Heel veel. Het is ondenkbaar dat een burger voor 2 landen kan stemmen. Dat kan alleen in nederland. Dat is tegen alle standaarden van de democratie, internationaal.quote:
Omdat ze dat niet mogen van Turkije en Marokko.quote:Op donderdag 9 maart 2017 20:25 schreef DoubleUU het volgende:
De titel is duidelijk. Waarom leveren Turkse en Marokkaanse nederlanders hun 2de paspoort niet in? Je kunt immers maar van 1 land staatsburger zijn. Benieuwd hoe de Fok gemeenschap hierover denkt. ( met het oog op Erdogan die een Europa-tour wil maken en de turkse minister die waarschijnlijk zaterdag langskomt)
En nee, je kan van meer dan een land staatsburger zijn, de NL wet stelt dat expliciet.
Je praat onzin. Nederland is een van de weinige landen waar je een tweede nationaliteit MOET opgeven (indien mogelijk).quote:
[..]
Heel veel. Het is ondenkbaar dat een burger voor 2 landen kan stemmen. Dat kan alleen in nederland. Dat is tegen alle standaarden van de democratie, internationaal.
Wie zegt dat er sprake is van stemmen? Je kan toch ook niet stemmen maar wel in het bezit zijn van twee paspoorten?quote:
[..]
Heel veel. Het is ondenkbaar dat een burger voor 2 landen kan stemmen. Dat kan alleen in nederland. Dat is tegen alle standaarden van de democratie, internationaal.
En waarom is dat volgens jou tegen de democratie in?
here comes the monkey out of the sleevequote:
[..]
Je praat onzin. Nederland is een van de weinige landen waar je een tweede nationaliteit MOET opgeven (indien mogelijk).
Waar je ook van 2 landen staatsburger mag zijn..quote:
[..]
Je praat onzin. Nederland is een van de weinige landen waar je een tweede nationaliteit MOET opgeven (indien mogelijk).
Geef ze eens ongelijk, het is gewoon pure slimmigheid. Als ik een tweede paspoort kon krijgen deed ik het ook.
Dat mag in heel veel landen. Je weet duidelijk niet waar je over praat.quote:
[..]
Waar je ook van 2 landen staatsburger mag zijn..
Het is ook zo dat ze in Nederland heel links stemmen, om de uitkeringen hoog te houden, en in turkije extreem rechts, omdat ze daar idealen hebben. Er zijn genoeg stukken over geschreven door hele geleerde personen.quote:
Kwestie van handigheidje en maas in de wetgeving. Ze profiteren gewoon van twee walletjes; de financiele vanuit het Westerse land en de aandacht en het respect wat ze hier zo missen vanuit hun voorvaderland.
Geef ze eens ongelijk, het is gewoon een slimmigheidje. Als ik een tweede paspoort kon krijgen deed ik het ook.
Uiteindelijk is de Nederlandse regering de domme lul in dit verhaal idd, die mensen maken handig gebruik van wansituaties.
Nouja het is wel een stap richting integratie. Dan ben je echt een Nederlander, en niets anders.quote:
Waarom zou je dat doen, als er allemaal maar nadelen aan zitten?
Mag je in Marokko of Turkije waar je vandaan komt een tweede nationaliteit hebben?quote:
Waarom zou je dat doen, als er allemaal maar nadelen aan zitten?
#serieuzevraag
Een paspoort van een ander land zegt helemaal niets over de mate waarop je geïntegreerd bent. Of vind jij personen als Eva Jinek bijvoorbeeld ook niet goed geïntegreerd?quote:
[..]
Nouja het is wel een stap richting integratie. Dan ben je echt een Nederlander, en niets anders.
En nogmaals, blijkbaar dringt het bij jou niet erg door, mensen met een Marokkaanse of Turkse nationaliteit MOGEN die nationaliteit niet opgeven.quote:
[..]
Nouja het is wel een stap richting integratie. Dan ben je echt een Nederlander, en niets anders.
Jezus, wat kan jij zeiken zeg.quote:
[..]
Nouja het is wel een stap richting integratie. Dan ben je echt een Nederlander, en niets anders.
Noem eens zo'n landquote:
[..]
Dat mag in heel veel landen. Je weet duidelijk niet waar je over praat.
En nogmaals, blijkbaar dringt het bij jou niet erg door, mensen met een Marokkaanse of Turkse nationaliteit MOGEN die nationaliteit niet opgeven.
Stel je voor dat ik Marokkaans was, in mijn huidige situatie... dan had ik mn marokkaanse paspoort verbrandt..Want dan was ik Nederlander, daar heb ik alles aan te danken. Het is ook een kwestie van willen en doen. Als daar het probleem zit tja..
[ Bericht 70% gewijzigd door Hexagon op 10-03-2017 09:46:11 ]
De VS, het VK, Frankrijk, Duitsland, Zwitserland...moet ik nog doorgaan?quote:
[..]
Noem eens zo'n land
[..]
[..]
?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Stel je voor dat ik Marokkaans was, in mijn huidige situatie... dan had ik mn marokkaanse paspoort verbrandt..Want dan was ik Nederlander, daar heb ik alles aan te danken. Het is ook een kwestie van willen en doen. Als daar het probleem zit tja..
En al verbrand je dat paspoort je bent nog steeds, in de ogen van Marokko, Marokkaans staatsburger.
Heb je ook zo een aversie tegen Nederlanders in het buitenland die twee nationaliteiten hebben?quote:
[..]
Noem eens zo'n land
[..]
[..]
?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Stel je voor dat ik Marokkaans was, in mijn huidige situatie... dan had ik mn marokkaanse paspoort verbrandt..Want dan was ik Nederlander, daar heb ik alles aan te danken. Het is ook een kwestie van willen en doen. Als daar het probleem zit tja..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2017 20:42:50 ]
Als ik naar de VS emigreer, ben ik nog steeds Nederlands staatsburger? weet je dat zeker?quote:
[..]
De VS, het VK, Frankrijk, Duitsland, Zwitserland...moet ik nog doorgaan?
En al verbrand je dat paspoort je bent nog steeds, in de ogen van Marokko, Marokkaans staatsburger.
Ja.quote:
[..]
Als ik naar de VS emigreer, ben ik nog steeds Nederlands staatsburger? weet je dat zeker?
Waarom zou je dat in hemelsnaam doen? Zo'n paspoort belemmert jouw functioneren in de Nederlandse maatschappij op geen enkele wijze. Daarnaast heeft het een aantal voordelen, en nauwelijks nadelen (Turkse dienstplicht ervaren sommigen als een nadeel natuurlijk).quote:
Stel je voor dat ik Marokkaans was, in mijn huidige situatie... dan had ik mn marokkaanse paspoort verbrandt..
Dus waarom zou je het paspoort dan verbranden? Om je loyaliteit aan Nederland te bewijzen
Bewijzen aan wie?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2017 20:46:21 ]
Dat is dus dikke onzin.quote:
Je bent dan geen staatsburger meer in Nederland omdat je hier niet meer woonachtig bent. Leuke bluf.
/Double facepalmquote:
[..]
Dat is dus dikke onzin.
Je bent dan geen staatsburger meer in Nederland omdat je hier niet meer woonachtig bent. Leuke bluf.
Je lult uit je nek. Je bent staatsburger van Nederland tenzij je de nationaliteit vrijwillig opgeeft hetzij je de NL nationaliteit ontnomen wordt.quote:
[..]
Dat is dus dikke onzin.
Je bent dan geen staatsburger meer in Nederland omdat je hier niet meer woonachtig bent. Leuke bluf.
Woonachtig zijn in Nederland maakt je geen staatsburger noch verlies je dat omdat je in het buitenland woont.
Om te laten zien in de huidige tijd, ik ben Marokkaans maar ik ben ook puur Nederlander en ik sta voor Nederland. In plaats van dat dubbele paspoort omhoog te houden. Het is hypocriet.quote:
[..]
Waarom zou je dat in hemelsnaam doen? Zo'n paspoort belemmert jou functioneren in de Nederlandse maatschappij op geen enkele wijze. Daarnaast heeft het een aantal voordelen, en nauwelijks nadelen (Turkse dienstplicht ervaren sommigen als een nadeel natuurlijk).
Dus waarom zou je het paspoort dan verbranden? Om je loyaliteit aan Nederland te bewijzen
En wordt je daar een beter mensen van? Lever je daardoor een grotere bijdrage aan de maatschappij?quote:
[..]
Om te laten zien in de huidige tijd, ik ben Marokkaans maar ik ben ook puur Nederlander en ik sta voor Nederland. In plaats van dat dubbele paspoort omhoog te houden. Het is hypocriet.
Natuurlijk.quote:
[..]
Je lult uit je nek. Je bent staatsburger van Nederland tenzij je de nationaliteit vrijwillig opgeeft hetzij je de NL nationaliteit ontnomen wordt.
Woonachtig zijn in Nederland maakt je geen staatsburger noch verlies je dat omdat je in het buitenland woont.
Het is een andere insteek in het leven. En het is sowieso zo dat je als Marokkaan bij de Nederlanders omarmt wordt met zon "oer-Hollandse" houding.quote:
[..]
En wordt je daar een beter mensen van? Lever je daardoor een grotere bijdrage aan de maatschappij?
Ali B is aardig geintegreerd.
Ach, omarmt word je door bepaalde Nederlanders toch niet. Al geef je de Marokkaanse nationaliteit op. Moet ook geen reden zijn om je nationaliteit op te willen geven.quote:
[..]
Het is een andere insteek in het leven. En het is sowieso zo dat je als Marokkaan bij de Nederlanders omarmt wordt met zon "oer-Hollandse" houding.
Ik spreek dagelijks islamitische mensen in de lift enzoquote:
[..]
Ach, omarmt word je door bepaalde Nederlanders toch niet. Al geef je de Marokkaanse nationaliteit op. Moet ook geen reden zijn om je nationaliteit op te willen geven.
Het scheelt dat bij mij in de buurt nog veel gematige moslims wonen...Maar we kunnen prima door 1 deur..mensen begroeten mij netjes...ik hun.,..dat noem ik Nederlanders...Ik kijk niet naar huidskleur ofzo..Ah ja, want Nederlanders vragen aan elke Marokkaan of hij/zij zijn/haar paspoort verbrand heeft natuurlijk.quote:
En het is sowieso zo dat je als Marokkaan bij de Nederlanders omarmt wordt met zon "oer-Hollandse" houding.
Dat was mijn persoonlijke opvatting.quote:
[..]
Ah ja, want Nederlanders vragen aan elke Marokkaan of hij/zij zijn/haar paspoort verbrand heeft natuurlijk.
Ah, toch wel? Dus is het niet meer relevant of ze 2 paspoorten hebben of niet? Of vraag je dat tijdens je lift-gesprekken?quote:
Maar we kunnen prima door 1 deur..mensen begroeten mij netjes...ik hun.,..dat noem ik Nederlanders...I
Ok, maar wat heeft dit te maken met de dubbele nationaliteit? Die leuke en nette moslims die je in de lift spreekt, zijn hoogstwaarschijnlijk een dubbele nationaliteit. Heb je hier last van? Maakt ze dat minder leuk en netjes?quote:
[..]
Ik spreek dagelijks islamitische mensen in de lift enzo
Natuurlijk niet. Ik ga mensen niet interviewen in de lift. Toch zegt lichaamstaal veel bij mensen. Veel mensen in die doelgroep hebben toch wel een beetje last van identiteitscrisis..Wie ben ik nou ? Dit zou uitkomst brengen.quote:
[..]
Ah, toch wel? Dus is het niet meer relevant of ze 2 paspoorten hebben of niet? Of vraag je dat tijdens je lift-gesprekken?
Een dubbele nationaliteit is ook een dubbele loyaliteit. Stel je eens voor dat Nederland in de clinch raakt met Turkije..quote:
[..]
Ok, maar wat heeft dit te maken met de dubbele nationaliteit? Die leuke en nette moslims die je in de lift spreekt, zijn hoogstwaarschijnlijk een dubbele nationaliteit. Heb je hier last van? Maakt ze dat minder leuk en netjes?
Dat is onzin. Dat gaat in de meeste gevallen prima samen.quote:
[..]
Een dubbele nationaliteit is ook een dubbele loyaliteit. Stel je eens voor dat Nederland in de clinch raakt met Turkije..
Dit is een situatie waarbij mijn onderschrift van toepassing is.quote:
[..]
Dat is onzin. Dat gaat in de meeste gevallen prima samen.
Geldt dan ook voor jou. Jij gaat er maar vanuit dat het niet samen kan gaan.quote:
[..]
Dit is een situatie waarbij mijn onderschrift van toepassing is.
Waarom is de partij van Erdogan dan stemmen aan het verzamelen in Europa? Omdat ze niet kiesgerechtigd zijn ? Dikke lul 3 bier.quote:
[..]
Geldt dan ook voor jou. Jij gaat er maar vanuit dat het niet samen kan gaan.
Daar doet een paspoort dan verder weinig aan af he. Hoeveel NSB-lieden hadden geen Duits paspoort? Just saying.quote:
[..]
Een dubbele nationaliteit is ook een dubbele loyaliteit. Stel je eens voor dat Nederland in de clinch raakt met Turkije..
Dat is ff 70 jaar geleden.. tijden zijn veranderd.quote:
[..]
Daar doet een paspoort dan verder weinig aan af he. Hoeveel NSB-lieden hadden geen Duits paspoort? Just saying.
- Een natuurlijk persoon kan staatsburger van geen, een of meerdere staten zijn;
- Een persoon kan zich in een andere staat dan die van zijn staatsburgerschap vestigen,
in overeenkomst met de migratiewetgeving van de ontvangende staat;
- Een persoon is doorgaans ingezetene van de staat waar hij zich hoofdzakelijk begeeft;
- Bepaalde rechten(plichten) kan een persoon ontlenen aan zijn staatsburgerschap, andere rechten(plichten)
worden op basis van het ingezetene zijn van een bepaalde staat toegekend of op basis van het bevinden op het territorium van een bepaalde staat;
- Een persoon wordt doorgaans als staatsburger gezien van de staat waarin hij zich bevind, indien hij niet over dit staatsburgerschap beschikt als staatsburger van de staat, waarvan hij reisdocumenten heeft getoond ten tijde van het toelaten tot het territorium van de staat waarin hij zich begeeft;
Als je geen staatsburger bent, ben je volgens mij gewoon illegaal. Voor de rest klopt het. Dus niet zo gek wat ik zei..quote:
Ik voel mij genoodzaakt om een TL;DR voor de onwetende te plaatsen
- Een natuurlijk persoon kan staatsburger van geen, een of meerdere staten zijn;
- Een persoon kan zich in een andere staat dan die van zijn staatsburgerschap vestigen,
in overeenkomst met de migratiewetgeving van de ontvangende staat;
- Een persoon is doorgaans ingezetene van de staat waar hij zich hoofdzakelijk begeeft;
- Bepaalde rechten(plichten) kan een persoon ontlenen aan zijn staatsburgerschap, andere rechten(plichten)
worden op basis van het ingezetene zijn van een bepaalde staat toegekend of op basis van het bevinden op het territorium van een bepaalde staat;
- Een persoon wordt doorgaans als staatsburger gezien van de staat waarin hij zich bevind, indien hij niet over dit staatsburgerschap beschikt als staatsburger van de staat, waarvan hij reisdocumenten heeft getoond ten tijde van het toelaten tot het territorium van de staat waarin hij zich begeeft;
Wat kan een onnatuurlijk persoon dan ?
Dit vraagt om zorgvuldigheid. Je kan niet op basis van dat wat je hoort maar roepen dat om bovenstaande redenen een dubbele nationaliteit maar afgeschaft dient te worden.quote:
[..]
Waarom is de partij van Erdogan dan stemmen aan het verzamelen in Europa? Omdat ze niet kiesgerechtigd zijn ? Dikke lul 3 bier.
Wat zegt een nationaliteit over loyaliteit? Bovendien: wat houdt loyaliteit in?
Onzin, een statenloze kan ook een verblijfstitel krijgen.quote:
[..]
Als je geen staatsburger bent, ben je volgens mij gewoon illegaal. Voor de rest klopt het. Dus niet zo gek wat ik zei..
Als er actieve politieke en lobby activiteiten in Nederland plaatsvinden over Turkse referenda.. Dan vind ik dat wel zorgelijk ja..quote:
[..]
Dit vraagt om zorgvuldigheid. Je kan niet op basis van dat wat je hoort maar roepen dat om bovenstaande redenen een dubbele nationaliteit maar afgeschaft dient te worden.
Wat zegt een nationaliteit over loyaliteit? Bovendien: wat houdt loyaliteit in?
Die van statenloos? Dat is toch hetzelfde als die van een illegale?quote:
[..]
Onzin, een statenloze kan ook een verblijfstitel krijgen.
Die van de ontvangende staat. Dit maakt de persoon op legale wijze ingezetene van de ontvangende staat zonder dat hij staatsburger van de ontvangende of een andere staat wordt.quote:
[..]
Die van statenloos? Dat is toch hetzelfde als die van een illegale?
Wat betekent dan weer ingezetene? Is dat niet gewoon een burger?quote:
[..]
Die van de ontvangende staat. Dit maakt de persoon op legale wijze ingezetene van de ontvangende staat zonder dat hij staatsburger van de ontvangende of een andere staat wordt.
Man, man, man, ben jij nu echt zo dom of ben je gewoon een trol?quote:
[..]
Als je geen staatsburger bent, ben je volgens mij gewoon illegaal. Voor de rest klopt het. Dus niet zo gek wat ik zei..
Wat kan een onnatuurlijk persoon dan ?
ik mag jouw mening ook graag.quote:
[..]
Man, man, man, ben jij nu echt zo dom of ben je gewoon een trol?
Dat is een natuurlijk persoon die zijn hoofdzetel in een bepaalde staat heeft, ongeacht of hij staatsburger is van de betreffende staat. Dat kan dus zowel een staatburger zijn, een staatsburger van een andere staat of een statenloze.quote:
[..]
Wat betekent dan weer ingezetene? Is dat niet gewoon een burger?
Zijn dat geen uitzonderingen op de regel?quote:
[..]
Dat is een natuurlijk persoon die zijn hoofdzetel in een bepaalde staat heeft, ongeacht of hij staatsburger is van de betreffende staat. Dat kan dus zowel een staatburger zijn, een staatsburger van een andere staat of een statenloze.
Nee, een groot deel (zij het de minderheid) van de wereldbevolking, leeft in een andere staat dan de staat waarvan hij staatsburger is.quote:
[..]
Zijn dat geen uitzonderingen op de regel?
Frankrijk en de VS zijn net even wat anders als jij stelt. Als je in een van die twee landen geboren bent of je ouders komen uit een van deze twee landen krijg jij die nationaliteit automatisch ook. Echter, in Frankrijk moet je op je 18e kiezen of je alleen een Frans paspoort wil of ook dat van je vaderland. Dat laatste kan echter alleen als jouw vaderland niet toestaat dat je die nationaliteit opgeeft (zoals Marokko en bijvoorbeeld Algerije), anders hou je toch echt maar 1 paspoort over. Bij de VS kun je alleen meerdere nationaliteiten hebben als jij zelf in de VS geboren bent en je ouders elders.quote:
[..]
De VS, het VK, Frankrijk, Duitsland, Zwitserland...moet ik nog doorgaan?
En al verbrand je dat paspoort je bent nog steeds, in de ogen van Marokko, Marokkaans staatsburger.
Ja, tenzij je je laat naturaliseren tot Amerikaan, inclusief trouw zweren aan de VS en diens vlag. Dan verlies je jouw Nederlands staatsburgerschap direct, anders ben je allen een expat en kun je wel voor onze verkiezingen stemmen maar niet voor de Amerikaanse verkiezingen.quote:
[..]
Als ik naar de VS emigreer, ben ik nog steeds Nederlands staatsburger? weet je dat zeker?
Wat moeten die dan volgens jou, naar de maan toe?quote:
[..]
Als je geen staatsburger bent, ben je volgens mij gewoon illegaal. Voor de rest klopt het. Dus niet zo gek wat ik zei..
Wat kan een onnatuurlijk persoon dan ?
Niks, want die bestaan niet. Natuurlijk persoon is een juridische term.quote:
[..]
Wat kan een onnatuurlijk persoon dan ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Natuurlijk_persoonquote:Een natuurlijk persoon is een mens die drager van rechten en verplichtingen kan zijn. Het zijn van natuurlijk persoon eindigt met het overlijden. De natuurlijke persoon is de tegenhanger van de rechtspersoon, een entiteit of organisatie die zelfstandig in het rechtsverkeer kan optreden.
Dat dit kan in Nederland!quote:
[..]
Heel veel. Het is ondenkbaar dat een burger voor 2 landen kan stemmen. Dat kan alleen in nederland. Dat is tegen alle standaarden van de democratie, internationaal.
Het kan ook in bijna alle landen overigens.
Wees niet zo rasistiesquote:
De titel is duidelijk. Waarom leveren Turkse en Marokkaanse nederlanders hun 2de paspoort niet in? Je kunt immers maar van 1 land staatsburger zijn. Benieuwd hoe de Fok gemeenschap hierover denkt. ( met het oog op Erdogan die een Europa-tour wil maken en de turkse minister die waarschijnlijk zaterdag langskomt)
Ze leveren hun paspoort niet in omdat ze van twee walletjes willen eten: In twee landen stemrecht, een Nederlandse uitkering en een tweede huis in Turkije.
Deze mensen moeten het land uit worden gezet. Ik word kotsmisselijk van het zwakke beleid. Het is zo simpel: Alle Turken met een dubbel paspoort er uit. Ze hebben een thuis-land. Laat ze daar hun probleempjes met elkaar uitvechten en niet hier.
Als men het terug nodig heeft weer terug geven, en dan voor allemaal, ook voor Nederlanders die in Belgie of Duitsland verblijven toch.
En dan niet voor een vakantie, ik vind het idee helemaal niet verkeerd.
Dan zeg je de Nederlandse op en woon je hier gewoon met een verblijfsvergunning. Wat is daar op tegen?quote:
[..]
En nogmaals, blijkbaar dringt het bij jou niet erg door, mensen met een Marokkaanse of Turkse nationaliteit MOGEN die nationaliteit niet opgeven.
Zo simpel is dat niet. Turkije blijft deze mensen als staatsburger zien. Daarnaast zijn het ook Nederlandse staatsburgers en kun je ze niet uitzetten. De EU zou puur theoretisch wel over een nieuw associatie verdrag kunnen gaan onderhandelen waar dit soort zaken worden aangepakt. Maar zie dat niet gebeuren. Turkije heeft met de vluchtelingen een werkend chantage middel in handen.quote:
Turkse Nederlanders bestaan niet.
Ze leveren hun paspoort niet in omdat ze van twee walletjes willen eten: In twee landen stemrecht, een Nederlandse uitkering en een tweede huis in Turkije.
Deze mensen moeten het land uit worden gezet. Ik word kotsmisselijk van het zwakke beleid. Het is zo simpel: Alle Turken met een dubbel paspoort er uit. Ze hebben een thuis-land. Laat ze daar hun probleempjes met elkaar uitvechten en niet hier.
Vraag me af of je dit ook tegen Nederlanders in Amerika en/of Australië zegt. Neem aan die dat ook moeten.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2017 10:54:47 ]
Heb meerdere neven en nichten in Australië wonen en die zijn Australiër en geen Nederlander.quote:
Ik kan het niet opgeven. Maar los daarvan, is het ook handig. Ik wil in Marokko begraven worden later en daar heb je toch echt een Marokkaanse nationaliteit voor nodig. Ook bezit ik wat dingen in Marokko en dat had ik niet kunnen hebben zonder mijn Marokkaanse nationaliteit.
Vraag me af of je dit ook tegen Nederlanders in Amerika en/of Australië zegt. Neem aan die dat ook moeten.
Dus je bent gewoon jaloers.quote:
Turkse Nederlanders bestaan niet.
Ze leveren hun paspoort niet in omdat ze van twee walletjes willen eten: In twee landen stemrecht, een Nederlandse uitkering en een tweede huis in Turkije.
Deze mensen moeten het land uit worden gezet. Ik word kotsmisselijk van het zwakke beleid. Het is zo simpel: Alle Turken met een dubbel paspoort er uit. Ze hebben een thuis-land. Laat ze daar hun probleempjes met elkaar uitvechten en niet hier.
Ik denk dat die anders ook een Nederlandse nationaliteit hebben hoor. En als zij het niet hebben, dan wel de ouders van die neven en nichten.quote:
[..]
Heb meerdere neven en nichten in Australië wonen en die zijn Australiër en geen Nederlander.
Maar, ook dat mag dus niet?
Dus dit klopt niet? https://www.rijksoverheid(...)cht-niet-heb-vervuldquote:
[..]
Omdat ze dat niet mogen van Turkije en Marokko.
En nee, je kan van meer dan een land staatsburger zijn, de NL wet stelt dat expliciet.
Omdat Zwitsers westers zijn en geen vijandige elementen bevatten zoals Turken. Tevens is er het 'islamitische' aspect.quote:Op dinsdag 14 maart 2017 11:52 schreef Atak het volgende:
Waarom alleen Turken? Waarom niet ook bijvoorbeeld mensen met een Zwitsers paspoort? Genoeg ondergedoken nazi's van de 2WO. Ik denk dat dat een groter probleem is.
Trots dat hebben ze dubbel stemrecht, willen niet aan de maatschappij meedoen maar wel erover oordelen?quote:Op dinsdag 14 maart 2017 15:57 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Omdat Zwitsers westers zijn en geen vijandige elementen bevatten zoals Turken. Tevens is er het 'islamitische' aspect.
Wel. Nazi's zijn nog steeds een probleem. Ik wil geen Zwitserse nazis.quote:
[..]
Omdat Zwitsers westers zijn en geen vijandige elementen bevatten zoals Turken. Tevens is er het 'islamitische' aspect.
Precies dit. Ze oordelen over dingen die ze niet eens kunnen betalen zonder de goeddoenende werkende burger. Laat die mafkezen alsjeblieft snel oprotten uit Nederland. Bahbah.quote:
[..]
Trots dat hebben ze dubbel stemrecht, willen niet aan de maatschappij meedoen maar wel erover oordelen?
Een Turk die dat doet heb ik enorm veel respect voor. Elke zogenaamde "allochtoon" die dat doet neem ik mn hoed voor af.quote:
Ik weet niet hoe het voor Marokko is geregeld, maar je kan je Turkse paspoort zeker wel inleveren. Zit er zelf midden in.
De praktijk wijst uit dat de allochtoonse bevolking de nederlandse cultuur enorm afkeurt.
Stel, ik ben een Turk en ben pro-AKP en pro-Erdogan, stiekem heb ik ook wat affiniteit en begrijp voor ISIS. IK ZEG STEL HE!
Denk je nou echt dat mijn identiteit, gedachtegoed en mijn doen en laten gaan veranderen omdat Nederland mij gaat forceren om mijn Turkse paspoort in te leveren? Ga ik dan opeens wel integreren? CHP stemmen? Wel aan het werk in plaats van uitkeringen aanvragen? Opeens meer Nederlander voelen?
Als dit de oplossing zou zijn was het lekker makkelijk, maar het is echt bullshit en dat weet de topic starter ook.
Op dinsdag 14 maart 2017 20:20 schreef Kyran het volgende:Daarnaast vind ik het forceren om een paspoort in te leveren totaal nutteloos en een typische PVV / Wilders denkwijze. Wat levert het op?
Stel, ik ben een Turk en ben pro-AKP en pro-Erdogan, stiekem heb ik ook wat affiniteit en begrijp voor ISIS. IK ZEG STEL HE!
Denk je nou echt dat mijn identiteit, gedachtegoed en mijn doen en laten gaan veranderen omdat Nederland mij gaat forceren om mijn Turkse paspoort in te leveren? Ga ik dan opeens wel integreren? CHP stemmen? Wel aan het werk in plaats van uitkeringen aanvragen? Opeens meer Nederlander voelen?
Als dit de oplossing zou zijn was het lekker makkelijk, maar het is echt bullshit en dat weet de topic starter ook.
Je hebt daadwerkelijk kracht door een dubbel paspoort. Door het ontnemen van het 2de paspoort mag je nog steeds vinden wat je vindt... je mag alleen enkel nog in Nederland stemmen. En zo hoort het. Anders ga je vanzelf Ankara aan het werk zien in Nederland.
Zoals de rel afgelopen weekend. Ze denken alles te mogen, alles te kunnen maken. Klein foutje.
Snap ik, maar denk jij echt dat door het inleveren van een stukje papier, want dat is gewoon wat het is, iemand opeens anders gaat denken/gedragen?quote:
[..]
Een Turk die dat doet heb ik enorm veel respect voor. Elke zogenaamde "allochtoon" die dat doet neem ik mn hoed voor af.
De praktijk wijst uit dat de allochtoonse bevolking de nederlandse cultuur enorm afkeurt.
Als je de Nederlandse cultuur afkeurt en er van walgt dan walg je nog steeds net zo hard na het inleveren van een paspoort.
Ik heb vele redenen om mijn paspoort in te leveren, maar de bovenstaande heeft er niks mee te maken.
Alleen al die 90EUR die ik om de vier jaar moet betalen om mijn paspoort te verlengen gun ik dit Turkije niet. Ik walg er van dat mijn geld gebruikt wordt voor het vullen van de zakken van familie Erdogan en vrienden. Ik walg er van dat mijn geld gebruikt wordt voor vuile leugens en propaganda of om stemmen te kopen.
Daarnaast voel ik mij niet veilig met een Turks paspoort. Als ik naar Turkije zou gaan (wat ik de komende tijd echt niet ga doen) en opgepakt zou worden (zoals bijvoorbeeld Ebru) dan voel ik mij veiliger met alleen een NL paspoort dan ook een TR paspoort.
Tegenwoordig moet je als man niet meer in dienst in Turkije, maar moet je het afkopen voor een paar duizend Euro. Als ik ze die 90 al niet gun kan je je voorstellen wat ik hiervan vind
In dienst gaan in een land waar de soldaten als cannon fodder voor de leeuwen worden gegooid om meer stemmen te winnen zie ik ook niet zitten.Ik ben in Nederland geboren, voel me Nederlander, heb Nederlandse vrouw, werk full-time in gezondheidszorg en mensen die mij niet kennen hebben niet eens door dat ik Turks ben. Ik heb nog steeds affiniteit met Turkije. Ik vind het interessant om alles te volgen wat er gebeurt en heb zeker nog wel wat liefde voor Turkije (hoe het was, niet hoe het nu is). Het al dan niet moeten of gaan inleveren van mijn paspoort doet er verder niet toe hoe ik me voel.
Jij bent een van de rolmodel's, Geen Nederlander die jou geen Nederlander noemt, dat heb je ook afgedwongen. Waarom zijn er zo weinig van jou ?quote:
[..]
Snap ik, maar denk jij echt dat door het inleveren van een stukje papier, want dat is gewoon wat het is, iemand opeens anders gaat denken/gedragen?
Als je de Nederlandse cultuur afkeurt en er van walgt dan walg je nog steeds net zo hard na het inleveren van een paspoort.
Ik heb vele redenen om mijn paspoort in te leveren, maar de bovenstaande heeft er niks mee te maken.
Alleen al die 90EUR die ik om de vier jaar moet betalen om mijn paspoort te verlengen gun ik dit Turkije niet. Ik walg er van dat mijn geld gebruikt wordt voor het vullen van de zakken van familie Erdogan en vrienden. Ik walg er van dat mijn geld gebruikt wordt voor vuile leugens en propaganda of om stemmen te kopen.
Daarnaast voel ik mij niet veilig met een Turks paspoort. Als ik naar Turkije zou gaan (wat ik de komende tijd echt niet ga doen) en opgepakt zou worden (zoals bijvoorbeeld Ebru) dan voel ik mij veiliger met alleen een NL paspoort dan ook een TR paspoort.
Tegenwoordig moet je als man niet meer in dienst in Turkije, maar moet je het afkopen voor een paar duizend Euro. Als ik ze die 90 al niet gun kan je je voorstellen wat ik hiervan vind
Ik ben in Nederland geboren, voel me Nederlander, heb Nederlandse vrouw, werk full-time in gezondheidszorg en mensen die mij niet kennen hebben niet eens door dat ik Turks ben. Ik heb nog steeds affiniteit met Turkije. Ik vind het interessant om alles te volgen wat er gebeurt en heb zeker nog wel wat liefde voor Turkije (hoe het was, niet hoe het nu is). Het al dan niet moeten of gaan inleveren van mijn paspoort doet er verder niet toe hoe ik me voel.
Ja, maar hoe heeft Nederland last van het feit dat een Turk mag stemmen voor de Turkse verkiezingen? Het veranderd toch niks in Turkije? Ik bedoel natuurlijk het veranderd toch niks in Nederland?quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 14 maart 2017 20:20 schreef Kyran het volgende:
Daarnaast vind ik het forceren om een paspoort in te leveren totaal nutteloos en een typische PVV / Wilders denkwijze. Wat levert het op?
Stel, ik ben een Turk en ben pro-AKP en pro-Erdogan, stiekem heb ik ook wat affiniteit en begrijp voor ISIS. IK ZEG STEL HE!
Denk je nou echt dat mijn identiteit, gedachtegoed en mijn doen en laten gaan veranderen omdat Nederland mij gaat forceren om mijn Turkse paspoort in te leveren? Ga ik dan opeens wel integreren? CHP stemmen? Wel aan het werk in plaats van uitkeringen aanvragen? Opeens meer Nederlander voelen?
Als dit de oplossing zou zijn was het lekker makkelijk, maar het is echt bullshit en dat weet de topic starter ook.
Je hebt daadwerkelijk kracht door een dubbel paspoort. Door het ontnemen van het 2de paspoort mag je nog steeds vinden wat je vindt... je mag alleen enkel nog in Nederland stemmen. En zo hoort het. Anders ga je vanzelf Ankara aan het werk zien in Nederland.
Zoals de rel afgelopen weekend. Ze denken alles te mogen, alles te kunnen maken. Klein foutje.
Ik vind sowieso dat een Turk in het buitenland niet mag stemmen voor verkiezingen in Turkije, maar om andere redenen. Ik vind dat ik met mijn mooie leven in Nederland niet mag bepalen wat er in Turkije gebeurd. Daar heeft Nederland alleen niks mee te maken.
Edit: Foutje!
Ik ben het met je eens, je hebt loyaliteit naar het land waar je woont, waar je leeft en van leeft. Elke stem voor dictator erdogan is een probleem, niet eens zo zeer dat hij een dictator wil worden, maar vooral het feit dat wij in deals verwikkeld zitten met de Turken waarbij de Turken alle troeven in der hande hebben.quote:
[..]
Ja, maar hoe heeft Nederland last van het feit dat een Turk mag stemmen voor de Turkse verkiezingen? Het veranderd toch niks in Turkije?
Ik vind sowieso dat een Turk in het buitenland niet mag stemmen voor verkiezingen in Turkije, maar om andere redenen. Ik vind dat ik met mijn mooie leven in Nederland niet mag bepalen wat er in Turkije gebeurd. Daar heeft Nederland alleen niks mee te maken.
Nederlanders worden uitgemaakt voor racisten en fascisten, door de Turkse regering.
1 boycot zou Turkije kapot maken.. Dat snappen ze niet echt volgens mij..
Die troeven vallen mee. Wat voor troeven hebben ze?quote:
[..]
Ik ben het met je eens, je hebt loyaliteit naar het land waar je woont, waar je leeft en van leeft. Elke stem voor dictator erdogan is een probleem, niet eens zo zeer dat hij een dictator wil worden, maar vooral het feit dat wij in deals verwikkeld zitten met de Turken waarbij de Turken alle troeven in der hande hebben.
Economisch zijn ze afhankelijk van ons. Bijna 15% van de investeringen komen uit Nederland.
Vluchtelingen? Die deal gaat hij niet opblazen. Hij wil de Syriërs maar al te graag houden. Als hij straks meer dan 50% van de stemmen krijgt dan wil hij graag miljoenen Syriërs een Turkse paspoort geven. Deze Syriërs zijn dan natuurlijk dolblij en moeten wel stemmen op Erdogan tijdens de volgende twee verkiezingen. Zo stelt hij de komende tien jaar meteen veilig. Als de wijzigingen van de grondwet niet doorgaan zie ik hem die deal wel opblazen, maar niet als hij wint.
Toeristen? Ze gaan miljoenen mislopen door Nederlanders die toch liever naar Griekenland, Spanje of Portugal gaan. Iedereen die mij advies vraagt of Turkije veilig is adviseer ik om er weg te blijven in ieder geval.
Qua financiën gaat er 11 x zoveel naar Turkije dan andersom. Vooral uitkeringen. Als Erdogan de geitenneuker het asielzoekersbestand opblaast, krijgen we waarschijnlijk tien duizend man per maand binnen. Kunnen die Syriers in Nederland ook stemmen op Assad? ik betwijfel het..quote:
[..]
Die troeven vallen mee. Wat voor troeven hebben ze?
Economisch zijn ze afhankelijk van ons. Bijna 15% van de investeringen komen uit Nederland.
Vluchtelingen? Die deal gaat hij niet opblazen. Hij wil de Syriërs maar al te graag houden. Als hij straks meer dan 50% van de stemmen krijgt dan wil hij graag miljoenen Syriërs een Turkse paspoort geven. Deze Syriërs zijn dan natuurlijk dolblij en moeten wel stemmen op Erdogan tijdens de volgende twee verkiezingen. Zo stelt hij de komende tien jaar meteen veilig. Als de wijzigingen van de grondwet niet doorgaan zie ik hem die deal wel opblazen, maar niet als hij wint.
Toeristen? Ze gaan miljoenen mislopen door Nederlanders die toch liever naar Griekenland, Spanje of Portugal gaan. Iedereen die mij advies vraagt of Turkije veilig is adviseer ik om er weg te blijven in ieder geval.
Ze overschatten hun troeven wel inderdaad, en de felheid van Nederland.
Ik zou het wel grappig vinden als Erdogan het presidentsdecreet zou gebruiken dat elke stemgerechtigde gevorderd wordt naar het nationale land te komen.
Hoeveel "Nederlandse" Turken zouden gaan denk je ?
[ Bericht 2% gewijzigd door DoubleUU op 14-03-2017 20:47:47 ]
10% hooguit, allemaal grote mond, maar uiteindelijk weten ze goed dat ze het hier prima hebbenquote:
[..]
Qua financiën gaat er 11 x zoveel naar Turkije dan andersom. Vooral uitkeringen. Als Erdogan de geitenneuker het asielzoekersbestand opblaast, krijgen we waarschijnlijk tien duizend man per maand binnen. Kunnen die Syriers in Nederland ook stemmen op Assad? ik betwijfel het..
Ze overschatten hun troeven wel inderdaad, en de felheid van Nederland.
Ik zou het wel grappig vinden als Erdogan het presidentsdecreet zou gebruiken dat elke stemgerechtigde gevorderd wordt naar het nationale land te komen.
Hoeveel "Nederlandse" Turken zouden gaan denk je ?
Precies, maar ondertussen continu de racisme kaart trekken bij elke gelegenheid. Het is bizar.quote:
[..]
10% hooguit, allemaal grote mond, maar uiteindelijk weten ze goed dat ze het hier prima hebben
Slachtofferrol spelen en geen zelfreflectie hebben zit helaas in hun cultuur.. Het is veel makkelijker om met de vinger naar iemand anders te wijzen dan even naar jezelf te kijken.quote:
[..]
Precies, maar ondertussen continu de racisme kaart trekken bij elke gelegenheid. Het is bizar.
Terwijl dat opzich ook weer racisme is xD Maar niemand kijkt daarna. Het is fijn om iemand te vinden die het ziet en eens isquote:
[..]
Slachtofferrol spelen en geen zelfreflectie hebben zit helaas in hun cultuur.. Het is veel makkelijker om met de vinger naar iemand anders te wijzen dan even naar jezelf te kijken.
Daarmee ben je niet ineens een nationaliteit kwijt. Ik kan ervoor kiezen mijn paspoort niet te verlengen, maar ik blijf daarmee nog wel Marokkaanse staatsburger.quote:
Ik weet niet hoe het voor Marokko is geregeld, maar je kan je Turkse paspoort zeker wel inleveren. Zit er zelf midden in.
Het is natuurlijk ook een persoonlijke overtuiging en een loyaliteitsbetuiging aan Nederland.quote:
[..]
Daarmee ben je niet ineens een nationaliteit kwijt. Ik kan ervoor kiezen mijn paspoort niet te verlengen, maar ik blijf daarmee nog wel Marokkaanse staatsburger.
Ik heb het meer over nationaliteit echt opgevenquote:
[..]
Daarmee ben je niet ineens een nationaliteit kwijt. Ik kan ervoor kiezen mijn paspoort niet te verlengen, maar ik blijf daarmee nog wel Marokkaanse staatsburger.
Ik ben straks geen Turkse burger meer.Ik kan niet uitdrukken hoe trots ik hierop ben. Mensen zoals jij hebben we hard nodig. 1 volk, 1 nationaliteit.quote:
[..]
Ik heb het meer over nationaliteit echt opgeven
Kan dat bij Turken? Ik kan mijn nationaliteit wel inleveren, maar daarmee ben ik niet ineens geen Marokkaanse burger meer. Dat blijf je toch wel.quote:
[..]
Ik heb het meer over nationaliteit echt opgeven
Jaja natuurlijk. Want het inleveren van je nationaliteit maakt je ineens een beter mens.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook een persoonlijke overtuiging en een loyaliteitsbetuiging aan Nederland.
Kan wel ja, je raakt al je rechten en plichten kwijt.quote:
[..]
Kan dat bij Turken? Ik kan mijn nationaliteit wel inleveren, maar daarmee ben ik niet ineens geen Marokkaanse burger meer. Dat blijf je toch wel.
Je krijgt wel een papiertje mee waarin staat dat je ooit Turkse nationaliteit had. Als je aan bepaalde voorwaarden voldoet kan je later alsnog je nationaliteit terugvragen.
Het maakt je overtuigd Nederlander. Mensen begrijpen ook wel dat je dat niet zomaar doet.quote:
[..]
Jaja natuurlijk. Want het inleveren van je nationaliteit maakt je ineens een beter mens.
Ik zou niet weten waarom ik me zou moeten schamen voor mijn landgenoten. Ik heb niks te maken met ze. Net zoals jij je volgens mij ook niet kapot schaamt voor fratsen van bepaalde medeNederlanders.quote:
De Turken en Marokkanen die het goed doen in de maatschappij schamen zich kapot voor hun native landgenoten.. en ze worden er ook voor afgerekend. Desondanks werken ze keihard om het verschil te maken. Ze moeten daarvoor harder werken dan Jan. Props daarvoor.
Nogmaals, ik snap je punt en ben het met je eens over wat je wil bereiken. Alleen denk ik nog steeds dat een paspoort niks voorstelt. Mijn gedachtegoed veranderd niet door een paspoort wel of niet te hebben.quote:
[..]
Ik kan niet uitdrukken hoe trots ik hierop ben. Mensen zoals jij hebben we hard nodig. 1 volk, 1 nationaliteit.
Oh, wist niet dat dit kon. Wij, Marokkanen kunnen dat niet.quote:
[..]
Kan wel ja, je raakt al je rechten en plichten kwijt.
Je krijgt wel een papiertje mee waarin staat dat je ooit Turkse nationaliteit had. Als je aan bepaalde voorwaarden voldoet kan je later alsnog je nationaliteit terugvragen.
Maar, verlies je dan ook niet het recht op begraven worden in Turkije en eventuele huizen? En, waarom heb je hiervoor gekozen?
Zeker wel. Ik schaam me voor het feit dat er tokkies zijn, die voornamelijk bestaan uit Nederlanders. Maar ook motorclubs enzo, er zijn veel mazen in de wet. Maargoed ik kan niet terug naar mijn eigen land. Ik heb maar 1 paspoort.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik me zou moeten schamen voor mijn landgenoten. Ik heb niks te maken met ze. Net zoals jij je volgens mij ook niet kapot schaamt voor fratsen van bepaalde medeNederlanders.
Waarom zou jij je moeten schamen? Jij hebt niks te maken met die lui en draagt hun zondes niet. Zelfde geldt voor mij en voor iedereen.quote:
[..]
Zeker wel. Ik schaam me voor het feit dat er tokkies zijn, die voornamelijk bestaan uit Nederlanders. Maar ook motorclubs enzo, er zijn veel mazen in de wet. Maargoed ik kan niet terug naar mijn eigen land. Ik heb maar 1 paspoort.
Die mensen vertegenwoordigen ook Nederland. Dat is het hele ding.quote:
[..]
Waarom zou jij je moeten schamen? Jij hebt niks te maken met die lui en draagt hun zondes niet. Zelfde geldt voor mij en voor iedereen.
Zondes? Dat werkt alleen bij gelovigen. Ongelovigen zijn zonde-vrij.
Al ben ik vrij extremistisch pastafari. Ik strooi verwoed met macaroni.
Ik hoef niet begraven te worden in Turkije, boeit me echt helemaal niks. Ik ben er dan niet meer. Ik heb een Nederlandse vrouw, mijn vrienden en naasten zijn in Nederland, dus wat heeft mijn lijk te zoeken in Turkijequote:
[..]
Oh, wist niet dat dit kon. Wij, Marokkanen kunnen dat niet.
Maar, verlies je dan ook niet het recht op begraven worden in Turkije en eventuele huizen? En, waarom heb je hiervoor gekozen?
Huizen heb ik ook niet in Turkije, misschien straks als ik iets erf van mijn moeder, boeit me ook niet.
Mijn hoofdredenen zijn dat ik geen associate wil hebben met dit Turkije. Een pagina terug ook proberen uit te leggen. Ik ben een Nederlander, maar tot 15 jaar geleden ook een Nederlander met trotse Turkse roots, voor de Turkije van Atatürk.
De Turkije van nu, de Turkije van Erdogan is niet mijn Turkije en heb ik helemaal niks mee. Ik gun ze mijn stem niet, ik gun ze mijn paspoort niet en al helemaal gun ik ze mijn geld niet, zelfs mijn lijk niet. Het doet mij serieus pijn wat er nu met Turkije gebeurd.
Er is zeker een grote periode in Turkije waar je trots op kan zijn, en zoals elk land heeft het issues gehad. Jij bent ook van je geloof afgevallen en je bent goed terecht gekomen? Wel enigzins geisoleerd gok ik zo.. Die culturen zijn dichtgetimmerd met geloof. Zodra het geloof eraf is, is ineens van alles mogelijk.quote:
[..]
Ik hoef niet begraven te worden in Turkije, boeit me echt helemaal niks. Ik ben er dan niet meer. Ik heb een Nederlandse vrouw, mijn vrienden en naasten zijn in Nederland, dus wat heeft mijn lijk te zoeken in Turkije
Huizen heb ik ook niet in Turkije, misschien straks als ik iets erf van mijn moeder, boeit me ook niet.
Mijn hoofdredenen zijn dat ik geen associate wil hebben met dit Turkije. Een pagina terug ook proberen uit te leggen. Ik ben een Nederlander, maar tot 15 jaar geleden ook een Nederlander met trotse Turkse roots, voor de Turkije van Atatürk.
De Turkije van nu, de Turkije van Erdogan is niet mijn Turkije en heb ik helemaal niks mee. Ik gun ze mijn stem niet, ik gun ze mijn paspoort niet en al helemaal gun ik ze mijn geld niet, zelfs mijn lijk niet. Het doet mij serieus pijn wat er nu met Turkije gebeurd.
Dat is duidelijk. Kom je Turkije dan nog wel in?quote:
[..]
Ik hoef niet begraven te worden in Turkije, boeit me echt helemaal niks. Ik ben er dan niet meer. Ik heb een Nederlandse vrouw, mijn vrienden en naasten zijn in Nederland, dus wat heeft mijn lijk te zoeken in Turkije
Huizen heb ik ook niet in Turkije, misschien straks als ik iets erf van mijn moeder, boeit me ook niet.
Mijn hoofdredenen zijn dat ik geen associate wil hebben met dit Turkije. Een pagina terug ook proberen uit te leggen. Ik ben een Nederlander, maar tot 15 jaar geleden ook een Nederlander met trotse Turkse roots, voor de Turkije van Atatürk.
De Turkije van nu, de Turkije van Erdogan is niet mijn Turkije en heb ik helemaal niks mee. Ik gun ze mijn stem niet, ik gun ze mijn paspoort niet en al helemaal gun ik ze mijn geld niet, zelfs mijn lijk niet. Het doet mij serieus pijn wat er nu met Turkije gebeurd.
Denk je dat ik Turkije inkom ?quote:
[..]
Dat is duidelijk. Kom je Turkije dan nog wel in?
Gok eens.
Ben niet gelovig nee. Ik kan simpelweg niet dingen aannemen, omdat iemand het zegt of omdat het ergens in een boek staat waarvan het ontstaan niet helemaal duidelijk is. Ik moet het zelf uitvinden, begrijpen en snappen voordat ik er achter kan staan.quote:
[..]
Er is zeker een grote periode in Turkije waar je trots op kan zijn, en zoals elk land heeft het issues gehad. Jij bent ook van je geloof afgevallen en je bent goed terecht gekomen? Wel enigzins geisoleerd gok ik zo.. Die culturen zijn dichtgetimmerd met geloof. Zodra het geloof eraf is, is ineens van alles mogelijk.
Zelfde geldt voor het wel of niet volgen van Erdogan. Ik heb gelukkig hersencapaciteit genoeg om in te zien wat Erdogan doet en wat op lange termijn de consequenties gaan zijn voor Turkije, voor het volk maar ook voor Europa en Nederland. Daarom kan ik niet als een makke schaap volgen en ben ik mijn zelf verschuldigd om mijn paspoort in te leveren.
Ik ga overigens in april wel eerst nee stemmen, voordat ik het proces afrond
Met een visumquote:
[..]
Dat is duidelijk. Kom je Turkije dan nog wel in?
Jij bent een Nederlander. Dus ja.quote:
[..]
Denk je dat ik Turkije inkom ?
Gok eens.
Mijn Nederlandse kennis komt Marokko ook in zonder een Marokkaanse nationaliteit. Ik als Marokkaanse Nederlander kom Marokko niet/moeizaam in als ik mijn Marokkaanse nationaliteit niet laat zien bij de douane. Dat is de reden waarom ik dit hem vroeg.
Maargoed dat is zeer ongebruikelijk in de kringen waar je vandaan komt, laten we eerlijk wezen. Dat is het punt wat ik wil maken. Is dat geen reden voor eerwraak ? Je snapt mn punt.quote:
[..]
Ben niet gelovig nee. Ik kan simpelweg niet dingen aannemen, omdat iemand het zegt of omdat het ergens in een boek staat waarvan het ontstaan niet helemaal duidelijk is. Ik moet het zelf uitvinden, begrijpen en snappen voordat ik er achter kan staan.
Zelfde geldt voor het wel of niet volgen van Erdogan. Ik heb gelukkig hersencapaciteit genoeg om in te zien wat Erdogan doet en wat op lange termijn de consequenties gaan zijn voor Turkije, voor het volk maar ook voor Europa en Nederland. Daarom kan ik niet als een makke schaap volgen en ben ik mijn zelf verschuldigd om mijn paspoort in te leveren.
Ik ga overigens in april wel eerst nee stemmen, voordat ik het proces afrond
Ik heb eerder Erdogan een geitenneuker genoemd, ik zou bij de grens gearresteerd worden.quote:
[..]
Jij bent een Nederlander. Dus ja.
Mijn Nederlandse kennis komt Marokko ook in zonder een Marokkaanse nationaliteit. Ik als Marokkaanse Nederlander kom Marokko niet/moeizaam in als ik mijn Marokkaanse nationaliteit niet laat zien bij de douane. Dat is de reden waarom ik dit hem vroeg.
Oh ok. Handig. Want bij ons is het zo dat ze moeilijk gaan doen bij de grens. Dan laat je je Nederlandse paspoort zien ( ze zien of aan je naam dat je een Marokkaan bent) en dan eisen ze ook de Marokkaanse nationaliteit. En als je dan niet hebt of vergeten bent kunnen ze toegang weigeren of je ontvangt een tirade ( is mijn zusje overkomen).quote:
Denk niet dat je voor Turken zo bijzonder ben om in de gaten gehouden te worden.quote:
[..]
Ik heb eerder Erdogan een geitenneuker genoemd, ik zou bij de grens gearresteerd worden.
Dat durf ik te betwijfelen, ik ben hier volledig anoniem.quote:
[..]
Denk niet dat je voor Turken zo bijzonder ben om in de gaten gehouden te worden.
Mag jij ook stemmen in meerdere gemeenten en provincies?quote:
[..]
Wie zegt dat er sprake is van stemmen? Je kan toch ook niet stemmen maar wel in het bezit zijn van twee paspoorten?
En waarom is dat volgens jou tegen de democratie in?
Ik stem niet. Ook niet in Marokko. Ik weet geeneens wat er politiek gaande is in Marokko. Zal ik je nog wat zeggen, geen enkele Marokkaan in Nederland stemt voor/in Marokko. Zelfs de 1e generatie Marokkanen doen dit niet. Wordt ook niet gemotiveerd vanuit Marokko.quote:
[..]
Mag jij ook stemmen in meerdere gemeenten en provincies?
Soms kan men ook overdrijven.
Mijn ouders zijn redelijk modern en snappen mijn punt. Ik heb het laatst in een andere topic ook uit proberen te leggen. Mijn ouders zijn best nationalistisch, maar wel met hersencapaciteit. Zelfs de Islam hebben ze niet door proberen te drukken en daar ben ik ze dankbaar voor.quote:
[..]
Maargoed dat is zeer ongebruikelijk in de kringen waar je vandaan komt, laten we eerlijk wezen. Dat is het punt wat ik wil maken. Is dat geen reden voor eerwraak ? Je snapt mn punt.
Ze hebben hard gewerkt en wilden graag op een dag terug naar Turkije om daar te genieten van het leven. De laatste jaren zit mijn moeder vaak huilden voor de TV te schreeuwen, omdat zij haar dromen in duigen ziet vallen door wat er nu aan de hand is in Turkije. De land gaat naar de klote. Ze geeft nog niet op.
Zij doet vrijwilligers werk, waarbij zij analfabeten (Turken) leert lezen en schrijven en af en toe een geschiedenis les geeft. Zij hebben nu zelfs een bus geregeld om met 50 man straks naar Deventer te gaan om te stemmen, dus die 50 nee stemmen zijn sowieso binnen
Ik zit niet midden in een Turkse gemeenschap, dus nergens last van. De paar Turkse vrienden die ik heb zijn net zo anti-Erdogan en anti-AKP. Mijn ouders dus ook niet echt ... dus dat heeft mij zeker geholpen.
Je geeft geen antwoord.quote:
[..]
Ik stem niet. Ook niet in Marokko. Ik weet geeneens wat er politiek gaande is in Marokko. Zal ik je nog wat zeggen, geen enkele Marokkaan in Nederland stemt voor/in Marokko. Zelfs de 1e generatie Marokkanen doen dit niet. Wordt ook niet gemotiveerd vanuit Marokko.
Soms kan men ook overdrijven.
Maar zulke verwesterde families zoals de jouwe zijn (helaas) veel te weinig. Zonder geloof is het te doen, met geloof en vooral een gelovige familie met zo'n hechte islamitische familieband, is het onmogelijk. En als het wel lukt dan probeert men je te vermoorden. Het zou bespreekbaar moeten zijn, en het zou moeten stoppen. Er zijn genoeg Turken en Marokkanen die allang doorhebben dat die onzin niet werkt. Ik houd het hierbijquote:
[..]
Mijn ouders zijn redelijk modern en snappen mijn punt. Ik heb het laatst in een andere topic ook uit proberen te leggen. Mijn ouders zijn best nationalistisch, maar wel met hersencapaciteit. Zelfs de Islam hebben ze niet door proberen te drukken en daar ben ik ze dankbaar voor.
Ze hebben hard gewerkt en wilden graag op een dag terug naar Turkije om daar te genieten van het leven. De laatste jaren zit mijn moeder vaak huilden voor de TV te schreeuwen, omdat zij haar dromen in duigen ziet vallen door wat er nu aan de hand is in Turkije. De land gaat naar de klote. Ze geeft nog niet op.
Zij doet vrijwilligers werk, waarbij zij analfabeten (Turken) leert lezen en schrijven en af en toe een geschiedenis les geeft. Zij hebben nu zelfs een bus geregeld om met 50 man straks naar Deventer te gaan om te stemmen, dus die 50 nee stemmen zijn sowieso binnen
Ik zit niet midden in een Turkse gemeenschap, dus nergens last van. De paar Turkse vrienden die ik heb zijn net zo anti-Erdogan en anti-AKP. Mijn ouders dus ook niet echt ... dus dat heeft mij zeker geholpen.
Er zijn tegenwoordig 1,2 miljoen "Theo van Gogh"s...
[ Bericht 1% gewijzigd door DoubleUU op 14-03-2017 21:38:57 ]
Ben ik dus niet met jouw eens behalve hun paspoort van hun eigen land te bevriezen, dan komen deze toestanden ook niet voor, waar niks te halen is voor hun thuisland dan blijven die voor een referendum wel weg.quote:
[..]
Precies dit. Ze oordelen over dingen die ze niet eens kunnen betalen zonder de goeddoenende werkende burger. Laat die mafkezen alsjeblieft snel oprotten uit Nederland. Bahbah.
En nou lees niet verkeerd hoor, dan voor alle landen en iedereen, wie hier niks te makken heeft heeft wat mij betreft ook niks te stemmen.
Ik houd mijn 2e nationaliteit. Pech voor je.quote:
Het biedt me inderdaad voordelen, maar zolang die niet in strijd zijn met de Nederlandse nationaliteit zie ik de ernst er niet van in. Wil gewoon graag in Marokko begraven worden en dat kan niet zonder mijn 2e nationaliteit.
Maakt toch niet uit als men hem benodigd is die alleen bevroren, zoals een slapend kenteken van een auto.quote:
[..]
Ik houd mijn 2e nationaliteit. Pech voor je.
Het biedt me inderdaad voordelen, maar zolang die niet in strijd zijn met de Nederlandse nationaliteit zie ik de ernst er niet van in. Wil gewoon graag in Marokko begraven worden en dat kan niet zonder mijn 2e nationaliteit.
Wel denk ik dat voor Turkeye dan ook door die landsmannen een visum gekocht zal moeten worden.
Begrijp je reactie niet?quote:
[..]
Maakt toch niet uit als men hem benodigd is die alleen bevroren, zoals een slapend kenteken van een auto.
Wel denk ik dat voor Turkeye dan ook door die landsmannen een visum gekocht zal moeten worden.
Wat begrijp jij niet dan, nationaliteit behoudt men toch alleen geen stemrecht voor dat land dan, dat hebben ze hier toch al!quote:
Ja, prima. Zou mooie oplossing zijn.quote:
[..]
Wat begrijp jij niet dan, nationaliteit behoudt men toch alleen geen stemrecht voor dat land dan, dat hebben ze hier toch al!
Niet alleen dat ook hun paspoort niet meer van dat land, dat is dan bevroren, dat verkrijgt men pas terug als men ook terug wil dan, en ook daar wil blijven.quote:
[..]
Ja, prima. Zou mooie oplossing zijn.
Dus ook niet meer kunnen kiezen of met het Nederlandse willen reizen of met hun eigen nationaliteit.
Oftewel men kiest, maar men blijft niet flipperen.
Ik schrijf maar Nederlandse kan niet zo goed een Nederlander welke een Duits of Zwitsers paspoort heeft zijn hoor, of Jantje of Pietje of Klaasje of welke kleur, iedereen hetzelfde.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 00:30:58 ]
- Turkse Nederlands bestaan niet. Je bent of Turk of Nederlanderquote:
De titel is duidelijk. Waarom leveren Turkse en Marokkaanse nederlanders hun 2de paspoort niet in? Je kunt immers maar van 1 land staatsburger zijn. Benieuwd hoe de Fok gemeenschap hierover denkt. ( met het oog op Erdogan die een Europa-tour wil maken en de turkse minister die waarschijnlijk zaterdag langskomt)
- Ze leveren niet in omdat ze van twee walletjes willen eten. Hier een uitkering trekken en alle gratis krijgen, ondertussen een tweede huisje in Turkije. Dat is met 1 paspoort heel lastig.
Oplossing: Mensen met een niet-westers paspoort geen Nederlands paspoort geven. Een verblijfsstatus kan ook zonder paspoort. Ze hebben dan geen stemrecht, maar dat lijkt mij juist wenselijk: Ze hebben namelijk al stemrecht in hun thuisland, en stemrecht in 2 landen lijkt mij een beetje te veel van het goede.
Rare begrippen als "Turkse Nederlander" ben je dan ook gewoon kwijt. Met één paspoort ben je of Nederlander of Turk. En hooguit een in Nederland woonachtige Turk.
[ Bericht 10% gewijzigd door JanKorteachternaam op 15-03-2017 01:40:35 ]
Maxima mag dus ook geen nederlands paspoort?quote:
[..]
- Turkse Nederlands bestaan niet. Je bent of Turk of Nederlander
- Ze leveren niet in omdat ze van twee walletjes willen eten. Hier een uitkering trekken en alle gratis krijgen, ondertussen een tweede huisje in Turkije. Dat is met 1 paspoort heel lastig.
Oplossing: Mensen met een niet-westers paspoort geen Nederlands paspoort geven. Een verblijfsstatus kan ook zonder paspoort. Ze hebben dan geen stemrecht, maar dat lijkt mij juist wenselijk: Ze hebben namelijk al stemrecht in hun thuisland, en stemrecht in 2 landen lijkt mij een beetje te veel van het goede.
Rare begrippen als "Turkse Nederlander" ben je dan ook gewoon kwijt. Met één paspoort ben je of Nederlander of Turk. En hooguit een in Nederland woonachtige Turk.
Net als Turken kunnen Argentijnen hun argentijnse nationaliteit niet opgeven.
Dat is onzin. Je moet er alleen wat moeite voor doen. De echte reden zal zijn dat ze de optie open willen houden om 'van twee walletjes' te eten.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 15-03-2017 08:23:19 ]
Van Argentijnen weet ik het niet, maar dat van de Turken is niet waar.quote:
Net als Turken kunnen Argentijnen hun argentijnse nationaliteit niet opgeven.
[ Bericht 9% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 15-03-2017 08:23:58 ]
quote:
[..]
Wat kan een onnatuurlijk persoon dan ?
Het is te simpel en te kort door de bocht om te denken dat de identiteit van mensen aan een stuk papier hangt. Iemand kan zijn paspoort inleveren en zich nog steeds Turk voelen. Iemand kan geen Nederlands paspoort hebben, maar wel meer Nederlander zijn/voelen dan iemand met wel een Nederlands paspoort.quote:
Rare begrippen als "Turkse Nederlander" ben je dan ook gewoon kwijt. Met één paspoort ben je of Nederlander of Turk. En hooguit een in Nederland woonachtige Turk.
Alles aan een stukje papier hangen is te simpel en te dom, sorry.
Turken kunnen niet zonder meer hun nationaliteit opgevenquote:
[..]
Van Argentijnen weet ik het niet, maar dat van de Turken is niet waar.
En Maxima kan geen afstand doen van haar argentijnse nationaliteitquote:Kan ik afstand doen van mijn Turkse nationaliteit als ik de Turkse dienstplicht niet heb vervuld?
Ja, maar u moet uw Turkse dienstplicht dan wel uitstellen of afkopen. Volgens de Turkse wet zijn Turkse mannen tot hun 45e dienstplichtig. Dit geldt ook als ze buiten Turkije wonen. En ook als ze naast de Turkse nationaliteit nog een andere nationaliteit hebben.
http://www.nu.nl/algemeen(...)e-nationaliteit.html
http://www.ad.nl/dossier-(...)ionaliteit~afe00768/
Sowieso geen strafblad hebben waar je nog een straf voor open hebt staan. Als man zijn moet je hebben voldaan aan je dienstplicht of deze ten tijde van het opzeggen van je nationaliteit opgeschort hebben.
Dat kunnen ze dus wel. Ze moeten er alleen wat moeite voor doen.quote:
Turken kunnen niet zonder meer hun nationaliteit opgeven
Heb hier noggeen antwoord op, TS.quote:
Ik ben zelf geen Turk, maar ik heb wel 2 paspoorten. Al spoel ik mijn 2e paspoort door de plee, ik blijf altijd staatsburger van dat land (Brazilië in mijn geval). En ik zie ook geen enkele reden om dat op te geven.
Het is wel lekker makkelijk roepen dat die Moslim Turken en Marokkanen lekker allemaal hun paspoort moeten inleveren. Maar wat als het eens gaat om een land waar je niks tegen hebt?
Officieel moet ik zelfs stemmen in Brazilië en een vrijstelling aanvragen voor de dienstplicht
Waar denk je dat "niet zonder meer" op slaat?quote:
[..]
Dat kunnen ze dus wel. Ze moeten er alleen wat moeite voor doen.
Er staat geen 'zonder meer' in deze opmerking van jou.quote:
[..]
Waar denk je dat "zonder meer" op slaat?
"Net als Turken kunnen Argentijnen hun argentijnse nationaliteit niet opgeven. "
Dus jouw correcte reactie had moeten zijn: "Je hebt gelijk. Ze kunnen het wel".
Zonder meer klinkt alsof ze zich in allerlei bochten moeten wringen om er van af te kunnen komen.quote:
[..]
Waar denk je dat "niet zonder meer" op slaat?
Het is echt behoorlijk simpel. Ik stond er versteld van. Je gaat naar je consulaat, zegt wat je komt doen en 10 minuten later sta je buiten met een papiertje met je aanvraag. Binnen een jaar (bij mij was het na 5 maanden al) krijg je een brief waarin staat dat je aanvraag is goedgekeurd en je weer naar je consulaat moet om wat papieren te ondertekenen en daarna ben je klaar.
Dat laatste moet ik nog doen, maar eerst even nog een keer stemmen in Turkije
quote:
[..]
Er staat geen 'zonder meer' in deze opmerking van jou.
"Net als Turken kunnen Argentijnen hun argentijnse nationaliteit niet opgeven. "
Dus jouw correcte reactie had moeten zijn: "Je hebt gelijk. Ze kunnen het wel".
quote:
[..]
Turken kunnen niet zonder meer hun nationaliteit opgeven
quote:
Je hebt gelijk, Captain Jack Sparrow. Het had moeten zijn "Turken kunnen niet zonder meer hun nationaliteit opgeven". Ik heb me vergist.
Wat zeg je allemaal? Waarom zou ik mijn nationaliteit opgeven? Jij hebt makkelijk praten.quote:
[..]
Niet alleen dat ook hun paspoort niet meer van dat land, dat is dan bevroren, dat verkrijgt men pas terug als men ook terug wil dan, en ook daar wil blijven.
Dus ook niet meer kunnen kiezen of met het Nederlandse willen reizen of met hun eigen nationaliteit.
Oftewel men kiest, maar men blijft niet flipperen.
Ik schrijf maar Nederlandse kan niet zo goed een Nederlander welke een Duits of Zwitsers paspoort heeft zijn hoor, of Jantje of Pietje of Klaasje of welke kleur, iedereen hetzelfde.
Waar zeg ik opgeven, ik zeg zolang als je de voorkeuren van een andere genieten doet, dat de eigen bevroren wordt. Als men besluit ik wil terug, dan echter terug geven en die welke te leen was afstaan!quote:
[..]
Wat zeg je allemaal? Waarom zou ik mijn nationaliteit opgeven? Jij hebt makkelijk praten.
Wat betreft makkelijk praten ik heb er maar eentje waarom zouden anderen er twee of meer mogen hebben?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 10:19:02 ]
Bevroren? Je bent echt niet realistisch. Hoe zie je dat dan voor je?quote:
[..]
Waar zeg ik opgeven, ik zeg zolang als je de voorkeuren van een andere genieten doet, dat de eigen bevroren wordt. Als men besluit ik wil terug, dan echter terug geven en die welke te leen was afstaan!
Zoals ik het schrijf zie ik het voor mij, wat en waarvoor zou men er twee willen?quote:
[..]
Bevroren? Je bent echt niet realistisch. Hoe zie je dat dan voor je?
Inderdaad.quote:
[..]
Maxima mag dus ook geen nederlands paspoort?
Net als Turken kunnen Argentijnen hun argentijnse nationaliteit niet opgeven.
Nogmaals, ik blijf Marokkaanse staatsburger. Dat krijg je niet weggehaald door het te bevriezen. Dus, wat nu?quote:
[..]
Zoals ik het schrijf zie ik het voor mij, wat en waarvoor zou men er twee willen?
Wat doe jij dan hier?quote:
[..]
Nogmaals, ik blijf Marokkaanse staatsburger. Dat krijg je niet weggehaald door het te bevriezen. Dus, wat nu?
Wat ben je achterlijk? Ik kan geen afstand doen van mijn nationaliteit. Kan jij wel leuk praten over bevriezen, maar als Marokko weigert....quote:
Dus, nogmaals wat nu? En nu eens realistisch wezen.
Dus daarom het Nederlands paspoort afnemen. Voortdurend wordt de denkfout gemaakt door te kijken naar landen als Marokko en Turkije in plaats van de vraag te stellen waarom iedereen een Nederlands paspoort moet hebben. Voor Turken en Marokkanen gewoon een verblijfspas en geen paspoort. Dan zijn we gelijk van partijen als DENK af.quote:
[..]
Nogmaals, ik blijf Marokkaanse staatsburger. Dat krijg je niet weggehaald door het te bevriezen. Dus, wat nu?
Vraag ik mij ook af. Immigratie op kleine schaal is prima, maar mensen die zich "Marokkaans staatsburger" noemen zouden in Nederland slechts op bezoek moeten zijn.quote:
Ik ben hier geboren kerel.quote:
[..]
Vraag ik mij ook af. Immigratie op kleine schaal is prima, maar mensen die zich "Marokkaans staatsburger" noemen zouden in Nederland slechts op bezoek moeten zijn.
En Marokkaans staatsburger? Dat kan dus niet.quote:
Nogmaals, je kan mijn paspoort wel innemen, maar daarmee verandert er niks. Officieel sta ik bij de Marokkanen nog ingeschreven als staatsburger en weigeren ze uitschrijving.quote:
[..]
Dus daarom het Nederlands paspoort afnemen. Voortdurend wordt de denkfout gemaakt door te kijken naar landen als Marokko en Turkije in plaats van de vraag te stellen waarom iedereen een Nederlands paspoort moet hebben. Voor Turken en Marokkanen gewoon een verblijfspas en geen paspoort. Dan zijn we gelijk van partijen als DENK af.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 10:24:51 ]
Er verandert dan heel veel!quote:
[..]
Nogmaals, je kan mijn paspoort wel innemen, maar daarmee verandert er niks. Officieel sta ik bij de Marokkaanen nog ingeschreven als staatsburger en weigeren ze uitschrijving.
1. Geen stemrecht meer. Dit is cruciaal want over 30 jaar zijn etnische Nederlanders een etnische minderheid in Nederland.
2. Gemakkelijk het land uit te zetten, er kunnen dus voorwaarden gesteld worden aan verblijf hier.
Nogmaals, ik ben geboren in Nederland. Waarom zou ik anders dan jij behandeld moeten worden.quote:
[..]
Er verandert dan heel veel!
1. Geen stemrecht meer. Dit is cruciaal want over 30 jaar zijn etnische Nederlanders een etnische minderheid in Nederland.
2. Gemakkelijk het land uit te zetten, er kunnen dus voorwaarden gesteld worden aan verblijf hier.
Je bent trouwens echt een walgelijk ventje. Ga lekker PVV stemmen en val me niet meer lastig met je bullshit. Tijdsverspilling.
Oh en ik behoud mijn Marokkaanse en Nederlandse nationaliteit. Wind jij je maar op.
Daar heb ik het dus helemaal niet over, jij mag in principe of met het Ned paspoort of met het ander reizen, dat zou niet moeten mogen, tevens dienstplicht is niet meer daar, althans niet verplicht. Zelfs dat moesten kinderen van die afkomst vervullen in dat land, en toen wou men geen staatsburger zijn van dat land?quote:
[..]
Nogmaals, je kan mijn paspoort wel innemen, maar daarmee verandert er niks. Officieel sta ik bij de Marokkanen nog ingeschreven als staatsburger en weigeren ze uitschrijving.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 10:29:07 ]
So what? Ik reis enkel en alleen met mijn NED. paspoort. Alleen bij aankomst/vertrek in Marokko vragen ze naast mijn NED paspoort ook mijn Marokkaanse id-kaart. Dit doen ze omdat je dan geregistreerd wordt dat je in het land bent of het land weer verlaat.quote:
[..]
Daar heb ik het dus helemaal niet over, jij mag in principe of met het Ned paspoort of met het ander reizen, dat zo niet moeten mogen, tevens dienstplicht is niet meer daar, althans niet verplicht. Zelfs dat moesten kinderen van die afkomst vervullen in dat land, en toen wou men geen staatsburger zijn van dat land?
Je bent Marokkaans staatsburger. Hoe kan dat als je bent geboren in Nederland? Blijkbaar is de wetgeving in Marokko en Nederland zodanig dat je door geboorte op Nederlands grondgebied en Marokkaanse ouders van 2 landen staatsburger kunt worden. Aangezien wij geen invloed op Marokko hebben moet de Nederlandse wet aangepast worden.quote:
[..]
Nogmaals, ik ben geboren in Nederland. Waarom zou ik anders dan jij behandeld moeten worden.
Overigens pleit ik niet voor andere behandeling. Ik pleit voor afname van paspoort. Kiesrecht vervalt, maar je hebt kiesrecht in Marokko. Eén land lijkt mij wel genoeg toch?
Je werkt je masker af door te gaan schelden. Je laat prachtig zien dat ik gelijk heb en die dubbele paspoorters echt keihard moeten worden aangepakt.quote:Je bent trouwens echt een walgelijk ventje. Ga lekker PVV stemmen en val me niet meer lastig met je bullshit. Tijdsverspilling.
Waarom daar wel en hier niet?quote:
[..]
So what? Ik reis enkel en alleen met mijn NED. paspoort. Alleen bij aankomst/vertrek in Marokko vragen ze naast mijn NED paspoort ook mijn Marokkaanse id-kaart. Dit doen ze omdat je dan geregistreerd wordt dat je in het land bent of het land weer verlaat.
Als men iets van plan is kan ik mij voorstellen dat ik geen andere nationaliteit opgeef?
Schrijf wel opgeven maar bedoel bevriezen laat.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 10:31:05 ]
Wat zeg je allemaal? Ik reis altijd met mijn NED paspoort. Overal. Je moet eens wat minder vooroordelen hebben.quote:
[..]
Waarom daar wel en hier niet?
Als men iets van plan is kan ik mij voorstellen dat ik geen andere nationaliteit opgeef?
Schrijf wel opgeven maar bedoel bevriezen laat.
En ik kan niets doen. Mijn Marokkaanse id-kaart gebruik ik alleen voor Marokko, anders kom ik het land niet in en uit.
Je woont toch in Nederland? Je bent hier geboren? Hoe kom je aan een Marokkaanse ID kaart? Jij laat heel duidelijk zien wat het probleem is van mensen met een dubbele nationaliteit: Ondanks geboorte in Nederland toch gedeelde loyaliteit. Als het echt zo is dat je alleen maar een dubbele nationaliteit hebt vanwege de Marokkaanse wetgeving dan zou je geen ID kaart hebben maar de Marokkaanse nationaliteit laten voor wat het is.quote:
[..]
So what? Ik reis enkel en alleen met mijn NED. paspoort. Alleen bij aankomst/vertrek in Marokko vragen ze naast mijn NED paspoort ook mijn Marokkaanse id-kaart. Dit doen ze omdat je dan geregistreerd wordt dat je in het land bent of het land weer verlaat.
De wetgeving is duidelijk aan herziening toe: Geen Nederland voor iedereen met een niet-westers paspoort.
Er zijn er ook die reizen er niet mee toch.quote:
[..]
Wat zeg je allemaal? Ik reis altijd met mijn NED paspoort. Overal. Je moet eens wat minder vooroordelen hebben.
En ik kan niets doen. Mijn Marokkaanse id-kaart gebruik ik alleen voor Marokko, anders kom ik het land niet in en uit.
Dat is normaal dat ze de nationaliteit van hun ouders krijgen.quote:
[..]
Je woont toch in Nederland? Je bent hier geboren? Hoe kom je aan een Marokkaanse ID kaart? Jij laat heel duidelijk zien wat het probleem is van mensen met een dubbele nationaliteit: Ondanks geboorte in Nederland toch gedeelde loyaliteit. Als het echt zo is dat je alleen maar een dubbele nationaliteit hebt vanwege de Marokkaanse wetgeving dan zou je geen ID kaart hebben maar de Marokkaanse nationaliteit laten voor wat het is.
De wetgeving is duidelijk aan herziening toe: Geen Nederland voor iedereen met een niet-westers paspoort.
Je kunt toch met een Nederlands paspoort Marokko in? Ik vind het een vreemd verhaal. In alles wat je zegt en uit (ook de nickname) ben je meer Marokkaanse dan Nederlandse. Dat mag, maar dan is wel de vraag waarom je ook hier een paspoort moet hebben. Jij hebt stemrecht in twee landen, jij hebt twee thuislanden, autochtone Nederlanders hebben maar in één land stemrecht en maar één thuisland.quote:
[..]
Wat zeg je allemaal? Ik reis altijd met mijn NED paspoort. Overal. Je moet eens wat minder vooroordelen hebben.
En ik kan niets doen. Mijn Marokkaanse id-kaart gebruik ik alleen voor Marokko, anders kom ik het land niet in en uit.
Dat moet recht worden gezet. Met wetgeving.
Alternatief is Nederlanders dezelfde rechten geven in Marokko als wij geven in Marokkanen in Nederland maar dat zie ik niet gebeuren.
Kan jij wel lezen? Of lees je alleen dat wat het beste bij die achterlijke vooroordelen van je passen?quote:
[..]
Je woont toch in Nederland? Je bent hier geboren? Hoe kom je aan een Marokkaanse ID kaart? Jij laat heel duidelijk zien wat het probleem is van mensen met een dubbele nationaliteit: Ondanks geboorte in Nederland toch gedeelde loyaliteit. Als het echt zo is dat je alleen maar een dubbele nationaliteit hebt vanwege de Marokkaanse wetgeving dan zou je geen ID kaart hebben maar de Marokkaanse nationaliteit laten voor wat het is.
De wetgeving is duidelijk aan herziening toe: Geen Nederland voor iedereen met een niet-westers paspoort.
Ik heb meerdere malen gezegd dat ik er niks aan kan doen dat ik een Marokkaanse id-kaart heb. En ook gezegd dat ik zonder die kaart Marokko niet in kan komen. Of wil je me nu ook al verbieden mijn vaderland te bezoeken? Je loyaliteit hangt niet samen aan een papiertje meer of minder. Je kan me ook niet verbieden om me geen Marokkaanse te voelen naast Nederlandse.
Maar ook de Nederlandse nationaliteit. En dat moet gerepareerd worden: Bij geboorte op Nederlands grondgebied zou uitsluitend naar de nationaliteit van ouders moeten worden gekeken. Dan is dit probleem opgelost.quote:
[..]
Dat is normaal dat ze de nationaliteit van hun ouders krijgen.
Hoe stel jij je dat voor als jij op vakantie gaat met je partner en die bevalt ik Afrika?quote:
[..]
Maar ook de Nederlandse nationaliteit. En dat moet gerepareerd worden: Bij geboorte op Nederlands grondgebied zou uitsluitend naar de nationaliteit van ouders moeten worden gekeken. Dan is dit probleem opgelost.
Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.quote:
[..]
Je kunt toch met een Nederlands paspoort Marokko in? Ik vind het een vreemd verhaal. In alles wat je zegt en uit (ook de nickname) ben je meer Marokkaanse dan Nederlandse. Dat mag, maar dan is wel de vraag waarom je ook hier een paspoort moet hebben. Jij hebt stemrecht in twee landen, jij hebt twee thuislanden, autochtone Nederlanders hebben maar in één land stemrecht en maar één thuisland.
Dat moet recht worden gezet. Met wetgeving.
Alternatief is Nederlanders dezelfde rechten geven in Marokko als wij geven in Marokkanen in Nederland maar dat zie ik niet gebeuren.
Verder, ik stem niet in Marokko en alle Marokkanen in Nederland met me. Je hoeft dat argument dus niet te gebruiken in je standpunt twee nationaliteiten te verbieden. Kom met wat beters.
Prima, maar dan geen Nederlands paspoort. Daarom moet de wet veranderd worden. En dat kan heel eenvoudig door geen Nederlandse paspoorten meer uit te delen aan mensen die al een ander paspoort hebben. Je kunt prima zonder Nederlands paspoort, je kunt hier gewoon leven met een permanente verblijfspas.quote:
[..]
Kan jij wel lezen? Of lees je alleen dat wat het beste bij die achterlijke vooroordelen van je passen?
Ik heb meerdere malen gezegd dat ik er niks aan kan doen dat ik een Marokkaanse id-kaart heb. En ook gezegd dat ik zonder die kaart Marokko niet in kan komen. Of wil je me nu ook al verbieden mijn vaderland te bezoeken? Je loyaliteit hangt niet samen aan een papiertje meer of minder. Je kan me ook niet verbieden om me geen Marokkaanse te voelen naast Nederlandse.
Geen idee hoe dat werkt. Ik zal nooit met een zwangere vrouw naar Afrika gaan, alleen al daarom.quote:
[..]
Hoe stel jij je dat voor als jij op vakantie gaat met je partner en die bevalt ik Afrika?
Alle Marokkanen? Dat is nogal een gewaagde uitspraak want er zijn er heel veel.quote:
[..]
Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.
Verder, ik stem niet in Marokko en alle Marokkanen in Nederland met me. Je hoeft dat argument dus niet te gebruiken in je standpunt twee nationaliteiten te verbieden. Kom met wat beters.
Er zijn genoeg die dubbel stemmen. Juist het feit dat al die dubbele paspoorters hier stemrecht hebben zorgt er voor dat over 30 jaar Denk-achtige partijen de helft van het parlement bemannen, gezien de geboortecijfers. Wilders kan heel kort door de bocht en radicaal zijn, maar alles beter dan DENK.
Ik weet toch echt beter dan jij. Marokkanen stemmen niet in Marokko. Zelfs de 1e generatie niet.quote:
[..]
Alle Marokkanen? Dat is nogal een gewaagde uitspraak want er zijn er heel veel.
Er zijn genoeg die dubbel stemmen. Juist het feit dat al die dubbele paspoorters hier stemrecht hebben zorgt er voor dat over 30 jaar Denk-achtige partijen de helft van het parlement bemannen, gezien de geboortecijfers. Wilders kan heel kort door de bocht en radicaal zijn, maar alles beter dan DENK.
Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.quote:
[..]
Prima, maar dan geen Nederlands paspoort. Daarom moet de wet veranderd worden. En dat kan heel eenvoudig door geen Nederlandse paspoorten meer uit te delen aan mensen die al een ander paspoort hebben. Je kunt prima zonder Nederlands paspoort, je kunt hier gewoon leven met een permanente verblijfspas.
Naar mijn mening niet. Daarom pleit ik voor verandering van de wet. De geboortegrond-regel is funest voor de samenstelling van de Nederlandse bevolking. Iedere immigrant, ook illegalen, die een kind baart, baart een Nederlander en dat is een gat in de wet dat gerepareerd moet worden.quote:
[..]
Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
Nederlanderschap moet op grond van je voorouders, niet op grond van de geboorteplaats.
Kunnen het je wel verbieden om Nederlander te zijn als je al een Marokkaans paspoort hebt.quote:
[..]
Kan jij wel lezen? Of lees je alleen dat wat het beste bij die achterlijke vooroordelen van je passen?
Ik heb meerdere malen gezegd dat ik er niks aan kan doen dat ik een Marokkaanse id-kaart heb. En ook gezegd dat ik zonder die kaart Marokko niet in kan komen. Of wil je me nu ook al verbieden mijn vaderland te bezoeken? Je loyaliteit hangt niet samen aan een papiertje meer of minder. Je kan me ook niet verbieden om me geen Marokkaanse te voelen naast Nederlandse.
Maar ik vind het niet heel fair richting jou. Desondanks vind ik wel dat jij best iets mag ondertekenen waarbij je stelt de intentie te hebben afstand te doen zodra dat kan van je Marokkaanse paspoort.
Lees mijn verhaal nog eens door. Ik schrijf dat ik juist tegen die regeling ben, ik schrijf niets over jou. Dan kun je de huidige regels blijven herhalen, maar ik heb het over een politiek standpunt, niet de huidige wetgeving.quote:
[..]
Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
Hij was uiterst genuanceerd tegen de Islam gisteravond.quote:
[..]
Alle Marokkanen? Dat is nogal een gewaagde uitspraak want er zijn er heel veel.
Er zijn genoeg die dubbel stemmen. Juist het feit dat al die dubbele paspoorters hier stemrecht hebben zorgt er voor dat over 30 jaar Denk-achtige partijen de helft van het parlement bemannen, gezien de geboortecijfers. Wilders kan heel kort door de bocht en radicaal zijn, maar alles beter dan DENK.
Waarom niet? Ik vind het unfair dat mensen met een dubbel paspoort twee landen hebben, en gewone Nederlanders maar één. Het is unfair om mensen statenloos te maken, maar zij mensen met een dubbel paspoort hebben een land. Daarnaast betekent dit niet dat ze weg moeten, ze kunnen hun leven hier blijven leven, zolang ze aan voorwaarden voor verblijf voldoen.quote:
[..]
Kunnen het je wel verbieden om Nederlander te zijn als je al een Marokkaans paspoort hebt.
Maar ik vind het niet heel fair richting jou. Desondanks vind ik wel dat jij best iets mag ondertekenen waarbij je stelt de intentie te hebben afstand te doen zodra dat kan van je Marokkaanse paspoort.
Want als buitenlander heb je recht om een enclave in Nederland te stichten? Want de loyaliteit van veel dubbele paspoorters is voor het land van de voorouders en tegen de Nederlandse.quote:
[..]
Onzin. Ik ben geboren in Nederland en heb dus net zoveel recht op een Nederlandse paspoort als jij.
Gisteren deed hij het goed idd.quote:Op woensdag 15 maart 2017 10:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hij was uiterst genuanceerd tegen de Islam gisteravond.
Het gaat mij bij het dubbele paspoort verhaal niet om mensen met een dubbel paspoort, maar om de Nederlanders.quote:
[..]
Want als buitenlander heb je recht om een enclave in Nederland te stichten? Want de loyaliteit van veel dubbele paspoorters is voor het land van de voorouders en tegen de Nederlandse.
Het is niet fair dat zij maar één land hebben, terwijl zij in datzelfde land etnische minderheid worden. Dat is de kern van de zaak. Dat is gemakkelijk op te lossen door niet iedereen paspoorten te geven.
En voor de mensenrechten-roepers: Worden Nederlanders in Marokko ook zo goed behandeld als Marokkanen hier?
Je bent net zo goed Nederlander, alleen die 2e nationaliteit zou je afstand van moeten doen. Dat is sterk ongewenst, daar moet de overheid zich dus maximaal voor inzetten... Maar als Marokko dat tegenwerkt, tjah, daar kun je het Nederlandse individu niet voor aankijken.quote:
[..]
Waarom niet? Ik vind het unfair dat mensen met een dubbel paspoort twee landen hebben, en gewone Nederlanders maar één. Het is unfair om mensen statenloos te maken, maar zij mensen met een dubbel paspoort hebben een land. Daarnaast betekent dit niet dat ze weg moeten, ze kunnen hun leven hier blijven leven, zolang ze aan voorwaarden voor verblijf voldoen.
Dus wat ik zeg: Iedereen intentieverklaring afstand te doen van het paspoort, minister van Buza naar Marokko, legt het papierwerk neer bij hun minister van Buza of Biza, en oefent druk uit om de paspoorten te verbranden.
Nee, mensen zoals JanKorteachternaam maakt het niet uit wat uiteindelijk de uitleg is. Voor hen móet er per sé iets veranderen; dat staat al vast voor de discussie is begonnen. Dat maakt de discussie ook meteen onoprecht. Het is hakken in het zand en geen enkele beweegruimte geven.quote:
[..]
Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.
Verder, ik stem niet in Marokko en alle Marokkanen in Nederland met me. Je hoeft dat argument dus niet te gebruiken in je standpunt twee nationaliteiten te verbieden. Kom met wat beters.
Ze gebruiken de dubbele nationaliteit als anker om zich ergens in vast te bijten, wetende dat het uiteindelijk enkel om een papiertje gaat dat je wellicht wat meer rechten geeft dan een ander die 1 nationaliteit bezit, maar dat het verder symboolpolitiek is. Het door jou aangedragen argument is al zo vaak genoemd, maar er wordt simpelweg niet naar geluisterd.
Soms is het ook belangrijk om vast te stellen dat met zulke houdingen zoals PVV'ers doorgaans hebben (over de Islam en de EU geen ander beleid accepteren dan dat we ze respectievelijk bestrijden en uittreden) er gewoonweg geen discussie mogelijk is. Dan stellen we gewoon vast dat het, hoe serieus hun zorgen ook zijn, qua politieke opvattingen een onmogelijk clubje is dat altijd buitenspel zal blijven staan. Het is 15 maart, de tijd van handreikingen naar PVV-ers is voorbij. Ze kleuren maar mooi het vakje naast de GBL rood en staan 4 jaar buitenspel. Prima zo..
Meh,quote:
[..]
Het gaat mij bij het dubbele paspoort verhaal niet om mensen met een dubbel paspoort, maar om de Nederlanders.
Het is niet fair dat zij maar één land hebben, terwijl zij in datzelfde land etnische minderheid worden. Dat is de kern van de zaak. Dat is gemakkelijk op te lossen door niet iedereen paspoorten te geven.
En voor de mensenrechten-roepers: Worden Nederlanders in Marokko ook zo goed behandeld als Marokkanen hier?
Het heeft best praktisch nut om een NL paspoort te hebben binnen Nederland, en een enclave met mensen met permanente verblijftsvergunning, terwijl ze Nederlander willen zijn, dat is pas ervoor zorgen dat de loyaliteit van mensen buiten Nederland ligt.
Je schiet jezelf in je eigen voet.
Jouw intentie is goed, maar je maakt de denkfout dat de onmogelijkheid van het afstand doen van de andere nationaliteit het onmogelijk maakt om wat te doen. Het is heel simpel: Als geen afstand gedaan kan worden van de andere nationaliteit, dan kan toch simpelweg de Nederlandse nationaliteit vervallen? Moeilijker is het niet. Daar hebben wij Marokko niet nodig. De geschiedenis leert dat zaken doen met Afrikaanse en islamitische landen onmogelijk is. Ze zijn onbetrouwbaar, werken niet mee, dus moeten wij in alles maatregelen nemen die onafhankelijk zijn van die landen. En daar hoort het afnemen / niet verstrekken van Nederlandse paspoorten aan Marokkaanse en Turkse staatsburgers ook bij.quote:
[..]
Je bent net zo goed Nederlander, alleen die 2e nationaliteit zou je afstand van moeten doen. Dat is sterk ongewenst, daar moet de overheid zich dus maximaal voor inzetten... Maar als Marokko dat tegenwerkt, tjah, daar kun je het Nederlandse individu niet voor aankijken.
Dus wat ik zeg: Iedereen intentieverklaring afstand te doen van het paspoort, minister van Buza naar Marokko, legt het papierwerk neer bij hun minister van Buza of Biza, en oefent druk uit om de paspoorten te verbranden.
Flauw verhaal. Veel Nederlanders hebben hun land in amper 40 jaar zien verkleuren, en over 30 jaar zijn we etnische minderheid. Denk je nou echt dat de etnische minderheden Nederlanders zo correct gaan behandelen zoals wij bij hen deden?quote:
[..]
Nee, mensen zoals JanKorteachternaam maakt het niet uit wat uiteindelijk de uitleg is. Voor hen móet er per sé iets veranderen; dat staat al vast voor de discussie is begonnen. Dat maakt de discussie ook meteen onoprecht. Het is hakken in het zand en geen enkele beweegruimte geven.
Ze gebruiken de dubbele nationaliteit als anker om zich ergens in vast te bijten, wetende dat het uiteindelijk enkel om een papiertje gaat dat je wellicht wat meer rechten geeft dan een ander die 1 nationaliteit bezit, maar dat het verder symboolpolitiek is. Het door jou aangedragen argument is al zo vaak genoemd, maar er wordt simpelweg niet naar geluisterd.
Soms is het ook belangrijk om vast te stellen dat met zulke houdingen zoals PVV'ers doorgaans hebben (over de Islam en de EU geen ander beleid accepteren dan dat we ze respectievelijk bestrijden en uittreden) er gewoonweg geen discussie mogelijk is. Dan stellen we gewoon vast dat het, hoe serieus hun zorgen ook zijn, qua politieke opvattingen een onmogelijk clubje is dat altijd buitenspel zal blijven staan. Het is 15 maart, de tijd van handreikingen naar PVV-ers is voorbij. Ze kleuren maar mooi het vakje naast de GBL rood en staan 4 jaar buitenspel. Prima zo..
Jawel.quote:
[..]
Meh,
Het heeft best praktisch nut om een NL paspoort te hebben binnen Nederland, en een enclave met mensen met permanente verblijftsvergunning, terwijl ze Nederlander willen zijn, dat is pas ervoor zorgen dat de loyaliteit van mensen buiten Nederland ligt.
Je schiet jezelf in je eigen voet.
- Geen stemrecht. Partijen als DENK zullen dan niet meer bestaan
- We kunnen voorwaarden stellen aan verblijf, zoals afstand doen van de islam, geen bijstandsuitkering en taalbeheersing.
Zolang je in groepen blijft denken en stellen dat we voor de ene groep moeten kiezen ten koste van een ander bevestig je alleen maar het punt dat PVV'ers niets anders doen dan hun hakken in het zand zetten. Aan je comments in dit topic te zien blijkt dat maar weer eens: geen dubbele nationaliteit en daar is niet over te onderhandelen. Het is dezelfde houding waardoor partijen Wilders (terecht) uitsluiten.quote:
[..]
Flauw verhaal. Veel Nederlanders hebben hun land in amper 40 jaar zien verkleuren, en over 30 jaar zijn we etnische minderheid. Denk je nou echt dat de etnische minderheden Nederlanders zo correct gaan behandelen zoals wij bij hen deden?
Ja het zijn groepen. De geschiedenis laat zien dat groepen met verschillende etniciteiten en culturen niet naast elkaar kunnen leven in één land, tenzij minderheidsgroepen klein in aantal blijven. In Nederland zijn de verhoudingen zo scheef dat reële kans op burgeroorlog is. Alleen onze welvaart houdt het nog tegen. Het gedrag van de Turken afgelopen weekend is een voorproefje.quote:
[..]
Zolang je in groepen blijft denken en stellen dat we voor de ene groep moeten kiezen ten koste van een ander bevestig je alleen maar het punt dat PVV'ers niets anders doen dan hun hakken in het zand zetten. Aan je comments in dit topic te zien blijkt dat maar weer eens: geen dubbele nationaliteit en daar is niet over te onderhandelen. Het is dezelfde houding waardoor partijen Wilders (terecht) uitsluiten.
Eventueel verbied je om te stemmen of in het betreffende land te zijn ten tijde van de verkiezingen tenzij.......quote:
[..]
Jouw intentie is goed, maar je maakt de denkfout dat de onmogelijkheid van het afstand doen van de andere nationaliteit het onmogelijk maakt om wat te doen. Het is heel simpel: Als geen afstand gedaan kan worden van de andere nationaliteit, dan kan toch simpelweg de Nederlandse nationaliteit vervallen? Moeilijker is het niet. Daar hebben wij Marokko niet nodig. De geschiedenis leert dat zaken doen met Afrikaanse en islamitische landen onmogelijk is. Ze zijn onbetrouwbaar, werken niet mee, dus moeten wij in alles maatregelen nemen die onafhankelijk zijn van die landen. En daar hoort het afnemen / niet verstrekken van Nederlandse paspoorten aan Marokkaanse en Turkse staatsburgers ook bij.
Dan verbied je gebruik van het paspoort...
Dan maak je het praktische gebruik volledig nutteloos en blijf je diplomatieke druk voeren tegen Marokko.
Je mag best eisen stellen dat het niet gebruikt kan worden, maar mensen een NL paspoort afnemen terwijl zij er niks aan kunnen doen dat Marokko niet meewerkt is niet erg netjes.
Ik geef ze geen ongelijk.quote:
[..]
Dat is onzin. Je moet er alleen wat moeite voor doen. De echte reden zal zijn dat ze de optie open willen houden om 'van twee walletjes' te eten.
Weinig solidair en aparte behandeling.. Nee dankje.quote:
[..]
Jawel.
- Geen stemrecht. Partijen als DENK zullen dan niet meer bestaan
- We kunnen voorwaarden stellen aan verblijf, zoals afstand doen van de islam, geen bijstandsuitkering en taalbeheersing.
2e rangsburgers een enclave geven binnen Nederland is vragen om problemen.
Ik ben solidair met de Nederlander.quote:
[..]
Weinig solidair en aparte behandeling.. Nee dankje.
2e rangsburgers een enclave geven binnen Nederland is vragen om problemen.
Als ik naar Marokko ga, denk je dan dat ik daar geen 2e rangsburger zal zijn?
Prima joh. Je bevestigt alleen maar mijn punt. Hakken in het zand en zenden; oprecht ontvangen is er niet bij. Dan moet je gewoon concluderen dat je loodrecht tegenover elkaar staat en de uitslag van de verkiezingen afwacht. Ik voorspel je nu alvast dat je met deze houding weer 4 jaar buitenspel staat.quote:
[..]
Ja het zijn groepen. De geschiedenis laat zien dat groepen met verschillende etniciteiten en culturen niet naast elkaar kunnen leven in één land, tenzij minderheidsgroepen klein in aantal blijven. In Nederland zijn de verhoudingen zo scheef dat reële kans op burgeroorlog is. Alleen onze welvaart houdt het nog tegen. Het gedrag van de Turken afgelopen weekend is een voorproefje.
Al zal jij er ongetwijfeld van uit gaan dat door de tijd heen mensen hun ogen nog wel open zullen gaan.
Maar duw ze vooral verder weg van het Nederlanderschap, alsof ze daar beter van gaan assimileren naar Nederlandse waarden.... Je schopt ze alleen maar weg en geeft ze alleen maar meer reden om afstand te doen van Nederland, terwijl ze hier wel wonen, opgegroeid zijn, leven.quote:
[..]
Ja het zijn groepen. De geschiedenis laat zien dat groepen met verschillende etniciteiten en culturen niet naast elkaar kunnen leven in één land, tenzij minderheidsgroepen klein in aantal blijven. In Nederland zijn de verhoudingen zo scheef dat reële kans op burgeroorlog is. Alleen onze welvaart houdt het nog tegen. Het gedrag van de Turken afgelopen weekend is een voorproefje.
Het is een beetje achterlijk eigenlijk.
Nope, ik ook niet, dat we het allemaal okay vinden en faciliteren valt iets anders over te zeggen.quote:
Het gaat niet over deze verkiezingen, maar over de komende decennia. West-Europa is een situatie terecht gekomen die vergelijkbaar is met de Balkan in de jaren '90. De eerste partij die echt aan het stoken is, is er ook al: DENK. De eerstvolgende serieuze economische crisis kan het lont in het kruitvat zijn.quote:
[..]
Prima joh. Je bevestigt alleen maar mijn punt. Hakken in het zand en zenden; oprecht ontvangen is er niet bij. Dan moet je gewoon concluderen dat je loodrecht tegenover elkaar staat en de uitslag van de verkiezingen afwacht. Ik voorspel je nu alvast dat je met deze houding weer 4 jaar buitenspel staat.
Al zal jij er ongetwijfeld van uit gaan dat door de tijd heen mensen hun ogen nog wel open zullen gaan.
Who gives a fuck, ik ben geen Marokkoquote:
[..]
Ik ben solidair met de Nederlander.
Als ik naar Marokko ga, denk je dan dat ik daar geen 2e rangsburger zal zijn?
En gelukkig blijft DENK, net zoals de PVV, buitenspel staan. Nederland is sterk genoeg om zich te wapenen tegen zowel de radicale islam, als de xenofoben.quote:
[..]
Het gaat niet over deze verkiezingen, maar over de komende decennia. West-Europa is een situatie terecht gekomen die vergelijkbaar is met de Balkan in de jaren '90. De eerste partij die echt aan het stoken is, is er ook al: DENK. De eerstvolgende serieuze economische crisis kan het lont in het kruitvat zijn.
Het probleem van de witte mensen is hun morele superioriteit. Wij willen alles correct en netjes doen. Met Europeanen en Noord-Amerikanen onderling werkt dat uitstekend. Het zorgt voor stabiele samenlevingen. Maar zodra er agressieve en dominante culturen komen, zoals de Afrikaanse, dan gaat het tegen ons werken. Dan krijg je dit soort scheve situaties. De grootste zwakte van de westerse mens is de morele superioriteit.quote:
[..]
Who gives a fuck, ik ben geen Marokko
Mensen uit agressieve culturen moeten wij behandelen zoals zij bij ons zouden doen.
Nee hoor, in de toekomst wordt DENK (of een verwante partij) enorm groot.quote:
[..]
En gelukkig blijft DENK, net zoals de PVV, buitenspel staan. Nederland is sterk genoeg om zich te wapenen tegen zowel de radicale islam, als de xenofoben.
Je moet intolerant zijn naar intolerantie.quote:
[..]
Het probleem van de witte mensen is hun morele superioriteit. Wij willen alles correct en netjes doen. Met Europeanen en Noord-Amerikanen onderling werkt dat uitstekend. Het zorgt voor stabiele samenlevingen. Maar zodra er agressieve en dominante culturen komen, zoals de Afrikaanse, dan gaat het tegen ons werken. Dan krijg je dit soort scheve situaties. De grootste zwakte van de westerse mens is de morele superioriteit.
Mensen uit agressieve culturen moeten wij behandelen zoals zij bij ons zouden doen.
Als je niet van je laat profiteren op een ongewenste manier, dan is er toch helemaal niks aan de hand? Wat zit je nou redelijkheid weg te gooien terwijl dat nergens voor nodig is? Moreel superieur is ook gewoon superieur.
Het gaat wel erg ver om Nederlanders naar Marokko te sturen terwijl ze in hart en nieren Nederlander zijn.
Zullen we jou even het land uitzetten en in Marokko plaatsen? Stel dat dat mogelijk was en de politieke ambitie daartoe zou bestaan.
Give it upquote:
[..]
Ik weet toch echt beter dan jij. Marokkanen stemmen niet in Marokko. Zelfs de 1e generatie niet.
Sommige mensen willen alleen zien/horen wat ze willen zien/horen. Kan je nog zo je best doen om het uit te leggen.Ik hecht meer waarde aan je gedrag dan aan een stuk papier in ieder geval.
Oja, vanwege de mosliminvasie natuurlijk. Even een snelle rekensom: met 6% moslims in Nederland stemt nog steeds maar zo'n 0,5% op DENK. Bewijst maar weer eens dat je groepsdenken nergens op slaat. Om enigzins overheersend in de kamer te kunnen zijn (laten we zeggen zo'n 25% van de stemmen) zou dus op z'n minst de gehele bevolking moslim moeten zijn.quote:
[..]
Nee hoor, in de toekomst wordt DENK (of een verwante partij) enorm groot.
Succes verder met je nachtmerries en doemscenario's.
Dat is alles wat ze hebben tochquote:
[..]
Oja, vanwege de mosliminvasie natuurlijk. Even een snelle rekensom: met 6% moslims in Nederland stemt nog steeds maar zo'n 0,5% op DENK. Bewijst maar weer eens dat je groepsdenken nergens op slaat. Om enigzins overheersend in de kamer te kunnen zijn (laten we zeggen zo'n 25% van de stemmen) zou dus op z'n minst de gehele bevolking moslim moeten zijn.
Succes verder met je nachtmerries en doemscenario's.
Idem. En om nog even met Asscher's woorden te spreken: die verpleegster in het ziekenhuis die een hoofddoek draagt heeft in haar pink nog meer fatsoen dan de gemiddelde PVV'er.quote:
[..]
Give it up
Ik hecht meer waarde aan je gedrag dan aan een stuk papier in ieder geval.
Pff, je snapt dat Wilders een punt heeft dat er advocaten en huisartsen op hem stemmen? Ook Marokkanen en Turken overigens.quote:
[..]
Idem. En om nog even met Asscher's woorden te spreken: die verpleegster in het ziekenhuis die een hoofddoek draagt heeft in haar pink nog meer fatsoen dan de gemiddelde PVV'er.
Aboutaleb en die voorzitter in de 2e kamer doen het super goed, Wilders zou daarvoor moeten uitkomen.
Niemand die op Wilders stemt heeft een punt. Er is jarenlang genoeg ruimte geweest voor het luisteren naar de zorgen van potentiële PVV-stemmers en de dialoog aangaan. Er is zat ruimte voor nuance en een echte handreiking van andere partijen. Als je vandaag de PVV aankruist heb je die hand niet gegrepen en zet je jezelf 4 jaar buitenspel. Zo simpel is het.quote:
[..]
Pff, je snapt dat Wilders een punt heeft dat er advocaten en huisartsen op hem stemmen? Ook Marokkanen en Turken overigens.
Aboutaleb en die voorzitter in de 2e kamer doen het super goed, Wilders zou daarvoor moeten uitkomen.
Je laatste punt klopt volledig. Wilders zou dat niet alleen moeten onderkennen, maar ook zijn plannen op moeten aanpassen. Hij heeft het uitsluiten door andere partijen volledig aan zichzelf te wijten.
En dat doet hij dus niet. Hij kraakt alles en iedereen af en kan geen compliment geven aan buitenlanders die zich wel gedragen. Hij heeft het altijd over diegenen die het fout doen en dat siert hem niet.quote:
[..]
Pff, je snapt dat Wilders een punt heeft dat er advocaten en huisartsen op hem stemmen? Ook Marokkanen en Turken overigens.
Aboutaleb en die voorzitter in de 2e kamer doen het super goed, Wilders zou daarvoor moeten uitkomen.
Nogmaals, hele discussie over paspoorten is ZINLOOS. Hoe iemand zich gedraagt of hoe iemand zich voelt hangt niet samen met een stuk papier. Je lost er niks mee op om een tweede nationaliteit af te schaffen. Je creeert er eerder meer problemen mee omdat je mensen onder druk gaat zetten en we weten dat dat nooit in ons voordeel gaat werken.
Daar pleit ik ook helemaal niet voor.quote:
Het gaat wel erg ver om Nederlanders naar Marokko te sturen terwijl ze in hart en nieren Nederlander zijn.
Oneens. Een nationaliteit geeft een loyaliteitsgevoel voor dat betreffende land, ik voel mij ook Nederlander vanwege mijn Nederlandse paspoort, als ik geboren zou worden met een Canadees paspoort en ik zou het Nederlandse nooit kunnen krijgen? Dan Canadees, al zou ik ze beide hebben zou ik mij nog steeds Canadees voelen omdat ik op dat punt afwijk van de andere Nederlanders.quote:
Nogmaals, hele discussie over paspoorten is ZINLOOS. Hoe iemand zich gedraagt of hoe iemand zich voelt hangt niet samen met een stuk papier. Je lost er niks mee op om een tweede nationaliteit af te schaffen. Je creeert er eerder meer problemen mee omdat je mensen onder druk gaat zetten en we weten dat dat nooit in ons voordeel gaat werken.
Je lost er dus wel degelijk iets mee op.
Het dragen van die hoofddoek laat al zien dat je totaal geen respect hebt voor Nederland.quote:
[..]
Idem. En om nog even met Asscher's woorden te spreken: die verpleegster in het ziekenhuis die een hoofddoek draagt heeft in haar pink nog meer fatsoen dan de gemiddelde PVV'er.
.... Nee, je pakt paspoortjes af, laten we jou even het Marokkaanse paspoort geven en het Nederlandse afpakken.quote:
[..]
Daar pleit ik ook helemaal niet voor.
En wederom een stelling geponeerd als feit waarmee je jezelf buitenspel zet.quote:
[..]
Het dragen van die hoofddoek laat al zien dat je totaal geen respect hebt voor Nederland.
Dus jij denkt serieus dat een Turk zich anders gaat voelen als hij alleen een Nederlands paspoort heeft omdat de overheid hem/haar heeft geforceerd de Turkse in te leveren? Dream on.quote:
[..]
Oneens. Een nationaliteit geeft een loyaliteitsgevoel voor dat betreffende land, ik voel mij ook Nederlander vanwege mijn Nederlandse paspoort, als ik geboren zou worden met een Canadees paspoort en ik zou het Nederlandse nooit kunnen krijgen? Dan Canadees, al zou ik ze beide hebben zou ik mij nog steeds Canadees voelen omdat ik op dat punt afwijk van de andere Nederlanders.
Je lost er dus wel degelijk iets mee op.
quote:
[..]
Het dragen van die hoofddoek laat al zien dat je totaal geen respect hebt voor Nederland.
Al is het niet de 1e generatie, ja, je gaat minder Turkse vlaggen zien in Nederland als mensen die nationaliteit niet meer hebben.quote:
[..]
Dus jij denkt serieus dat een Turk zich anders gaat voelen als hij alleen een Nederlands paspoort heeft omdat de overheid hem/haar heeft geforceerd de Turkse in te leveren? Dream on.
Nee, sorry als iemand met Turkse roots kan ik je vertellen dat dat echt niet waar is. Als iemand zich Turk voelt dan blijft hij zich Turk voelen, met of zonder paspoort. Als iemand niet wil integreren en uitkering wil trekken dan doet hij/zij dat, met of zonder paspoort. Het zijn de mensen zelf, hun gedrag, hun gedachtegoed, niet een stuk papier waar we het over moeten hebben.quote:
[..]
Al is het niet de 1e generatie, ja, je gaat minder Turkse vlaggen zien in Nederland als mensen die nationaliteit niet meer hebben.
Edit: Je zou gelijk kunnen hebben bij de mensen die het zelfstandig inleveren, maar niet als je geforceerd wordt.
Mensen met één nationaliteit die hier komen janken zouden precies hetzelfde hebben gedaan wanneer zij ook de mogelijkheid hadden om twee nationaliteiten te verkrijgen. Het is makkelijk praten zonder ervaring en kennis.
Ik heb twee nationaliteiten en geef niks op, doei.
Ik heb eerder het idee dat mensen die pleiten voor een verbod op hoofddoeken geen respect hebben voor Nederland. Dat is - of was - jarenlang een land dat bekend stond om haar tolerantie.quote:
[..]
Het dragen van die hoofddoek laat al zien dat je totaal geen respect hebt voor Nederland.
Ik gok maar weer dat je een reactie krijgt in de trant van "om die tolerantie te beschermen moeten we intolerant zijn tegen intolerante culturen/ideologiën", blablabla... Zo voorspelbaar al die onzin..quote:
[..]
Ik heb eerder het idee dat mensen die pleiten voor een verbod op hoofddoeken geen respect hebben voor Nederland. Dat is - of was - jarenlang een land dat bekend stond om haar tolerantie.
Wat mij wel weer typisch overkomt, is hoe verontwaardigd Eva Jinek en Jeroen Pauw reageren als Jinek haar dubbele paspoort bij deze discussie betrokken wordt. "Maar JInek mag toch wel haar dubbele paspoort houden", zie je ze denken.
Ik denk dat je je meer Turk voelt als je ook wettelijk de nationaliteit bezit.quote:
[..]
Nee, sorry als iemand met Turkse roots kan ik je vertellen dat dat echt niet waar is. Als iemand zich Turk voelt dan blijft hij zich Turk voelen, met of zonder paspoort. Als iemand niet wil integreren en uitkering wil trekken dan doet hij/zij dat, met of zonder paspoort. Het zijn de mensen zelf, hun gedrag, hun gedachtegoed, niet een stuk papier waar we het over moeten hebben.
Edit: Je zou gelijk kunnen hebben bij de mensen die het zelfstandig inleveren, maar niet als je geforceerd wordt.
Dusja, we verschillen hier op visie, maar dat is wel de reden waarom ik denk hoe ik denk en zou willen doen wat ik zou willen doen.
Waarom zou je erop tegen zijn om een enkel paspoort in te leveren überhaupt?
Natuurlijk, maar wat goed is voor het individu hoeft nog niet goed te zijn voor het collectief, het collectief heeft er geen zin in dat de loyaliteit van hun onderdanen bij een andere staat ligt. En terecht.quote:
Waarom zijn jullie allemaal zo butt hurt?
Mensen met één nationaliteit die hier komen janken zouden precies hetzelfde hebben gedaan wanneer zij ook de mogelijkheid hadden om twee nationaliteiten te verkrijgen. Het is makkelijk praten zonder ervaring en kennis.
Ik heb twee nationaliteiten en geef niks op, doei.
Dat hoofddoekje is natuurlijk gewoon dikke geloofsbullshit, antiliberale vrijheidsbeperkende indoctrinatie.quote:
[..]
Ik heb eerder het idee dat mensen die pleiten voor een verbod op hoofddoeken geen respect hebben voor Nederland. Dat is - of was - jarenlang een land dat bekend stond om haar tolerantie.
Maargoed, zo destructief is dat hoofddoekje ook weer niet verder, so be my guest om het te dragen, maar ik juich het toe als mensen er vanaf stappen.
Ik ben er tegen dat het geforceerd wordt. Daarnaast denk ik dat het veel gedoe is terwijl je de daadwerkelijke problemen niet oplost.quote:
[..]
Ik denk dat je je meer Turk voelt als je ook wettelijk de nationaliteit bezit.
Dusja, we verschillen hier op visie, maar dat is wel de reden waarom ik denk hoe ik denk en zou willen doen wat ik zou willen doen.
Waarom zou je erop tegen zijn om een enkel paspoort in te leveren überhaupt?
Ik ben bezig mijn paspoort in te leveren, heb ik mijn redenen voor, maar dat wil niet zeggen dat ik me daarna anders ga gedragen
Liever dat mensen dat doen omdat ze het zelf willen uiteraard, omdat je misschien een statement maakt dat je uit je eigen beweging voor Nederland kiest, maar ik vind dat Nederland jou kan verplichten die keuze te maken. Ik vind dat Nederland dat ook zou moeten doen. Loyaliteit delen voor andere staten.... Misschien ben ik daarin nationalistisch maar ik vind dat echt ongewenst.quote:
[..]
Ik ben er tegen dat het geforceerd wordt. Daarnaast denk ik dat het veel gedoe is terwijl je de daadwerkelijke problemen niet oplost.
Ik ben bezig mijn paspoort in te leveren, heb ik mijn redenen voor, maar dat wil niet zeggen dat ik me daarna anders ga gedragen
Dat gevoel van eenheid binnen een land wordt erdoor totaal verneukt. Dat is niet goed voor de integratie.
Jij spoort 'm echt niet.quote:
[..]
Het dragen van die hoofddoek laat al zien dat je totaal geen respect hebt voor Nederland.
Zwarte Piet moet weg omdat minderheden (die bovendien weinig hebben bijgedragen aan dit land) zitten te janken. Maar de hoofddoek die provocerend is voor de Nederlander mag wel. Dit land is zo ziek.quote:
Op zich zijn wij het gewoon met elkaar eensquote:
[..]
Liever dat mensen dat doen omdat ze het zelf willen uiteraard, omdat je misschien een statement maakt dat je uit je eigen beweging voor Nederland kiest, maar ik vind dat Nederland jou kan verplichten die keuze te maken. Ik vind dat Nederland dat ook zou moeten doen. Loyaliteit delen voor andere staten.... Misschien ben ik daarin nationalistisch maar ik vind dat echt ongewenst.
Dat gevoel van eenheid binnen een land wordt erdoor totaal verneukt. Dat is niet goed voor de integratie.
Ik deel je gedachtegoed helemaal. Enige wat ik denk is dat het forceren niet veel oplost en niet veranderd hoe mensen zich voelen/gedragen.Mij boeit het niet zoveel, want ook al heb ik Turkse roots en voel ik nog wel wat voor Turkije (hoe minimaal ook op dit moment) ik ben gewoon een Nederlander en draai beter mee in de maatschappij dan vele autochtonen dat doen.
Mijn reden op mijn Turkse paspoort in te leveren heeft vooral te maken met Erdogan en de 45% die achter hem staat als een mak lammetje. Ik wil daar afstand van doen en daarnaast gun ik hem geen cent aan paspoort en/of dienstplicht kosten die ik zou moeten betalen om mijn nationaliteit te behouden.
Hij stikt er maar in
Nee, zwarte piet moet ook niet weg.quote:
[..]
Zwarte Piet moet weg omdat minderheden (die bovendien weinig hebben bijgedragen aan dit land) zitten te janken. Maar de hoofddoek die provocerend is voor de Nederlander mag wel. Dit land is zo ziek.
Ik vind ook niet dat je dat over een individu kunt zeggen, of überhaupt over de eerste generatie. Ik verwacht dat dat een jaar of 30 kost voordat je effecten zou kunnen merken.. Maarja, who knows.quote:
Ik ben bezig mijn paspoort in te leveren, heb ik mijn redenen voor, maar dat wil niet zeggen dat ik me daarna anders ga gedragen
Kun je niet even tegen stemmen en dan je paspoort verbranden?quote:
[..]
Op zich zijn wij het gewoon met elkaar eens
Mij boeit het niet zoveel, want ook al heb ik Turkse roots en voel ik nog wel wat voor Turkije (hoe minimaal ook op dit moment) ik ben gewoon een Nederlander en draai beter mee in de maatschappij dan vele autochtonen dat doen.
Mijn reden op mijn Turkse paspoort in te leveren heeft vooral te maken met Erdogan en de 45% die achter hem staat als een mak lammetje. Ik wil daar afstand van doen en daarnaast gun ik hem geen cent aan paspoort en/of dienstplicht kosten die ik zou moeten betalen om mijn nationaliteit te behouden.
Hij stikt er maar in
ik ga ook eerst nee stemmen en dan pas alles afrondenquote:
[..]
Kun je niet even tegen stemmen en dan je paspoort verbranden?
heb alle papieren binnen om het af te ronden en nog tijd tot juni 2018 dus in april eerst stemmen en dan meteen inleveren Niemand verbiedt jou om je als zwarte piet te schminken. Ga ergens anders zitten janken joh; je vergelijking gaat compleet mank.quote:
[..]
Zwarte Piet moet weg omdat minderheden (die bovendien weinig hebben bijgedragen aan dit land) zitten te janken. Maar de hoofddoek die provocerend is voor de Nederlander mag wel. Dit land is zo ziek.
Waarom kun jij je dat moeilijke dan besparen en ik niet?quote:
[..]
Lees je wel? Ik kom Marokko NIET in met alleen mijn Nederlandse paspoort. Ze doen moeilijk bij de grens.
Komt over op mij dat Marokko het beter voor mekaar heeft toch?
Nou als dat niet is of was behoefde geen afgezant van een thuisland hier te komen toch?quote:
Ik zie sowieso niet wat het probleem is met dubbele nationaliteit tenzij de twee landen in oorlog zijn. Dan zul je moet3n kiezen .
En behoefde ook geen Nederlandse afgezant af te reizen naar een ander land toch?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 12:31:01 ]
Omdat ze, de douaniers, mij als Marokkaanse zien en jij als toerist!quote:
[..]
Waarom kun jij je dat moeilijke dan besparen en ik niet?
Komt over op mij dat Marokko het beter voor mekaar heeft toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 12:49:56 ]
Sorry zou je dit in fatsoenlijk Nederlands (of Engels ) kunnen schrijven want ik heb echt geen idee wat je bedoelt.quote:
[..]
Nou als dat niet is of was behoefde geen afgezant van een thuisland hier te komen toch?
En behoefde ook geen Nederlandse afgezant af te reizen naar een ander land toch?
Met jouw Nederlandse paspoort, zoals geschreven mij lijkt dat het land het daar beter voor mekaar heeft?quote:
[..]
Omdat ze, de douaniers, mij als Marokkaanse zien en jij als toerist!
Hoezo? Begrijp jouw reactie niet.quote:
[..]
Met jouw Nederlandse paspoort, zoals geschreven mij lijkt dat het land het daar beter voor mekaar heeft?
Het is helemaal niet geweldig. Iedereen kan Marokko in zonder een visum, mits niet langer dan 3 maanden. Ik hoor Marokko dus ook in te kunnen met mijn NED. paspoort.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 12:58:49 ]
En dat bepaal jij? Ik heb geen respect voor Nederland omdat ik een hoofddoek draag.quote:
[..]
Het dragen van die hoofddoek laat al zien dat je totaal geen respect hebt voor Nederland.
Ben je überhaupt ooit in Marokko geweest? Ik spreek er altijd Fransen, Spanjaarden, Engelsen en Amerikanen die daar leven. Sterker nog, afgelopen jaar een Nederlandse man gesproken die in Agadir woont en gezegd heeft nooit meer naar Nederland te willen. Hij voelt zich thuis in Marokko. Geldt voor de meeste 'allochtonen' in Marokko.quote:
[..]
Ik ben solidair met de Nederlander.
Als ik naar Marokko ga, denk je dan dat ik daar geen 2e rangsburger zal zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2017 13:05:50 ]
Dit is dus wat mijn reactie in houden deed, schijnbaar selecteren ze daar beter naar uitzien als hier, ik ken er die zijn niet van Europees kwa uiterlijk te onderscheiden.quote:
[..]
Het is helemaal niet geweldig. Iedereen kan Marokko in zonder een visum, mits niet langer dan 3 maanden. Ik hoor Marokko dus ook in te kunnen met mijn NED. paspoort.
Net als dat ik blonde met blauwe ogen Italianen ken.
Hey! Ga je nou zeggen dat zijn onderbuikgevoelens niet kloppen?quote:
[..]
Ben je überhaupt ooit in Marokko geweest? Ik spreek er altijd Fransen, Spanjaarden, Engelsen en Amerikanen die daar leven. Sterker nog, afgelopen jaar een Nederlandse man gesproken die in Agadir woont en gezegd heeft nooit meer naar Nederland te willen. Hij voelt zich thuis in Marokko. Geldt voor de meeste 'allochtonen' in Marokko.
Ik denk dat Nederlanders in Turkije en Marokko prima hebben hoor. Ze zitten daar niet op elkaars lip zoals hier. Het helpt natuurlijk ook dat Nederlanders die emigreren nou niet de meest uitbundige types zijn die problemen veroorzaken
Hou oud was die man?quote:
[..]
Nederlandse man gesproken die in Agadir woont en gezegd heeft nooit meer naar Nederland te willen. Hij voelt zich thuis in Marokko. Geldt voor de meeste 'allochtonen' in Marokko.
Als met pensioen, in dat land, kan ik mij iets erbij voorstellen.
Papiertje stelt inderdaad niks voor. Als ik morgen mijn Marokkaanse id-kaart inlever, verander ik niet als mens. Ik voel me dan ook niet ineens minder Marokkaanse. De dubbele nationaliteit is gewoon hun stokpaardje. En dan zul je zien als Marokkanen en Turken massaal hun tweede nationaliteit opgegeven hebben dat ze wel weer wat anders zullen vinden.quote:
[..]
Nee, mensen zoals JanKorteachternaam maakt het niet uit wat uiteindelijk de uitleg is. Voor hen móet er per sé iets veranderen; dat staat al vast voor de discussie is begonnen. Dat maakt de discussie ook meteen onoprecht. Het is hakken in het zand en geen enkele beweegruimte geven.
Ze gebruiken de dubbele nationaliteit als anker om zich ergens in vast te bijten, wetende dat het uiteindelijk enkel om een papiertje gaat dat je wellicht wat meer rechten geeft dan een ander die 1 nationaliteit bezit, maar dat het verder symboolpolitiek is. Het door jou aangedragen argument is al zo vaak genoemd, maar er wordt simpelweg niet naar geluisterd.
Soms is het ook belangrijk om vast te stellen dat met zulke houdingen zoals PVV'ers doorgaans hebben (over de Islam en de EU geen ander beleid accepteren dan dat we ze respectievelijk bestrijden en uittreden) er gewoonweg geen discussie mogelijk is. Dan stellen we gewoon vast dat het, hoe serieus hun zorgen ook zijn, qua politieke opvattingen een onmogelijk clubje is dat altijd buitenspel zal blijven staan. Het is 15 maart, de tijd van handreikingen naar PVV-ers is voorbij. Ze kleuren maar mooi het vakje naast de GBL rood en staan 4 jaar buitenspel. Prima zo..
Klopt. Maar ze voelen zich thuis.quote:
[..]
Hey! Ga je nou zeggen dat zijn onderbuikgevoelens niet kloppen?
Ik denk dat Nederlanders in Turkije en Marokko prima hebben hoor. Ze zitten daar niet op elkaars lip zoals hier. Het helpt natuurlijk ook dat Nederlanders die emigreren nou niet de meest uitbundige types zijn die problemen veroorzaken
Yup, omdat er niet constant iemand in hun nek aan het hijgen is over dingen die er niet toe doenquote:
[..]
Klopt. Maar ze voelen zich thuis.
Ik denk ook niet dat ze zich erg breed kunnen maken daar, maar dat weet ik niet, kom er alleen als toerist.quote:
[..]
Yup, omdat er niet constant iemand in hun nek aan het hijgen is over dingen die er niet toe doen
Hoe zouden ze dat daar oplossen?
Afstand doen van dubbele nationaliteit bij naturalisatie
Als u meer nationaliteiten heeft, is niet altijd duidelijk wat uw rechten zijn. Zo moet u misschien dienstplicht vervullen in het land van herkomst. De Nederlandse overheid wil dubbele nationaliteit zoveel mogelijk beperken. Uw rechten zijn dan duidelijker. Daarom moet u bij naturalisatie verplicht afstand doen van uw oorspronkelijke nationaliteit, als dat kan (zie Uitzonderingen op afstandsplicht). Dit heet afstandsplicht.
Meer hier:https://www.rijksoverheid(...)ubbele-nationaliteit
Men valt massaal voor symboolpolitiek (koran, paspoort, hoofddoek). Ze weten best dat ze er niets mee veranderen en het probleem zelfs erger maken doordat je de afkeer voor het Westen vergroot; maar ze willen graag ergens houvast in vinden en makkelijke opties voorgehouden krijgen.quote:
[..]
Papiertje stelt inderdaad niks voor. Als ik morgen mijn Marokkaanse id-kaart inlever, verander ik niet als mens. Ik voel me dan ook niet ineens minder Marokkaanse. De dubbele nationaliteit is gewoon hun stokpaardje. En dan zul je zien als Marokkanen en Turken massaal hun tweede nationaliteit opgegeven hebben dat ze wel weer wat anders zullen vinden.
100 % mee eens. We verloederen al.quote:
[..]
- Turkse Nederlands bestaan niet. Je bent of Turk of Nederlander
- Ze leveren niet in omdat ze van twee walletjes willen eten. Hier een uitkering trekken en alle gratis krijgen, ondertussen een tweede huisje in Turkije. Dat is met 1 paspoort heel lastig.
Oplossing: Mensen met een niet-westers paspoort geen Nederlands paspoort geven. Een verblijfsstatus kan ook zonder paspoort. Ze hebben dan geen stemrecht, maar dat lijkt mij juist wenselijk: Ze hebben namelijk al stemrecht in hun thuisland, en stemrecht in 2 landen lijkt mij een beetje te veel van het goede.
Rare begrippen als "Turkse Nederlander" ben je dan ook gewoon kwijt. Met één paspoort ben je of Nederlander of Turk. En hooguit een in Nederland woonachtige Turk.
Denk waarschijnlijk 3 zetels. En dat is nog maar het begin. Tegen de tijd dat denk + aanverwante partijen 50+ zetels halen hoop ik in Oost-Europa te zitten en via RT de live streams volgen van de ondergang van Nederland.quote:
[..]
100 % mee eens. We verloederen al.
De enige oplossing is mensen met een dubbel paspoort het Nederlandse paspoort afnemen en 90% van die mensen het land uit zetten. De 10% besten (1. afstand doen van islam; 2. afstand doen van Afrikaanse cultuur; 3. Erkennen dat het westen superieur is; 4. goede taalbeheersing; 5. geen bijstandsuitkering maar eigen inkomen; 6. Nederlandse cultuur onderschrijven; 7. Nederland als enige thuis-land) mogen blijven.
Streng, maar rechtvaardig.quote:
[..]
Denk waarschijnlijk 3 zetels. En dat is nog maar het begin. Tegen de tijd dat denk + aanverwante partijen 50+ zetels halen hoop ik in Oost-Europa te zitten en via RT de live streams volgen van de ondergang van Nederland.
De enige oplossing is mensen met een dubbel paspoort het Nederlandse paspoort afnemen en 90% van die mensen het land uit zetten. De 10% besten (1. afstand doen van islam; 2. afstand doen van Afrikaanse cultuur; 3. Erkennen dat het westen superieur is; 4. goede taalbeheersing; 5. geen bijstandsuitkering maar eigen inkomen; 6. Nederlandse cultuur onderschrijven; 7. Nederland als enige thuis-land) mogen blijven.