepakt wordt?
  dinsdag 14 maart 2017 @ 11:34:51 #4
110489 dragonrider
Back to Nature!
pi_169504762
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb laatst het een en ander uit zitten zoeken. De loonbelasting bestaat uit 4 componenten waarbij het wettelijk geregeld is dat de werkgevers componenten niet verhaald mogen worden op de zzp-er. Lees meer: https://fnvzzp.nl/nieuws/(...)-modelovereenkomsten
pi_169505167
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:34 schreef dragonrider het volgende:
Ik heb laatst het een en ander uit zitten zoeken. De loonbelasting bestaat uit 4 componenten waarbij het wettelijk geregeld is dat de werkgevers componenten niet verhaald mogen worden op de zzp-er. Lees meer: https://fnvzzp.nl/nieuws/(...)-modelovereenkomsten
Dragonrider, dit wat precies het soort ammunitie wat ik zocht.

Het leuke is dat ik nu 2 kanten te pakken heb;
1. voor de inkoper waarmee ik tariefonderhandelingen pleeg kan ik aantonen wat mijn verhoogde risico zou zijn.
2. in het geval van constatering fraude kom ik er hoogstwaarschijnlijk mee weg onder het mom van een 'nietige' bepaling.

@Victoriaatje; Bijna elke bemiddelaar zet dergelijke clausules in hun contract, tenminste in het wereldje waar ik in werk.
pi_169505580
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:02 schreef GetRekt het volgende:

[..]

Het leuke is dat ik nu 2 kanten te pakken heb;
1. voor de inkoper waarmee ik tariefonderhandelingen pleeg kan ik aantonen wat mijn verhoogde risico zou zijn.
2. in het geval van constatering fraude kom ik er hoogstwaarschijnlijk mee weg onder het mom van een 'nietige' bepaling.

Van twee walletjes eten, het sjoemelen zit u in het bloed oO/
pi_169505649
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:25 schreef paardendokter het volgende:

[..]

Van twee walletjes eten, het sjoemelen zit u in het bloed oO/
Can you blame me, Paardendokter? Bedrijf wil graag sjoemelen, dan sjoemel ik mee.
pi_169505687
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:29 schreef GetRekt het volgende:

[..]

Can you blame me, Paardendokter? Bedrijf wil graag sjoemelen, dan sjoemel ik mee.
Ik doe gewoon geen zaken met mensen die mij vragen om te sjoemelen.
pi_169505691
Ik snap het ook wel hoor, was een flauw grapje
pi_169505706
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:32 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ik doe gewoon geen zaken met mensen die mij vragen om te sjoemelen.
Ivo, als autodidact op gebied van BI, zonder aantoonbare opleiding, is de spoeling absoluut niet dik genoeg om dat standpunt in te nemen. Overigens doe ik dit wel op mijn andere BV, hierin weiger ik zaken te doen op deze manier. Maarja, a man's got to eat.
pi_169505976
1. Wat verdient iemand die hetzelfde werk doet in loondienst?
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.

Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.

2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.

3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac
pi_169507211
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:51 schreef djh77 het volgende:
1. Wat verdient iemand die hetzelfde werk doet in loondienst?
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.

Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.

2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.

3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
DJH77, bedankt voor je waardevolle toevoeging.
Hanteer zelf inmiddels al verschillende tarieven voor verschillende klussen, maar vaak wordt in het geval van verkapt dienstverband het desbetreffende tarief flink gedrukt.
Ik zocht ammunitie om dit te lijf te gaan, en die heb ik mede dankzij jou gevonden, waarvoor dank!
pi_169507222
Zo'n modelcontract is toch juist zodat je dat niet hoeft te betalen? Gewoon aan het contract houden dus wanneer het door de belastingdienst is goedgekeurd en er is niks aan de hand?
pi_169508370
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:56 schreef Mr.Worldwide het volgende:
Zo'n modelcontract is toch juist zodat je dat niet hoeft te betalen? Gewoon aan het contract houden dus wanneer het door de belastingdienst is goedgekeurd en er is niks aan de hand?
In mijn ervaring is het modelcontract er niet alleen voor die redenen, namelijk ook om de VAR te vervangen. Daarbij ben ik bekend met mijn bemiddelingsbedrijf, en ook al werken ze voor belachelijk lage fees, dit soort verantwoordelijkheden schuiven ze graag af.
pi_169508427
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 14:54 schreef GetRekt het volgende:

[..]

In mijn ervaring is het modelcontract er niet alleen voor die redenen, namelijk ook om de VAR te vervangen. Daarbij ben ik bekend met mijn bemiddelingsbedrijf, en ook al werken ze voor belachelijk lage fees, dit soort verantwoordelijkheden schuiven ze graag af.
Var is eigenlijk precies hetzelfde, want de belastingdienst beoordeelde aan de hand daarvan of jouw inkomen loon, winst of inkomsten uit overig werk was. Nu toets je van tevoren het contract met je werkgever. Als de belastingdienst zegt 'Nee GetRekt, je valt met dit contract ook onder loonarbeider' dan moet je inderdaad premies etc. afdragen. Zegt de belastingdienst dat het contract prima is en je houdt je daaraan is er geen enkel probleem
pi_169508436
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:51 schreef djh77 het volgende:
1. Wat verdient iemand die hetzelfde werk doet in loondienst?
Probeer in te schatten hoeveel loon je zou moeten krijgen als werknemer op basis van je ervaring en leeftijd. Tel daarbij 8 procent vakantiegeld en de werkgeverslasten op. Werkgeverslasten bedragen zo’n 25 procent van het brutoloon. Dat betekent dat een werkgever zo’n 3.750 euro kwijt is aan een werknemer die 3.000 bruto verdient. 750 euro gaat naar sociale premies en dergelijken.

Een gemiddelde werkmaand telt 21,67 dagen. Wanneer je 3.750 euro deelt door het aantal uren in zo’n werkmaand kom je uit op ruim 21,50 euro per uur. Dit verdubbel je en dan kom je uit op jouw uurtarief: 43 euro. De rekensom is dan: brutoloon + vakantiegeld x 1,25 : (21,67x8=173,36) = uurtarief in loondienst x 2 = uurtarief zzp’er. Maar, misschien is die 43 euro voor jou wel te weinig.

2. Wat is het gemiddelde tarief in jouw branche?
Misschien vragen collega-zzp’ers een stuk meer dan 43 euro per uur. Probeer erachter te komen wat zij verdienen. Dit kun je ze natuurlijk direct vragen, maar je kunt ook contact opnemen met branche-organisaties en -verenigingen. Er worden ook regelmatig onderzoeken gedaan naar het gemiddelde uurtarief per branche. Zo zoekt Hoofdkraan per beroepsgroep uit wat het gemiddeld uurtarief is. Een voorbeeld van een relatief goedbetaalde beroepsgroep is Analyse & Advies. Het gemiddelde uurtarief in deze sector was namelijk 48 euro per uur. Een minder goede betaalde beroepsgroep is Tekst & Vertaling, waar het gemiddelde tarief op 38 euro ligt.

3. Wat zijn je uitgaven en kosten?
Op het eerste gezicht lijken uitgaven en kosten hetzelfde, het gaat namelijk allebei om geld uitgeven. Uitgaven zijn eenmalig. Denk aan dingen die je niet regelmatig aanschaft voor je onderneming, zoals een ladder of een softwareprogamma. Kosten zijn terugkerend, denk bijvoorbeeld aan je huur en verzekeringen. Bereken of het tarief dat je hebt berekend, dekkend is wanneer je je kosten en uitgaven er vanaf trekt.
Ben niet zo'n fan van je stukje. Veel te algemeen. Was helemaal niet nodig om er zoveel woorden aan te spenderen als je gewoon het uurloon + vakantiegeld keer 2 doet.
Zeker als je daarna aanraadt om gewoon naar de gemiddelde prijs te kijken.

En het onderscheid tussen uitgaven en kosten klopt niet. http://www.economiehulp.nl/kosten-en-uitgaven
pi_169508502
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 14:57 schreef Mr.Worldwide het volgende:

[..]

Var is eigenlijk precies hetzelfde, want de belastingdienst beoordeelde aan de hand daarvan of jouw inkomen loon, winst of inkomsten uit overig werk was. Nu toets je van tevoren het contract met je werkgever. Als de belastingdienst zegt 'Nee GetRekt, je valt met dit contract ook onder loonarbeider' dan moet je inderdaad premies etc. afdragen. Zegt de belastingdienst dat het contract prima is en je houdt je daaraan is er geen enkel probleem
Je laatste zin beschrijft het probleem ook meteen. Contract is al goedgekeurd, maar wie zegt dat er tijdens een controle niet vastgesteld wordt dat daar overduidelijk van afgeweken wordt. In dat geval moeten natuurlijk de kosten niet op mij komen maar op mijn fijne (lees; cheapy) werkgever, die eigenlijk alleen maar verkapt dienstverband faciliteert, tegenover vaste contracten/uitzendbureau's.
pi_169513593
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:25 schreef Victoriaatje het volgende:
Wat een bijzondere regeling. Frauderen en in je contract afspreken wat er gebeurt als je gepakt wordt?
Er gaat verder niemand op in, maar best bijzonder inderdaad. Eigenlijk kan zoiets helemaal niet natuurlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_169563600
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Er gaat verder niemand op in, maar best bijzonder inderdaad. Eigenlijk kan zoiets helemaal niet natuurlijk.
Ben ik me volledig bewust van, echter, realiteit is dat een kleine 50% van de grote bedrijven waar ik zaken mee doe zo minimaal een man of 50 per vestiging heeft lopen, in principe van monteur tot projectleider.

Schat even grofweg in dat van de 1,25 miljoen ZZP-ers grofweg een derde op deze manier werkt. Wil niet zeggen dat ik het er moreel mee eens ben, maar zoals al eerder gezegd. A man has got to eat.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')