FOK!forum / Relaties & Psychologie / Gewelddadige fantasieën
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 14:43
Herkennen mensen hier dat je soms geweldadige fantasieën hebt?

Bijvoorbeeld je ziet onrechtvaardige dingen gebeuren of je maakt onrechtvaardige dingen mee, en in plaats van the high road nemen, dat je gewoon reageert met wrokzuchtig geweld?

Stel bijvoorbeeld je gaat naar een reünie feest van oude vrienden/kennissen bijv. Ergens in die kringen is er iemand die je altijd irritant vond en ook altijd van die onaangename opmerkingen maakt. Je weet wel, sneak disses. In plaats van rustig meelachen en doen alsof er niks aan de hand is, kenbaar maken dat je het niet waardeerd. Als die persoon doorgaat, zonder nadenken gewoon een roundhouse kick geven.

Of stel je gaat uit en je komt een oude frenemy tegen. Zodra hij maar iets zegt dat opgevat kan worden als een belediging, zijn kaak breken.

Dit topic hoef niet perse over mijn gewelddadig fantasieën gaan. Ik hoor graag ook hoe anderen daarover denken of voelen.

Ik zou er trouwens nooit die fantasieën ook echt uitvoeren. Ik merk dat ik de laatste jaren wel directer ben en makkelijk voor mezelf opkomt, en dat heeft ook geleid tot vechtpartijen of in ieder geval fysiek geweld. En ik geef ook eerlijk toe, alle keren voelde het heerlijk. Maar de gevolgen daarvan waren niet altijd prettig. Grappig genoeg merk ik dat dat me niks kan schelen.

Wat zijn jullie ervaringen of meningen erover?
karr-1zaterdag 11 maart 2017 @ 14:45
Ik denk dat iedereen wel eens dat soort fantasieen heeft. Zolang je ze maar niet uitvoert is er weinig aan de hand denk ik.
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 15:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 14:45 schreef karr-1 het volgende:
Ik denk dat iedereen wel eens dat soort fantasieen heeft. Zolang je ze maar niet uitvoert is er weinig aan de hand denk ik.
ik niet
Ik heb wel eens gefantaseerd over iemand die ik echt niet mocht laten struikelen. Dat vond ik zo erg en daarna voelde ik me zo schuldig :@

Waarmee ik niet wil zeggen dat geweldadige fantasieën niet oke zijn hoor (zolang je ze niet uit voert), het lijkt me een uitlaatklep juist, maat alleen dat niet iedereen ze heeft
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 15:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 15:35 schreef Allures het volgende:

[..]

ik niet
Ik heb wel eens gefantaseerd over iemand die ik echt niet mocht laten struikelen. Dat vond ik zo erg en daarna voelde ik me zo schuldig :@

Waarmee ik niet wil zeggen dat geweldadige fantasieën niet oke zijn hoor (zolang je ze niet uit voert), het lijkt me een uitlaatklep juist, maat alleen dat niet iedereen ze heeft
Dat lijkt me raar, om zulke milde fantasieën te hebben. Hoe oud ben je?
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 16:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 15:52 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat lijkt me raar, om zulke milde fantasieën te hebben. Hoe oud ben je?
Dat doet er toch niet toe? Karakters verschillen
Kaminazaterdag 11 maart 2017 @ 16:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 15:52 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat lijkt me raar, om zulke milde fantasieën te hebben. Hoe oud ben je?
Dat is juist hartstikke normaal. Wat je zelf schrijft is raar.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:22 schreef Allures het volgende:

[..]

Dat doet er toch niet toe? Karakters verschillen
Klopt. Maar heeft waarschijnlijk ook met ervaring te maken? Als je bent opgegroeid in een mild omgeving en niet veel nare dingen van mensen heb meegemaakt, zijn je haatgevoelens ook minder erg, denk ik?
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 16:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:34 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Klopt. Maar heeft waarschijnlijk ook met ervaring te maken? Als je bent opgegroeid in een mild omgeving en niet veel nare dingen van mensen heb meegemaakt, zijn je haatgevoelens ook minder erg, denk ik?
Ik heb nooit gedacht om mensen serieus pijn te doen.
Maar snap wel waar de gedachten van die mensen vandaan komen.
Het scheelt dat ik in een milde omgeving ben opgegroeid, maar het is maar ook net wat je is "aangedaan" of je het ervaren heb.
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 16:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:34 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Klopt. Maar heeft waarschijnlijk ook met ervaring te maken? Als je bent opgegroeid in een mild omgeving en niet veel nare dingen van mensen heb meegemaakt, zijn je haatgevoelens ook minder erg, denk ik?
nee hoor

Misschien wel met waar je toe in staat bent
Ik fantaseer wel eens over iemand verbaal 'aanvallen'. Dat is ook wat ik in het echt zou doen
Ik vind geweld echt iets voor als je iets verbaal niet aan kunt. Iets voor kinderen die hun taal nog niet ontwikkeld hebben
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:41 schreef Allures het volgende:

[..]

nee hoor

Misschien wel met waar je toe in staat bent
Ik fantaseer wel eens over iemand verbaal 'aanvallen'. Dat is ook wat ik in het echt zou doen
Ik vind geweld echt iets voor als je iets verbaal niet aan kunt. Iets voor kinderen die hun taal nog niet ontwikkeld hebben
Dan heeft het wel te maken met je ervaring. Want bij sommige mensen kan het gewoon niet opgelost worden verbaal. Kenbaar ken je dat soort mensen niet.
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 16:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:51 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dan heeft het wel te maken met je ervaring. Want bij sommige mensen kan het gewoon niet opgelost worden verbaal. Kenbaar ken je dat soort mensen niet.
Wat een onzin, dan heb je alsnog de optie om weg te lopen bijvoorbeeld. Irl
Maar het gaat niet eens over rl, het gaat er over waar jouw hoofd naar toe gaat als het de vrije loopt geeft en dat is niet dat je iemand verbaal helemaal wegblaast en daarna de 'overwinnaar' bent, want dat zou je er ook bij kunnen bedenken want het is jouw fantasie. Nee jouw brein gaat naar geweld, dat zegt wat over jou.
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 16:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:51 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dan heeft het wel te maken met je ervaring. Want bij sommige mensen kan het gewoon niet opgelost worden verbaal. Kenbaar ken je dat soort mensen niet.
Dan ligt het misschien meer aan de manier hoe jij erop reageert.
Negeren, weglopen en geen energie aanbesteden.

Niemand, maar dan ook niemand in je leven is een noodzaak om erbij te houden.
Heel veel vervelend als het naaste familie is bijvoorbeeld, maar als het teveel negatieve gevoelens oproept bij jou is het tijd om dingen te veranderen of los te laten.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 17:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:53 schreef Allures het volgende:

[..]

Wat een onzin, dan heb je alsnog de optie om weg te lopen bijvoorbeeld. Irl
Maar het gaat niet eens over rl, het gaat er over waar jouw hoofd naar toe gaat als het de vrije loopt geeft en dat is niet dat je iemand verbaal helemaal wegblaast en daarna de 'overwinnaar' bent, want dat zou je er ook bij kunnen bedenken want het is jouw fantasie. Nee jouw brein gaat naar geweld, dat zegt wat over jou.
Jij snapt toch ook wel dat weglopen niet altijd een optie is? Of niet een goede lange termijn oplossing?

Verbaal wegblazen is fantaseer ik over, maar dat is vaak ook niet altijd mogelijk. En sommige mensen zijn gewoon verbaal sterker dan ik.
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 17:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:00 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Jij snapt toch ook wel dat weglopen niet altijd een optie is? Of niet een goede lange termijn oplossing?

Verbaal wegblazen is fantaseer ik over, maar dat is vaak ook niet altijd mogelijk. En sommige mensen zijn gewoon verbaal sterker dan ik.
waarom niet?

En dat zeg ik toch, verhaal kun je niet mee dus neig je naar geweld
Kaminazaterdag 11 maart 2017 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 16:53 schreef Allures het volgende:

[..]

Wat een onzin, dan heb je alsnog de optie om weg te lopen bijvoorbeeld. Irl
Maar het gaat niet eens over rl, het gaat er over waar jouw hoofd naar toe gaat als het de vrije loopt geeft en dat is niet dat je iemand verbaal helemaal wegblaast en daarna de 'overwinnaar' bent, want dat zou je er ook bij kunnen bedenken want het is jouw fantasie. Nee jouw brein gaat naar geweld, dat zegt wat over jou.
Sommige mensen hebben niet het vermogen en empathie om zich te weerhouden van fysiek geweld. Die zijn zwak. Gelukkig komt dat maar weinig voor.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 17:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:03 schreef Kamina het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben niet het vermogen en empathie om zich te weerhouden van fysiek geweld. Die zijn zwak. Gelukkig komt dat maar weinig voor.
Heeft weinig te maken met gebrek aan vermogen en empathie hoor.
Kaminazaterdag 11 maart 2017 @ 17:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:07 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Heeft weinig te maken met gebrek aan vermogen en empathie hoor.
Integendeel, het heeft er juist alles mee te maken. Je bent te zwak om jezelf in te houden en kan je niet verplaatsen in het leed van de ander als je overgaat op fysiek geweld.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:09 schreef Kamina het volgende:

[..]

Integendeel, het heeft er juist alles mee te maken. Je bent te zwak om jezelf in te houden en kan je niet verplaatsen in het leed van de ander als je overgaat op fysiek geweld.
Ik denk dat mensen die zoals jij denken juist een gebrek aan empathie en inlevingsvermogen hebben. Je weet niet wat iemand heeft meegemaakt waardoor jij of zij dat soort gevoelens heeft en je weet niet wat een ander heeft gedaan om dat te verdienen.

En genoeg mensen die gepest worden of vernederd worden, waar niemand wat aan doet, ook met woorden. En woorden kan nog ergere schade verrichten dan fysiek geweld.

Persoonlijk weet ik van mezelf dat ik me goed kan inhouden en veel empathie heb. Meer empathie dan jou, zeker als ik jouw posts volg.
Kaminazaterdag 11 maart 2017 @ 17:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:12 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen die zoals jij denken juist een gebrek aan empathie en inlevingsvermogen hebben. Je weet niet wat iemand heeft meegemaakt waardoor jij of zij dat soort gevoelens heeft en je weet niet wat een ander heeft gedaan om dat te verdienen.

En genoeg mensen die gepest worden of vernederd worden, waar niemand wat aan doet, ook met woorden. En woorden kan nog ergere schade verrichten dan fysiek geweld.
Hetzelfde geldt voor diegene die pesten of vernederen. Die zijn evengoed niet empathisch, net als diegene die fysiek wordt.

quote:
Persoonlijk weet ik van mezelf dat ik me goed kan inhouden en veel empathie heb. Meer empathie dan jou, zeker als ik jouw posts volg.
Dat denk je alleen maar omdat het je aan empathie ontbreekt.
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 17:20
Jij bakken heeft dit topic niet nodig he :)
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:14 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor diegene die pesten of vernederen. Die zijn evengoed niet empathisch, net als diegene die fysiek wordt.

[..]

Dat denk je alleen maar omdat het je aan empathie ontbreekt.
Nee, geloof me, ik heb veel empathie. Iedereen die mij kent vind dat ik veel empathie heb, mensen die mij pas hebben ontmoet vinden ook dat ik veel empathie heb. Ik weet niet zo goed wat je probleem met me is, maar ga niet lopen doen alsof je weet hoe ik ben. Hou aub op met de persoonlijke aanvallen.

Vanaf nu ga ik je negeren, tenzij je op het topic onderwerp reageer.
hugecoollzaterdag 11 maart 2017 @ 17:22
Doet me denken aan zo'n film. Het gaat niet goed op zijn werk en op weg naar huis laat ie een heel slagveld achter. Maar hoe heet die film ook alweer? :0

Ja weinig info maar de ekte weten
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 17:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:22 schreef hugecooll het volgende:
Doet me denken aan zo'n film. Het gaat niet goed op zijn werk en op weg naar huis laat ie een heel slagveld achter. Maar hoe heet die film ook alweer? :0

Ja weinig info maar de ekte weten
Michael Douglas

Falling Down?


Beter word je zoals die toffe, relaxte vent uit Office Space :P
Niet die man met de nietmachine
starlazaterdag 11 maart 2017 @ 17:24
Ik fantaseer altijd over het afgesneden hoofd van Maria Calas op een stok.

En dan val ik altijd lekker in slaap :)
Kaminazaterdag 11 maart 2017 @ 18:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:21 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nee, geloof me, ik heb veel empathie. Iedereen die mij kent vind dat ik veel empathie heb, mensen die mij pas hebben ontmoet vinden ook dat ik veel empathie heb. Ik weet niet zo goed wat je probleem met me is, maar ga niet lopen doen alsof je weet hoe ik ben. Hou aub op met de persoonlijke aanvallen.

Vanaf nu ga ik je negeren, tenzij je op het topic onderwerp reageer.
Het is meer hoe ik kijk naar toepassen van geweld. Dat jij je daardoor aangesproken voelt, zegt genoeg op zichzelf. Maar van mij hoef je het daar niet mee eens te zijn.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 18:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 18:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Het is meer hoe ik kijk naar toepassen van geweld. Dat jij je daardoor aangesproken voelt, zegt genoeg op zichzelf. Maar van mij hoef je het daar niet mee eens te zijn.
Ik voel me vooral aangevallen vanwege het manier dat je tegen mij spreekt. Je zegt dat ik empathie ontbreekt en zwak bent omdat ik mezelf niet kan inhouden, maar je kent me helemaal niet. En het is niet zo dat ik ook daadwerkelijk zonder provocatie geweld toepast.

Bovendien weet je niet wat iemand heeft meegemaakt of hoe die persoon de wereld ervaart, als hij gewelddadige gevoelens en fantasies heeft. Iemand kan veel empathie hebben en zich goed inhouden, maar toch gewelddadige gevoelens hebben. Slachtoffers van mishandeling of zware pesterijen ontwikkelen vaak ook veel wrokgevoelens dat kan lijden tot gewelddadige fantasieën. Tegelijkertijd is het ook mogelijk dat ze zich goed kunnen inhouden en veel empathie hebben naar hun medemens.
Villas__Rubinzaterdag 11 maart 2017 @ 18:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 15:35 schreef Allures het volgende:

[..]

ik niet
Ik heb wel eens gefantaseerd over iemand die ik echt niet mocht laten struikelen. Dat vond ik zo erg en daarna voelde ik me zo schuldig :@
Pfff pussy :') Wat een burgerkutten zitten hier toch.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:24 schreef starla het volgende:
Ik fantaseer altijd over het afgesneden hoofd van Maria Calas op een stok.

En dan val ik altijd lekker in slaap
Kijk, dit lijkt er meer op. ^O^
Dakterraszaterdag 11 maart 2017 @ 18:59
Als ik niet slaap en begin te dromen/fantaseren dat ik me in een oorlogsituatie bevind, val ik op de 1 of andere manier altijd zo in slaap.
Lenny77zaterdag 11 maart 2017 @ 19:00
Echt.. Wat zijn jullie braaf! Jezelf schuldig voelen als je dacht dat je iemand wou laten struikelen.
Ik kan mij hele folteringen voorstellen bij sommige mensen! En dan heb ik het niet over daders van plagerijen uit de jeugd maar ernstige zaken zoals misbruik enz.
Geef me maar eens een uurtje met die lui.
En ik ben in de omgang echt een hele lieve persoon! Belachelijk veel empathie, teveel zelf soms. Maar er zijn grenzen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 11-03-2017 21:22:47 ]
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 19:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:00 schreef Lenny77 het volgende:
Echt.. Wat zijn jullie braaf! Jezelf schuldig voelen als je dacht dat je iemand wou laten struikelen.
Ik kan mij hele foltering voorstellen bij sommige mensen! En dan heb ik het niet over daders van plagerijen uit de jeugd maar ernstige zaken zoals misbruik enz.
Geef me maar eens een uurtje met die lui.
En ik ben in de omgang echt een hele lieve persoon! Belachelijk veel empathie, teveel zelf soms. Maar er zijn grenzen.
Dat heb ik dus ook. Mijn gewelddadige fantasieën zijn vooral gericht op kwaadaardige mensen. Bullebakken, pedoseksuelen, Seriemoordenaars, enz.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 19:25
Zoals deze gast:

http://www.volkskrant.nl/4472924/
-Strawberry-zaterdag 11 maart 2017 @ 19:25
Met jouw studie niet echt handig om geweld op te zoeken, lijkt me. Voor je het weet heb je een strafblad als je een keer in de verkeerde situatie komt.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:25 schreef -Strawberry- het volgende:
Met jouw studie niet echt handig om geweld op te zoeken, lijkt me. Voor je het weet heb je een strafblad als je een keer in de verkeerde situatie komt.
Geweld opzoeken doe ik ook niet, hoor. Ik zou nooit daadwerkelijk iemand aanvallen.
-Strawberry-zaterdag 11 maart 2017 @ 19:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:28 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Geweld opzoeken doe ik ook niet, hoor. Ik zou nooit daadwerkelijk iemand aanvallen.
Waarom schrijf je dat dan?

quote:
Ik merk dat ik de laatste jaren wel directer ben en makkelijk voor mezelf opkomt, en dat heeft ook geleid tot vechtpartijen of in ieder geval fysiek geweld. En ik geef ook eerlijk toe, alle keren voelde het heerlijk.
hugecoollzaterdag 11 maart 2017 @ 19:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:22 schreef Droopie het volgende:

[..]

Michael Douglas

Falling Down?

Beter word je zoals die toffe, relaxte vent uit Office Space :P
Niet die man met de nietmachine
Die film ja :7
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 19:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:30 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Waarom schrijf je dat dan?

[..]

Tja, ik heb een beetje wilde studententijd gehad. Ook bijvoorbeeld dat ik bij een feestje ben, iemand begint racistische grappen te maken, geef ik aan dat ik het niet prettig vind, gaat hij expres verder en nog ergere dingen zeggen... Op een gegeven moment werd het vechten en dan heb ik ook gewonnen.
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 19:44
Je hebt echt 0 zelfinzicht
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:44 schreef Allures het volgende:
Je hebt echt 0 zelfinzicht
Vertel. Hoezo heb ik 0 inzicht?
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 19:48
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:44 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Vertel. Hoezo heb ik 0 inzicht?
je switch in een post of 10 al de hele tijd tussen fantaseren over iemand die te kakken zet aanvallen naar ownee toch alleen moordenaars en van 'ik kom nooit in de problemen met geweld' naar 'ja ik heb wel eens iemand die me te kakken zet aangevallen'

Wat overigens echt geen normaal gedrag is
Maharajahzaterdag 11 maart 2017 @ 19:54
Ja. Zo vaak. Echter in m'n 27 jaar nog nooit een klap uitgedeeld dus schijnbaar geen issues het bij rare fantasietjes te laten.
kuolemazaterdag 11 maart 2017 @ 20:10
Ik heb regelmatig gewelddadige en moordlustige fantasieën en ook periodes gehad waarin ik het idee had in staat te zijn die uit te voeren of daarnaar verlangde. Het schijnt vrij normaal te zijn, al zullen de intensiteit en de frequentie tussen personen variëren. Ik maak me er geen zorgen meer over.

[ Bericht 2% gewijzigd door kuolema op 11-03-2017 20:21:30 ]
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 20:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:48 schreef Allures het volgende:

[..]

je switch in een post of 10 al de hele tijd tussen fantaseren over iemand die te kakken zet aanvallen naar ownee toch alleen moordenaars en van 'ik kom nooit in de problemen met geweld' naar 'ja ik heb wel eens iemand die me te kakken zet aangevallen'

Wat overigens echt geen normaal gedrag is
Ik zei nooit alleen moordenaars. Ook mensen die mij onrechtmatig hebben behandeld en daarmee wegkwamen. En waren alleen fantasieën.

Veel jongemannen maken weleens een vechtpartij mee. Veel ook niet.

Maar mijn levensituatie is niet die van een doorsnee Nederlander.
-Strawberry-zaterdag 11 maart 2017 @ 20:28
Ik heb deze fantasieën eigenlijk nooit. Maar ben ook geen gewelddadig of opvliegend persoon. Er is veel voor nodig om mij echt kwaad te krijgen.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:28 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik heb deze fantasieën eigenlijk nooit. Maar ben ook geen gewelddadig of opvliegend persoon. Er is veel voor nodig om mij echt kwaad te krijgen.
Bij mij zijn deze fantasieën vooral gaan ontwikkelen in Nederland. Op Curacao had ik ze niet.
Allureszaterdag 11 maart 2017 @ 20:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:32 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Bij mij zijn deze fantasieën vooral gaan ontwikkelen in Nederland. Op Curacao had ik ze niet.
wat probeer je daar nou weer mee te zeggen
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 20:37
Dat komt ook omdat mijn leven in Nederland veel harder is. Ik ben alleen, zwart en een psychiatrisch patiënt in de grote stad. Best veel nare dingen gezien en meegemaakt.

Maar begrijp me niet verkeerd, Nederland is een geweldige land.
hugecoollzaterdag 11 maart 2017 @ 20:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:36 schreef Allures het volgende:

[..]

wat probeer je daar nou weer mee te zeggen
Blanken roepen agressie op bij hem
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 20:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:36 schreef Allures het volgende:

[..]

wat probeer je daar nou weer mee te zeggen
Lees mijn bovenstaande reactie.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:37 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Blanken roepen agressie op bij hem
Totaal niet. Mijn ervaring met Blanke Nederlanders is in het algemeen heel prettig, uitzonderingen daar uitgelaten. Maar mijn kenniskring van blanken bevat voornamelijk hoogopgeleide mensen van de hoge middenklasse.
erodomezaterdag 11 maart 2017 @ 20:49
Nee, eigenlijk geen gewelddadige fantasieën. Ik denk niet langer dan hoogstnoodzakelijk na over mensen die ik de moeite niet waard vind. Ik veeg dat soort mensen zo snel mogelijk uit mijn hoofd en als ik er niet onderuit kan om bij ze te moeten zijn en contact te hebben hou ik het rustig, fatsoenlijk en oppervlakkig. Zoekt iemand dan toch nog conflict haal ik mijn schouders op en draai me om. Ik kan ook als iemand vlak voor mijn neus is ze uit mijn hoofd vegen. Kan daar vrij koud in zijn en heb ook echt geen moeite met iemand aankijken, 2 keer met mijn ogen te knipperen en gewoon te gaan als het me echt niet aanstaat.

Het leven is te kort om me druk te maken om mensen die me niet liggen. Accepteren dat ze bestaan en zo min mogelijk aandacht aan besteden werkt voor mij het fijnste.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 20:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:49 schreef erodome het volgende:
Nee, eigenlijk geen gewelddadige fantasieën. Ik denk niet langer dan hoogstnoodzakelijk na over mensen die ik de moeite niet waard vind. Ik veeg dat soort mensen zo snel mogelijk uit mijn hoofd en als ik er niet onderuit kan om bij ze te moeten zijn en contact te hebben hou ik het rustig, fatsoenlijk en oppervlakkig. Zoekt iemand dan toch nog conflict haal ik mijn schouders op en draai me om. Ik kan ook als iemand vlak voor mijn neus is ze uit mijn hoofd vegen. Kan daar vrij koud in zijn en heb ook echt geen moeite met iemand aankijken, 2 keer met mijn ogen te knipperen en gewoon te gaan als het me echt niet aanstaat.

Het leven is te kort om me druk te maken om mensen die me niet liggen. Accepteren dat ze bestaan en zo min mogelijk aandacht aan besteden werkt voor mij het fijnste.
Dat is sterk. Dat ben ik ook steeds meer aan het leren.
erodomezaterdag 11 maart 2017 @ 21:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Dat is sterk. Dat ben ik ook steeds meer aan het leren.
Weet niet of het sterk is, is gewoon hoe ik ben. Is een leukere eigenschap voor dit soort dingen, maar heeft ook zo zijn nadelen.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 21:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 21:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Weet niet of het sterk is, is gewoon hoe ik ben. Is een leukere eigenschap voor dit soort dingen, maar heeft ook zo zijn nadelen.
Wat zijn die?

Ik ben/was iemand die heel snel om iemand geeft, ook mensen waar ik niet veel in gemeen heb. Ik wil graag mensen helpen of een manier vinden om alsnog een aangename band te hebben.

Dus als iemand gemeen is of afwijzend is, ging ik alsnog mijn best doen voor die persoon en rekening houden enzo. Soms pakt dat goed uit, soms slecht.
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 21:06
Aan alle druk en verplichtingen denken te moeten voldoen van anderen, kan ervoor zorgen dat je bezwijkt.

Als ik jou zo hoor, is dat ook een onderdeel van je probleem.
Villas__Rubinzaterdag 11 maart 2017 @ 21:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:49 schreef erodome het volgende:
Nee, eigenlijk geen gewelddadige fantasieën. Ik denk niet langer dan hoogstnoodzakelijk na over mensen die ik de moeite niet waard vind. Ik veeg dat soort mensen zo snel mogelijk uit mijn hoofd en als ik er niet onderuit kan om bij ze te moeten zijn en contact te hebben hou ik het rustig, fatsoenlijk en oppervlakkig. Zoekt iemand dan toch nog conflict haal ik mijn schouders op en draai me om. Ik kan ook als iemand vlak voor mijn neus is ze uit mijn hoofd vegen. Kan daar vrij koud in zijn en heb ook echt geen moeite met iemand aankijken, 2 keer met mijn ogen te knipperen en gewoon te gaan als het me echt niet aanstaat.

Het leven is te kort om me druk te maken om mensen die me niet liggen. Accepteren dat ze bestaan en zo min mogelijk aandacht aan besteden werkt voor mij het fijnste.
Vanwege dit mechanisme verkeren heel mensen in een valse soort rust omtrent onze Nieuwkomers in Europa! 'gewoon niet veel aandacht een besteden, lekker kijken naar wat je wél leuk vindt'
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 21:22 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Vanwege dit mechanisme verkeren heel mensen in een valse soort rust omtrent onze Nieuwkomers in Europa! 'gewoon niet veel aandacht een besteden, lekker kijken naar wat je wél leuk vindt'
Dit gaat geen moslimtopic worden!!!
Villas__Rubinzaterdag 11 maart 2017 @ 21:24
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 21:23 schreef Droopie het volgende:

[..]

Dit gaat geen moslimtopic worden!!!
Nee, was ik ook niet van plan. Maar moest dit toch even zeggen.
Droopiezaterdag 11 maart 2017 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 21:24 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Nee, was ik ook niet van plan. Maar moest dit toch even zeggen.
Oke dan :)

Sorry voor de 3 uitroeptekens :P
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 21:06 schreef Droopie het volgende:
Aan alle druk en verplichtingen denken te moeten voldoen van anderen, kan ervoor zorgen dat je bezwijkt.

Als ik jou zo hoor, is dat ook een onderdeel van je probleem.
Zeker. Maar dat is ook cultuursgebonden. Nederlanders zijn heel individualistisch, Antillianen zijn heel gericht op de collectief.
Kaminazaterdag 11 maart 2017 @ 22:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 18:22 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik voel me vooral aangevallen vanwege het manier dat je tegen mij spreekt. Je zegt dat ik empathie ontbreekt en zwak bent omdat ik mezelf niet kan inhouden, maar je kent me helemaal niet. En het is niet zo dat ik ook daadwerkelijk zonder provocatie geweld toepast.

Bovendien weet je niet wat iemand heeft meegemaakt of hoe die persoon de wereld ervaart, als hij gewelddadige gevoelens en fantasies heeft. Iemand kan veel empathie hebben en zich goed inhouden, maar toch gewelddadige gevoelens hebben. Slachtoffers van mishandeling of zware pesterijen ontwikkelen vaak ook veel wrokgevoelens dat kan lijden tot gewelddadige fantasieën. Tegelijkertijd is het ook mogelijk dat ze zich goed kunnen inhouden en veel empathie hebben naar hun medemens.
Juist als je zelf van alles hebt meegemaakt, moet je je toch bewust zijn van het leed dat je een ander aan doet met fysiek geweld?

Een nare geschiedenis geeft geen vrijbrief om zelf naar gedrag te vertonen. Een beter mens stijgt boven zoiets uit en laat het achter zich.

Die gevoelens hebben is tot daaraan toe, maar eraan toegeven is een verachtelijke daad. En een zwaktebod, in mijn ogen.
madam-aprilzaterdag 11 maart 2017 @ 22:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:00 schreef Lenny77 het volgende:
Echt.. Wat zijn jullie braaf! Jezelf schuldig voelen als je dacht dat je iemand wou laten struikelen.
Ik kan mij hele folteringen voorstellen bij sommige mensen! En dan heb ik het niet over daders van plagerijen uit de jeugd maar ernstige zaken zoals misbruik enz.
Geef me maar eens een uurtje met die lui.
En ik ben in de omgang echt een hele lieve persoon! Belachelijk veel empathie, teveel zelf soms. Maar er zijn grenzen.
Precies..

Kinderverkrachters, kindermoordenaars, dierenbeulen etc. Die wens ik echt de meest​ gruwelijke martelingen toe.

Een tijdje terug las ik een verhaal over een kindje van een paar weken oud dat door zijn moeder en haar vriend dagen lang gemarteld en misbruikt was tot hij uiteindelijk stierf.

Kun je je voorstellen wat dat kindje heeft moeten doormaken? De pijn, de hulpeloosheid, de angst.. Als ik er alleen al aan denk wordt ik letterlijk fysiek onpasselijk..

De mensen die verantwoordelijk zijn voor dergelijk lijden, verdienen het gewoon om hetzelfde leed te ondergaan. Ze verdienen het om net zo te lijden als hun slachtoffer heeft geleden.

Ik heb ontzettend veel empathie, alleen niet voor de daders..

En ib4 mensen die claimen dat, het op onmenselijke wijze (willen) straffen van mensen die onmenselijke misdaden hebben begaan tegen onschuldige en weerloze slachtoffers, mij net zo onmenselijk maakt als die mensen.. Dat is echt bs.. Die mensen hebben namelijk hun recht op een menselijke behandeling opgegeven toen zij zich schuldig maakte aan onmenselijkheden tegen onschuldige en weerloze mensen/dieren.
Sigaartjezaterdag 11 maart 2017 @ 22:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 14:43 schreef Keep_Walking het volgende:
Herkennen mensen hier dat je soms geweldadige fantasieën hebt?

Bijvoorbeeld je ziet onrechtvaardige dingen gebeuren of je maakt onrechtvaardige dingen mee, en in plaats van the high road nemen, dat je gewoon reageert met wrokzuchtig geweld?

Stel bijvoorbeeld je gaat naar een reünie feest van oude vrienden/kennissen bijv. Ergens in die kringen is er iemand die je altijd irritant vond en ook altijd van die onaangename opmerkingen maakt. Je weet wel, sneak disses. In plaats van rustig meelachen en doen alsof er niks aan de hand is, kenbaar maken dat je het niet waardeerd. Als die persoon doorgaat, zonder nadenken gewoon een roundhouse kick geven.

Of stel je gaat uit en je komt een oude frenemy tegen. Zodra hij maar iets zegt dat opgevat kan worden als een belediging, zijn kaak breken.

Dit topic hoef niet perse over mijn gewelddadig fantasieën gaan. Ik hoor graag ook hoe anderen daarover denken of voelen.

Ik zou er trouwens nooit die fantasieën ook echt uitvoeren. Ik merk dat ik de laatste jaren wel directer ben en makkelijk voor mezelf opkomt, en dat heeft ook geleid tot vechtpartijen of in ieder geval fysiek geweld. En ik geef ook eerlijk toe, alle keren voelde het heerlijk. Maar de gevolgen daarvan waren niet altijd prettig. Grappig genoeg merk ik dat dat me niks kan schelen.

Wat zijn jullie ervaringen of meningen erover?
Nee, nooit gehad. Ik ben niet zo haatdragend.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 22:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 22:35 schreef Kamina het volgende:

[..]

Juist als je zelf van alles hebt meegemaakt, moet je je toch bewust zijn van het leed dat je een ander aan doet met fysiek geweld?

Een nare geschiedenis geeft geen vrijbrief om zelf naar gedrag te vertonen. Een beter mens stijgt boven zoiets uit en laat het achter zich.

Die gevoelens hebben is tot daaraan toe, maar eraan toegeven is een verachtelijke daad. En een zwaktebod, in mijn ogen.
Ik ben wel met je eens... Maar vind het ook natuurlijk dat ik dan dat soort gevoelens gaat ontwikkelen. Zeker richting de mensen die het me hebben aangedaan, of mensen die soortgelijke gedrag vertonen.

En ik sta er boven. Behalve een paar keer in mijn studententijd, zoals die jongen dat racistische opmerkingen maakte, ben ik er nooit op in gegaan.
madam-aprilzaterdag 11 maart 2017 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 22:35 schreef Kamina het volgende:

[..]

Juist als je zelf van alles hebt meegemaakt, moet je je toch bewust zijn van het leed dat je een ander aan doet met fysiek geweld?

Een nare geschiedenis geeft geen vrijbrief om zelf naar gedrag te vertonen. Een beter mens stijgt boven zoiets uit en laat het achter zich.

Die gevoelens hebben is tot daaraan toe, maar eraan toegeven is een verachtelijke daad. En een zwaktebod, in mijn ogen.
Ik zou niet weten waarom ik ook maar een greintje compassie zou moeten voelen voor de jongens/mannen die mij verkracht hebben of voor de jongens die hebben staan toekijken en lachen toen ik verkracht werd en die mijn leven de jaren daarna tot een hel hebben gemaakt.

Ik ben voor het leven getekend, ik heb PTSS.. En zij? Zij zijn overal mee weg gekomen.. Zij liggen er geen seconde van wakker..

Een beter mens stijgt boven zoiets uit? :r
Horzulazaterdag 11 maart 2017 @ 23:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 14:43 schreef Keep_Walking het volgende:

Wat zijn jullie ervaringen of meningen erover?
Geweld in je fantasie is heel anders dan geweld in het echt. Mensen met een heer geweldadige verbeelding zijn niet per se Badr Hari.

Agressie is volkomen natuurlijk, uiting geven aan die agressie is maatschappelijk aanvaardbaar afhankelijk van de omstandigheden.
Keep_Walkingzaterdag 11 maart 2017 @ 23:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:04 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom ik ook maar een greintje compassie zou moeten voelen voor de jongens/mannen die mij verkracht hebben of voor de jongens die hebben staan toekijken en lachen toen ik verkracht werd en die mijn leven de jaren daarna tot een hel hebben gemaakt.

Ik ben voor het leven getekend, ik heb PTSS.. En zij? Zij zijn overal mee weg gekomen.. Zij liggen er geen seconde van wakker..

Een beter mens stijgt boven zoiets uit? :r
Voor dat soort mensen zou ik ook wraak-gevoelens koesteren. En gewelddadige fantasieën.
Horzulazaterdag 11 maart 2017 @ 23:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:04 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom ik ook maar een greintje compassie zou moeten voelen voor de jongens/mannen die mij verkracht hebben of voor de jongens die hebben staan toekijken en lachen toen ik verkracht werd en die mijn leven de jaren daarna tot een hel hebben gemaakt.

Ik ben voor het leven getekend, ik heb PTSS.. En zij? Zij zijn overal mee weg gekomen.. Zij liggen er geen seconde van wakker..

Een beter mens stijgt boven zoiets uit? :r
Kun je er niet wat aan doen, madam-april?
madam-aprilzaterdag 11 maart 2017 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:18 schreef Horzula het volgende:

[..]

Kun je er niet wat aan doen, madam-april?
Oh ik heb ontzettend veel therapie gehad en kan ondertussen oprecht zeggen dat ik gelukkig ben​ met mezelf en mijn leven. Het is ook niet zo dat het mijn leven nog echt beïnvloed. Maar dat betekent niet dat ik hen niet het ergste toe wens en dat ik hen niet graag ook maar een klein beetje zou willen laten voelen van wat ik heb moeten voelen.
naoomxzondag 12 maart 2017 @ 00:17
Ik heb ook weleens gewelddadige fantasieën, die (in)direct gaan over mensen die me wat aangedaan hebben (inclusief mezelf met m'n zelfdestructieve gedrag), en heb me ook weleens vrij agressief gedragen. Ik geloof dan dus ook zeker dat het natuurlijk is voor veel mensen om in bepaalde, nare situaties wat agressiever enzo te zijn.

Toch denk ik dat het ook wel deels een persoonlijkheidstrek is.
Denk hier namelijk maar eens over na: Er zijn zoveel manieren waarop er met een situatie om kan worden gegaan & wordt omgegaan door mensen en tóch is deze voor jou blijkbaar de meest natuurlijke. Ipv dat je jezelf juist heel erg terugtrekt en/of juist overdreven lief wordt enzo. Daar zijn echt wel redenen voor.
Misschien heb je een agressieve ouder (wiens genen en/of gedrag je hebt overgenomen) aan wie je kunt linken, heb je heel erg de neiging je aan te passen aan je sociale groep (en is die sociale groep vrij agressief), misschien heb je (relatief) weinig empathie..
Je kan hier wel zelf over nadenken enzo, maar het is toch het beste dit uit te pluizen met een expert - aka een psycholoog/psychiater.

Cliché, ik weet het, maar clichés bestaan niet zonder redenen. ~

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:04 schreef madam-april het volgende:

[..]

Zij liggen er geen seconde van wakker..

Daar geloof ik niks van.

Niet dat ik waarschijnlijk ook maar een kwart van jouw leed meegemaakt heb hoor. Maar ik weet best wel hoe mensen zijn op dit gebied - zéker mensen, die blijkbaar zulk groepsgedrag vertonen dat ze zelfs zouden meedoen aan en/of toekijken bij verkrachtingen.

De meesten van de mensen hebben wel degelijk empathie. Ja, je kan het wegdrukken, maar niet verwijderen. En je kunt het ook op het moment van je daad nog niet helemaal ontwikkeld hebben. Niet iedereen heeft evenveel empathie. En dan heb je natuurlijk nog die minderheid zonder, maar hoeveel zou dat zijn? 1%?

Het punt is, die jongens/mannen die jou dit aangedaan hebben - iig de meesten -, liggen er wel degelijk wakker van. Misschien niet direct, maar het knaagt wel degelijk.

Ze denken misschien niet direct aan jou nee, maar hoe zou het kunnen dat ze hiertoe überhaupt in staat zijn? Een hoe erge leegte moeten ze dan wel niet voelen? Hoeveel moeten ze daarvoor wel niet wegdrukken aan slechte emoties, waarbij ze oprécht blije emoties op de koop nemen?


Nja, haal maar het ergste wat je iemand ooit hebt aangedaan voor de geest. Dan hoe je je toen voelde - en oké, haal van dat gevoel als een echte scepticus maar 1/3 vanaf zodat je jezelf niet het excuus kan geven van "jaa ik heb veel meer empathie blabla". Vermenigvuldig hoe erg die gebeurtenis was dan totdat je bij je verkrachting(en) etc komt. Dát is het gevoel waar ze mee moeten leven. Weggedrukt is het misschien ja, maar dat haalt het niet weg.
Fatoemanzondag 12 maart 2017 @ 01:27
Meestal zeg ik niet al te veel omdat ik me vaak agressief voel, maar geen zin heb in de gevolgen. Als het kon waren er nu een aantal mensen die wss alleen maar pap konden eten :D
Kaminazondag 12 maart 2017 @ 06:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:04 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom ik ook maar een greintje compassie zou moeten voelen voor de jongens/mannen die mij verkracht hebben of voor de jongens die hebben staan toekijken en lachen toen ik verkracht werd en die mijn leven de jaren daarna tot een hel hebben gemaakt.

Ik ben voor het leven getekend, ik heb PTSS.. En zij? Zij zijn overal mee weg gekomen.. Zij liggen er geen seconde van wakker..

Een beter mens stijgt boven zoiets uit? :r
Wens jij anderen vergelijkbaar leed toe?
Wens jij die figuren vergelijkbaar leed toe?

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:42 schreef madam-april het volgende:

[..]

Oh ik heb ontzettend veel therapie gehad en kan ondertussen oprecht zeggen dat ik gelukkig ben​ met mezelf en mijn leven. Het is ook niet zo dat het mijn leven nog echt beïnvloed. Maar dat betekent niet dat ik hen niet het ergste toe wens en dat ik hen niet graag ook maar een klein beetje zou willen laten voelen van wat ik heb moeten voelen.
En terecht dat je gelukkig bent met jezelf en je leven. Maar je wil, iig deels, hen hetzelfde laten voelen. Misschien deden zij dat ook. Misschien doen zij dat ook, of nogmaals. Zou je het dan alsnog doen?

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:08 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Voor dat soort mensen zou ik ook wraak-gevoelens koesteren. En gewelddadige fantasieën.
"Maar je weet niet wat zij hebben meegemaakt", zeg jij.
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 07:50
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 06:33 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wens jij anderen vergelijkbaar leed toe?
Wens jij die figuren vergelijkbaar leed toe?

[..]

En terecht dat je gelukkig bent met jezelf en je leven. Maar je wil, iig deels, hen hetzelfde laten voelen. Misschien deden zij dat ook. Misschien doen zij dat ook, of nogmaals. Zou je het dan alsnog doen?

[..]

"Maar je weet niet wat zij hebben meegemaakt", zeg jij.
Jij houdt van mierenneuken, he?

Je neemt alles uit context. Kijk naar de andere dingen die ik heb gezegd.
-Strawberry-zondag 12 maart 2017 @ 07:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:42 schreef madam-april het volgende:

[..]

Oh ik heb ontzettend veel therapie gehad en kan ondertussen oprecht zeggen dat ik gelukkig ben met mezelf en mijn leven. Het is ook niet zo dat het mijn leven nog echt beïnvloed. Maar dat betekent niet dat ik hen niet het ergste toe wens en dat ik hen niet graag ook maar een klein beetje zou willen laten voelen van wat ik heb moeten voelen.
Bedoelde hij niet er wat aan doen, in de vorm van straf voor die lui? Vervolging.
de_boswachterzondag 12 maart 2017 @ 08:09
Ik droom elke dag dat ik een gespierde Poolse seizoensarbeider ben maar helaas ;(
geeninspiratie1235zondag 12 maart 2017 @ 08:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 23:42 schreef madam-april het volgende:

[..]

Oh ik heb ontzettend veel therapie gehad en kan ondertussen oprecht zeggen dat ik gelukkig ben​ met mezelf en mijn leven. Het is ook niet zo dat het mijn leven nog echt beïnvloed. Maar dat betekent niet dat ik hen niet het ergste toe wens en dat ik hen niet graag ook maar een klein beetje zou willen laten voelen van wat ik heb moeten voelen.
Naar dat je dit hebt meegemaakt,lijkt mij echt verschrikkelijk, maar dit doet mij direct aan de serie I spit on your grave denken heb je die films gezien?

De agressie van de topic starter herken ik zelf niet, komt misschien omdat ik een vrouw ben en bij mannen succesvol geweld tegen onrecht eerder als bewonderingswaardig wordt gezien maar vind dat de 'uitdaging' dan meer zit in een discussie dan in geweld. Dan denk ik oh oke bring it on. Herken het soms wel dat je je machteloos voelt door getreiter, maar dan denk ik eerder a. Dit had niet mogen gebeuren ik moet mijzelf verbeteren qua kennis emotionele groei e.d of b. Ik ben beter dan die persoon als die persoon een ander om kinderachtige dingen beledigt waar ik niets aan kan doen. Heb vroeger wel een keer iemand geslagen vanwege vervelende opmerkingen, maar ikzelf was daar de dupe van, dus dat doe ik nooit meer. Wat ik nog wel herken, is als mensen niet de verantwoordelijkheid willen nemen zich niet in mij willen inleven met hun echte of verbeelde schandalige gedrag, of als ze mij per ongeluk irriteren, ik vaak gewelddadige verschrikkelijke fantasieen krijg. Daar is niets tegen te doen behalve het beheersen zegt men, gelukkig ben ik daar erg goed in. Daarom ziet niemand het ook als probleem (dat is het enige voordeel van geweld, mensen gaan je gevoelens eindelijk serieus nemen). Maar soms zou ik willen dat ik ook gewoon van het gevoel af kon komen, want het maakt samenleven met anderen echt vervelend. Het helpt gelukkig wel als ik anderen als 'niet perfect' kan zien en mij realiseren dat ik zelf ook verre van perfect ben.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 12-03-2017 08:45:14 ]
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 09:01
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 08:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Naar dat je dit hebt meegemaakt,lijkt mij echt verschrikkelijk, maar dit doet mij direct aan de serie I spit on your grave denken heb je die films gezien?

De agressie van de topic starter herken ik zelf niet, komt misschien omdat ik een vrouw ben en bij mannen succesvol geweld tegen onrecht eerder als bewonderingswaardig wordt gezien maar vind dat de 'uitdaging' dan meer zit in een discussie dan in geweld. Dan denk ik oh oke bring it on. Herken het soms wel dat je je machteloos voelt door getreiter, maar dan denk ik eerder a. Dit had niet mogen gebeuren ik moet mijzelf verbeteren qua kennis emotionele groei e.d of b. Ik ben beter dan die persoon als die persoon een ander om kinderachtige dingen beledigt waar ik niets aan kan doen. Heb vroeger wel een keer iemand geslagen vanwege vervelende opmerkingen, maar ikzelf was daar de dupe van, dus dat doe ik nooit meer. Wat ik nog wel herken, is als mensen niet de verantwoordelijkheid willen nemen zich niet in mij willen inleven met hun echte of verbeelde schandalige gedrag, of als ze mij per ongeluk irriteren, ik vaak gewelddadige verschrikkelijke fantasieen krijg. Daar is niets tegen te doen behalve het beheersen zegt men, gelukkig ben ik daar erg goed in. Daarom ziet niemand het ook als probleem (dat is het enige voordeel van geweld, mensen gaan je gevoelens eindelijk serieus nemen). Maar soms zou ik willen dat ik ook gewoon van het gevoel af kon komen, want het maakt samenleven met anderen echt vervelend. Het helpt gelukkig wel als ik anderen als 'niet perfect' kan zien en mij realiseren dat ik zelf ook verre van perfect ben.
Je slaat de spijker op z'n kop met "dan gaan mensen uiteindelijk je gevoel serieus nemen".
geeninspiratie1235zondag 12 maart 2017 @ 09:27
In welke situatie had jij het gevoel dat mensen jou op een andere manier (beter) behandelden na fysiek geweld, of dat bij anderen was gebeurd?
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 09:37
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 09:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
In welke situatie had jij het gevoel dat mensen jou op een andere manier (beter) behandelden na fysiek geweld, of dat bij anderen was gebeurd?
Zoals bijv. Die jongen di racistische grappen en opmerkingen bleef maken. Ik ben hem regelmatig tegengekomen na dat incident, en hij heeft nooit meer racistische opmerkingen gemaakt en bleef altijd respectvol. We kregen zelfs een betere band.
Droopiezondag 12 maart 2017 @ 09:43
Respect afdwingen van losers is niets waard voor mij.

Als ik iemand zijn mening moet laten veranderen door fysiek geweld, zijn we de grens van de vriendschap al lang voorbij.

Een paar mondeling de discussie aangaan, prima.
Maar een relatie op basis van onderdrukking door geweld, mwah.

Moet ik wel erbij vermelden dat ik als blanke man zelden, direct, rascisme ervaar.

Stel iemand zou tegen mij zeggen "jij ******kaaskop" dan kan hij erin stikken en is hij mijn vriendschap niet waard.

[ Bericht 7% gewijzigd door Droopie op 12-03-2017 09:56:21 ]
geeninspiratie1235zondag 12 maart 2017 @ 09:54
Dat is wel mooi. Ik denk dat hij zelf ook wel besefte dat hij fout zat. Misschien valt er tegen sommige opmerkingen ook niets anders te doen als slaan of weglopen... Omdat de mensen die deze opmerkingen maken dit juist doen omdat ze denken dat je niet voor jezelf opkomt en ze daarom ermee weg kunnen komen..
Maar ja idd wat Droopie zegt dan is het toch niet iemand waarvan het respect iets waard is.
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 10:31
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 09:43 schreef Droopie het volgende:
Respect afdwingen van losers is niets waard voor mij.

Als ik iemand zijn mening moet laten veranderen door fysiek geweld, zijn we de grens van de vriendschap al lang voorbij.

Een paar mondeling de discussie aangaan, prima.
Maar een relatie op basis van onderdrukking door geweld, mwah.

Moet ik wel erbij vermelden dat ik als blanke man zelden, direct, rascisme ervaar.

Stel iemand zou tegen mij zeggen "jij ******kaaskop" dan kan hij erin stikken en is hij mijn vriendschap niet waard.
Tja, ik heb daarin dus weinig keuze. Als ik iedereen zou vermijden met racistische gedachtes richting donkere mensen, ben ik 80-90% van de bevolking aan het vermijden. Dan bedoel ook mensen met onbewuste vooroordelen.
Droopiezondag 12 maart 2017 @ 10:47
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 10:31 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Tja, ik heb daarin dus weinig keuze. Als ik iedereen zou vermijden met racistische gedachtes richting donkere mensen, ben ik 80-90% van de bevolking aan het vermijden. Dan bedoel ook mensen met onbewuste vooroordelen.
Er zit een heel groot verschil tussen contacten hebben met mensen die liever een blanke man als buurman hebben, dan een gekleurde.
Of een vriendschap sluiten tussen een scheldende rascist bij wie alles kut is.

Jij zal ook je vooroordelen hebben over bepaalde groepen mensen, al is het maar qua karakter.
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 10:47 schreef Droopie het volgende:

[..]

Er zit een heel groot verschil tussen contacten hebben met mensen die liever een blanke man als buurman hebben, dan een gekleurde.
Of een vriendschap sluiten tussen een scheldende rascist bij wie alles kut is.

Jij zal ook je vooroordelen hebben over bepaalde groepen mensen, al is het maar qua karakter.
Klopt zeker. Antillianen zijn vaak zelf ook racistisch. Elke bevolkingsgroep is racistisch. Die jongen doe racistische grappen maken was geen neo-nazi ofzo, maar een rijkelui's kind die vond dat Antillianen profiteurs zijn.
Droopiezondag 12 maart 2017 @ 10:57
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 10:51 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Klopt zeker. Antillianen zijn vaak zelf ook racistisch. Elke bevolkingsgroep is racistisch. Die jongen doe racistische grappen maken was geen neo-nazi ofzo, maar een rijkelui's kind die vond dat Antillianen profiteurs zijn.
Mijn buren in mijn oude werk waren Antilliaan.
Af en toe een feestje, maar ze waren heel relaxt.

Geen Marokkaan in de buurt door die lui, en ze gaven eerlijk toe.
Werken doen wij s'nachts en niet in onze eigen wijk ;)

Ach iedere bevolkingsgroep heeft zijn voor en nadelen..
Antillianen zullen ook vooroordelen over Nederlanders hebben.
Tussen vooroordelen (juist of niet) en rascisme zit een groot verschil
erodomezondag 12 maart 2017 @ 11:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 21:04 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat zijn die?

Ik ben/was iemand die heel snel om iemand geeft, ook mensen waar ik niet veel in gemeen heb. Ik wil graag mensen helpen of een manier vinden om alsnog een aangename band te hebben.

Dus als iemand gemeen is of afwijzend is, ging ik alsnog mijn best doen voor die persoon en rekening houden enzo. Soms pakt dat goed uit, soms slecht.
Ik laat niet snel mensen in mijn echte inner cirkel toe, kan soms wat te goed tegen alleen zijn en het wegvegen uit mijn gedachten doe ik ook soms zonder dat daar reden toe is, waardoor ik moet oppassen niet te weinig contact te zoeken met mensen om wie ik geef. Gelukkig kent iedereen waar ik om geef me wel en neemt het niet persoonlijk. Ze weten dat ik een droomhoofd ben die soms een beetje vast kan zitten in het hier en nu en in mijn eigen hoofd.
Het is ook niet heel dramatisch ofzo, klinkt zo erger dan het is.

[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 12-03-2017 11:20:18 ]
erodomezondag 12 maart 2017 @ 11:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 22:45 schreef madam-april het volgende:

[..]

Precies..

Kinderverkrachters, kindermoordenaars, dierenbeulen etc. Die wens ik echt de meest​ gruwelijke martelingen toe.

Een tijdje terug las ik een verhaal over een kindje van een paar weken oud dat door zijn moeder en haar vriend dagen lang gemarteld en misbruikt was tot hij uiteindelijk stierf.

Kun je je voorstellen wat dat kindje heeft moeten doormaken? De pijn, de hulpeloosheid, de angst.. Als ik er alleen al aan denk wordt ik letterlijk fysiek onpasselijk..

De mensen die verantwoordelijk zijn voor dergelijk lijden, verdienen het gewoon om hetzelfde leed te ondergaan. Ze verdienen het om net zo te lijden als hun slachtoffer heeft geleden.

Ik heb ontzettend veel empathie, alleen niet voor de daders..

En ib4 mensen die claimen dat, het op onmenselijke wijze (willen) straffen van mensen die onmenselijke misdaden hebben begaan tegen onschuldige en weerloze slachtoffers, mij net zo onmenselijk maakt als die mensen.. Dat is echt bs.. Die mensen hebben namelijk hun recht op een menselijke behandeling opgegeven toen zij zich schuldig maakte aan onmenselijkheden tegen onschuldige en weerloze mensen/dieren.
Denk dat iedereen een hekel heeft aan dat soort mensen (die daders). Maar ook daar zou ik niet meer woorden/moeite aan vuil willen maken dan hoogstnoodzakelijk. Dus een kogel en weg van deze wereld met dat soort engerds.
Zolang bezig zijn met de afkeer die je als mens voelt voor dat soort daders voelt voor mij als je laten beïnvloeden door ze, je leven laten beïnvloeden door ze. Dat is iets wat ik ze niet gun.

Ik steek liever moeite in de slachtoffers, die verdienen tijd en aandacht, die verdienen het zo snel mogelijk weer verder te kunnen met hun leven.
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 10:57 schreef Droopie het volgende:

[..]

Mijn buren in mijn oude werk waren Antilliaan.
Af en toe een feestje, maar ze waren heel relaxt.

Geen Marokkaan in de buurt door die lui, en ze gaven eerlijk toe.
Werken doen wij s'nachts en niet in onze eigen wijk ;)

Ach iedere bevolkingsgroep heeft zijn voor en nadelen..
Antillianen zullen ook vooroordelen over Nederlanders hebben.
Tussen vooroordelen (juist of niet) en rascisme zit een groot verschil
Dat hoor ik dus vaak, dat mensen Antillianen relaxt vinden. Ze doen wel allerlei stoute dingen en zijn lui, maar weinig hebben er last van dus laat ze hun gang gaan. Af en toe mee chillen, soms een avontuurtje beleven, en daar blijft het bij.

Maar er zijn ontiegelijk veel problemen en issues in de Antilliaanse gemeenschap. Armoede, trauma, werkloosheid, criminaliteit uit wanhoop, enz. En niemand doet er wat aan, zelfs de Antillianen niet.

Zelf ben ik niet de luie type die graag veel meisjes neukt. Ik heb doelen, ambities en wil graag de wereld een betere plek zien worden.
#ANONIEMzondag 12 maart 2017 @ 11:53
Ja ik heb wel eens van die gedachten, als je bijvoorbeeld zinloos geweld ziet.
Dan zou ik het liefst de dader de nek willen omdraaien en als ik de kans kreeg, zonder daarvoor in de problemen te komen, had ik het ook gewoon gedaan.

Ik vind dat veel mensen op deze planeet het niet verdienen te leven met het leed wat ze anderen aan doen.
Voor mij is het logisch dat ieder mens dat een ander wat kwaads aan doet, de gevolgen daarvan over zich krijgt. Natuurlijk liggen de gevolgen qua verhouding ver uit elkaar als het gaat om iets simpels als een snoepje stelen uit een supermarkt of iemand verkrachten.

Ik word dan ook kwaad als de politie weer geen reet uitvreet als er iets gebeurd, zelf ook al meerdere malen meegemaakt.

Ben blij dat ik nu in een land woon waar gelukkig veel minder criminaliteit is, al is er nog wel veel ellende.

Ik zit weleens op 4chan en als je soms van die filmpjes ziet van zinloos geweld is de beste oplossing gewoon opruimen. Een spuitje geven of gewoon de kogel, die mensen, of beesten, zijn niet meer te redden en verdienen niet een 2de kans.

Zodra je een ander wat ergs aandoet, ben je voor mij geen mens meer, maar een beest.

Ik heb genoeg ellende gezien in mijn jeugd waar ik niks aan kon doen, waarschijnlijk zijn mijn gedachten daardoor zo geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 11:54:01 ]
madam-aprilzondag 12 maart 2017 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 06:33 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wens jij anderen vergelijkbaar leed toe?
Wens jij die figuren vergelijkbaar leed toe?

[..]

En terecht dat je gelukkig bent met jezelf en je leven. Maar je wil, iig deels, hen hetzelfde laten voelen. Misschien deden zij dat ook. Misschien doen zij dat ook, of nogmaals. Zou je het dan alsnog doen?

[..]

"Maar je weet niet wat zij hebben meegemaakt", zeg jij.
Niet 'anderen', alleen de daders.

Hoezo misschien deden zij dat ook​? Ik was een onschuldig weerloos slachtoffer, ik had hun niks misdaan. Dus nee, daar was absoluut geen sprake van.

Zelfs als hun in het verleden wat is aangedaan, dan maakt dat het feit dat ze een onschuldig slachtoffer hetzelfde aandoen, niet minder kwalijk. Zouden zij de dader hetzelfde aandoen, dan is dat een ander verhaal. Maar een onschuldig slachtoffer maken? :N
Keep_Walkingzondag 12 maart 2017 @ 19:37
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 19:19 schreef madam-april het volgende:

[..]

Niet 'anderen', alleen de daders.

Hoezo misschien deden zij dat ook? Ik was een onschuldig weerloos slachtoffer, ik had hun niks misdaan. Dus nee, daar was absoluut geen sprake van.

Zelfs als hun in het verleden wat is aangedaan, dan maakt dat het feit dat ze een onschuldig slachtoffer hetzelfde aandoen, niet minder kwalijk. Zouden zij de dader hetzelfde aandoen, dan is dat een ander verhaal. Maar een onschuldig slachtoffer maken? :N
Ik kan sowieso niet begrijpen hoe normale mensen kunnen verkrachten. Ik zou niet met mezelf kunnen leven.
Kaminazondag 12 maart 2017 @ 20:36
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 19:19 schreef madam-april het volgende:

[..]

Niet 'anderen', alleen de daders.

Hoezo misschien deden zij dat ook​? Ik was een onschuldig weerloos slachtoffer, ik had hun niks misdaan. Dus nee, daar was absoluut geen sprake van.

Zelfs als hun in het verleden wat is aangedaan, dan maakt dat het feit dat ze een onschuldig slachtoffer hetzelfde aandoen, niet minder kwalijk. Zouden zij de dader hetzelfde aandoen, dan is dat een ander verhaal. Maar een onschuldig slachtoffer maken? :N
Wat je eigenlijk zegt, is dat je het zelf ook zou doen, maar het veroordeelt dat anderen het doen.
madam-aprilzondag 12 maart 2017 @ 21:29
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 00:17 schreef naoomx het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks van.

Niet dat ik waarschijnlijk ook maar een kwart van jouw leed meegemaakt heb hoor. Maar ik weet best wel hoe mensen zijn op dit gebied - zéker mensen, die blijkbaar zulk groepsgedrag vertonen dat ze zelfs zouden meedoen aan en/of toekijken bij verkrachtingen.

De meesten van de mensen hebben wel degelijk empathie. Ja, je kan het wegdrukken, maar niet verwijderen. En je kunt het ook op het moment van je daad nog niet helemaal ontwikkeld hebben. Niet iedereen heeft evenveel empathie. En dan heb je natuurlijk nog die minderheid zonder, maar hoeveel zou dat zijn? 1%?

Het punt is, die jongens/mannen die jou dit aangedaan hebben - iig de meesten -, liggen er wel degelijk wakker van. Misschien niet direct, maar het knaagt wel degelijk.

Ze denken misschien niet direct aan jou nee, maar hoe zou het kunnen dat ze hiertoe überhaupt in staat zijn? Een hoe erge leegte moeten ze dan wel niet voelen? Hoeveel moeten ze daarvoor wel niet wegdrukken aan slechte emoties, waarbij ze oprécht blije emoties op de koop nemen?


Nja, haal maar het ergste wat je iemand ooit hebt aangedaan voor de geest. Dan hoe je je toen voelde - en oké, haal van dat gevoel als een echte scepticus maar 1/3 vanaf zodat je jezelf niet het excuus kan geven van "jaa ik heb veel meer empathie blabla". Vermenigvuldig hoe erg die gebeurtenis was dan totdat je bij je verkrachting(en) etc komt. Dát is het gevoel waar ze mee moeten leven. Weggedrukt is het misschien ja, maar dat haalt het niet weg.
Ik snap wat je bedoelt en ik zou graag geloven dat dat waar is. Maar je vergeet een dat empathie ook voor een groot deel aangeleerd is. Als jou van jongs af aan geleerd wordt dat ongelovige vrouwen niks waard zijn en dat je 0,0 respect voor hen hoeft te hebben en dat ze hoeren zijn die er om vragen, dan doe je in jouw ogen niks verkeerd.

Ik kan zonder problemen een vlieg doodslaan omdat ik ben opgevoed met het idee dat het niet erg is om een vlieg dood te slaan. Maar als ik zou zijn opgevoed met het idee dat ik respect moet hebben voor vliegen en dat ik ze niks aan mag doen, dan zou ik ze niet zonder problemen dood kunnen slaan.


SPOILER
Ik ben op mijn 10de verkracht door een groep lichtgetinte jongens in een zwembad en op mijn 14de door een lichtgetinte man (mijn baas toendertijd) waarbij een hele groep lichtgetinte jongens toekeek en stond te lachen. Die groep die toekeek heeft mij daarna jaren lang als het ware gemarteld met bijna dagelijks opmerkingen als 'je wilde het wel' 'je vond het wel lekker' etc. En dat deden ze ook als ik ze één-op-één tegen kwam en er dus geen sprake was van eventuele 'groepsdruk'.

Ik heb de blik in hun ogen gezien, voor dat ze het deden (en voor ik wist wat ze zouden gaan doen), toen ze het deden en ook achteraf.. Minachting, dat was wat er in te lezen stond, enkel complete minachting.

Ze voelen geen leegte, want ze hebben Allah.


*Ik zeg overigens niet dat alle moslims zo zijn. Ze worden niet allemaal zo opgevoed. Maar veel wel.*
madam-aprilzondag 12 maart 2017 @ 21:59
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 20:36 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wat je eigenlijk zegt, is dat je het zelf ook zou doen, maar het veroordeelt dat anderen het doen.
Nee, ik zou nooit moedwillig een onschuldig iemand iets aan willen/kunnen doen.

Ik veroordeel mensen die moedwillig een onschuldig persoon iets aan doen. Wanneer iemand, moedwillig, een onschuldig persoon iets aan doet (zoals bijv. verkrachting) dan is, oog om oog en tand om tand, imo geen onterecht gevolg.

Een dader aan doen wat hij zijn slachtoffer heeft aangedaan, is van een totaal andere orde als een onschuldig persoon iets aan doen. Het zou mij niet hetzelfde maken als de dader omdat ik niet een onschuldig persoon iets aan zou doen.
Kaminazondag 12 maart 2017 @ 22:05
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 21:59 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee, ik zou nooit moedwillig een onschuldig iemand iets aan willen/kunnen doen.

Ik veroordeel mensen die moedwillig een onschuldig persoon iets aan doen. Wanneer iemand, moedwillig, een onschuldig persoon iets aan doet (zoals bijv. verkrachting) dan is, oog om oog en tand om tand, imo geen onterecht gevolg.

Een dader aan doen wat hij zijn slachtoffer heeft aangedaan, is van een totaal andere orde als een onschuldig persoon iets aan doen. Het zou mij niet hetzelfde maken als de dader omdat ik niet een onschuldig persoon iets aan zou doen.
Jawel, dat maakt je precies hetzelfde, want je begaat dezelfde daad. Bovendien weet je niet wat zij hebben meegemaakt, aldus een stelling eerder in dit topic.

Als je het per sé als een andere daad wil zien, dan zou je daarmee de ander het 'recht' geven die exacte daad te vergelden. Het houdt dan nooit op.
madam-aprilzondag 12 maart 2017 @ 22:34
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 22:05 schreef Kamina het volgende:

[..]

Jawel, dat maakt je precies hetzelfde, want je begaat dezelfde daad. Bovendien weet je niet wat zij hebben meegemaakt, aldus een stelling eerder in dit topic.

Als je het per sé als een andere daad wil zien, dan zou je daarmee de ander het 'recht' geven die exacte daad te vergelden. Het houdt dan nooit op.
Nee want zij doen een onschuldig persoon iets aan, ik niet.

Ik zou pas hetzelfde zijn als zij, als ik een onschuldig persoon aan zou doen wat zij​ mij hebben aangedaan.

Maar dat zou ik NOOIT doen, ik zou NOOIT een onschuldig persoon moedwillig iets aan doen. Laat staan als vergelding voor wat anderen mij hebben aangedaan.
Kaminamaandag 13 maart 2017 @ 07:34
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 22:34 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee want zij doen een onschuldig persoon iets aan, ik niet.

Ik zou pas hetzelfde zijn als zij, als ik een onschuldig persoon aan zou doen wat zij​ mij hebben aangedaan.

Maar dat zou ik NOOIT doen, ik zou NOOIT een onschuldig persoon moedwillig iets aan doen. Laat staan als vergelding voor wat anderen mij hebben aangedaan.
Misschien is hen ook iets vergelijkbaars overkomen, als onschuldig slachtoffer. Maar zij hadden geen enkel recht dat jou aan te doen, ondanks hun geschiedenis.

Dat geldt voor jou ook.
MadJackthePiratemaandag 13 maart 2017 @ 22:12
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 07:34 schreef Kamina het volgende:

[..]

Misschien is hen ook iets vergelijkbaars overkomen, als onschuldig slachtoffer. Maar zij hadden geen enkel recht dat jou aan te doen, ondanks hun geschiedenis.

Dat geldt voor jou ook.
Er is toch duidelijk uitgelegd dat zij die gasten niks heeft misdaan? En dat ze nooit haar wraakgevoelens op anderen dan de daders zou willen uiten? Ik vraag me af of je nou daadwerkelijk zo dom bent of gewoon doet alsof om je als een Gandhi voor te doen :')

Als een vrouw die dicht bij mij stond zo behandeld was zou ik ook gewelddadige fantasieën hebben. Sterker nog, ik zou geen moeite hebben met dezen in de praktijk te brengen, mensen die zo gehandeld hebben zijn al het recht op een menselijke behandeling verloren.
Ygiismaandag 13 maart 2017 @ 22:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 14:43 schreef Keep_Walking het volgende:
Herkennen mensen hier dat je soms geweldadige fantasieën hebt?

Bijvoorbeeld je ziet onrechtvaardige dingen gebeuren of je maakt onrechtvaardige dingen mee, en in plaats van the high road nemen, dat je gewoon reageert met wrokzuchtig geweld?

Stel bijvoorbeeld je gaat naar een reünie feest van oude vrienden/kennissen bijv. Ergens in die kringen is er iemand die je altijd irritant vond en ook altijd van die onaangename opmerkingen maakt. Je weet wel, sneak disses. In plaats van rustig meelachen en doen alsof er niks aan de hand is, kenbaar maken dat je het niet waardeerd. Als die persoon doorgaat, zonder nadenken gewoon een roundhouse kick geven.

Of stel je gaat uit en je komt een oude frenemy tegen. Zodra hij maar iets zegt dat opgevat kan worden als een belediging, zijn kaak breken.

Dit topic hoef niet perse over mijn gewelddadig fantasieën gaan. Ik hoor graag ook hoe anderen daarover denken of voelen.

Ik zou er trouwens nooit die fantasieën ook echt uitvoeren. Ik merk dat ik de laatste jaren wel directer ben en makkelijk voor mezelf opkomt, en dat heeft ook geleid tot vechtpartijen of in ieder geval fysiek geweld. En ik geef ook eerlijk toe, alle keren voelde het heerlijk. Maar de gevolgen daarvan waren niet altijd prettig. Grappig genoeg merk ik dat dat me niks kan schelen.

Wat zijn jullie ervaringen of meningen erover?
Mijn ervaring is dat er twee meiden waren die mij iets vertelden over jou... Je weet vast waar ik het over heb..! Ze zeiden tegen me dat je iets was... Datgene dat ik je vertelde gisteren, dat zeiden zij! Pik je dat? _O- :+
Keep_Walkingmaandag 13 maart 2017 @ 22:37
quote:
10s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:32 schreef Ygiis het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat er twee meiden waren die mij iets vertelden over jou... Je weet vast waar ik het over heb..! Ze zeiden tegen me dat je iets was... Datgene dat ik je vertelde gisteren, dat zeiden zij! Pik je dat? _O- :+
Een bitch nigga? 😟 Nee, dat pik ik niet. Waar woont hun huis?
Ygiismaandag 13 maart 2017 @ 22:38
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:37 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Een bitch nigga? 😟 Nee, dat pik ik niet. Waar woont hun huis?
Wist je niet dat ze in jouw huis wonen? Ze houden zich steeds verborgen... Mar ze zijn er wel, hoor!!
Keep_Walkingmaandag 13 maart 2017 @ 22:41
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:38 schreef Ygiis het volgende:

[..]

Wist je niet dat ze in jouw huis wonen? Ze houden zich steeds verborgen... Mar ze zijn er wel, hoor!!
Is het jouw zus en vriendin?
Ygiismaandag 13 maart 2017 @ 22:43
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:41 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Is het jouw zus en vriendin?
Bijna goed. Het zijn de zus en vriendin van de eigenaar van Facebook...
Wat ga je doen?
Droopiemaandag 13 maart 2017 @ 22:47
🤔
Ygiismaandag 13 maart 2017 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:47 schreef Droopie het volgende:
🤔
sorry was even off topic misschien, maar het was een inside joke. Joke's over !
Droopiemaandag 13 maart 2017 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:48 schreef Ygiis het volgende:

[..]

sorry was even off topic misschien, maar het was een inside joke. Joke's over !
Oh dat was het niet.
Ik vroeg me af waar het over ging.
Maar welkom op Fok! :P
Ygiismaandag 13 maart 2017 @ 22:51
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:50 schreef Droopie het volgende:

[..]

Oh dat was het niet.
Ik vroeg me af waar het over ging.
Maar welkom op Fok! :P
Thanks! Keep_walking heeft me geintroduceerd.
Droopiemaandag 13 maart 2017 @ 23:07
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:51 schreef Ygiis het volgende:

[..]

Thanks! Keep_walking heeft me geintroduceerd.
Leuk, veel plezier :)
madam-aprilmaandag 13 maart 2017 @ 23:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:12 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Er is toch duidelijk uitgelegd dat zij die gasten niks heeft misdaan? En dat ze nooit haar wraakgevoelens op anderen dan de daders zou willen uiten? Ik vraag me af of je nou daadwerkelijk zo dom bent of gewoon doet alsof om je als een Gandhi voor te doen :')

Als een vrouw die dicht bij mij stond zo behandeld was zou ik ook gewelddadige fantasieën hebben. Sterker nog, ik zou geen moeite hebben met dezen in de praktijk te brengen, mensen die zo gehandeld hebben zijn al het recht op een menselijke behandeling verloren.
Dat vraag ik me ook af..

^O^
Kaminadinsdag 14 maart 2017 @ 08:18
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 22:12 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Er is toch duidelijk uitgelegd dat zij die gasten niks heeft misdaan? En dat ze nooit haar wraakgevoelens op anderen dan de daders zou willen uiten? Ik vraag me af of je nou daadwerkelijk zo dom bent of gewoon doet alsof om je als een Gandhi voor te doen :')

Als een vrouw die dicht bij mij stond zo behandeld was zou ik ook gewelddadige fantasieën hebben. Sterker nog, ik zou geen moeite hebben met dezen in de praktijk te brengen, mensen die zo gehandeld hebben zijn al het recht op een menselijke behandeling verloren.
Je hoeft niet meteen tot verbaal geweld over te gaan, hoor. :{w

Ik geef slechts aan dat ik het verwerpelijk vind om zulke fantasieën te willen uitvoeren en bovendien getuigen van hypocrisie. Zo te zien ben jij net als zij, en die figuren, het recht om menszijn verloren. Volgens jullie redenatie dan, hè. Dat je mij in deze discussie wegzet als Gandhi, zegt genoeg; je weet zelf best dat jullie fout zitten.

Er is een flink verschil tussen fantasieën hebben en ze willen uitvoeren. Even groot als tussen willen en daadwerkelijk uitvoeren. In al jullie wraakzuchtige denken zijn jullie afgegleden naar het niveau van die hufters, en daarmee even verwerpelijk. Jullie planten dat kwaad van hen alleen maar voort.

Ik kan alleen maar hopen dat jullie ver van kinderen vandaan blijven. Ik iig wel, die wil ik niet blootstellen aan een wereld met zulke mensen.
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 09:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 08:18 schreef Kamina het volgende:

[..]

Je hoeft niet meteen tot verbaal geweld over te gaan, hoor. :{w

Ik geef slechts aan dat ik het verwerpelijk vind om zulke fantasieën te willen uitvoeren en bovendien getuigen van hypocrisie. Zo te zien ben jij net als zij, en die figuren, het recht om menszijn verloren. Volgens jullie redenatie dan, hè. Dat je mij in deze discussie wegzet als Gandhi, zegt genoeg; je weet zelf best dat jullie fout zitten.

Er is een flink verschil tussen fantasieën hebben en ze willen uitvoeren. Even groot als tussen willen en daadwerkelijk uitvoeren. In al jullie wraakzuchtige denken zijn jullie afgegleden naar het niveau van die hufters, en daarmee even verwerpelijk. Jullie planten dat kwaad van hen alleen maar voort.

Ik kan alleen maar hopen dat jullie ver van kinderen vandaan blijven. Ik iig wel, die wil ik niet blootstellen aan een wereld met zulke mensen.
Het "recht op menszijn" verloren.
Oke oke.

Dat soort kwalificaties zegt ook iets over jou.
Kaminadinsdag 14 maart 2017 @ 09:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 09:20 schreef Droopie het volgende:

[..]

Het "recht op menszijn" verloren.
Oke oke.

Dat soort kwalificaties zegt ook iets over jou.
Hoho, ik gebruik slechts hun eigen woorden. :{w Het wordt plots een heel andere kwestie wanneer iemand getoetst wordt aan de hand van hun eigen maatstaven.
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 09:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 09:22 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hoho, ik gebruik slechts hun eigen woorden. :{w Het wordt plots een heel andere kwestie wanneer iemand getoetst wordt aan de hand van hun eigen maatstaven.
Volgens mij zit er een verschil tussen mensen die minderjarigen verkrachten en slachtoffers die die personen haten (en niet eens de ballen van de daders afgesneden hebben).
Kaminadinsdag 14 maart 2017 @ 09:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 09:24 schreef Droopie het volgende:

[..]

Volgens mij zit er een verschil tussen mensen die minderjarigen verkrachten en slachtoffers die die personen haten (en niet eens de ballen van de daders afgesneden hebben).
Voor de wet zijn ballen ballen. Voor mij ook. Het maakt me echt niet uit welke reden je hebt, ballen afsnijden is best wel vervelend.
Keep_Walkingdinsdag 14 maart 2017 @ 19:18
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 23:55 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook af..

^O^
Wat vinden jullie van mijn reactie op die jongen op dat studentenfeestje?
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 19:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 09:38 schreef Kamina het volgende:

[..]

Voor de wet zijn ballen ballen. Voor mij ook. Het maakt me echt niet uit welke reden je hebt, ballen afsnijden is best wel vervelend.
Jup..en ik heb best een hoge grens qua tolerantie voor mensen.
Zelfs Tristan vd Vlist kan ik vergeven.

Maar als mijn vrouw of dochter verkracht zou worden, dan komt er vergelding.
Dat zal een psychologische trigger in mijn hoofd worden en dat gevoel van woede, verdriet en haat zal eruit moeten en dat zal met wat therapie niet lukken.

Dat zelfde mechanisme zal bij mij ook in werking treden als ik een kind zou hebben en bij een scheiding in de strijd gegooid word.

Ps. let wel, dat is dus niet als ik mijn kind eens in de 2 weken zou mogen zien.

Ik ben in het algemeen een aardig persoon en ook best lief, maar ik ben me bewust dat als eenmaal de grens bereikt is qua emoties, ik ook mateloos en te gevoelig ben.

Laten we hopen dat ik nooit met dit dillema te maken krijgen krijg :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 14-03-2017 20:22:17 ]
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:18 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wat vinden jullie van mijn reactie op die jongen op dat studentenfeestje?
Wil je je reactie even quoten :@
Keep_Walkingdinsdag 14 maart 2017 @ 19:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:39 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Tja, ik heb een beetje wilde studententijd gehad. Ook bijvoorbeeld dat ik bij een feestje ben, iemand begint racistische grappen te maken, geef ik aan dat ik het niet prettig vind, gaat hij expres verder en nog ergere dingen zeggen... Op een gegeven moment werd het vechten en dan heb ik ook gewonnen.
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 19:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:40 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Daar had ik al soort van op gereageerd :P

Geweld nee.
Keep_Walkingdinsdag 14 maart 2017 @ 19:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:41 schreef Droopie het volgende:

[..]

Daar had ik al soort van op gereageerd :P

Geweld nee.
Maar stel je bent in een groep van bijv. chinezen, en jij en je volk heeft een lange geschiedenis van vernedering en discriminatie door Chinezen, en er is een Chineze jongen die je de hele tijd loopt te treiteren vanwege je afkomst... En weglopen is op dat moment geen optie... Hoe zou je reageren?
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 19:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar stel je bent in een groep van bijv. chinezen, en jij en je volk heeft een lange geschiedenis van vernedering en discriminatie door Chinezen, en er is een Chineze jongen die je de hele tijd loopt te treiteren vanwege je afkomst... En weglopen is op dat moment geen optie... Hoe zou je reageren?
Ik kan je zeggen, er is niets zo vervelend voor bepaalde mensen om genegeerd te worden.

En het is geschiedenis he ;)
Ik heb daar niet aan meegedaan en ben er zelf ook geen slachtoffer van
Kijk naar Duitsers, moet ik mij nu druk maken om de 2e wereldoorlog omdat een opa van een duitse collega fout in de oorlog was?

Als die chinees irritant blijft doen, geef ik dat aan de groep en verwacht ik zelfregulering in die groep, dat de vrienden in die groep het voor mij opnemen om de sfeer leuk te houden.

Zo niet, ga ik naar huis.
Keep_Walkingdinsdag 14 maart 2017 @ 20:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:56 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ik kan je zeggen, er is niets zo vervelend voor bepaalde mensen om genegeerd te worden.

En het is geschiedenis he ;)
Ik heb daar niet aan meegedaan en ben er zelf ook geen slachtoffer van
Kijk naar Duitsers, moet ik mij nu druk maken om de 2e wereldoorlog omdat een opa van een duitse collega fout in de oorlog was?

Als die chinees irritant blijft doen, geef ik dat aan de groep en verwacht ik zelfregulering in die groep, dat de vrienden in die groep het voor mij opnemen om de sfeer leuk te houden.

Zo niet, ga ik naar huis.
Ik heb niet het idee dat die jongen negeren de oplossing zou zijn.

En ik weet dat het geschiedenis is, maar er zijn nog steeds veel problemen en open wonden. Ditcsoort controversiële onderwerpen worden onder de mar geschoven en niet over gesproken, maar er zijn nog steeds best veel issues. Ik ken veel mensen (Antillianen en Surinamers) die dagelijks strugglen en niemand doet er wat aan.
Alluresdinsdag 14 maart 2017 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar stel je bent in een groep van bijv. chinezen, en jij en je volk heeft een lange geschiedenis van vernedering en discriminatie door Chinezen, en er is een Chineze jongen die je de hele tijd loopt te treiteren vanwege je afkomst... En weglopen is op dat moment geen optie... Hoe zou je reageren?
ik vind dit echt een heel rare manier van denken. Alles wat je er nu bij haalt is alleen maar ruis. Het gaat gewoon om wat er op dat moment aan de hand is. En als je dat niet tof vind dan kun je dat zeggen en als het niet stopt jezelf verwijderen van de situatie

En ik vond het nog steeds raar dat jij steeds uitzonderingen verzint terwijl je vol houd dat je zo niet bent. Nee zo ben je dus wel, want je vind dat het in sommige situaties gepast is. Echt leer eens wat zelfreflectie. Topic na topic pfff
erodomedinsdag 14 maart 2017 @ 20:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar stel je bent in een groep van bijv. chinezen, en jij en je volk heeft een lange geschiedenis van vernedering en discriminatie door Chinezen, en er is een Chineze jongen die je de hele tijd loopt te treiteren vanwege je afkomst... En weglopen is op dat moment geen optie... Hoe zou je reageren?
Weglopen is altijd een optie, maar echt geheel negeren zal in die situatie ook goed werken. Je dus gewoon niet gek laten maken, gewoon met anderen praten.
Je zal dan vooral snel zien dat die anderen jouw kant kiezen en erin meedoen. Waarmee je de idioot lekker in zijn sop zal laten gaarkoken. Wat hij dan ook zeker zal doen op die manier.
Keep_Walkingdinsdag 14 maart 2017 @ 20:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:01 schreef Allures het volgende:

[..]

ik vind dit echt een heel rare manier van denken. Alles wat je er nu bij haalt is alleen maar ruis. Het gaat gewoon om wat er op dat moment aan de hand is. En als je dat niet tof vind dan kun je dat zeggen en als het niet stopt jezelf verwijderen van de situatie

En ik vond het nog steeds raar dat jij steeds uitzonderingen verzint terwijl je vol houd dat je zo niet bent. Nee zo ben je dus wel, want je vind dat het in sommige situaties gepast is. Echt leer eens wat zelfreflectie. Topic na topic pfff
Op dat moment kon ik me niet zo makkelijk verwijderen van de situatie en ik had meerdere malen er wat van gezegd. Die jongen was mij doelbewust aan het pesten op mijn afkomst. Ik zag het toen als opkomen voor mezelf. Nu ik wat ouder ben zou ik niet zo hebben gereageerd.
Droopiedinsdag 14 maart 2017 @ 20:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:06 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nu ik wat ouder ben zou ik niet zo hebben gereageerd.
Woop Woop.
Het is geen ramp dat je die gast een paar klappen verkocht heb hoor.
Alleen er waren ook andere opties geweest :)
Keep_Walkingdinsdag 14 maart 2017 @ 20:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:07 schreef Droopie het volgende:

[..]

Woop Woop.
Het is geen ramp dat je die gast een paar klappen verkocht heb hoor.
Alleen er waren ook andere opties geweest :)
Ja klopt... Dat besef ik nu ook wel.
madam-aprildinsdag 14 maart 2017 @ 20:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:07 schreef Droopie het volgende:

[..]

Woop Woop.
Het is geen ramp dat je die gast een paar klappen verkocht heb hoor.
Alleen er waren ook andere opties geweest :)
^O^