abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:26:40 #101
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425380
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:22 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Wilt.

Niks, ik wilde het alleen even zeggen, evenals mensen soms hier posten dat ze net me de hond hebben gewandeld. Ga je dan ook kut lopen doen?
Wil.

Nee, maar dat is gewoon een alledaagse mededeling. Behalve interessantdoenerij zie ik echt geen enkele reden waarom je zou kunnen denken dat het leuk is om te delen dat je het partijprogramma van de fucking ChristenUnie gaat zitten doornemen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425384
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:21 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Geen idee hoe dat in zijn werk gaat. Economen zijn meer van de grote lijn.
Normaal gesproken werkt het zo dat aandelen zeggenschap opleveren. Koop je op de beurs aandelen, heb je zeggenschap op de AVA. Wil je de keet overnemen, dan moet je dus gewoon veel aandelen hebben.

Met een beschermingsstichting (volgens mij de meestvoorkomende beschermingsconstructie?) breng je alle aandelen onder bij die stichting en brengt de stichting certificaten van die aandelen op de beurs. Dan kopen mensen dus certificaten ipv aandelen, en kunnen ze met die certificaten bij de AVA aankomen, waarna ze door de stichting gemachtigd worden naar het aantal certificaten dat ze hebben. Behalve wanneer er een vijandig overnamebod is: dan worden certificaathouders niet gemachtigd en stemt derhalve de stichting zelf (in overeenstemming met de statuten), dus kan er geen feitelijke wisseling van de wacht plaatsvinden.

Verder kun je nog prioriteitsaandeelhouders statutair allerlei bevoegdheden geven (en zelf die prioriteitsaandelen houden), of een golden-share verlenen aan de overheid (waarna de overheid dus in moet stemmen met overname). Er zullen vast veel slimme juridische constructies mogelijk zijn waar ik nu nog niks vanaf weet, maar dit is kortgezegd het meest basale arsenaal.
pi_169425392
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:26 schreef skysherrif het volgende:

[..]

waarom zou je in godsnaam unilever willen verkopen
Omdat de koper een goede prijs wil bieden?
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:27:23 #104
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425393
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:25 schreef skysherrif het volgende:
l/

[..]

Als dat geen /pol/ack meer is
"Dutch Nationalist. Pro 2nd amendment."

Om nog maar te zwijgen van het feit dat meneer het in het Engels schrijft.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425395
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:22 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Wilt.
Nope.
pi_169425401
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:24 schreef eriksd het volgende:
Beschermingsconstructies, schitterend.
Is zeker een van jouw werkterreinen? :P
  Moderator zaterdag 11 maart 2017 @ 00:28:22 #107
54278 crew  Tijger_m
42
pi_169425407
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:27 schreef Euribob het volgende:

[..]

"Dutch Nationalist. Pro 2nd amendment."

Om nog maar te zwijgen van het feit dat meneer het in het Engels schrijft.
Hehehe, hij is voor het artikel dat staatsburgerschap regelt :D

Hij denkt blijkbaar dat het Amerikaanse 2nd Amendment wereldwijd geldig maar een Tristan is wel genoeg in Nederland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:28:48 #108
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425415
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Omdat de koper een goede prijs wil bieden?
Lekker een bedrijf in zwaar weer dat met wat extra leningen Unilever over gaat nemen, strippen van alle belangrijke producten en het hele concern de verdoemenis in stort.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425419
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Omdat de koper een goede prijs wil bieden?
En dan is Nederland haar laatste beetje macht kwijt, plus zal het vast banen kosten.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:29:01 #110
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425420
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hehehe, hij is voor het artikel dat staatsburgerschap regelt :D
quote:
9s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het tweede grondrecht lijkt me nu niet echt iets waar meneer sterk voorstander van is, maar goed.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:29:06 #111
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169425422
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:27 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Nope.
Jawel.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:29:16 #112
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169425424
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Is zeker een van jouw werkterreinen? :P
Nee hoor, ben geen civilist. Maar de Nederlandse wetgeving biedt een keur aan schitterende mogelijkheden. En terecht, wegwezen met dat flitskapitaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169425427
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ga ik niet verder over oreren.
Oh, insider information dus?
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:24 schreef eriksd het volgende:
Beschermingsconstructies, schitterend.
Ja, master ondernemingsrecht gaat het waarschijnlijk worden voor mij. Over een jaar of vijftien weliswaar, maar toch. En dan intellectueel eigendom in de vrije ruimte. Hoop dan een beetje interessant te zijn op het grensvlak van ICT-recht/ondernemingsrecht.
pi_169425431
Dit is lid van de FvD.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:30:33 #115
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169425445
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef skysherrif het volgende:
Dit is lid van de FvD.
_O-
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:30:42 #116
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425448
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef skysherrif het volgende:
Dit is lid van de FvD.
Ach, het is een communicatief wondertje in vergelijking met Roger Stone.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425456
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef skysherrif het volgende:
Dit is lid van de FvD.
Ja, die poste ik net al.
pi_169425462
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:26 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Normaal gesproken werkt het zo dat aandelen zeggenschap opleveren. Koop je op de beurs aandelen, heb je zeggenschap op de AVA. Wil je de keet overnemen, dan moet je dus gewoon veel aandelen hebben.

Met een beschermingsstichting (volgens mij de meestvoorkomende beschermingsconstructie?) breng je alle aandelen onder bij die stichting en brengt de stichting certificaten van die aandelen op de beurs. Dan kopen mensen dus certificaten ipv aandelen, en kunnen ze met die certificaten bij de AVA aankomen, waarna ze door de stichting gemachtigd worden naar het aantal certificaten dat ze hebben. Behalve wanneer er een vijandig overnamebod is: dan worden certificaathouders niet gemachtigd en stemt derhalve de stichting zelf (in overeenstemming met de statuten), dus kan er geen feitelijke wisseling van de wacht plaatsvinden.

Verder kun je nog prioriteitsaandeelhouders statutair allerlei bevoegdheden geven (en zelf die prioriteitsaandelen houden), of een golden-share verlenen aan de overheid (waarna de overheid dus in moet stemmen met overname). Er zullen vast veel slimme juridische constructies mogelijk zijn waar ik nu nog niks vanaf weet, maar dit is kortgezegd het meest basale arsenaal.
Zover heb ik het ook nog wel meegekregen bij de college Financial Accounting, maar er is een keur aan dat soort constructies, en hoe/waarom de ene constructie meer beschermd dan de ander, geen idee. Ga je je verder verdiepen in deze materie?
  Moderator zaterdag 11 maart 2017 @ 00:31:24 #119
54278 crew  Tijger_m
42
pi_169425466
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef skysherrif het volgende:
Dit is lid van de FvD.
Ja, wat had jij verwacht, intellectuele discours in het Latijn?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_169425470
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:31 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ja, die poste ik net al.
Oh sorry.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:31:56 #121
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169425474
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Oh, insider information dus?

[..]

Ja, master ondernemingsrecht gaat het waarschijnlijk worden voor mij. Over een jaar of vijftien weliswaar, maar toch. En dan intellectueel eigendom in de vrije ruimte. Hoop dan een beetje interessant te zijn op het grensvlak van ICT-recht/ondernemingsrecht.
Ik zou wel expert willen zijn op het gebied van beschermjngsconstructies. Schitterend fenomeen, altijd genieten als er weer een STAK om de hoek komt kijken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169425475
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:31 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Oh sorry.
En terecht.
pi_169425483
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef skysherrif het volgende:

[..]

En dan is Nederland haar laatste beetje macht kwijt, plus zal het vast banen kosten.
Nederlandse bedrijven nemen ook weer buitenlandse bedrijven over. Zo gaat dat in een kapitalistische economie. Grenzen vervagen en economieen raken meer en meer verweven met elkaar.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:33:24 #124
104871 remlof
Europees federalist
pi_169425499
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef skysherrif het volgende:
-weg-

Dit is lid van de FvD.
Dat lijkt me genoeg te zeggen over die beweging.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:33:24 #125
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169425501
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, wat had jij verwacht, intellectuele discours in het Latijn?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_169425511
quote:
12s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:32 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nederlandse bedrijven nemen ook weer buitenlandse bedrijven over. Zo gaat dat in een kapitalistische economie. Grenzen vervagen en economieen raken meer en meer verweven met elkaar.
Nouja bedrijven, we praten hier over een van de grootste bedrijven ter wereld. Daar moet je niet te makkelijk over denken.
pi_169425515
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Jawel.
Oké dan, talenwonder.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:34:26 #128
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169425518
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:34 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Oké dan, talenwonder.
Maakt niets uit, we maken allemaal fouten.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:34:32 #129
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425519
quote:
12s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:32 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nederlandse bedrijven nemen ook weer buitenlandse bedrijven over. Zo gaat dat in een kapitalistische globaliserende economie. Grenzen vervagen en economieen raken meer en meer verweven met elkaar.
Ook binnen het communisme kan je keurig grenzen laten vervagen en economieën met elkaar laten verweven. L'Internationale, anyone?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:34:58 #130
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425525
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:34 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Oké dan, talenwonder.
Wat, meervoud?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Moderator zaterdag 11 maart 2017 @ 00:35:04 #131
54278 crew  Tijger_m
42
pi_169425530
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:33 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Nouja bedrijven, we praten hier over een van de grootste bedrijven ter wereld. Daar moet je niet te makkelijk over denken.
Nou, dat valt wel mee, staan niet eens in de top 50 volgens mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:35:19 #132
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169425538
Die bijeenkomsten van de Jessias zijn echt om te kotsen.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:35:45 #133
104871 remlof
Europees federalist
pi_169425549
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:33 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Adversus electus.
pi_169425553
quote:
12s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:32 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nederlandse bedrijven nemen ook weer buitenlandse bedrijven over. Zo gaat dat in een kapitalistische economie. Grenzen vervagen en economieen raken meer en meer verweven met elkaar.
Probleem met het kapitaal achter de gefaalde Unilever overname was vooral dat de overnemende partij bekend stond als flinke saneerders die in het belang van de aandeelhouders werken. Dat terwijl Unilever met die huidige topman (kennelijk) een redelijk duurzame koers is gaan varen. Maar dat heb ik allemaal slechts van horen zeggen.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:36:31 #135
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425560
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:36 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Probleem met het kapitaal achter de gefaalde Unilever overname was vooral dat de overnemende partij bekend stond als flinke saneerders die in het belang van de aandeelhouders werken. Dat terwijl Unilever met die huidige topman (kennelijk) een redelijk duurzame koers is gaan varen. Maar dat heb ik allemaal slechts van horen zeggen.
Lang leve de NRC.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425568
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:29 schreef eriksd het volgende:

[..]

En terecht, wegwezen met dat flitskapitaal.
Dat het geld tegen de plinten aan klotst is wel weer mede een gevolg van het ruimhartige ECB-beleid.
  Moderator zaterdag 11 maart 2017 @ 00:37:43 #137
54278 crew  Tijger_m
42
pi_169425577
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:36 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Probleem met het kapitaal achter de gefaalde Unilever overname was vooral dat de overnemende partij bekend stond als flinke saneerders die in het belang van de aandeelhouders werken. Dat terwijl Unilever met die huidige topman (kennelijk) een redelijk duurzame koers is gaan varen. Maar dat heb ik allemaal slechts van horen zeggen.
Unilever was niet over te nemen als Unilever dat niet wilde, 65% van de aandelen met stemrecht zit in een vereninging met als eigenaar Unilever
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_169425579
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:36 schreef Euribob het volgende:

[..]

Lang leve de NRC.
Volgens mij was het een artikel van het FD? Werd kort behandeld bij ondernemingsrecht :P
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:38:10 #139
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425588
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:37 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat het geld tegen de plinten aan klotst is wel weer mede een gevolg van het ruimhartige ECB-beleid.
Draagt wel mooi bij aan het huidige begrotingsoverschotje. _O_
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:39:32 #140
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_169425617
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:39:58 #141
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425629
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:31 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ja, die poste ik net al.
https://nl.linkedin.com/in/samvanderheijden

Zou dit hem zijn?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425638
De hond ligt naast me op de bank te dromen en trapt me af en toe in m'n zak. Wat moet het leven mooi zijn als je van die bruine reeënoogjes hebt waarmee je alles kan maken.
pi_169425644
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:36 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Probleem met het kapitaal achter de gefaalde Unilever overname was vooral dat de overnemende partij bekend stond als flinke saneerders die in het belang van de aandeelhouders werken. Dat terwijl Unilever met die huidige topman (kennelijk) een redelijk duurzame koers is gaan varen. Maar dat heb ik allemaal slechts van horen zeggen.
Dat verhaal gaat inderdaad rond. Had Unilever natuurlijk zelf ook al eerder op in kunnen springen door bijvoorbeeld eigen aandelen in te kopen, en zo meer aan waardecreatie voor de aandeelhouders te denken. Dat is dan weer iets wat er niet bij wordt verteld. Uiteindelijk is een overnamebod op een groot conglomeraat toch vaak het gevolg van onvoldoende focus in de onderneming en daardoor er onvoldoende in slagen aandeelhouders afdoende te belonen voor de geleverde centen.
pi_169425645
quote:
Er stond toch Enschede op z'n Twitterprofiel?
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:41:02 #145
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425649
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:37 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Volgens mij was het een artikel van het FD? Werd kort behandeld bij ondernemingsrecht :P
Oh, zou kunnen. Ook in de NRC iig.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:41:16 #146
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169425654
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:40 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Er stond toch Enschede op z'n Twitterprofiel?
Ahja.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169425683
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:40 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat verhaal gaat inderdaad rond. Had Unilever natuurlijk zelf ook al op in kunnen springen door bijvoorbeeld eigen aandelen in te kopen, en zo meer aan waardecreatie voor de aandeelhouders te denken. Dat is dan weer iets wat er niet bij wordt verteld. Uiteindelijk is een overnamebod op een groot conglomeraat toch vaak het gevolg van onvoldoende focus in de onderneming en daardoor er onvoldoende in slagen aandeelhouders afdoende te belonen voor de geleverde centen.
Ja, korte termijn waardecreatie voor de aandeelhouders vs. langetermijn handelen in het vennootschappelijk belang. Hoop ik voor Unilever dat dit een wake-up call is geweest en ze een beschermingsconstructie in gaan bouwen of andere maatregelen gaan nemen. Want ze zijn in ieder geval niet te groot om overgenomen te worden, blijkbaar.
pi_169425698
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:41 schreef Euribob het volgende:

[..]

Oh, zou kunnen. Ook in de NRC iig.
Abonnementje of Blendle?
  Moderator zaterdag 11 maart 2017 @ 00:43:06 #149
54278 crew  Tijger_m
42
pi_169425704
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:42 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ja, korte termijn waardecreatie voor de aandeelhouders vs. langetermijn handelen in het vennootschappelijk belang. Hoop ik voor Unilever dat dit een wake-up call is geweest en ze een beschermingsconstructie in gaan bouwen of andere maatregelen gaan nemen. Want ze zijn in ieder geval niet te groot om overgenomen te worden, blijkbaar.
Uh...heren? Unilever heeft een beschermingsconstructie. Een vrij stevige zelfs.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 00:43:11 #150
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169425707
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 00:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Unilever was niet over te nemen als Unilever dat niet wilde, 65% van de aandelen met stemrecht zit in een vereninging met als eigenaar Unilever
Een vereniging met een eigenaar, interssant.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')