FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / schroeven in eiken balk
sambeekzondag 12 maart 2017 @ 11:31
Ben kapschuur aan het bouwen; hierbij moet eiken balken (liggers op staanders) met storx schroeven ( 8,0 x 220) met elkaar verbonden worden.
Maak voor het maken van het benodigde boorgat gebruik van een 6,0 mm boortje.
Blijkt dat de schroeven erg moeizaam in het boorgat te schroeven zijn.
Moet ik overstappen op een 7,0 mm boor of zijn er andere oplossingen (gebruik van vet/olie)?
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 11:33
Wat voor machine gebruik je om die schroeven er in te draaien? merk en type?
sambeekzondag 12 maart 2017 @ 11:37
black&decker cd12c

ligt het niet aan de boor?
Surveillance-Fietszondag 12 maart 2017 @ 11:57
Met het juiste apparaat draai je die schroeven zonder te boren door de balken. :o
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 11:37 schreef sambeek het volgende:
black&decker cd12c

ligt het niet aan de boor?
Het houdt niet over

volgens deze pdf http://service.blackandde(...)2gt,%20kc14gt_uk.pdf is de koppel 8Nm,

terwijl die van bv deze: BDCDC18B-QW (ook B&D) 30Nm is.

edit: Net even in de schuur gekeken, mijn metabo doet 40Nm, daar heb ik nog nooit problemen mee gehad (maar heb dit soort schroeven ook nog nooit gberuikt)

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 12:01:58 ]
Nixxorzondag 12 maart 2017 @ 11:59
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 11:31 schreef sambeek het volgende:
Maak voor het maken van het benodigde boorgat gebruik van een 6,0 mm boortje.
Hoe lang is je boor?
Qua diameter voor voorboren zit je nu al goed, dus naar 7 zou ik niet gaan.
halfwayzondag 12 maart 2017 @ 12:12
Eerste ligger doorboren met 8,5 de staander met 6mm
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:12 schreef halfway het volgende:
Eerste ligger doorboren met 8,5 de staander met 6mm
Beter koopt die gast een schroefmachine welke deze taak aan kan ipv dit soort fratsen
Prof_Hoaxzondag 12 maart 2017 @ 14:57
Slagschroevendraaier. en het is Torx
derLudolfzondag 12 maart 2017 @ 15:10
Deze afmetingen kun je beter met een slagschroevendraaier doen.

Gebruik je wel RVS spul?
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 15:17
quote:
Op zondag 12 maart 2017 12:14 schreef CarltonBanks het volgende:
Beter koopt die gast een schroefmachine welke deze taak aan kan ipv dit soort fratsen
Ligger doorboren, alsmede voorboren met een fatsoenlijke diameter, in plaats van in één ruk de schroef er doorheen te jassen, zou ik nu niet bepaald 'fratsen' willen noemen. :{

Sterker nog; da's montage 101.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 15:19:07 ]
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 15:28
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 15:17 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Ligger doorboren, alsmede voorboren met een fatsoenlijke diameter, in plaats van in één ruk de schroef er doorheen te jassen, zou ik nu niet bepaald 'fratsen' willen noemen. :{

Sterker nog; da's montage 101.
6mm voorboren voor een 8mm schroef is vrij normaal hoor.
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 15:30
quote:
Op zondag 12 maart 2017 15:28 schreef CarltonBanks het volgende:
6mm voorboren voor een 8mm schroef is vrij normaal hoor.
Inderdaad.
Daarom bevreemdt het mij dat je deze werkwijze omschrijft als 'fratsen' :?
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 15:43
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 15:30 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Inderdaad.
Daarom bevreemdt het mij dat je deze werkwijze omschrijft als 'fratsen' :?
Voorboren met 6mm, 8mm schroef er in is in mijn optiek prima

Ligger voorboren met 8.5, staander met 6mm voorboren, schroef er in van 8mm zijn in mijn ogen rare fratsen, stel dat er op wat voor manier dan ook zijwaartse frictie plaats vindt op de ligger dan is de enige bescherming de kop van de schroef, terwijl als de ligger ook voorzien is van een 6mm boorgat werkt de hele schroefdraad als een verankering.
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 15:47
quote:
Op zondag 12 maart 2017 15:43 schreef CarltonBanks het volgende:
Voorboren met 6mm, 8mm schroef er in is in mijn optiek prima

Ligger voorboren met 8.5, staander met 6mm voorboren, schroef er in van 8mm zijn in mijn ogen rare fratsen, stel dat er op wat voor manier dan ook zijwaartse frictie plaats vindt op de ligger dan is de enige bescherming de kop van de schroef, terwijl als de ligger ook voorzien is van een 6mm boorgat werkt de hele schroefdraad als een verankering.
Nee.
Het gat in het te bevestigen deel dient groter te zijn dan de bout/moer die je voor de verbinding gebruikt.
Alleen op die manier kun je het geheel deugdelijk vasttrekken.

Zoals ik al zei; montage 101.
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 16:04
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 15:47 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Nee.
Het gat in het te bevestigen deel dient groter te zijn dan de bout/moer die je voor de verbinding gebruikt.
Alleen op die manier kun je het geheel deugdelijk vasttrekken.

Zoals ik al zei; montage 101.
of de schroeven hebben alleen op de 1ste helft draad, dan werkt het ook goed.
oftwel, een accu schroefmachine lenen die het aankan en je kan ook proberen wat vet aan de punt van de schroef te doen (vet, geen olie)
Atmozzondag 12 maart 2017 @ 18:06
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 15:47 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Nee.
Het gat in het te bevestigen deel dient groter te zijn dan de bout/moer die je voor de verbinding gebruikt.
Alleen op die manier kun je het geheel deugdelijk vasttrekken.

Zoals ik al zei; montage 101.
Ik geloof dat hier niet gebruik wordt gemaakt van bouten en moeren. Tenminste, dat idee krijg ik...
usernaamvergetenzondag 12 maart 2017 @ 18:30
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 15:47 schreef Treinhomo het volgende:
Het gat in het te bevestigen deel dient groter te zijn dan de bout/moer die je voor de verbinding gebruikt.
Alleen op die manier kun je het geheel deugdelijk vasttrekken.
Zo is het maar net. :)
Atmozzondag 12 maart 2017 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 18:30 schreef usernaamvergeten het volgende:

Zo is het maar net. :)
In het geval van bout + moer uiteraard wel, maar daar gaat 't hier volgens mij niet over....
usernaamvergetenzondag 12 maart 2017 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 19:56 schreef Atmoz het volgende:

[..]

In het geval van bout + moer uiteraard wel, maar daar gaat 't hier volgens mij niet over....
Met schroeven moet je precies hetzelfde doen natuurlijk.
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 20:00
schroeven als deze
https://www.foerch.nl/din(...)ijfkop-geel-verzinkt
hebben om deze reden alleen op het voorste deel draad zodat je de balk kan "aantrekken"
met volledig draad kan/werkt dit niet
Atmozzondag 12 maart 2017 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 19:57 schreef usernaamvergeten het volgende:

Met schroeven moet je precies hetzelfde doen natuurlijk.
Ja, maar met bout en moer "moeten" (tja, wat is moeten...) beide delen toch even groot zijn? Geen reden om daar met 2 verschillende maten te werken. Bij een schroef verbinding (in deze maten) wel.
Atmozzondag 12 maart 2017 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 20:00 schreef akatar het volgende:
schroeven als deze
https://www.foerch.nl/din(...)ijfkop-geel-verzinkt
hebben om deze reden alleen op het voorste deel draad zodat je de balk kan "aantrekken"
met volledig draad kan/werkt dit niet
Precies :)
usernaamvergetenzondag 12 maart 2017 @ 20:05
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 20:01 schreef Atmoz het volgende:

[..]

Ja, maar met bout en moer "moeten" (tja, wat is moeten...) beide delen toch even groot zijn? Geen reden om daar met 2 verschillende maten te werken. Bij een schroef verbinding (in deze maten) wel.
Bij houtdraadbouten moet je wel een groter gat boren net zoals bij schroeven zonder (voldoende) deeldraad, bij gewone bouten niet inderdaad.
halfwayzondag 12 maart 2017 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:14 schreef CarltonBanks het volgende:

[..]

Beter koopt die gast een schroefmachine welke deze taak aan kan ipv dit soort fratsen
De verbinding wordt er sterker door, waarom denk je dat er aan houtdraadbouten een stuk geen schroefdraad zit?
Impreza_driving_Nutcasezondag 12 maart 2017 @ 21:40
Klopt, bij een voldraadschroef moet het vast te zetten deel juist net wat groter geboord worden.
Anders heb je kans dat de schroefdraad zichzelf in alle 2 de delen vasttrekt, waardoor er geen klemming tussen de 2 delen ontstaat, en de schroef op afschuiving veel zwaarder wordt belast.
Je merkt dat bv als je een houten lat vastzet, de 1e schroef zit maximaal vast, vaak al een stuk in het hout getrokken, en toch is de lat nog te draaien.

Indien je 1 deel juist wat groter boort zal de draad in het wel op maat geboorde deel maximaal aan de bout en het uitgeboorde hout trekken waardoor de afschuifkracht op de bout verminderd, want je krijgt dan wel frictie tussen de 2 delen.
mister_whitemaandag 13 maart 2017 @ 08:29
Wat ik nog wel eens doe (zeker met schroeven in hardhout) is een likje vaseline op het schroefdraad.
halfwaymaandag 13 maart 2017 @ 10:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 08:29 schreef mister_white het volgende:
Wat ik nog wel eens doe (zeker met schroeven in hardhout) is een likje vaseline op het schroefdraad.
Vaseline,zeep,vet het kan allemaal alleen uitkijken dat je geen probleem met schilderwerk krijgt.
Gieliovdmaandag 13 maart 2017 @ 22:02
Het antwoord is simpel. Verkeerd gereedschap.
sambeekdinsdag 14 maart 2017 @ 17:06
Inderdaad verkeerd gereedschap.

Met een krachtige schroefboormachine / in combinatie met een beetje vet / lukt het vandaag wel.

Dank voor ieders inbreng