Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 14:43 |
Herkennen mensen hier dat je soms geweldadige fantasieën hebt? Bijvoorbeeld je ziet onrechtvaardige dingen gebeuren of je maakt onrechtvaardige dingen mee, en in plaats van the high road nemen, dat je gewoon reageert met wrokzuchtig geweld? Stel bijvoorbeeld je gaat naar een reünie feest van oude vrienden/kennissen bijv. Ergens in die kringen is er iemand die je altijd irritant vond en ook altijd van die onaangename opmerkingen maakt. Je weet wel, sneak disses. In plaats van rustig meelachen en doen alsof er niks aan de hand is, kenbaar maken dat je het niet waardeerd. Als die persoon doorgaat, zonder nadenken gewoon een roundhouse kick geven. Of stel je gaat uit en je komt een oude frenemy tegen. Zodra hij maar iets zegt dat opgevat kan worden als een belediging, zijn kaak breken. Dit topic hoef niet perse over mijn gewelddadig fantasieën gaan. Ik hoor graag ook hoe anderen daarover denken of voelen. Ik zou er trouwens nooit die fantasieën ook echt uitvoeren. Ik merk dat ik de laatste jaren wel directer ben en makkelijk voor mezelf opkomt, en dat heeft ook geleid tot vechtpartijen of in ieder geval fysiek geweld. En ik geef ook eerlijk toe, alle keren voelde het heerlijk. Maar de gevolgen daarvan waren niet altijd prettig. Grappig genoeg merk ik dat dat me niks kan schelen. Wat zijn jullie ervaringen of meningen erover? | |
karr-1 | zaterdag 11 maart 2017 @ 14:45 |
Ik denk dat iedereen wel eens dat soort fantasieen heeft. Zolang je ze maar niet uitvoert is er weinig aan de hand denk ik. | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 15:35 |
ik niet Ik heb wel eens gefantaseerd over iemand die ik echt niet mocht laten struikelen. Dat vond ik zo erg en daarna voelde ik me zo schuldig Waarmee ik niet wil zeggen dat geweldadige fantasieën niet oke zijn hoor (zolang je ze niet uit voert), het lijkt me een uitlaatklep juist, maat alleen dat niet iedereen ze heeft | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 15:52 |
Dat lijkt me raar, om zulke milde fantasieën te hebben. Hoe oud ben je? | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:22 |
Dat doet er toch niet toe? Karakters verschillen | |
Kamina | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:31 |
Dat is juist hartstikke normaal. Wat je zelf schrijft is raar. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:34 |
Klopt. Maar heeft waarschijnlijk ook met ervaring te maken? Als je bent opgegroeid in een mild omgeving en niet veel nare dingen van mensen heb meegemaakt, zijn je haatgevoelens ook minder erg, denk ik? | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:36 |
Ik heb nooit gedacht om mensen serieus pijn te doen. Maar snap wel waar de gedachten van die mensen vandaan komen. Het scheelt dat ik in een milde omgeving ben opgegroeid, maar het is maar ook net wat je is "aangedaan" of je het ervaren heb. | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:41 |
nee hoor Misschien wel met waar je toe in staat bent Ik fantaseer wel eens over iemand verbaal 'aanvallen'. Dat is ook wat ik in het echt zou doen Ik vind geweld echt iets voor als je iets verbaal niet aan kunt. Iets voor kinderen die hun taal nog niet ontwikkeld hebben | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:51 |
Dan heeft het wel te maken met je ervaring. Want bij sommige mensen kan het gewoon niet opgelost worden verbaal. Kenbaar ken je dat soort mensen niet. | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:53 |
Wat een onzin, dan heb je alsnog de optie om weg te lopen bijvoorbeeld. Irl Maar het gaat niet eens over rl, het gaat er over waar jouw hoofd naar toe gaat als het de vrije loopt geeft en dat is niet dat je iemand verbaal helemaal wegblaast en daarna de 'overwinnaar' bent, want dat zou je er ook bij kunnen bedenken want het is jouw fantasie. Nee jouw brein gaat naar geweld, dat zegt wat over jou. | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 16:57 |
Dan ligt het misschien meer aan de manier hoe jij erop reageert. Negeren, weglopen en geen energie aanbesteden. Niemand, maar dan ook niemand in je leven is een noodzaak om erbij te houden. Heel veel vervelend als het naaste familie is bijvoorbeeld, maar als het teveel negatieve gevoelens oproept bij jou is het tijd om dingen te veranderen of los te laten. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:00 |
Jij snapt toch ook wel dat weglopen niet altijd een optie is? Of niet een goede lange termijn oplossing? Verbaal wegblazen is fantaseer ik over, maar dat is vaak ook niet altijd mogelijk. En sommige mensen zijn gewoon verbaal sterker dan ik. | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:02 |
waarom niet? En dat zeg ik toch, verhaal kun je niet mee dus neig je naar geweld | |
Kamina | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:03 |
Sommige mensen hebben niet het vermogen en empathie om zich te weerhouden van fysiek geweld. Die zijn zwak. Gelukkig komt dat maar weinig voor. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:07 |
Heeft weinig te maken met gebrek aan vermogen en empathie hoor. | |
Kamina | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:09 |
Integendeel, het heeft er juist alles mee te maken. Je bent te zwak om jezelf in te houden en kan je niet verplaatsen in het leed van de ander als je overgaat op fysiek geweld. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:12 |
Ik denk dat mensen die zoals jij denken juist een gebrek aan empathie en inlevingsvermogen hebben. Je weet niet wat iemand heeft meegemaakt waardoor jij of zij dat soort gevoelens heeft en je weet niet wat een ander heeft gedaan om dat te verdienen. En genoeg mensen die gepest worden of vernederd worden, waar niemand wat aan doet, ook met woorden. En woorden kan nog ergere schade verrichten dan fysiek geweld. Persoonlijk weet ik van mezelf dat ik me goed kan inhouden en veel empathie heb. Meer empathie dan jou, zeker als ik jouw posts volg. | |
Kamina | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:14 |
Hetzelfde geldt voor diegene die pesten of vernederen. Die zijn evengoed niet empathisch, net als diegene die fysiek wordt. Dat denk je alleen maar omdat het je aan empathie ontbreekt. | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:20 |
Jij bakken heeft dit topic niet nodig he | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:21 |
Nee, geloof me, ik heb veel empathie. Iedereen die mij kent vind dat ik veel empathie heb, mensen die mij pas hebben ontmoet vinden ook dat ik veel empathie heb. Ik weet niet zo goed wat je probleem met me is, maar ga niet lopen doen alsof je weet hoe ik ben. Hou aub op met de persoonlijke aanvallen. Vanaf nu ga ik je negeren, tenzij je op het topic onderwerp reageer. | |
hugecooll | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:22 |
Doet me denken aan zo'n film. Het gaat niet goed op zijn werk en op weg naar huis laat ie een heel slagveld achter. Maar hoe heet die film ook alweer? :0 Ja weinig info maar de ekte weten | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:22 |
Michael Douglas Falling Down? Beter word je zoals die toffe, relaxte vent uit Office Space Niet die man met de nietmachine | |
starla | zaterdag 11 maart 2017 @ 17:24 |
Ik fantaseer altijd over het afgesneden hoofd van Maria Calas op een stok. En dan val ik altijd lekker in slaap | |
Kamina | zaterdag 11 maart 2017 @ 18:13 |
Het is meer hoe ik kijk naar toepassen van geweld. Dat jij je daardoor aangesproken voelt, zegt genoeg op zichzelf. Maar van mij hoef je het daar niet mee eens te zijn. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 18:22 |
Ik voel me vooral aangevallen vanwege het manier dat je tegen mij spreekt. Je zegt dat ik empathie ontbreekt en zwak bent omdat ik mezelf niet kan inhouden, maar je kent me helemaal niet. En het is niet zo dat ik ook daadwerkelijk zonder provocatie geweld toepast. Bovendien weet je niet wat iemand heeft meegemaakt of hoe die persoon de wereld ervaart, als hij gewelddadige gevoelens en fantasies heeft. Iemand kan veel empathie hebben en zich goed inhouden, maar toch gewelddadige gevoelens hebben. Slachtoffers van mishandeling of zware pesterijen ontwikkelen vaak ook veel wrokgevoelens dat kan lijden tot gewelddadige fantasieën. Tegelijkertijd is het ook mogelijk dat ze zich goed kunnen inhouden en veel empathie hebben naar hun medemens. | |
Villas__Rubin | zaterdag 11 maart 2017 @ 18:33 |
Pfff pussy Wat een burgerkutten zitten hier toch. Kijk, dit lijkt er meer op. | |
Dakterras | zaterdag 11 maart 2017 @ 18:59 |
Als ik niet slaap en begin te dromen/fantaseren dat ik me in een oorlogsituatie bevind, val ik op de 1 of andere manier altijd zo in slaap. | |
Lenny77 | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:00 |
Echt.. Wat zijn jullie braaf! Jezelf schuldig voelen als je dacht dat je iemand wou laten struikelen. Ik kan mij hele folteringen voorstellen bij sommige mensen! En dan heb ik het niet over daders van plagerijen uit de jeugd maar ernstige zaken zoals misbruik enz. Geef me maar eens een uurtje met die lui. En ik ben in de omgang echt een hele lieve persoon! Belachelijk veel empathie, teveel zelf soms. Maar er zijn grenzen. [ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 11-03-2017 21:22:47 ] | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:04 |
Dat heb ik dus ook. Mijn gewelddadige fantasieën zijn vooral gericht op kwaadaardige mensen. Bullebakken, pedoseksuelen, Seriemoordenaars, enz. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:25 |
Zoals deze gast: http://www.volkskrant.nl/4472924/ | |
-Strawberry- | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:25 |
Met jouw studie niet echt handig om geweld op te zoeken, lijkt me. Voor je het weet heb je een strafblad als je een keer in de verkeerde situatie komt. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:28 |
Geweld opzoeken doe ik ook niet, hoor. Ik zou nooit daadwerkelijk iemand aanvallen. | |
-Strawberry- | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:30 |
Waarom schrijf je dat dan?
| |
hugecooll | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:36 |
Die film ja | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:39 |
Tja, ik heb een beetje wilde studententijd gehad. Ook bijvoorbeeld dat ik bij een feestje ben, iemand begint racistische grappen te maken, geef ik aan dat ik het niet prettig vind, gaat hij expres verder en nog ergere dingen zeggen... Op een gegeven moment werd het vechten en dan heb ik ook gewonnen. | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:44 |
Je hebt echt 0 zelfinzicht | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:44 |
Vertel. Hoezo heb ik 0 inzicht? | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:48 |
je switch in een post of 10 al de hele tijd tussen fantaseren over iemand die te kakken zet aanvallen naar ownee toch alleen moordenaars en van 'ik kom nooit in de problemen met geweld' naar 'ja ik heb wel eens iemand die me te kakken zet aangevallen' Wat overigens echt geen normaal gedrag is | |
Maharajah | zaterdag 11 maart 2017 @ 19:54 |
Ja. Zo vaak. Echter in m'n 27 jaar nog nooit een klap uitgedeeld dus schijnbaar geen issues het bij rare fantasietjes te laten. | |
kuolema | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:10 |
Ik heb regelmatig gewelddadige en moordlustige fantasieën en ook periodes gehad waarin ik het idee had in staat te zijn die uit te voeren of daarnaar verlangde. Het schijnt vrij normaal te zijn, al zullen de intensiteit en de frequentie tussen personen variëren. Ik maak me er geen zorgen meer over. [ Bericht 2% gewijzigd door kuolema op 11-03-2017 20:21:30 ] | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:22 |
Ik zei nooit alleen moordenaars. Ook mensen die mij onrechtmatig hebben behandeld en daarmee wegkwamen. En waren alleen fantasieën. Veel jongemannen maken weleens een vechtpartij mee. Veel ook niet. Maar mijn levensituatie is niet die van een doorsnee Nederlander. | |
-Strawberry- | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:28 |
Ik heb deze fantasieën eigenlijk nooit. Maar ben ook geen gewelddadig of opvliegend persoon. Er is veel voor nodig om mij echt kwaad te krijgen. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:32 |
Bij mij zijn deze fantasieën vooral gaan ontwikkelen in Nederland. Op Curacao had ik ze niet. | |
Allures | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:36 |
wat probeer je daar nou weer mee te zeggen | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:37 |
Dat komt ook omdat mijn leven in Nederland veel harder is. Ik ben alleen, zwart en een psychiatrisch patiënt in de grote stad. Best veel nare dingen gezien en meegemaakt. Maar begrijp me niet verkeerd, Nederland is een geweldige land. | |
hugecooll | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:37 |
Blanken roepen agressie op bij hem | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:38 |
Lees mijn bovenstaande reactie. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:39 |
Totaal niet. Mijn ervaring met Blanke Nederlanders is in het algemeen heel prettig, uitzonderingen daar uitgelaten. Maar mijn kenniskring van blanken bevat voornamelijk hoogopgeleide mensen van de hoge middenklasse. | |
erodome | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:49 |
Nee, eigenlijk geen gewelddadige fantasieën. Ik denk niet langer dan hoogstnoodzakelijk na over mensen die ik de moeite niet waard vind. Ik veeg dat soort mensen zo snel mogelijk uit mijn hoofd en als ik er niet onderuit kan om bij ze te moeten zijn en contact te hebben hou ik het rustig, fatsoenlijk en oppervlakkig. Zoekt iemand dan toch nog conflict haal ik mijn schouders op en draai me om. Ik kan ook als iemand vlak voor mijn neus is ze uit mijn hoofd vegen. Kan daar vrij koud in zijn en heb ook echt geen moeite met iemand aankijken, 2 keer met mijn ogen te knipperen en gewoon te gaan als het me echt niet aanstaat. Het leven is te kort om me druk te maken om mensen die me niet liggen. Accepteren dat ze bestaan en zo min mogelijk aandacht aan besteden werkt voor mij het fijnste. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 20:55 |
Dat is sterk. Dat ben ik ook steeds meer aan het leren. | |
erodome | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:01 |
Weet niet of het sterk is, is gewoon hoe ik ben. Is een leukere eigenschap voor dit soort dingen, maar heeft ook zo zijn nadelen. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:04 |
Wat zijn die? Ik ben/was iemand die heel snel om iemand geeft, ook mensen waar ik niet veel in gemeen heb. Ik wil graag mensen helpen of een manier vinden om alsnog een aangename band te hebben. Dus als iemand gemeen is of afwijzend is, ging ik alsnog mijn best doen voor die persoon en rekening houden enzo. Soms pakt dat goed uit, soms slecht. | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:06 |
Aan alle druk en verplichtingen denken te moeten voldoen van anderen, kan ervoor zorgen dat je bezwijkt. Als ik jou zo hoor, is dat ook een onderdeel van je probleem. | |
Villas__Rubin | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:22 |
Vanwege dit mechanisme verkeren heel mensen in een valse soort rust omtrent onze Nieuwkomers in Europa! 'gewoon niet veel aandacht een besteden, lekker kijken naar wat je wél leuk vindt' | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:23 |
Dit gaat geen moslimtopic worden!!! | |
Villas__Rubin | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:24 |
Nee, was ik ook niet van plan. Maar moest dit toch even zeggen. | |
Droopie | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:24 |
Oke dan Sorry voor de 3 uitroeptekens | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 21:47 |
Zeker. Maar dat is ook cultuursgebonden. Nederlanders zijn heel individualistisch, Antillianen zijn heel gericht op de collectief. | |
Kamina | zaterdag 11 maart 2017 @ 22:35 |
Juist als je zelf van alles hebt meegemaakt, moet je je toch bewust zijn van het leed dat je een ander aan doet met fysiek geweld? Een nare geschiedenis geeft geen vrijbrief om zelf naar gedrag te vertonen. Een beter mens stijgt boven zoiets uit en laat het achter zich. Die gevoelens hebben is tot daaraan toe, maar eraan toegeven is een verachtelijke daad. En een zwaktebod, in mijn ogen. | |
madam-april | zaterdag 11 maart 2017 @ 22:45 |
Precies.. Kinderverkrachters, kindermoordenaars, dierenbeulen etc. Die wens ik echt de meest gruwelijke martelingen toe. Een tijdje terug las ik een verhaal over een kindje van een paar weken oud dat door zijn moeder en haar vriend dagen lang gemarteld en misbruikt was tot hij uiteindelijk stierf. Kun je je voorstellen wat dat kindje heeft moeten doormaken? De pijn, de hulpeloosheid, de angst.. Als ik er alleen al aan denk wordt ik letterlijk fysiek onpasselijk.. De mensen die verantwoordelijk zijn voor dergelijk lijden, verdienen het gewoon om hetzelfde leed te ondergaan. Ze verdienen het om net zo te lijden als hun slachtoffer heeft geleden. Ik heb ontzettend veel empathie, alleen niet voor de daders.. En ib4 mensen die claimen dat, het op onmenselijke wijze (willen) straffen van mensen die onmenselijke misdaden hebben begaan tegen onschuldige en weerloze slachtoffers, mij net zo onmenselijk maakt als die mensen.. Dat is echt bs.. Die mensen hebben namelijk hun recht op een menselijke behandeling opgegeven toen zij zich schuldig maakte aan onmenselijkheden tegen onschuldige en weerloze mensen/dieren. | |
Sigaartje | zaterdag 11 maart 2017 @ 22:49 |
Nee, nooit gehad. Ik ben niet zo haatdragend. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 22:51 |
Ik ben wel met je eens... Maar vind het ook natuurlijk dat ik dan dat soort gevoelens gaat ontwikkelen. Zeker richting de mensen die het me hebben aangedaan, of mensen die soortgelijke gedrag vertonen. En ik sta er boven. Behalve een paar keer in mijn studententijd, zoals die jongen dat racistische opmerkingen maakte, ben ik er nooit op in gegaan. | |
madam-april | zaterdag 11 maart 2017 @ 23:04 |
Ik zou niet weten waarom ik ook maar een greintje compassie zou moeten voelen voor de jongens/mannen die mij verkracht hebben of voor de jongens die hebben staan toekijken en lachen toen ik verkracht werd en die mijn leven de jaren daarna tot een hel hebben gemaakt. Ik ben voor het leven getekend, ik heb PTSS.. En zij? Zij zijn overal mee weg gekomen.. Zij liggen er geen seconde van wakker.. Een beter mens stijgt boven zoiets uit? | |
Horzula | zaterdag 11 maart 2017 @ 23:07 |
Geweld in je fantasie is heel anders dan geweld in het echt. Mensen met een heer geweldadige verbeelding zijn niet per se Badr Hari. Agressie is volkomen natuurlijk, uiting geven aan die agressie is maatschappelijk aanvaardbaar afhankelijk van de omstandigheden. | |
Keep_Walking | zaterdag 11 maart 2017 @ 23:08 |
Voor dat soort mensen zou ik ook wraak-gevoelens koesteren. En gewelddadige fantasieën. | |
Horzula | zaterdag 11 maart 2017 @ 23:18 |
Kun je er niet wat aan doen, madam-april? | |
madam-april | zaterdag 11 maart 2017 @ 23:42 |
Oh ik heb ontzettend veel therapie gehad en kan ondertussen oprecht zeggen dat ik gelukkig ben met mezelf en mijn leven. Het is ook niet zo dat het mijn leven nog echt beïnvloed. Maar dat betekent niet dat ik hen niet het ergste toe wens en dat ik hen niet graag ook maar een klein beetje zou willen laten voelen van wat ik heb moeten voelen. | |
naoomx | zondag 12 maart 2017 @ 00:17 |
Ik heb ook weleens gewelddadige fantasieën, die (in)direct gaan over mensen die me wat aangedaan hebben (inclusief mezelf met m'n zelfdestructieve gedrag), en heb me ook weleens vrij agressief gedragen. Ik geloof dan dus ook zeker dat het natuurlijk is voor veel mensen om in bepaalde, nare situaties wat agressiever enzo te zijn. Toch denk ik dat het ook wel deels een persoonlijkheidstrek is. Denk hier namelijk maar eens over na: Er zijn zoveel manieren waarop er met een situatie om kan worden gegaan & wordt omgegaan door mensen en tóch is deze voor jou blijkbaar de meest natuurlijke. Ipv dat je jezelf juist heel erg terugtrekt en/of juist overdreven lief wordt enzo. Daar zijn echt wel redenen voor. Misschien heb je een agressieve ouder (wiens genen en/of gedrag je hebt overgenomen) aan wie je kunt linken, heb je heel erg de neiging je aan te passen aan je sociale groep (en is die sociale groep vrij agressief), misschien heb je (relatief) weinig empathie.. Je kan hier wel zelf over nadenken enzo, maar het is toch het beste dit uit te pluizen met een expert - aka een psycholoog/psychiater. Cliché, ik weet het, maar clichés bestaan niet zonder redenen. ~ Daar geloof ik niks van. Niet dat ik waarschijnlijk ook maar een kwart van jouw leed meegemaakt heb hoor. Maar ik weet best wel hoe mensen zijn op dit gebied - zéker mensen, die blijkbaar zulk groepsgedrag vertonen dat ze zelfs zouden meedoen aan en/of toekijken bij verkrachtingen. De meesten van de mensen hebben wel degelijk empathie. Ja, je kan het wegdrukken, maar niet verwijderen. En je kunt het ook op het moment van je daad nog niet helemaal ontwikkeld hebben. Niet iedereen heeft evenveel empathie. En dan heb je natuurlijk nog die minderheid zonder, maar hoeveel zou dat zijn? 1%? Het punt is, die jongens/mannen die jou dit aangedaan hebben - iig de meesten -, liggen er wel degelijk wakker van. Misschien niet direct, maar het knaagt wel degelijk. Ze denken misschien niet direct aan jou nee, maar hoe zou het kunnen dat ze hiertoe überhaupt in staat zijn? Een hoe erge leegte moeten ze dan wel niet voelen? Hoeveel moeten ze daarvoor wel niet wegdrukken aan slechte emoties, waarbij ze oprécht blije emoties op de koop nemen? Nja, haal maar het ergste wat je iemand ooit hebt aangedaan voor de geest. Dan hoe je je toen voelde - en oké, haal van dat gevoel als een echte scepticus maar 1/3 vanaf zodat je jezelf niet het excuus kan geven van "jaa ik heb veel meer empathie blabla". Vermenigvuldig hoe erg die gebeurtenis was dan totdat je bij je verkrachting(en) etc komt. Dát is het gevoel waar ze mee moeten leven. Weggedrukt is het misschien ja, maar dat haalt het niet weg. | |
Fatoeman | zondag 12 maart 2017 @ 01:27 |
Meestal zeg ik niet al te veel omdat ik me vaak agressief voel, maar geen zin heb in de gevolgen. Als het kon waren er nu een aantal mensen die wss alleen maar pap konden eten | |
Kamina | zondag 12 maart 2017 @ 06:33 |
Wens jij anderen vergelijkbaar leed toe? Wens jij die figuren vergelijkbaar leed toe? En terecht dat je gelukkig bent met jezelf en je leven. Maar je wil, iig deels, hen hetzelfde laten voelen. Misschien deden zij dat ook. Misschien doen zij dat ook, of nogmaals. Zou je het dan alsnog doen? "Maar je weet niet wat zij hebben meegemaakt", zeg jij. | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 07:50 |
Jij houdt van mierenneuken, he? Je neemt alles uit context. Kijk naar de andere dingen die ik heb gezegd. | |
-Strawberry- | zondag 12 maart 2017 @ 07:59 |
Bedoelde hij niet er wat aan doen, in de vorm van straf voor die lui? Vervolging. | |
de_boswachter | zondag 12 maart 2017 @ 08:09 |
Ik droom elke dag dat ik een gespierde Poolse seizoensarbeider ben maar helaas | |
geeninspiratie1235 | zondag 12 maart 2017 @ 08:35 |
Naar dat je dit hebt meegemaakt,lijkt mij echt verschrikkelijk, maar dit doet mij direct aan de serie I spit on your grave denken heb je die films gezien? De agressie van de topic starter herken ik zelf niet, komt misschien omdat ik een vrouw ben en bij mannen succesvol geweld tegen onrecht eerder als bewonderingswaardig wordt gezien maar vind dat de 'uitdaging' dan meer zit in een discussie dan in geweld. Dan denk ik oh oke bring it on. Herken het soms wel dat je je machteloos voelt door getreiter, maar dan denk ik eerder a. Dit had niet mogen gebeuren ik moet mijzelf verbeteren qua kennis emotionele groei e.d of b. Ik ben beter dan die persoon als die persoon een ander om kinderachtige dingen beledigt waar ik niets aan kan doen. Heb vroeger wel een keer iemand geslagen vanwege vervelende opmerkingen, maar ikzelf was daar de dupe van, dus dat doe ik nooit meer. Wat ik nog wel herken, is als mensen niet de verantwoordelijkheid willen nemen zich niet in mij willen inleven met hun echte of verbeelde schandalige gedrag, of als ze mij per ongeluk irriteren, ik vaak gewelddadige verschrikkelijke fantasieen krijg. Daar is niets tegen te doen behalve het beheersen zegt men, gelukkig ben ik daar erg goed in. Daarom ziet niemand het ook als probleem (dat is het enige voordeel van geweld, mensen gaan je gevoelens eindelijk serieus nemen). Maar soms zou ik willen dat ik ook gewoon van het gevoel af kon komen, want het maakt samenleven met anderen echt vervelend. Het helpt gelukkig wel als ik anderen als 'niet perfect' kan zien en mij realiseren dat ik zelf ook verre van perfect ben. [ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 12-03-2017 08:45:14 ] | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 09:01 |
Je slaat de spijker op z'n kop met "dan gaan mensen uiteindelijk je gevoel serieus nemen". | |
geeninspiratie1235 | zondag 12 maart 2017 @ 09:27 |
In welke situatie had jij het gevoel dat mensen jou op een andere manier (beter) behandelden na fysiek geweld, of dat bij anderen was gebeurd? | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 09:37 |
Zoals bijv. Die jongen di racistische grappen en opmerkingen bleef maken. Ik ben hem regelmatig tegengekomen na dat incident, en hij heeft nooit meer racistische opmerkingen gemaakt en bleef altijd respectvol. We kregen zelfs een betere band. | |
Droopie | zondag 12 maart 2017 @ 09:43 |
Respect afdwingen van losers is niets waard voor mij. Als ik iemand zijn mening moet laten veranderen door fysiek geweld, zijn we de grens van de vriendschap al lang voorbij. Een paar mondeling de discussie aangaan, prima. Maar een relatie op basis van onderdrukking door geweld, mwah. Moet ik wel erbij vermelden dat ik als blanke man zelden, direct, rascisme ervaar. Stel iemand zou tegen mij zeggen "jij ******kaaskop" dan kan hij erin stikken en is hij mijn vriendschap niet waard. [ Bericht 7% gewijzigd door Droopie op 12-03-2017 09:56:21 ] | |
geeninspiratie1235 | zondag 12 maart 2017 @ 09:54 |
Dat is wel mooi. Ik denk dat hij zelf ook wel besefte dat hij fout zat. Misschien valt er tegen sommige opmerkingen ook niets anders te doen als slaan of weglopen... Omdat de mensen die deze opmerkingen maken dit juist doen omdat ze denken dat je niet voor jezelf opkomt en ze daarom ermee weg kunnen komen.. Maar ja idd wat Droopie zegt dan is het toch niet iemand waarvan het respect iets waard is. | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 10:31 |
Tja, ik heb daarin dus weinig keuze. Als ik iedereen zou vermijden met racistische gedachtes richting donkere mensen, ben ik 80-90% van de bevolking aan het vermijden. Dan bedoel ook mensen met onbewuste vooroordelen. | |
Droopie | zondag 12 maart 2017 @ 10:47 |
Er zit een heel groot verschil tussen contacten hebben met mensen die liever een blanke man als buurman hebben, dan een gekleurde. Of een vriendschap sluiten tussen een scheldende rascist bij wie alles kut is. Jij zal ook je vooroordelen hebben over bepaalde groepen mensen, al is het maar qua karakter. | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 10:51 |
Klopt zeker. Antillianen zijn vaak zelf ook racistisch. Elke bevolkingsgroep is racistisch. Die jongen doe racistische grappen maken was geen neo-nazi ofzo, maar een rijkelui's kind die vond dat Antillianen profiteurs zijn. | |
Droopie | zondag 12 maart 2017 @ 10:57 |
Mijn buren in mijn oude werk waren Antilliaan. Af en toe een feestje, maar ze waren heel relaxt. Geen Marokkaan in de buurt door die lui, en ze gaven eerlijk toe. Werken doen wij s'nachts en niet in onze eigen wijk Ach iedere bevolkingsgroep heeft zijn voor en nadelen.. Antillianen zullen ook vooroordelen over Nederlanders hebben. Tussen vooroordelen (juist of niet) en rascisme zit een groot verschil | |
erodome | zondag 12 maart 2017 @ 11:04 |
Ik laat niet snel mensen in mijn echte inner cirkel toe, kan soms wat te goed tegen alleen zijn en het wegvegen uit mijn gedachten doe ik ook soms zonder dat daar reden toe is, waardoor ik moet oppassen niet te weinig contact te zoeken met mensen om wie ik geef. Gelukkig kent iedereen waar ik om geef me wel en neemt het niet persoonlijk. Ze weten dat ik een droomhoofd ben die soms een beetje vast kan zitten in het hier en nu en in mijn eigen hoofd. Het is ook niet heel dramatisch ofzo, klinkt zo erger dan het is. [ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 12-03-2017 11:20:18 ] | |
erodome | zondag 12 maart 2017 @ 11:13 |
Denk dat iedereen een hekel heeft aan dat soort mensen (die daders). Maar ook daar zou ik niet meer woorden/moeite aan vuil willen maken dan hoogstnoodzakelijk. Dus een kogel en weg van deze wereld met dat soort engerds. Zolang bezig zijn met de afkeer die je als mens voelt voor dat soort daders voelt voor mij als je laten beïnvloeden door ze, je leven laten beïnvloeden door ze. Dat is iets wat ik ze niet gun. Ik steek liever moeite in de slachtoffers, die verdienen tijd en aandacht, die verdienen het zo snel mogelijk weer verder te kunnen met hun leven. | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 11:33 |
Dat hoor ik dus vaak, dat mensen Antillianen relaxt vinden. Ze doen wel allerlei stoute dingen en zijn lui, maar weinig hebben er last van dus laat ze hun gang gaan. Af en toe mee chillen, soms een avontuurtje beleven, en daar blijft het bij. Maar er zijn ontiegelijk veel problemen en issues in de Antilliaanse gemeenschap. Armoede, trauma, werkloosheid, criminaliteit uit wanhoop, enz. En niemand doet er wat aan, zelfs de Antillianen niet. Zelf ben ik niet de luie type die graag veel meisjes neukt. Ik heb doelen, ambities en wil graag de wereld een betere plek zien worden. | |
#ANONIEM | zondag 12 maart 2017 @ 11:53 |
Ja ik heb wel eens van die gedachten, als je bijvoorbeeld zinloos geweld ziet. Dan zou ik het liefst de dader de nek willen omdraaien en als ik de kans kreeg, zonder daarvoor in de problemen te komen, had ik het ook gewoon gedaan. Ik vind dat veel mensen op deze planeet het niet verdienen te leven met het leed wat ze anderen aan doen. Voor mij is het logisch dat ieder mens dat een ander wat kwaads aan doet, de gevolgen daarvan over zich krijgt. Natuurlijk liggen de gevolgen qua verhouding ver uit elkaar als het gaat om iets simpels als een snoepje stelen uit een supermarkt of iemand verkrachten. Ik word dan ook kwaad als de politie weer geen reet uitvreet als er iets gebeurd, zelf ook al meerdere malen meegemaakt. Ben blij dat ik nu in een land woon waar gelukkig veel minder criminaliteit is, al is er nog wel veel ellende. Ik zit weleens op 4chan en als je soms van die filmpjes ziet van zinloos geweld is de beste oplossing gewoon opruimen. Een spuitje geven of gewoon de kogel, die mensen, of beesten, zijn niet meer te redden en verdienen niet een 2de kans. Zodra je een ander wat ergs aandoet, ben je voor mij geen mens meer, maar een beest. Ik heb genoeg ellende gezien in mijn jeugd waar ik niks aan kon doen, waarschijnlijk zijn mijn gedachten daardoor zo geworden. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 11:54:01 ] | |
madam-april | zondag 12 maart 2017 @ 19:19 |
Niet 'anderen', alleen de daders. Hoezo misschien deden zij dat ook? Ik was een onschuldig weerloos slachtoffer, ik had hun niks misdaan. Dus nee, daar was absoluut geen sprake van. Zelfs als hun in het verleden wat is aangedaan, dan maakt dat het feit dat ze een onschuldig slachtoffer hetzelfde aandoen, niet minder kwalijk. Zouden zij de dader hetzelfde aandoen, dan is dat een ander verhaal. Maar een onschuldig slachtoffer maken? | |
Keep_Walking | zondag 12 maart 2017 @ 19:37 |
Ik kan sowieso niet begrijpen hoe normale mensen kunnen verkrachten. Ik zou niet met mezelf kunnen leven. | |
Kamina | zondag 12 maart 2017 @ 20:36 |
Wat je eigenlijk zegt, is dat je het zelf ook zou doen, maar het veroordeelt dat anderen het doen. | |
madam-april | zondag 12 maart 2017 @ 21:29 |
Ik snap wat je bedoelt en ik zou graag geloven dat dat waar is. Maar je vergeet een dat empathie ook voor een groot deel aangeleerd is. Als jou van jongs af aan geleerd wordt dat ongelovige vrouwen niks waard zijn en dat je 0,0 respect voor hen hoeft te hebben en dat ze hoeren zijn die er om vragen, dan doe je in jouw ogen niks verkeerd. Ik kan zonder problemen een vlieg doodslaan omdat ik ben opgevoed met het idee dat het niet erg is om een vlieg dood te slaan. Maar als ik zou zijn opgevoed met het idee dat ik respect moet hebben voor vliegen en dat ik ze niks aan mag doen, dan zou ik ze niet zonder problemen dood kunnen slaan.
| |
madam-april | zondag 12 maart 2017 @ 21:59 |
Nee, ik zou nooit moedwillig een onschuldig iemand iets aan willen/kunnen doen. Ik veroordeel mensen die moedwillig een onschuldig persoon iets aan doen. Wanneer iemand, moedwillig, een onschuldig persoon iets aan doet (zoals bijv. verkrachting) dan is, oog om oog en tand om tand, imo geen onterecht gevolg. Een dader aan doen wat hij zijn slachtoffer heeft aangedaan, is van een totaal andere orde als een onschuldig persoon iets aan doen. Het zou mij niet hetzelfde maken als de dader omdat ik niet een onschuldig persoon iets aan zou doen. | |
Kamina | zondag 12 maart 2017 @ 22:05 |
Jawel, dat maakt je precies hetzelfde, want je begaat dezelfde daad. Bovendien weet je niet wat zij hebben meegemaakt, aldus een stelling eerder in dit topic. Als je het per sé als een andere daad wil zien, dan zou je daarmee de ander het 'recht' geven die exacte daad te vergelden. Het houdt dan nooit op. | |
madam-april | zondag 12 maart 2017 @ 22:34 |
Nee want zij doen een onschuldig persoon iets aan, ik niet. Ik zou pas hetzelfde zijn als zij, als ik een onschuldig persoon aan zou doen wat zij mij hebben aangedaan. Maar dat zou ik NOOIT doen, ik zou NOOIT een onschuldig persoon moedwillig iets aan doen. Laat staan als vergelding voor wat anderen mij hebben aangedaan. | |
Kamina | maandag 13 maart 2017 @ 07:34 |
Misschien is hen ook iets vergelijkbaars overkomen, als onschuldig slachtoffer. Maar zij hadden geen enkel recht dat jou aan te doen, ondanks hun geschiedenis. Dat geldt voor jou ook. | |
MadJackthePirate | maandag 13 maart 2017 @ 22:12 |
Er is toch duidelijk uitgelegd dat zij die gasten niks heeft misdaan? En dat ze nooit haar wraakgevoelens op anderen dan de daders zou willen uiten? Ik vraag me af of je nou daadwerkelijk zo dom bent of gewoon doet alsof om je als een Gandhi voor te doen Als een vrouw die dicht bij mij stond zo behandeld was zou ik ook gewelddadige fantasieën hebben. Sterker nog, ik zou geen moeite hebben met dezen in de praktijk te brengen, mensen die zo gehandeld hebben zijn al het recht op een menselijke behandeling verloren. | |
Ygiis | maandag 13 maart 2017 @ 22:32 |
Mijn ervaring is dat er twee meiden waren die mij iets vertelden over jou... Je weet vast waar ik het over heb..! Ze zeiden tegen me dat je iets was... Datgene dat ik je vertelde gisteren, dat zeiden zij! Pik je dat? | |
Keep_Walking | maandag 13 maart 2017 @ 22:37 |
Een bitch nigga? 😟 Nee, dat pik ik niet. Waar woont hun huis? | |
Ygiis | maandag 13 maart 2017 @ 22:38 |
Wist je niet dat ze in jouw huis wonen? Ze houden zich steeds verborgen... Mar ze zijn er wel, hoor!! | |
Keep_Walking | maandag 13 maart 2017 @ 22:41 |
Is het jouw zus en vriendin? | |
Ygiis | maandag 13 maart 2017 @ 22:43 |
Bijna goed. Het zijn de zus en vriendin van de eigenaar van Facebook... Wat ga je doen? | |
Droopie | maandag 13 maart 2017 @ 22:47 |
🤔 | |
Ygiis | maandag 13 maart 2017 @ 22:48 |
sorry was even off topic misschien, maar het was een inside joke. Joke's over ! | |
Droopie | maandag 13 maart 2017 @ 22:50 |
Oh dat was het niet. Ik vroeg me af waar het over ging. Maar welkom op Fok! | |
Ygiis | maandag 13 maart 2017 @ 22:51 |
Thanks! Keep_walking heeft me geintroduceerd. | |
Droopie | maandag 13 maart 2017 @ 23:07 |
Leuk, veel plezier | |
madam-april | maandag 13 maart 2017 @ 23:55 |
Dat vraag ik me ook af.. | |
Kamina | dinsdag 14 maart 2017 @ 08:18 |
Je hoeft niet meteen tot verbaal geweld over te gaan, hoor. Ik geef slechts aan dat ik het verwerpelijk vind om zulke fantasieën te willen uitvoeren en bovendien getuigen van hypocrisie. Zo te zien ben jij net als zij, en die figuren, het recht om menszijn verloren. Volgens jullie redenatie dan, hè. Dat je mij in deze discussie wegzet als Gandhi, zegt genoeg; je weet zelf best dat jullie fout zitten. Er is een flink verschil tussen fantasieën hebben en ze willen uitvoeren. Even groot als tussen willen en daadwerkelijk uitvoeren. In al jullie wraakzuchtige denken zijn jullie afgegleden naar het niveau van die hufters, en daarmee even verwerpelijk. Jullie planten dat kwaad van hen alleen maar voort. Ik kan alleen maar hopen dat jullie ver van kinderen vandaan blijven. Ik iig wel, die wil ik niet blootstellen aan een wereld met zulke mensen. | |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 09:20 |
Het "recht op menszijn" verloren. Oke oke. Dat soort kwalificaties zegt ook iets over jou. | |
Kamina | dinsdag 14 maart 2017 @ 09:22 |
Hoho, ik gebruik slechts hun eigen woorden. Het wordt plots een heel andere kwestie wanneer iemand getoetst wordt aan de hand van hun eigen maatstaven. | |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 09:24 |
Volgens mij zit er een verschil tussen mensen die minderjarigen verkrachten en slachtoffers die die personen haten (en niet eens de ballen van de daders afgesneden hebben). | |
Kamina | dinsdag 14 maart 2017 @ 09:38 |
Voor de wet zijn ballen ballen. Voor mij ook. Het maakt me echt niet uit welke reden je hebt, ballen afsnijden is best wel vervelend. | |
Keep_Walking | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:18 |
Wat vinden jullie van mijn reactie op die jongen op dat studentenfeestje? | |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:30 |
Jup..en ik heb best een hoge grens qua tolerantie voor mensen. Zelfs Tristan vd Vlist kan ik vergeven. Maar als mijn vrouw of dochter verkracht zou worden, dan komt er vergelding. Dat zal een psychologische trigger in mijn hoofd worden en dat gevoel van woede, verdriet en haat zal eruit moeten en dat zal met wat therapie niet lukken. Dat zelfde mechanisme zal bij mij ook in werking treden als ik een kind zou hebben en bij een scheiding in de strijd gegooid word. Ps. let wel, dat is dus niet als ik mijn kind eens in de 2 weken zou mogen zien. Ik ben in het algemeen een aardig persoon en ook best lief, maar ik ben me bewust dat als eenmaal de grens bereikt is qua emoties, ik ook mateloos en te gevoelig ben. Laten we hopen dat ik nooit met dit dillema te maken krijgen krijg [ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 14-03-2017 20:22:17 ] | |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:32 |
Wil je je reactie even quoten | |
Keep_Walking | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:40 |
| |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:41 |
Daar had ik al soort van op gereageerd Geweld nee. | |
Keep_Walking | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:47 |
Maar stel je bent in een groep van bijv. chinezen, en jij en je volk heeft een lange geschiedenis van vernedering en discriminatie door Chinezen, en er is een Chineze jongen die je de hele tijd loopt te treiteren vanwege je afkomst... En weglopen is op dat moment geen optie... Hoe zou je reageren? | |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 19:56 |
Ik kan je zeggen, er is niets zo vervelend voor bepaalde mensen om genegeerd te worden. En het is geschiedenis he Ik heb daar niet aan meegedaan en ben er zelf ook geen slachtoffer van Kijk naar Duitsers, moet ik mij nu druk maken om de 2e wereldoorlog omdat een opa van een duitse collega fout in de oorlog was? Als die chinees irritant blijft doen, geef ik dat aan de groep en verwacht ik zelfregulering in die groep, dat de vrienden in die groep het voor mij opnemen om de sfeer leuk te houden. Zo niet, ga ik naar huis. | |
Keep_Walking | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:00 |
Ik heb niet het idee dat die jongen negeren de oplossing zou zijn. En ik weet dat het geschiedenis is, maar er zijn nog steeds veel problemen en open wonden. Ditcsoort controversiële onderwerpen worden onder de mar geschoven en niet over gesproken, maar er zijn nog steeds best veel issues. Ik ken veel mensen (Antillianen en Surinamers) die dagelijks strugglen en niemand doet er wat aan. | |
Allures | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:01 |
ik vind dit echt een heel rare manier van denken. Alles wat je er nu bij haalt is alleen maar ruis. Het gaat gewoon om wat er op dat moment aan de hand is. En als je dat niet tof vind dan kun je dat zeggen en als het niet stopt jezelf verwijderen van de situatie En ik vond het nog steeds raar dat jij steeds uitzonderingen verzint terwijl je vol houd dat je zo niet bent. Nee zo ben je dus wel, want je vind dat het in sommige situaties gepast is. Echt leer eens wat zelfreflectie. Topic na topic pfff | |
erodome | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:05 |
Weglopen is altijd een optie, maar echt geheel negeren zal in die situatie ook goed werken. Je dus gewoon niet gek laten maken, gewoon met anderen praten. Je zal dan vooral snel zien dat die anderen jouw kant kiezen en erin meedoen. Waarmee je de idioot lekker in zijn sop zal laten gaarkoken. Wat hij dan ook zeker zal doen op die manier. | |
Keep_Walking | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:06 |
Op dat moment kon ik me niet zo makkelijk verwijderen van de situatie en ik had meerdere malen er wat van gezegd. Die jongen was mij doelbewust aan het pesten op mijn afkomst. Ik zag het toen als opkomen voor mezelf. Nu ik wat ouder ben zou ik niet zo hebben gereageerd. | |
Droopie | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:07 |
Woop Woop. Het is geen ramp dat je die gast een paar klappen verkocht heb hoor. Alleen er waren ook andere opties geweest | |
Keep_Walking | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:10 |
Ja klopt... Dat besef ik nu ook wel. | |
madam-april | dinsdag 14 maart 2017 @ 20:18 |
|