AFC AJAX #2833 Tussen hoop en vrees

Gaat niet alleen om wie hij opstelt, ook het veldspel vind ik soms verschrikkelijk, ook bij bosz is het een terugkerend fenomeen dat middenvelders veel te diep staan. Wat dat betreft hoop ik dat frenkie er in komt, dat lijkt me nu wel een speler die graag die bal komt halen. Dit resulteert trouwens in opbouwen via de backs, waardoor ook traore en younes al veel te snel balbezit krijgen, daar kunnen ze vaak geen drol mee. Hoop dat we volgend jaar basisplekken zien voor neres en kluivert die wel diep kunnen gaan en een opbouw die vaker via het middenveld gaat met spelers die die bal wel komen halen.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:18 schreef skysherrif het volgende:
Eerlijk gezegd ben ik wel lichtelijk teleurgesteld in Bosz ja, waarbij ik totaal niet zeg dat ik Bosz weg wil hebben.

Ik ben tot de conclusie gekomen dat er niet meer in zit bij Ajax, dit is het niveau waar we het mee gaan doen.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:25 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ik ben tot de conclusie gekomen dat er niet meer in zit bij Ajax, dit is het niveau waar we het mee gaan doen.

ik vrees dat je gelijk hebt

Onderbezetting op de vleugel is overdreven. We hebben 4 opties en Cerny. We willen volgens mij een Neymar of messi op de vleugel.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:05 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Juist Henk Ten Cate was de peoplemanager voor zover ik begrijp. Die gaf alle figuren met hun egootjes uit de pan als het nodig was. Toevalligerwijs verloor Rijkaard meteen de grip op de kleedkamer toen Ten Cate vertrok, tralala.

Ten Cate maakte de spelers beter. Rijkaard was het gezicht naar buiten toe. Ze waren een perfect koppel.
Edgar Davids heeft ooit ook gezegd dat Ten Cate de reden is dat Barca toen zo goed voetbalde.
Je zag het ook toen Ten Cate trainer van Ajax was. Er zijn toen een heleboel spelers flink gegroeid en naar grote clubs gegaan.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:27 schreef MichelWuyts het volgende:
Onderbezetting op de vleugel is overdreven. We hebben 4 opties en Cerny. We willen volgens mij een Neymar of messi op de vleugel.

Nee, maar het gros van die spelers is onder de 20, huurling, pas aangekocht, geblesseerd, niet in vorm.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:27 schreef MichelWuyts het volgende:
Onderbezetting op de vleugel is overdreven. We hebben 4 opties en Cerny. We willen volgens mij een Neymar of messi op de vleugel.

Niveau Ruben Schaken ben ik al tevreden mee.

Lekker rennen langs die lijn en een voorzet geven op je spits die klaar staat om die bal erin te rammen. Simpel voetbal is zo mooi.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:20 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ik doel op de kritiek in het begin. Ajax speelde waardeloos, Ziyech was koud binnen en kreeg gelijk in de pers te horen dat het niet best was. Vond ik geen stijl.

Geen idee wat je bedoelt, denk ik. Toen Ziyech binnenkwam, liet Bosz expres hem op rechtsbuiten spelen om te wennen voor het middenveld. Die jongen moet nog steeds af en toe een wissel krijgen om bij te komen van al zijn inspanningen op het middenveld. Nu beheerst hij het meer dan prima, alleen is de fitheid een probleem. Tsja.

quote:

Klopt dat Bazoer zelf weg wou, en hij speelde niet goed. Alleen kreeg ik t idee dat hem al vrij snel duidelijk was dat zijn kans niet meer zou komen. Dan snap ik wel dat je verder gaat kijken. Denk dat je met een meer Hiddink/Beenhakker achtige benadering dat soort jongens binnenboord kan houden.

Zou best kunnen allemaal, maar als we naar de reden kijken waarom zelfs al De Boer hem eruit hield: de laksheid in zijn spel, de ongeïnteresseerdheid en alles wat daarbij hoort. Ik geloof best dat Bosz op basis daarvan al schrikt. In zijn systeem is 100% geconcentreerd van groot belang, metertjes kunnen een groot verschil maken.

quote:

Ik snap best dat Tete geen Alves is , alleen zie ik Veltman vaak schutteren. Dat hij dan af en toe een voorzet geeft vind ik niet zaligmakend.

Bij Veltman is het vooral laksheid en concentratie, maar Veltman zijn schutteracties komen vaak voort uit de eerste fase van de opbouw en niet in het tweede of derde gedeelte en dat is juist waar Veltman goed van pas kan komen met de veel naar binnentrekkende Traoré of binnenkort Neres die daar vaak ruimte zullen laten.

quote:

Younes heeft wel concurrentie, als jij niet presteert betekent het dat je vervanger niet van hoge kwaliteit hoeft te zijn. Verder kun je ook nog zeggen dat iemand vaker wisselen of rouleren kan motiveren tot betere prestaties.

Kluivert is zijn enige directe concurrentie en zeker voor een jongen als hem zou het vrij bizar zijn als je hem het hele seizoen al laat spelen. Ik snap dat we het allemaal fantastisch vinden dat er jong talent in de basis kan staan, maar het moet wel een goede mix blijven. Ook Kluivert heeft zijn mindere wedstrijden en dan moet je die jongen vooral niet afbranden. Bij Roda-uit raakte hij bijvoorbeeld geen flikker, net als de andere 10, dat geheel terzijde. Talenten hebben pieken en dalen, dus de ene week zingen we dat het fantastisch is en de andere keer komt iedereen weer schreeuwen dat het een hype is.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:29 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Niveau Ruben Schaken ben ik al tevreden mee.

Lekker rennen langs die lijn en een voorzet geven op je spits die klaar staat om die bal erin te rammen. Simpel voetbal is zo mooi.

Precies, wat dat betreft is kopenhagen gewoon een prima team. 2 vleugels die wij dan wss blinde dravers zouden noemen, maar iig voorzetten die aankomen op een lange kopsterke spits. Tsja daar pak je wel gewoon punten mee.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:24 schreef skysherrif het volgende:
Gaat niet alleen om wie hij opstelt, ook het veldspel vind ik soms verschrikkelijk, ook bij bosz is het een terugkerend fenomeen dat middenvelders veel te diep staan. Wat dat betreft hoop ik dat frenkie er in komt, dat lijkt me nu wel een speler die graag die bal komt halen. Dit resulteert trouwens in opbouwen via de backs, waardoor ook traore en younes al veel te snel balbezit krijgen, daar kunnen ze vaak geen drol mee. Hoop dat we volgend jaar basisplekken zien voor neres en kluivert die wel diep kunnen gaan en een opbouw die vaker via het middenveld gaat met spelers die die bal wel komen halen.

Sowieso meer opbouwen via het middenveld, maar dat heb ik wel genoeg gezien eerder in het seizoen opzich. Maar Schöne en Ziyech zijn nu echt in hele slechte vorm, dus dan heb je er niet zoveel aan. En we hebben gewoon niet de kwaliteit om op een hoger tempo te spelen.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik vrees dat je gelijk hebt

En dat is vrij triest als je dan gisteren zo'n Lyon zag spelen, nu hebben die ook wel een hogere begroting. Maar hebben ook wel redelijk wat jeugdspelers erin, dat is toch net iets beter dan bij ons.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:32 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Sowieso meer opbouwen via het middenveld, maar dat heb ik wel genoeg gezien eerder in het seizoen opzich. Maar Schöne en Ziyech zijn nu echt in hele slechte vorm, dus dan heb je er niet zoveel aan. En we hebben gewoon niet de kwaliteit om op een hoger tempo te spelen.

Gisteren liep Ajax lekker te ballen tot die 2-1 uit het niets viel.

Het enige wat ik niet snap aan Bosz is dat hij zegt dat hij een hekel heeft aan middenvelders die de bal op komen halen. De laatste wedstrijden wordt dat wel vrij extreem. Tuurlijk moet Schøne niet inzakken tussen Viergever en Sanchez, maar nu blijft Schøne voor de lol in de dekking staan.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:11 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Waar gaf hij Ziyech precies kritiek? Sowieso zou ik het niet enorm vreemd vinden als hij kritiek krijgt, omdat er op het middenveld veel concurrentie is, dat kan die jongens ook stimuleren. Gisteren speelde hij sowieso niet vanwege zijn fitheid.

Bazoer liet vooral zichzelf vallen, ik kan er niet over uit dat mensen nog steeds Bosz daarover de schuld geven. Die man is mentaal zo slap, want onder De Boer al kwam hij op de bank en hij heeft geen enkele intentie getoond om terug te vechten.

Qua Tete is het simpelweg een verschil in visie. Hij heeft liever aanvallend denkende spelers als back dan een Tete die eens in de zoveel wedstrijden wat goed raakt voorin, en dat begrijp ik ook. In de meeste wedstrijden speel je vanuit de pressie op de helft van de tegenstander en dan wil je mensen die meteen een redelijke vervolgactie in de benen hebben, zo denk ik ook over Sinkgraven.

Younes heeft gewoon geen concurrentie voor zich dus de enige die je iets kan verwijten is Marc Overmars. Wij op dit forum schreeuwen al sinds de zomer of eerder dat er zeker op de backposities en vleugelposities versterking moest komen, dat komt er niet en raad eens wie er van onder uit de zak krijgt? Juist ja, Bosz omdat hij noodgedwongen moet improviseren door dat wanbeleid van Overmars.

Veltman is aanvallend echt niet veel beter. Miss opbouwend, maar tete is dreigender.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Geen idee wat je bedoelt, denk ik. Toen Ziyech binnenkwam, liet Bosz expres hem op rechtsbuiten spelen om te wennen voor het middenveld. Die jongen moet nog steeds af en toe een wissel krijgen om bij te komen van al zijn inspanningen op het middenveld. Nu beheerst hij het meer dan prima, alleen is de fitheid een probleem. Tsja.

[..]

Zou best kunnen allemaal, maar als we naar de reden kijken waarom zelfs al De Boer hem eruit hield: de laksheid in zijn spel, de ongeïnteresseerdheid en alles wat daarbij hoort. Ik geloof best dat Bosz op basis daarvan al schrikt. In zijn systeem is 100% geconcentreerd van groot belang, metertjes kunnen een groot verschil maken.

[..]

Bij Veltman is het vooral laksheid en concentratie, maar Veltman zijn schutteracties komen vaak voort uit de eerste fase van de opbouw en niet in het tweede of derde gedeelte en dat is juist waar Veltman goed van pas kan komen met de veel naar binnentrekkende Traoré of binnenkort Neres die daar vaak ruimte zullen laten.

[..]

Kluivert is zijn enige directe concurrentie en zeker voor een jongen als hem zou het vrij bizar zijn als je hem het hele seizoen al laat spelen. Ik snap dat we het allemaal fantastisch vinden dat er jong talent in de basis kan staan, maar het moet wel een goede mix blijven. Ook Kluivert heeft zijn mindere wedstrijden en dan moet je die jongen vooral niet afbranden. Bij Roda-uit raakte hij bijvoorbeeld geen flikker, net als de andere 10, dat geheel terzijde. Talenten hebben pieken en dalen, dus de ene week zingen we dat het fantastisch is en de andere keer komt iedereen weer schreeuwen dat het een hype is.

Bazoer had denk ik een goed gesprek nodig, want ik zag de potentie wel en ben denk ik niet alleen. Dat het profvoetbal is en er doorgeselecteert wordt ben ik dan weer zeker met je eens.

Veltman vind ik zoals gezegd aanvallend ook niet veel brengen. Dat er soms ruimte ligt klopt wel maar deze gemankeerde weggepromoveerde centrumverdediger gaat nooit een Trabelsi worden.

Ja nee het is niet alles of niks. Younes is de duidelijke eerste keus en dat is een keuze maar als je niks presteert met je egoistische speelwijze vind ik het bizar dat je trainer je zonder uitzondering altijd in de basis zet. Als niemand presteert blijf je rouleren, en dat gebeurt niet.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:33 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

En dat is vrij triest als je dan gisteren zo'n Lyon zag spelen, nu hebben die ook wel een hogere begroting. Maar hebben ook wel redelijk wat jeugdspelers erin, dat is toch net iets beter dan bij ons.

heeft ook met het gebrek aan weerstand in de competitie te maken, er zijn maar 4 wedstrijden waar ze echt voluit moeten gaan.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:37 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Veltman is aanvallend echt niet veel beter. Miss opbouwend, maar tete is dreigender.

Dreigend veel slechte ballen ja.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:38 schreef Baconbus het volgende:

Ja nee het is niet alles of niks. Younes is de duidelijke eerste keus en dat is een keuze maar als je niks presteert met je egoistische speelwijze vind ik het bizar dat je trainer je zonder uitzondering altijd in de basis zet. Als niemand presteert blijf je rouleren, en dat gebeurt niet.

Welke opties hebben we dan buiten Kluivert die pas heel net komt kijken? Sinkgraven doorschuiven naar de buitenpositie of Nouri als buitenspeler waarvan de tweede dan nog het meest waarschijnlijk is. Zeker Nouri moet toch meer ballen bij Dolberg kunnen krijgen, want dat is nog het meest treurige aan Ajax, Dolberg die de zwarte piet krijgt voor het prutswerk van Younes en Traoré.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:39 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Dreigend veel slechte ballen ja.

Dat valt echt wel mee . Het slaat ook nergens op dat backs de grote opbouwers moeten zijn.

Backs moeten de flanken bespelen en af en toe een voorzet geven, meer niet.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:41 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Welke opties hebben we dan buiten Kluivert die pas heel net komt kijken? Sinkgraven doorschuiven naar de buitenpositie of Nouri als buitenspeler waarvan de tweede dan nog het meest waarschijnlijk is. Zeker Nouri moet toch meer ballen bij Dolberg kunnen krijgen, want dat is nog het meest treurige aan Ajax, Dolberg die de zwarte piet krijgt voor het prutswerk van Younes en Traoré.

Nee, dat laatste zie je echt verkeerd. Gister speelde Dolberg zoals 'ie moet spelen. Ballen halen, kaatsen, aanwezig zijn, zelf acties maken, opletten en niet continu buitenspel lopen, etc. De afgelopen weken was daar echt niets van terug te zien. Het was juist te makkelijk om het prutswerk van Dolberg op Younes en Traoré af te schuiven.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:41 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Dolberg die de zwarte piet krijgt voor het prutswerk van Younes en Traoré.

hear hear

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:41 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Welke opties hebben we dan buiten Kluivert die pas heel net komt kijken? Sinkgraven doorschuiven naar de buitenpositie of Nouri als buitenspeler waarvan de tweede dan nog het meest waarschijnlijk is. Zeker Nouri moet toch meer ballen bij Dolberg kunnen krijgen, want dat is nog het meest treurige aan Ajax, Dolberg die de zwarte piet krijgt voor het prutswerk van Younes en Traoré.

We hebben de opties die jij noemt, Neres en een jeugdopleiding waarvan ik niet precies weet wie daar spelen maar als de 1e linkbuiten 5 wedstrijden achter elkaar niks klaar speelt mag zoals eerder gezegd van mij de linksbuiten van de B3 ook een kans krijgen. Iemand laten staan die het niet goed doet is t allerslechtste signaal dat je kunt geven aan de rest v/d spelers.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, dat laatste zie je echt verkeerd. Gister speelde Dolberg zoals 'ie moet spelen. Ballen halen, kaatsen, aanwezig zijn, zelf acties maken, opletten en niet continu buitenspel lopen, etc. De afgelopen weken was daar echt niets van terug te zien. Het was juist te makkelijk om het prutswerk van Dolberg op Younes en Traoré af te schuiven.

Het probleem is juist dat door het veelvuldig aan de bal zijn van Younes en Traoré dat Dolberg het lastiger heeft om aan de bal te komen. Zijn loopacties zijn zo gemaakt dat hij constant in beweging is en de ruimtes opzoekt waar de minste drukte is. Younes en Traoré maken juist hun acties in de ruimtes waar het veel te druk is. Een enkele keer zag ik gisteren een uitmuntende pass van Younes die hem verlegde naar de ruimte aan de andere kant. Dat zie ik nou juist veel te weinig in plaats van het constante opvoeren van de onemanshows.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2017 16:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind Sinkgraven consequent opstellen ongeacht de tegenstander eigenlijk de enige fout die hem echt aan te rekenen valt. Veltman / Tete is een keuze die je kunt maken. Tete lijkt in de wedstrijden waarin hij speelt wel weer aardig terug in vorm en ook aanvallend zijn bijdrage wel steeds meer te leveren, dus op zich zou het mooi zijn als Veltman verkocht kon worden aan het eind van het seizoen. Bazoer speelde ook echt tijden als een natte krant, geen idee waarom mensen zo kritisch zijn op het feit dat die jongen even mocht banken. Riedewald valt helaas gewoon een beetje tussen wal en schip. Met Sanchez en Viergever heb je gewoon een solide centraal duo. Moet wel zeggen dat ik zo langzamerhand ook zelf liever een verdediging Viergever, Riedewald, Sanchez, Veltman / Tete zie.
En wat de vleugels betreft is het inderdaad zo dat er gewoon een imbalans in de selectie zit. Op de vleugels heb je enkel Kluivert en nu Neres als alternatief. Dat die beiden rustig worden gebracht vind ik prima te begrijpen. Over Younes ben ik weer wat milder gestemd de laatste wedstrijden. Die lijkt beter in vorm te komen en ook eens wat afwisseling in zijn spel te stoppen.

Dat zou iedereen toch moeten zien.

Younes die nu beter in vorm lijkt te komen heeft daar verdorie 6 maanden over gedaan. Dan was er helemaal niemand die beter was op dat moment? We zijn Roda niet. Bosz moet eerder wisselen in zijn basisopstelling en wisselen tijdens de wedstrijd. Dolberg maakt er 30+ met fatsoenlijke vleugel spelers, waarom dan niet gewoon Younes op rechts bijvoorbeeld of er gewoon uit?

Verder redelijk eens met reacties hierboven.