Het zou leuk zijn wanneer we van dit topic een plek kunnen maken waar vrouwen én mannen die kindvrij zijn of 'on the fence' zitten en nog niet zeker zijn van hun zaak, over overwegingen kunnen kletsen en tips kunnen vragen en geven over specifieke onderwerpen. Bijvoorbeeld hoe om te gaan met veroordeling en ergernissen die ontstaan uit opmerkingen van derden, welke opties tot anticonceptie heb ik (pil, spiraal, sterilisatie) en wat werkt voor mij, waar loop ik tegenaan in mijn kindvrije leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
Jij hebt een probleem met mensen die een andere keuze maken dan jij?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Zonder hoogopgeleide mensen was het internet ook niet ontstaan en konden we niet vliegen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
U mad bro?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Want dom+dom=dom?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Dus ik moet meer kinderen nemen omdat domme mensen bang zijn voor de islam?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Het neigt een beetje naar dat project van Hitler, in welke hij blonde arische vrouwen kinderen liet krijgen met blonde arische mannen. Ben de naam ervan vergeten, maar zoiets is al voorgekomen door de nazi's.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus ik moet meer kinderen nemen omdat domme mensen bang zijn voor de islam?
Wat een rare gedachte...
Nou ja, ik zie ook wel steeds meer zaken die er op duiden dat meer en meer mensen de lessen uit die periode aan het vergeten zijn.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:46 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Het neigt een beetje naar dat project van Hitler, in welke hij blonde arische vrouwen kinderen liet krijgen met blonde arische mannen. Ben de naam ervan vergeten, maar zoiets is al voorgekomen door de nazi's.
Maar, vertel eens, denk jij dat mensen die geen kinderen willen die dan een soort van semi-verplicht kinderen gaan opvoeden een goed idee is?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
Misschien is de wereld al een stuk kansrijker als intelligente mensen een deel van de kroost van de rap voortplantende domme mensen gaan opvoeden?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:57 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar, vertel eens, denk jij dat mensen die geen kinderen willen die dan een soort van semi-verplicht kinderen gaan opvoeden een goed idee is?
Ik vind het gewoon een hele goede ontwikkeling dat mensen steeds bewuster wel of niet voor kinderen kiezen. Dát is waar ik blij mee ben. Het is absoluut jammer dat je dit (nog) vooral bij hoogopgeleiden ziet (wel begrijpelijk, though... carrière en alles), ik zou het natuurlijk veel liever óveral zien. Ik zie ook wel degelijk het probleem van eea (zoals onder andere in jouw post neergezet). Ik kan/doe er niks mee en zou het volkomen absurd vinden als ik daar ook maar enigszins toe gedwongen zou worden, maar dat is iets anders. Van "trots zijn op" mijn bewuste kinderloosheid is bij mij ook helemaal geen sprake. Zoals het een goede (niet-) moeder betaamt (vind ik) ga ik echter mijn (niet-bestaande) kind(eren) never nooit niet 'opofferen' "for the greater good", dus tja... Ik zie het probleem, maar ik zie het niet als mijn probleem, zo egoïstisch ben ik dan wel (en ik wil het dus al helemaal niet het probleem van mijn (wederom: niet-bestaande) kinderen of kleinkinderen maken).quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:25 schreef dave7070 het volgende:
In het boek "Deutschland schafft sich ab" komt dit thema naar voren. Doordat hoogopgeleide mensen zich niet of weinig voortplanten zullen, even kort door de bocht genomen, de "dommen" zich sneller voortplanten. Zie bijv. de migranten die mede door de grip van het islamitische geloof zich voortplanten als konijnen.
Wees er maar trots op dat je hoogopgeleid bent en daardoor zo slim, verlicht en verwend bent, zo vervreemd van de natuur en de beesten die we eigenlijk zelf ook zijn, dat je dus geen kinderen wilt.
quote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:57 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Maar, vertel eens, denk jij dat mensen die geen kinderen willen die dan een soort van semi-verplicht kinderen gaan opvoeden een goed idee is?
Dat wist ik niet en had ik ook helemaal niet op gelet, maar geloof ik zo/verbaast mij (helaas) niet. Zeer jammerlijk (als dat idd zo is), dat wel, maar op zich verandert dat mijn mening over de inhoud van die post niet.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:04 schreef Lienekien het volgende:
Ik ga hier geen politieke discussie starten, maar het aangehaalde boek is van een auteur die er imo nogal bedenkelijke ideeën op nahoudt.
Het is niet meer dan een aanname dat alleen hoog opgeleiden bewust kiezen voor wel of geen kinderen. Dat kun je helemaal niet afleiden aan het feit dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen. Daar kun je hooguit uit afleiden dat ze vaker kiezen geen kinderen te krijgen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:00 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon een hele goede ontwikkeling dat mensen steeds bewuster wel of niet voor kinderen kiezen. Dát is waar ik blij mee ben. Het is absoluut jammer dat je dit (nog) vooral bij hoogopgeleiden ziet (wel begrijpelijk, though... carrière en alles), ik zou het natuurlijk veel liever óveral zien.
Opzich is het wel een grappige vraag of er onderzoeken zijn die onderbouwen dat dit daadwerkelijk wel het geval is. Logisch gezien is het ook een verklaring want hoger opgeleiden denken beter na over de gevolgen op lange termijn.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is niet meer dan een aanname dat alleen hoog opgeleiden bewust kiezen voor wel of geen kinderen. Dat kun je helemaal niet afleiden aan het feit dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen. Daar kun je hooguit uit afleiden dat ze vaker kiezen geen kinderen te krijgen.
Dank je wel.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:11 schreef Forbry het volgende:
[..]
Dat wist ik niet en had ik ook helemaal niet op gelet, maar geloof ik zo/verbaast mij (helaas) niet. Zeer jammerlijk (als dat idd zo is), dat wel, maar op zich verandert dat mijn mening over de inhoud van die post niet.
Maar het begint zo inderdaad wel meer een POL/NWS- dan een R&P-topic te worden. Ik zal er zelf (hier) verder wel niks meer over zeggen.
quote:Op zaterdag 14 januari 2017 14:25 schreef DancingPhoebe het volgende:
Precies de juiste snaar raken is natuurlijk ook subjectief. Jij bent het in zo'n geval heel erg eens met de mening van betreffende user.
Maar meningen zijn niet kontgaten. Iedereen heb d'r één... en iedereen mag em op fok komen vertegenwoordigen...
Ik ben het eens met de feedback in de zin dat bepaalde mensen heel (te) veel ruimte nemen om die mening te blijven verkondigen en ook ruimte krijgen om herhaaldelijk andere meningen in het topic als idioot te belabelen, waardoor een echte discussie over mogelijkheden en alternatieven ondergesneeuwd raken onder iemands "grote gelijk".
Afgaande op bijvoorbeeld die link die ik gaf, heb je daar deels gelijk in, al zag ik (in de gauwigheid) toch wel veel "bewuste" redenen staan tussen ook wel enkele "niet-bewuste"?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is niet meer dan een aanname dat alleen hoog opgeleiden bewust kiezen voor wel of geen kinderen. Dat kun je helemaal niet afleiden aan het feit dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen. Daar kun je hooguit uit afleiden dat ze vaker kiezen geen kinderen te krijgen.
Korte, maar wel interessante post van jou, aangezien ik nog nooit eerder iets over jouw "motieven" had gelezen. (En ja, heb de "mede" gesignaleerd, dus ga uit van slechts een beperkte 'inkijk' ).quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:17 schreef Lienekien het volgende:
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
Dat is misschien een verklaring voor het feit dat het antwoord op de vraag vaker “Nee” is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat lager opgeleiden er niet over nadenken, misschien is de uitkomst van dat denkproces wel vaker “Ja.”quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:20 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Opzich is het wel een grappige vraag of er onderzoeken zijn die onderbouwen dat dit daadwerkelijk wel het geval is. Logisch gezien is het ook een verklaring want hoger opgeleiden denken beter na over de gevolgen op lange termijn.
Er staat ook in dat hoger opgeleiden minder vaak trouwen. Misschien hebben ze wel vaker geen geschikte partner om mee aan kinderen te beginnen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:26 schreef Forbry het volgende:
[..]
Afgaande op bijvoorbeeld die link die ik gaf, heb je daar deels gelijk in, al zag ik (in de gauwigheid) toch wel veel "bewuste" redenen staan tussen ook wel enkele "niet-bewuste"?
Dat zou idd een reden zijn die je niet echt bewust (als in: vrijwillig) kunt/mag noemen, gaf ik eerder zelf ook al aan (ook adhv o.a. datzelfde voorbeeld).quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er staat ook in dat hoger opgeleiden minder vaak trouwen. Misschien hebben ze wel vaker geen geschikte partner om mee aan kinderen te beginnen.
Je kunt niet zomaar dergelijke conclusies trekken op basis van halve gegevens.
Terechte constatering.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:58 schreef motorbloempje het volgende:
Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Dit is voor mij ook een overweging geweest in het wel of geen kinderen willen. Het is niet enkel dat de wens er niet is en waarschijnlijk ook niet meer komt. Er tellen meer dingen mee, o.a. economische en sociologische aspecten.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:17 schreef Lienekien het volgende:
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
Aannemen of vooral afwijzen op basis van (mogelijke ontwikkelingen in de) gezinsstatus enzo is discriminatie, maar zeggen dat je als persoon zonder kinderen ook gelijke rechten wilt hebben (van tijd tot tijd) als het gaat om vrije momenten is dan weer een ander verhaal...quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:07 schreef Droopie het volgende:
[..]
Terechte constatering.
Dan zie je bij de ouders dat hun "recht" heilig is.
Ben je 6 jaar heel meegaand, want boeiend wanneer ik vakantie heb, en zeg je in jaar 7 ja er is een feest en daar omheen wil ik graag vrij..
Dat ze in Februari al lopen tegenspartelen en dat ze niets kunnen beloven. Want er moet ook nog afgestemd met de biologische moeder wanneer zij de kinderen wilde in de vakantie.
Hallo het ging om 5 vrije dagen voor deze jongen
Dit is volstrekt logisch en het gevolg van de starre opstelling van scholen als het gaat om vakanties.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:58 schreef motorbloempje het volgende:
Hoe is het bij jullie op het werk geregeld trouwens met vakanties enzo? Een vriendin van mij, ook kindvrij, heeft nagenoeg altijd 'de laatste keus' als het gaat om haar vakanties kiezen, omdat al haar collega's kinderen hebben. Slechts eens in de zoveel tijd mag ze als een van de eersten aangeven dat ze bijvoorbeeld ook in de zomervakantie weg wil, want mensen met kinderen gaan voor. Ze heeft er al wel eens wat van gezegd, maar ze blijven bij hun standpunt.
Nu is het zo dat ze meestal buiten de schoolvakanties op vakantie gaat en het 9 van de 10 keer niet eens een probleem is, maar de keren dat ze bijvoorbeeld naar een evenement wil dat toevallig in een schoolvakantieperiode valt is het altijd maar hopen dat ze kan. Ik heb het idee dat dit soort zaken officieel niet eens mogen, wettelijk gezien, maar bedrijven kunnen er volgens mij mee wegkomen als de meerderheid van de werknemers er voordeel van heeft om dit soort zaken zo te regelen. Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Dat laatste had ik bij mijn vorige werk.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:09 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Aannemen of vooral afwijzen op basis van (mogelijke ontwikkelingen in de) gezinsstatus enzo is discriminatie, maar zeggen dat je als persoon zonder kinderen ook gelijke rechten wilt hebben (van tijd tot tijd) als het gaat om vrije momenten is dan weer een ander verhaal...
Zo wordt er bij een andere kennis van me ook altijd verwacht dat ze wel extra overwerkt en langer blijft 'omdat ze toch geen verantwoordelijkheden heeft' als het nodig is.
Geven en nemen houdt dan vrij snel op hè?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:17 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat laatste had ik bij mijn vorige werk.
Werd aangenomen met de belofte dat ik de vrijheid had om tussen 06.00 en 18.00 mijn uren te maken.
Naderhand moest het kantoor altijd bezet zijn tussen 07.00 en 18.00 (verdeeld over 2 mensen).
Na 2 maanden werken tussen 10.00 en 18.00 gaf ik aan dat ik (nog heel netjes van mij) 2 dagen van 07.00 tot 15.00 wou werken.
Wijste mijn collega resoluut van de hand, want hij moest kinderen ophalen van school en zijn vrouw.
En dan de directeur nog vragen om begrip voor die situatie van hem
Nee 5 dagen per week 19.30 eten is
leuk voor mij.
Het is enerzijds logisch, maar het is geen recht.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is volstrekt logisch en het gevolg van de starre opstelling van scholen als het gaat om vakanties.
Bekend fenomeen, ja. Hoewel ik er bij mijn huidige werkgever geen 'last' van heb. Wij kunnen sowieso in de vakantieperiodes niet op vakantie ivm topdrukte hier (toeristische sector), en had t wel gekund dan heeft de collega met kind geen meerrecht op een bepaalde periode .quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:58 schreef motorbloempje het volgende:
Hoe is het bij jullie op het werk geregeld trouwens met vakanties enzo? Een vriendin van mij, ook kindvrij, heeft nagenoeg altijd 'de laatste keus' als het gaat om haar vakanties kiezen, omdat al haar collega's kinderen hebben. Slechts eens in de zoveel tijd mag ze als een van de eersten aangeven dat ze bijvoorbeeld ook in de zomervakantie weg wil, want mensen met kinderen gaan voor. Ze heeft er al wel eens wat van gezegd, maar ze blijven bij hun standpunt.
Nu is het zo dat ze meestal buiten de schoolvakanties op vakantie gaat en het 9 van de 10 keer niet eens een probleem is, maar de keren dat ze bijvoorbeeld naar een evenement wil dat toevallig in een schoolvakantieperiode valt is het altijd maar hopen dat ze kan. Ik heb het idee dat dit soort zaken officieel niet eens mogen, wettelijk gezien, maar bedrijven kunnen er volgens mij mee wegkomen als de meerderheid van de werknemers er voordeel van heeft om dit soort zaken zo te regelen. Onder de mensen met kinderen is er dan meestal wel weer een (onofficiele) hierarchy met wie er eerst mag kiezen op basis van wie er vorig jaar als eerste mocht kiezen...
Klopt, het blijft gissen natuurlijk maar ik vind het wel interresant of daar dan verschil in zou zitten.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is misschien een verklaring voor het feit dat het antwoord op de vraag vaker “Nee” is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat lager opgeleiden er niet over nadenken, misschien is de uitkomst van dat denkproces wel vaker “Ja.”
Ik denk dat er heel weinig mensen, ook laagopgeleiden, zullen zijn die kinderen nemen omdat het er nou eenmaal bij hoort.
Volgens mij als puntje bij paaltje komt ben je als alleenstaande zonder kinderen altijd de lul 'omdat je wel tijd hebt ' wel vaker om mij heen dit soort verhalen gehoord.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:07 schreef Droopie het volgende:
[..]
Terechte constatering.
Dan zie je bij de ouders dat hun "recht" heilig is.
Ben je 6 jaar heel meegaand, want boeiend wanneer ik vakantie heb, en zeg je in jaar 7 ja er is een feest en daar omheen wil ik graag vrij..
Dat ze in Februari al lopen tegenspartelen en dat ze niets kunnen beloven. Want er moet ook nog afgestemd met de biologische moeder wanneer zij de kinderen wilde in de vakantie.
Hallo het ging om 5 vrije dagen voor deze jongen
Het is dan ook nooit een kwestie van mensen met kinderen iets NIET gunnen, want iedereen begrijpt het fenomeen schoolvakanties en leerplicht. Daarbij gaan de meeste mensen zonder kinderen sowieso 9 van de 10 keer buiten de schoolvakanties op vakantie, want waarom zou je dat vrijwillig wél doen als het je meer kost en het altijd overal drukker is? Maar de enkele keren dat je bijvoorbeeld vrij wilt voor iets wat in die periode valt, of omdat je graag met familieleden met kinderen op vakantie wilt, dat kan dan ook niet 'zomaar', en dat is natuurlijk gewoon van de zotten.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:18 schreef Samzz het volgende:
[..]
Bekend fenomeen, ja. Hoewel ik er bij mijn huidige werkgever geen 'last' van heb. Wij kunnen sowieso in de vakantieperiodes niet op vakantie ivm topdrukte hier (toeristische sector), en had t wel gekund dan heeft de collega met kind geen meerrecht op een bepaalde periode .
Klopt .quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Het is dan ook nooit een kwestie van mensen met kinderen iets NIET gunnen, want iedereen begrijpt het fenomeen schoolvakanties en leerplicht. Daarbij gaan de meeste mensen zonder kinderen sowieso 9 van de 10 keer buiten de schoolvakanties op vakantie, want waarom zou je dat vrijwillig wél doen als het je meer kost en het altijd overal drukker is? Maar de enkele keren dat je bijvoorbeeld vrij wilt voor iets wat in die periode valt, of omdat je graag met familieleden met kinderen op vakantie wilt, dat kan dan ook niet 'zomaar', en dat is natuurlijk gewoon van de zotten.
Dat wij vroegen weg gingen met het gezin gingen we ook eigenlijk altijd buiten de schoolvakanties of tegen het einde van het seizoen. Plus mijn moeder is gestopt met werken om ons op te voeden. Tegenwoordig dan dumpt iedereen z'n kind bij de crèche lijkt wel.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:24 schreef Samzz het volgende:
[..]
Klopt .
Ik vind het heerlijk dat ik buiten de vakanties wegga. Rust, ruimte, vooral geen kinderen .
Maar het is inderdaad raar wanneer je niet een lang weekend of midweekje weg zou kunnen omdat mensen met kinderen altijd voorrang hebben.
Leerplicht en de controle erop is een stuk strenger geworden....quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:28 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat wij vroegen weg gingen met het gezin gingen we ook eigenlijk altijd buiten de schoolvakanties of tegen het einde van het seizoen. Plus mijn moeder is gestopt met werken om ons op te voeden.
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
Die laatste alinea snap ik niet... Juist in de vakantieperiode zijn de prijzen voor overnachtingen e.d. het hoogste.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:28 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat wij vroegen weg gingen met het gezin gingen we ook eigenlijk altijd buiten de schoolvakanties of tegen het einde van het seizoen. Plus mijn moeder is gestopt met werken om ons op te voeden.
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
Gewoon hardcore de techniek in gaan, heb je bijna helemaal geen vrouwelijke collega's. Verschilt wel een beetje per vakgebied.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:23 schreef Droopie het volgende:
En daarom heb ik liever kindloze vrouwen als directe collega's.
Want als kind ziek is, dan is mama vaak ook niet beschikbaar (in mijn ervaring).
Ik had trouwens een topcollega hoor, maar de vrouw van de administratie die ons moest ondersteunen was of ziek/ zwak/ misselijk of haar kinderen waren ziek zodat ze tijdens het hoogseizoen qua werk niet kon helpen.
Argggh.
Al sinds er vakanties en leerplicht bestaan is dat een terugkomend probleem.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:28 schreef S95Sedan het volgende:
Is het sowieso niet iets van tegenwoordig om mensen met kinderen voorrang te geven?
Wellicht doordat alles duurder is geworden?
Wij gaan ook lekker in mei 3 weken wegquote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:34 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Al sinds er vakanties en leerplicht bestaan is dat een terugkomend probleem.
Het heeft natuurlijk ook zijn voordelen, als kinderloze werknemer kan je er makkelijker even een maandje tussenuit piepen. Straks in mei ben ik er volle maand even helemaal tussenuit, zonder dat er maar iemand last van heeft en zonder een manager die moet puzzelen omdat iedereen weg zou willen
Duurder als in gezinskosten (in het algemeen), lastiger met leerplicht, dat er daarom voorrang wordt gegeven aan gezinnen met kinderen om het in te plannen zoals zij willen. (Wat scheef is verder maargoed)quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:29 schreef Samzz het volgende:
[..]
Die laatste alinea snap ik niet... Juist in de vakantieperiode zijn de prijzen voor overnachtingen e.d. het hoogste.
Dat is niet helemaal waar, maar verder ook wel heel erg off topic. Maar als werkgever zul je aardig mee moeten veren.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:18 schreef Droopie het volgende:
[..]
Het is enerzijds logisch, maar het is geen recht.
quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:36 schreef Droopie het volgende:
En dat is waar.
Als ik thuiskom heb ik rust.
Ken zat mensen die op maandag op de zaak komen en zeggen he he, effe rust
Mannen zeker, waarvan de vrouw zwanger wil worden?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:36 schreef Droopie het volgende:
En dat is waar.
Als ik thuiskom heb ik rust.
Ken zat mensen die op maandag op de zaak komen en zeggen he he, effe rust
Goede reden om kinderen te nemen: anders heb je 5 van de 7 dagen de balen van waar je uit dient te hangen.quote:
Ja kijken naar je kinderen die ps4 spelen terwijl jezelf Horizon Dawn wilt spelenquote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goede reden om kinderen te nemen: anders heb je 5 van de 7 dagen de balen van waar je uit dient te hangen.
Vroeger was alles beter helaas.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:44 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ja kijken naar je kinderen die ps4 spelen terwijl jezelf Horizon Dawn wilt spelen
Het enige dat ik hoor dat de kinderen van mijn collega's geen reet doen op vakanties behalve op hun telefoon loeren.
- verzonden vanaf mijn Samsung
Meerdere kamers hebben waar dat kan lost dat op. De cartoon ging over jonge kinderen overigens, die hebben geen scherm nodig, maar aandacht. Vandaar dat je wel eens de werkomgeving als 'rust' kan ervaren (moet je wel wat anders gaan doen dan ik).quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:44 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ja kijken naar je kinderen die ps4 spelen terwijl jezelf Horizon Dawn wilt spelen
Het enige dat ik hoor dat de kinderen van mijn collega's geen reet doen op vakanties behalve op hun telefoon loeren.
- verzonden vanaf mijn Samsung
Dat laatste is altijd goed idd. En als het regent de wifi uit. Heeft jouw vrouw ook weer aandacht voor wat anders dan die iPhone.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:47 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Vroeger was alles beter helaas.
Ik zou ze een rotschop naar buiten geven.
De fout die mijn moeder zegt gemaakt te hebben, is mij een tv gegeven te hebben toen ik 12 jaar werd.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Meerdere kamers hebben waar dat kan lost dat op. De cartoon ging over jonge kinderen overigens, die hebben geen scherm nodig, maar aandacht. Vandaar dat je wel eens de werkomgeving als 'rust' kan ervaren (moet je wel wat anders gaan doen dan ik).
Dat is natuurlijk ook gewoon iets waar je rekening mee houdt, inderdaad. Zelfde als het onderwijs. Als ik straks academia in ga ben ik hier gelukkig nog steeds wel vrij flexibel als ik, zoals gewenst, voornamelijk in het onderzoek terecht kom, maar ook als ik meer onderwijsverantwoordelijkheden heb is het een stuk flexibeler dan basisschoolvakanties met de vele tentamenperiodes waar al het werk ervoor er erna is, en de lange zomervakantie hier in het VK die ook voor een groot deel buiten het seizoen van de basisscholen valt.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:18 schreef Samzz het volgende:
[..]
Bekend fenomeen, ja. Hoewel ik er bij mijn huidige werkgever geen 'last' van heb. Wij kunnen sowieso in de vakantieperiodes niet op vakantie ivm topdrukte hier (toeristische sector), en had t wel gekund dan heeft de collega met kind geen meerrecht op een bepaalde periode .
Nou ja, rond die tijd zagen ze mij ook nauwelijks thuis. Ik was dan wel eigenlijk altijd aan het voetballen (of weer eens iets wat niet helemaal mocht).quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:50 schreef Droopie het volgende:
De fout die mijn moeder zegt gemaakt te hebben, is mij een tv gegeven te hebben toen ik 12 jaar werd.
Daarna zag ze mij zelden nog maar
Zit wat in.
Mijn vader heeft mij gelukkig ook naar buiten geschopt, had ie dat niet gedaan was ik een authentieke zolderkamerautist geworden, serieus.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 16:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, rond die tijd zagen ze mij ook nauwelijks thuis. Ik was dan wel eigenlijk altijd aan het voetballen (of weer eens iets wat niet helemaal mocht).
Mooie leeftijd om lekker je eigen plan te trekken.
Oh wat ben ik blij dat ik geen betweterige kinderen heb zeg.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 16:29 schreef Cue_ het volgende:
Volgens mij gaat t hier een beetje offtopic
Het is aflevering 6. Meestal is alles wat er on topic te zeggen is dan wel langs gekomen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 16:29 schreef Cue_ het volgende:
Volgens mij gaat t hier een beetje offtopic
Nou ja, motieven. Het is hoofdzakelijk het ontbreken van de wens. Het hoeft van mij niet en mijn man (toen nog vriend) dacht er hetzelfde over toen het onderwerp ter tafel kwam. Ik kan er nog wel verder over rationaliseren, maar het ontbreken van een 'ik wil moeder worden/zijn'-gevoel, staat bij mij voorop.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:34 schreef Forbry het volgende:
[..]
Korte, maar wel interessante post van jou, aangezien ik nog nooit eerder iets over jouw "motieven" had gelezen. (En ja, heb de "mede" gesignaleerd, dus ga uit van slechts een beperkte 'inkijk' ).
Waarschijnlijk is het gewoon de wisselwerking zoals je die nu al beschrijft? Een kip/ei-iets?
Meestal hebben topics in 6 dagen niet 6 delen, tenzij Slowchat.quote:] Op vrijdag 10 maart 2017 16:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is aflevering 6. Meestal is alles wat er on topic te zeggen is dan wel langs gekomen.
Bij twijfel: niet doen. Vind ik als het gaat om kinderen een prima uitgangspunt.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 16:43 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou ja, motieven. Het is hoofdzakelijk het ontbreken van de wens. Het hoeft van mij niet en mijn man (toen nog vriend) dacht er hetzelfde over toen het onderwerp ter tafel kwam. Ik kan er nog wel verder over rationaliseren, maar het ontbreken van een 'ik wil moeder worden/zijn'-gevoel, staat bij mij voorop.
Dat is voor mij zeker een reden. Al die mensen due elkaar maar haten omdat ze zijn geboren in een andere omgeving, ongeacht de persoon die erachter schuilt; daar wil je een kind toch niet aan bloot stellen?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:17 schreef Lienekien het volgende:
Op een ander niveau vraag ik me wel eens af of ik (mede) geen kinderwens heb omdat het zo'n rottige wereld is, of dat die rottige wereld me zo gestolen kan worden dat ik daar eigenlijk geen nageslacht aan wil bijdragen.
En we zijn je er zeer dankbaar voor, dat offerquote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:42 schreef Re het volgende:
Ik ben voornamelijk blij dat ik in deze steeds dommer wordende maatschappij mijn slimme genen heb kunnen doorgeven.
het duurde ff maar dan heb je ook watquote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
En we zijn je er zeer dankbaar voor, dat offer
ja ik ga er geen 4 produceren hoorquote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:43 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, alle mensen met een PhD zouden zich moeten voortpla...
oh, wacht.
ja hèquote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:46 schreef motorbloempje het volgende:
Die van jou is dan ook een van de weinige babies die ik wel wel te pruimen uit vind zien
Dat je even weet dat de islamisering van NL jouw schuld is. Zeg maar.quote:
De maatschappij is niet dommer dan vroeger, ook niet slimmer. Lijkt alleen maar zo doordat we meer mensen tot een hogere opleiding toelaten terwijl de intelligentieverdeling gelijk blijft.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:42 schreef Re het volgende:
Ik ben voornamelijk blij dat ik in deze steeds dommer wordende maatschappij mijn slimme genen heb kunnen doorgeven.
mhoa, dat weet ik niet, ik ben geen epidemioloog. Mensen die überhaupt gaan studeren zitten sowieso al in het hogere kwadrant. En in dat kwadrant is het geboortecijfer bedroevend geloof ik en dat is op zich niet erg, meer lebensraum voor de betere genen in de verderfelijke pool van domheid.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 19:15 schreef thabit het volgende:
[..]
De maatschappij is niet dommer dan vroeger, ook niet slimmer. Lijkt alleen maar zo doordat we meer mensen tot een hogere opleiding toelaten terwijl de intelligentieverdeling gelijk blijft.
Ergo: het aantal studenten is verdubbeld ten opzichte van vroeger, maar het aantal góéde studenten is gelijk gebleven. En daardoor lijkt het alsof het aantal goede studenten is gehalveerd.
je neemt dan ook geen kinderen dus dat levelt wel weer uitquote:
--> W&Tquote:Op vrijdag 10 maart 2017 19:35 schreef Re het volgende:
[..]
je neemt dan ook geen kinderen dus dat levelt wel weer uit
nou zou ik jouw studie geen pret studie noemen natuurlijk
Ik geloof echt heilig erin dat dat wel zo is. Als ik die ouders zie sjokken in winkels en agressief naar kinderen hoor roepen - wat ik best vaak zie - dan denk ik dat heel veel mensen het maar gewoon doen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 14:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is misschien een verklaring voor het feit dat het antwoord op de vraag vaker “Nee” is. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat lager opgeleiden er niet over nadenken, misschien is de uitkomst van dat denkproces wel vaker “Ja.”
Ik denk dat er heel weinig mensen, ook laagopgeleiden, zullen zijn die kinderen nemen omdat het er nou eenmaal bij hoort.
Het is dan ook een soort Russisch roulette... Je weet nooit welk spermacelletje uiteindelijk weet binnen te dringen en van welke kwaliteit de eicel die maand is.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 19:51 schreef Status het volgende:
[..]
Ik geloof echt heilig erin dat dat wel zo is. Als ik die ouders zie sjokken in winkels en agressief naar kinderen hoor roepen - wat ik best vaak zie - dan denk ik dat heel veel mensen het maar gewoon doen.
Heb ook al twee moeders gehoord die het sowieso niet hadden gedaan als ze hadden geweten hoe het kan zijn.
Met vakanties heb ik nooit moeite omdat ik toch altijd buiten het seizoen ga. Maar met dingen als pasen, pinksteren, koningsdag en de koopzondagen trek je als kinderloos werknemer toch vaak aan het kortste eind.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:20 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Het is dan ook nooit een kwestie van mensen met kinderen iets NIET gunnen, want iedereen begrijpt het fenomeen schoolvakanties en leerplicht. Daarbij gaan de meeste mensen zonder kinderen sowieso 9 van de 10 keer buiten de schoolvakanties op vakantie, want waarom zou je dat vrijwillig wél doen als het je meer kost en het altijd overal drukker is? Maar de enkele keren dat je bijvoorbeeld vrij wilt voor iets wat in die periode valt, of omdat je graag met familieleden met kinderen op vakantie wilt, dat kan dan ook niet 'zomaar', en dat is natuurlijk gewoon van de zotten.
Een relatie lijkt me in eerste instantie ook niet handigquote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik begrijp de topic starter. Zelf heb ik dat 'instinct' dat ik per se kinderen wil gewoon niet. Sommige mensen zijn geschikt om kinderen te krijgen, anderen minder. Ik ben snel agressief vooral na slaapgebrek, dan krijg ik zin om met dingen te gooien of anderen iets aan te doen. Opmerkingen van anderen dat ik niet te lang moet wachten met man+kinderen krijg ik wel eens en zijn vaak goed bedoeld, maar ik ga er wel tegenin. Ik doe gewoon wat mij het beste lijkt en dat is op dit moment dat ik geen risico neem om spijt te krijgen van kinderen. Liever spijt dat ik kinderloos ben gebleven dan andersom. Ik snap dan ook echt niet waarom mensen het tegenovergestelde vinden. Het kan goed uitpakken, maar ook heel slecht en wie is dan verantwoordelijk? Geen zin in.
Hulde dat je dat inzicht hebtquote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik begrijp de topic starter. Zelf heb ik dat 'instinct' dat ik per se kinderen wil gewoon niet. Sommige mensen zijn geschikt om kinderen te krijgen, anderen minder. Ik ben snel agressief vooral na slaapgebrek, dan krijg ik zin om met dingen te gooien of anderen iets aan te doen. Opmerkingen van anderen dat ik niet te lang moet wachten met man+kinderen krijg ik wel eens en zijn vaak goed bedoeld, maar ik ga er wel tegenin. Ik doe gewoon wat mij het beste lijkt en dat is op dit moment dat ik geen risico neem om spijt te krijgen van kinderen. Liever spijt dat ik kinderloos ben gebleven dan andersom. Ik snap dan ook echt niet waarom mensen het tegenovergestelde vinden. Het kan goed uitpakken, maar ook heel slecht en wie is dan verantwoordelijk? Geen zin in.
Dat vind ik nogal een vreemde conclusie. Zelfs als je ontzettend blij bent met het ouderschap en met je kinderen, is het niet altijd leuk en heb je momenten dat je ze het liefst achter het behang wil plakken. Ik vind het geweldig om moeder te zijn en heb echt geen greintje spijt. Maar ik zou liegen als ik zeg dat ik het niet heel erg zwaar kan vinden, vooral nu ik er twee heb. Boodschappen doen met kinderen.. Dat kan heel erg leuk en gezellig zijn, als ze er zin in hebben en je de tijd hebt.. Maar het is meestal gewoon echt een uitdaging, zeker als je weinig tijd hebt.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 19:51 schreef Status het volgende:
[..]
Ik geloof echt heilig erin dat dat wel zo is. Als ik die ouders zie sjokken in winkels en agressief naar kinderen hoor roepen - wat ik best vaak zie - dan denk ik dat heel veel mensen het maar gewoon doen.
Heb ook al twee moeders gehoord die het sowieso niet hadden gedaan als ze hadden geweten hoe het kan zijn.
Ik reageerde op het stukje dat hij, op basis van zijn waarnemingen in de winkel concludeert dat (heel veel) mensen 'het maar gewoon doen'.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 22:22 schreef motorbloempje het volgende:
Dat jij het niet begrijpt zegt niet dat er geen mensen zijn die een andere keus zouden maken als ze het opnieuw mochten doen. Jouw ervaring als mens is op geen enkele wijze een graadmeter voor wat anderen zouden (moeten) doen of voelen.
Dat is toch ook zo?quote:Op vrijdag 10 maart 2017 15:19 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Volgens mij als puntje bij paaltje komt ben je als alleenstaande zonder kinderen altijd de lul 'omdat je wel tijd hebt '
Bel de organisatie van Werchter even dat ze het festival ergens in oktober houden? Of heb je dan al herstvakantie?quote:
Of mijn vrienden die bouwvakantie hebben en die je wel eens meevragen voor leuke dingenquote:Op zaterdag 11 maart 2017 00:40 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Bel de organisatie van Werchter even dat ze het festival ergens in oktober houden? Of heb je dan al herstvakantie?
Ik ben geen hij.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 23:13 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik reageerde op het stukje dat hij, op basis van zijn waarnemingen in de winkel concludeert dat (heel veel) mensen 'het maar gewoon doen'.
Ik vind het nogal een vreemde conclusie om te trekken aan de hand van enkel zijn oppervlakkige waarnemingen in de winkel.
Ik geloof absoluut dat er mensen zijn die 'het maar gewoon doen' en ook dat er mensen zijn die, als ze het opnieuw konden doen, niet voor het ouderschap gekozen zouden hebben. Dat trek ik absoluut niet in twijfel. Maar zijn conclusie en met name zijn redenering achter zijn conclusie trek ik wel in twijfel. En ik neem aan dat iedereen met een beetje objectief redeneringsvermogen, ook in ziet dat je op basis van dergelijke oppervlakkige en subjectieve waarnemingen niet een dergelijke conclusie kan trekken.
Zoals ik al uitlegde in mijn eerste reactie, is het onmogelijk om constant te genieten van het ouderschap. Boodschappen is vaak een uitdaging en ik kan niet zeggen dat ik er over het algemeen echt van geniet. Wil dat zeggen dat ik niet geniet van het moederschap? Nee. Het zegt alleen maar dat dat vaak de wat minder leuke momenten zijn. Je kunt op basis van zo'n moment opname totaal geen conclusie trekken over mijn moederschap en of ik al dan niet geniet van het moederschap.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 00:48 schreef Status het volgende:
[..]
Ik ben geen hij.
Ik denk wel dat veel mensen maar wat doen. Je weet uiteindelijk toch nooit hoe het uitpakt. Is ook niets mis mee, als je je kind(eren) maar een goede en veilige basis kan geven. En die chagrijnige schreeuw ouders in winkels enzo stralen niet uit dat ze genieten.
Nee.quote:
Haast icm kinderen is killing inderdaad.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 21:52 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal een vreemde conclusie. Zelfs als je ontzettend blij bent met het ouderschap en met je kinderen, is het niet altijd leuk en heb je momenten dat je ze het liefst achter het behang wil plakken. Ik vind het geweldig om moeder te zijn en heb echt geen greintje spijt. Maar ik zou liegen als ik zeg dat ik het niet heel erg zwaar kan vinden, vooral nu ik er twee heb. Boodschappen doen met kinderen.. Dat kan heel erg leuk en gezellig zijn, als ze er zin in hebben en je de tijd hebt.. Maar het is meestal gewoon echt een uitdaging, zeker als je weinig tijd hebt.
We hebben meer vrijheid. En die hebben we omdat we geen kinderen hebben, al dan niet bewust.quote:
Ik denk dat veruit de meeste mensen er goed over nadenken. Punt is alleen dat je het pas zeker weet als ze er zijn, omdat de praktijk toch net effe wat anders is dan de droom (dat geldt voor alles).quote:Op zaterdag 11 maart 2017 00:48 schreef Status het volgende:
[..]
Ik ben geen hij.
Ik denk wel dat veel mensen maar wat doen. Je weet uiteindelijk toch nooit hoe het uitpakt. Is ook niets mis mee, als je je kind(eren) maar een goede en veilige basis kan geven. En die chagrijnige schreeuw ouders in winkels enzo stralen niet uit dat ze genieten.
Ik word nu de afgelopen week ongewild elke dag vroeg wakker. Je hebt toch wel meer aan je dag hoorquote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:54 schreef motorbloempje het volgende:
Staan nu een keer vrijwillig vroeger op op een zaterdag omdat we een hardloopwedstrijd hebben.… auw het zou maar elke week zijn!
Dan had je ook iets moeten regelen voor de kids of anders 1 van de 2 niet hardlopenquote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:54 schreef motorbloempje het volgende:
Staan nu een keer vrijwillig vroeger op op een zaterdag omdat we een hardloopwedstrijd hebben.… auw het zou maar elke week zijn!
Gewoon de slaapkamer op slot doen toch?quote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:58 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dan had je ook iets moeten regelen voor de kids of anders 1 van de 2 niet hardlopen
Ik was ook vroeg wakker. En toen draaide ik me weer om.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik word nu de afgelopen week ongewild elke dag vroeg wakker. Je hebt toch wel meer aan je dag hoor
Neem je zo'n kind toch mee.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:58 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dan had je ook iets moeten regelen voor de kids of anders 1 van de 2 niet hardlopen
dat doe ik doordeweeks wel, wekker om 7 uur voor werk! Weekends geen wekkerquote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik word nu de afgelopen week ongewild elke dag vroeg wakker. Je hebt toch wel meer aan je dag hoor
Ja maar nu ben je online en is het 9 uur. Vind 9 uur toch ook wel vroeg :pquote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:59 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik was ook vroeg wakker. En toen draaide ik me weer om.
Ja, dat deed de buurman van mijn ouders met een peuter en een baby. Vrouw dacht dat hij thuis was om op hun nageslacht te passen, maar hij ging dan gewoon weg om seks met een andere vrouw te hebben.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:59 schreef CherryLips het volgende:
Gewoon de slaapkamer op slot doen toch?
quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, dat deed de buurman van mijn ouders met een peuter en een baby. Vrouw dacht dat hij thuis was om op hun nageslacht te passen, maar hij ging dan gewoon weg om seks met een andere vrouw te hebben.
Same here. Al kun je kleine kinderen echt onwijs schattig kleden.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:11 schreef Status het volgende:
Stomme kerel dus.
Ik moet wel zeggen dat ik wat oudere kinderen wel wat leuker vind. De 9/10-jarigen en ouder. Als ze zelf dingen kunnen, niet meer dat ranzige snot of gesmeer en eigenlijk een beetje verstand krijgen.
Kinderen schreeuwen niet (allemaal) constant en vragen ook niet constant om aandacht.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:47 schreef Yasmin23 het volgende:
Hier geen kinderwens. De gedachte van dat constante geschreeuw en de vraag naar aandacht geeft mij al irritatie Al denk ik dat je als ouder je heel veel accepteert van je eigen kind. Ook de onzekerheid van werk en inkomen speelt mee. Was toch niet van plan om elke maand het dubbeltje te moeten omdraaien of simpelweg de school excursie niet te kunnen betalen.
Misschien dat het nog veranderd in de toekomst. Al denk ik het niet. :p
Maar in het weekend hoef ik niet te werken. Ben ik dan in het weekend een student als ik lekker tot half 10 blijf liggen?quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kinderen schreeuwen niet (allemaal) constant en vragen ook niet constant om aandacht.
En vwb het vroege opstaan, dat moet je net zo goed als je werkt. Nachtbraker zijn kun je als student en gepensioneerde...
Ja heb juist altijd horecawerk gedaan dus uitslapen was vrijwel altijd mogelijkquote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kinderen schreeuwen niet (allemaal) constant en vragen ook niet constant om aandacht.
En vwb het vroege opstaan, dat moet je net zo goed als je werkt. Nachtbraker zijn kun je als student en gepensioneerde...
Dat is wat anders dan meer tijd hebben. Geen kinderen betekent niet dat je een lege agenda hebt.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:40 schreef CherryLips het volgende:
[..]
We hebben meer vrijheid. En die hebben we omdat we geen kinderen hebben, al dan niet bewust.
Nee zeker niet. Ik heb echt geen tijd voor kinderen bijvoorbeeldquote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:54 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan meer tijd hebben. Geen kinderen betekent niet dat je een lege agenda hebt.
Is ook alleen vandaag hoor, dat ik ergens naartoe moet op zaterdagochtend ja en vorige week toevallig voor werk.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:01 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja maar nu ben je online en is het 9 uur. Vind 9 uur toch ook wel vroeg :p
Hier idem, nu echt wakker, nog niet opgestaan trouwensquote:Op zaterdag 11 maart 2017 08:59 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik was ook vroeg wakker. En toen draaide ik me weer om.
Ja hoor, dat kan. Of in de avond. Of de hele week weg.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:55 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Is ook alleen vandaag hoor, dat ik ergens naartoe moet op zaterdagochtend ja en vorige week toevallig voor werk.
Moet je eens aan mensen met kinderen vragen, of ze op zaterdagochtend ergens kunnen zijn voor werk.
Ik hou hetzelfde ritme aan, dat is gezonder. Als ik zou willen zou ik overigens ook best in het weekend kunnen blijven rotten in mijn nest. Maar goed, ik word wakker rond 7.30u en dan stap ik maar snel onder de douche.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:35 schreef Californium het volgende:
[..]
Maar in het weekend hoef ik niet te werken. Ben ik dan in het weekend een student als ik lekker tot half 10 blijf liggen?
Dat kan alleen niet bij hele kleine kinderen. Voor je het weet kan het wel weer en dan duurt het niet lang meer voordat je zeer vrolijk aan hun bed kan staan om blij 'het is dag' te roepen!quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:35 schreef Californium het volgende:
[..]
Maar in het weekend hoef ik niet te werken. Ben ik dan in het weekend een student als ik lekker tot half 10 blijf liggen?
Het antwoord hier is volmondig ja.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 09:55 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Is ook alleen vandaag hoor, dat ik ergens naartoe moet op zaterdagochtend ja en vorige week toevallig voor werk.
Moet je eens aan mensen met kinderen vragen, of ze op zaterdagochtend ergens kunnen zijn voor werk.
Hear, hear.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 10:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja hoor, dat kan. Of in de avond. Of de hele week weg.
Van de andere kant kun je je afvragen of dat nou werkelijk zaligmakend is. Net als dat uitslapen in een paar posts nu zo wordt verheerlijkt dat je je gaat verdedigen voor het vroege wakker zijn 'alleen vandaag hoor'.
Ik ben blij dat mensen tegenwoordig de keus hebben of ze wel of geen kinderen willen, maar ik lees hier net zoveel oordelen en nare dingen over mensen met kinderen, als jullie zeggen te ervaren over jullie keus.
Ah, o.k. Nóg wat meer inkijk en duidelijk wel.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 16:43 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou ja, motieven. Het is hoofdzakelijk het ontbreken van de wens. Het hoeft van mij niet en mijn man (toen nog vriend) dacht er hetzelfde over toen het onderwerp ter tafel kwam. Ik kan er nog wel verder over rationaliseren, maar het ontbreken van een 'ik wil moeder worden/zijn'-gevoel, staat bij mij voorop.
Je draait het nu een beetje naar het hebben van kinderen, maar feitelijk gaat het erom dat je als werknemer vakantiedagen hebt en je die ook in redelijkheid moet kunnen gebruiken.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 11:55 schreef Forbry het volgende:
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
Nou ja, in ieder geval onbewust twijfelen.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:30 schreef Status het volgende:
Bij mensen zonder kinderen heb ik vaak het idee dat, zodra ze teveel verdedigen dat ze echt geen kinderen willen, dat ze eigenlijk stiekem wel kinderen willen.
Dat is na al deze reacties gelezen te hebben andersom precies zo.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:30 schreef Status het volgende:
Bij mensen zonder kinderen heb ik vaak het idee dat, zodra ze teveel verdedigen dat ze echt geen kinderen willen, dat ze eigenlijk stiekem wel kinderen willen.
Ik heb hier zelf nooit veel last van gehad, dat mensen met kinderen voorrang eisten.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je draait het nu een beetje naar het hebben van kinderen, maar feitelijk gaat het erom dat je als werknemer vakantiedagen hebt en je die ook in redelijkheid moet kunnen gebruiken.
De werkgever dient belangenafwegingen te maken en het hebben van kinderen is iets om af te wegen. Maar jij kan ook best iets uit de hoge hoed toveren wat meegewogen dient te worden.
Op je strepen gaan staan 'ik heb net zoveel recht op die weken' vanuit alleen maar principe werkt niet en is eigenlijk ook een beetje asociaal.
Wie heb jij precies gezien die vertelde dat hij echt, echt, echt kinderen wilde hebben?quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:34 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat is na al deze reacties gelezen te hebben andersom precies zo.
In de praktijk is het inderdaad zelden een probleem. Ziekte verzuim is bij een deel van de ouders nihil en bij een deel gemiddeld of bovengemiddeld. Geldt ook voor de niet-ouders.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:50 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik heb hier zelf nooit veel last van gehad, dat mensen met kinderen voorrang eisten.
Wel zie ik dat collega's met kinderen vaker afwezig zijn vanwege zieke kinderen maar ook omdat ze vaker ziek zijn. Maar dat gaat dan weer ten koste van hun carrière.
Persoonlijk vind ik het soms vervelend dat je lastig afspraken kunt maken omdat mensen met kinderen hun prioriteit vaak meer bij het gezin hebben liggen. Maar hoewel dat voor mij lastig is zie ik liever die kinderen goed opgevoed worden. En ik vind het ook prima om de verhalen over de kinderen te horen. Over het algemeen is er net zoveel interesse voor mijn verhalen. Ik zie vaker dat mensen met kinderen een beetje verlangend reageren van 'oh had ik daar ook nog maar de tijd voor' of 'kon ik dat ook nog maar doen'.
Kortom ik tref maar weinig horror ouders op de werkvloer die vinden dat iedereen zich volledig naar hun gezin moet schikken.
Toevoeging:
Met vakanties heb ik altijd aangegeven dat een deel van mijn vrienden studeert en dus ook afhankelijk is van die periode. En verder kan ik prima aangeven als gevraagd wordt een vrije middag te wisselen dat ik vaste afspraken heb die ik belangrijk vind. Dat is eigenlijk nooit een probleem geweest.
Geloof ik ook, maaar heb niet alles gelezen.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:34 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat is na al deze reacties gelezen te hebben andersom precies zo.
Blijft lastig, inderdaad.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 12:19 schreef Lienekien het volgende:
Valt me op: beetje veel mensen met kinderen in de verdediging deze ochtend. Kennelijk is het lastig om dit topic te laten waar het voor is.
Qua vakantie-indeling heb ik er absoluut geen problemen mee, laten de mensen met kinderen maar in het dure hoogseizoen gaan, dan ga ik liever flexibel op vakantie buiten het hoogseizoen. Goede verdelingquote:Op zaterdag 11 maart 2017 11:55 schreef Forbry het volgende:
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
Het is ook maar net wie je treft als collega's.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In de praktijk is het inderdaad zelden een probleem. Ziekte verzuim is bij een deel van de ouders nihil en bij een deel gemiddeld of bovengemiddeld. Geldt ook voor de niet-ouders.
Eea bezie ik als werkgever.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:09 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Het is ook maar net wie je treft als collega's.
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …quote:Op zaterdag 11 maart 2017 11:55 schreef Forbry het volgende:
Dat er mensen zijn met kinderen (en volgens mij ook best een grote groep) die vindt dat je je zonder kinderen per definitie flexibeler moet opstellen (qua vakanties, maar ook qua andere zaken), dat is dan iets wat ook voor mij wel een beetje herkenbaar mij is en iets waaraan ik mij af en toe ook wel irriteer. Vooral ook in de wetenschap dat er natuurlijk een hoop mensen zijn die ervoor hebben gekozen om geen kinderen te krijgen, (onder andere) juist omdat ze dan meer tijd voor andere dingen hebben. Maar die tijd lijkt soms dan niet "gerechtvaardigd" te worden gevonden ofzo.
Ik filter de rotte appels.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:09 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Het is ook maar net wie je treft als collega's.
Handig als je de baas bent!quote:
It's good to be the boss idd.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:54 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Handig als je de baas bent!
Dat mensen zich überhaupt moeten verantwoorden wat ze gaan doen op hun vrije dag en dat dit dan (sociaal gewenst) maar even moet wijken vanwege een collega die een dagje wil doorbrengen met het kind. Andersom is natuurlijk taboequote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:53 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
Dat is toch ook gewoon raar? Iedereen heeft toch X vrije dagen, dan gebruikt ze die lekker om haar kind een keer niet naar de opvang te brengen? Je kunt toch niet echt verwachten dat iemand van 25 naar 24 vrije dagen gaat zodat jij van 25 naar 26 vrije dagen kunt gaan?quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:53 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
Jij vindt het raar dat een werkgever die twee aanvragen krijgt en er op dat moment wellicht maar één kan toekennen vraagt naar zaken die de beslissing wie wel en wie niet mag gaan kan beïnvloeden?quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:53 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
vrije tijd is minder waard zonder kinderen. Ofzo. Dat lange weekend niets doen en wat boeken lezen waar je je op verheugde, fuck dat.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:12 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Zoals ik het lees heeft die kennis al vrij gekregen, anders hoeft ze die ook niet op te geven.
Tsja, verhalen van horen zeggen... die zijn vaak wat ingekleurd.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:12 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Zoals ik het lees heeft die kennis al vrij gekregen, anders hoeft ze die ook niet op te geven.
Wat zou jij doen als werkgever in dit voorbeeld?quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Tsja, verhalen van horen zeggen... die zijn vaak wat ingekleurd.
Werkgevers zijn doorgaans erg praktisch ingesteld. Je wil iedereen zo veel mogelijk tevreden stellen. Tevreden personeel is vaak productiever.
Even los van het feit of mensen wel of geen kinderen hebben.. er wordt al snel raar gekeken als je in een weekend/ op een vrije dag "niets" doet. Ik vind het heeeeeerlijk, even geen plannen. Lekker op de bank met een boek/ filmpje en vooral geen mensen. (Cavia's zijn toegestaan).quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:24 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
vrije tijd is minder waard zonder kinderen. Ofzo. Dat lange weekend niets doen en wat boeken lezen waar je je op verheugde, fuck dat.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:30 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Wat zou jij doen als werkgever in dit voorbeeld?
Of heb je dan nog meer informatie nodig ...
Nou ja, het is wel geven en nemen.. maar stel dat de kennis al een dag vrij is toegezegd, dan vind ik de situatie wel anders.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Inderdaad.
Wij hanteren nl ook geen wie eerst komt, eerst maalt.
Dus bij zoiets (veel personeel hier, dus zelden een issue gelukkig) ga je dan even met betrokkenen praten.
ja. Dat was ook zo. Ze konden hem niet afnemen gelukkig, maar het was maar raar dat ze de dag niet een andere keer nam. Want ze ging toch niks doen. Volgens mij mag je nog steeds zelf bepalen wat je doet met/op je vrije dagen en idd, lekker niks doen is net zo belangrijk. Bijladenquote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:35 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Nou ja, het is wel geven en nemen.. maar stel dat de kennis al een dag vrij is toegezegd, dan vind ik de situatie wel anders.
Goed en dan wordt het dagje vrij verzet en vervolgens komt een andere collega, die moet ook weer een dagje vrij.. en dan weer een andere collega... Op een gegeven moment kan je wel aan de gang blijven.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:38 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ja. Dat was ook zo. Ze konden hem niet afnemen gelukkig, maar het was maar raar dat ze de dag niet een andere keer nam. Want ze ging toch niks doen. Volgens mij mag je nog steeds zelf bepalen wat je doet met/op je vrije dagen en idd, lekker niks doen is net zo belangrijk. Bijladen
Je moet eens kijken hoeveel ouders hun kind op een vrije dag toch naar de kinderopvang sturen om zelf lekker niets te doen, of te gaan shoppen, dagje sauna/beautyfarm, enz.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:32 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Even los van het feit of mensen wel of geen kinderen hebben.. er wordt al snel raar gekeken als je in een weekend/ op een vrije dag "niets" doet. Ik vind het heeeeeerlijk, even geen plannen. Lekker op de bank met een boek/ filmpje en vooral geen mensen. (Cavia's zijn toegestaan).
Doorgaans zijn weekenden eerder hollen en vliegen en dus ook zo weer om
Maar dat laat je dan toch lekker bij degene die raar kijkt? Daar hoef je je toch niets van aan te trekken? Jammer voor de andere collega (met of zonder kind) die die dag ook wilde hebben.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 13:53 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
kennis van me werd raar aangekeken toen er gevraagd werd a) wat ze op haar vrije dag ging doen (en het antwoord 'niets' was ) en b) toen ze 'nee' zei op de vraag of ze die op wilde geven omdat collega met kind ook wel eens een dagje met kind door wilde brengen ipv het naar de opvang brengen. …
Dit is dan ook mijn gouden tip, als ik weet dat mensen zwanger zijn. Ik dring ze haast op (nah, valt mee hoor) om de aankomende maanden zo min mogelijk te doen en zo hard mogelijk te chillen. Wil je de hele dag in bed liggen? DOEN. Iedere beschikbare dag! Rol pas om 14:00 je bed uit, vriendin. Fuck anderen hun mening daar over. Heb ook dagen in bed en op de bank gesleten toen ik zwanger was. Nul spijt van. Toen kon het nog. Inmiddels is dat iets geworden wat maar eens in het half jaar voorkomt.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:32 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Even los van het feit of mensen wel of geen kinderen hebben.. er wordt al snel raar gekeken als je in een weekend/ op een vrije dag "niets" doet. Ik vind het heeeeeerlijk, even geen plannen. Lekker op de bank met een boek/ filmpje en vooral geen mensen. (Cavia's zijn toegestaan).
Doorgaans zijn weekenden eerder hollen en vliegen en dus ook zo weer om
Best wel raar dat je er überhaupt een toeslag voor krijgt. Nooit geweten.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 15:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je moet eens kijken hoeveel ouders hun kind op een vrije dag toch naar de kinderopvang sturen om zelf lekker niets te doen, of te gaan shoppen, dagje sauna/beautyfarm, enz.
Let wel: wij (de samenleving) betalen een groot deel van die overbodige kinderopvang dan hè, door de kinderopvangtoeslag.
Maar als ik morgen in het ziekenhuis beland en mijn man heeft dan voor het eerst ooit kinderopvang nodig moet je niet denken dat daar een vergoeding tegenover staat, dan mogen wij (mijn man en ik) gewoon de volle mep betalen.
Ja, maar das toch ook wel zo als je gewoon werkt enzo. Je komt ook zelden toe aan zo'n dag waarop je echt 0,0 uitvoert als je (fulltime) werkt, huishouden hebt, etc.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 15:41 schreef Myrr het volgende:
[..]
Dit is dan ook mijn gouden tip, als ik weet dat mensen zwanger zijn. Ik dring ze haast op (nah, valt mee hoor) om de aankomende maanden zo min mogelijk te doen en zo hard mogelijk te chillen. Wil je de hele dag in bed liggen? DOEN. Iedere beschikbare dag! Rol pas om 14:00 je bed uit, vriendin. Fuck anderen hun mening daar over. Heb ook dagen in bed en op de bank gesleten toen ik zwanger was. Nul spijt van. Toen kon het nog. Inmiddels is dat iets geworden wat maar eens in het half jaar voorkomt.
De bedoeling van de overheid is vrouwen weer aan het werk te krijgen cq aan het werk te houden (dat ze stoppen met werken vanwege de kinderen is sinds de invoering van de studiefinanciering ook wel een enorm staaltje verspilling van talent en/of kennis), om dat aantrekkelijk te maken is er een (inkomensafhankelijke) tegemoetkoming voor de kosten van kinderopvang voor gezinnen waar beide ouders werken (en alleenstaande ouders uiteraard). Dus als de ene moeder niet is blijven werken en de andere wel, en hun kinderen zitten samen op de peuterspeelzaal, dan mag de ene moeder daar de hoofdprijs voor betalen, en de andere moeder krijgt daar zelfs kinderopvangtoeslag voor, en dat terwijl de peuterspeelzaal ook wel weer dusdanig wenselijk wordt gezien door de overheid dat ze daarbij ook al een inkomensafhankelijke bijdrage hanteren, maar als je samen 150.000 per jaar binnenharkt krijg je ook nog gewoon kinderopvangtoeslag.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 17:27 schreef Status het volgende:
[..]
Best wel raar dat je er überhaupt een toeslag voor krijgt. Nooit geweten.
Daar zijn de regenachtige zondagen voor.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 17:29 schreef Status het volgende:
[..]
Ja, maar das toch ook wel zo als je gewoon werkt enzo. Je komt ook zelden toe aan zo'n dag waarop je echt 0,0 uitvoert als je (fulltime) werkt, huishouden hebt, etc.
Wij moeten morgen écht écht écht de voorjaarsschoonmaak doen; dat zit er de komende weekenden ook niet in. Vandaag ook hele dag weg. Beter gaat het regenen morgen dat maakt het wat behapbaarder, anders had ik gewoon liever gaan wandelen ofzoquote:Op zaterdag 11 maart 2017 19:06 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Daar zijn de regenachtige zondagen voor.
Ik ken inderdaad ook van dat soort ouders.. Dat snap ik echt totaal niet..quote:Op zaterdag 11 maart 2017 15:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je moet eens kijken hoeveel ouders hun kind op een vrije dag toch naar de kinderopvang sturen om zelf lekker niets te doen, of te gaan shoppen, dagje sauna/beautyfarm, enz.
Let wel: wij (de samenleving) betalen een groot deel van die overbodige kinderopvang dan hè, door de kinderopvangtoeslag.
Maar als ik morgen in het ziekenhuis beland en mijn man heeft dan voor het eerst ooit kinderopvang nodig moet je niet denken dat daar een vergoeding tegenover staat, dan mogen wij (mijn man en ik) gewoon de volle mep betalen.
Ik ook.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 14:35 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Nou ja, het is wel geven en nemen.. maar stel dat de kennis al een dag vrij is toegezegd, dan vind ik de situatie wel anders.
Kinderopvang is voor het overgrote deel de niet-overbodige variant.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 15:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je moet eens kijken hoeveel ouders hun kind op een vrije dag toch naar de kinderopvang sturen om zelf lekker niets te doen, of te gaan shoppen, dagje sauna/beautyfarm, enz.
Let wel: wij (de samenleving) betalen een groot deel van die overbodige kinderopvang dan hè, door de kinderopvangtoeslag.
Maar als ik morgen in het ziekenhuis beland en mijn man heeft dan voor het eerst ooit kinderopvang nodig moet je niet denken dat daar een vergoeding tegenover staat, dan mogen wij (mijn man en ik) gewoon de volle mep betalen.
Als je een leuk bedrag verdient is die toeslag niet echt meer de moeite waard. Wij kregen echt zo goed als niets retour van de kosten voor de psz.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 17:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
De bedoeling van de overheid is vrouwen weer aan het werk te krijgen cq aan het werk te houden (dat ze stoppen met werken vanwege de kinderen is sinds de invoering van de studiefinanciering ook wel een enorm staaltje verspilling van talent en/of kennis), om dat aantrekkelijk te maken is er een (inkomensafhankelijke) tegemoetkoming voor de kosten van kinderopvang voor gezinnen waar beide ouders werken (en alleenstaande ouders uiteraard). Dus als de ene moeder niet is blijven werken en de andere wel, en hun kinderen zitten samen op de peuterspeelzaal, dan mag de ene moeder daar de hoofdprijs voor betalen, en de andere moeder krijgt daar zelfs kinderopvangtoeslag voor, en dat terwijl de peuterspeelzaal ook wel weer dusdanig wenselijk wordt gezien door de overheid dat ze daarbij ook al een inkomensafhankelijke bijdrage hanteren, maar als je samen 150.000 per jaar binnenharkt krijg je ook nog gewoon kinderopvangtoeslag.
Nee? Kijk eens in dat overzicht, bij 180.000 bruto per jaar (!!!) nog 33% van de kosten voor het eerste kind en 64% van de kosten voor het tweede en volgende kinderen.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 23:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je een leuk bedrag verdient is die toeslag niet echt meer de moeite waard. Wij kregen echt zo goed als niets retour van de kosten voor de psz.
Kan wel zien dat dit soort gesprekken in WGR hoorde met jouw expertisequote:Op zaterdag 11 maart 2017 23:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Kijk eens in dat overzicht, bij 180.000 bruto per jaar (!!!) nog 33% van de kosten voor het eerste kind en 64% van de kosten voor het tweede en volgende kinderen.
Noem het maar "niet de moeite waard".
Wij hebben echt nog nooit 33% toeslag gehad, en wij verdienen bij lange na geen 180.000 bruto per jaar.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 23:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Kijk eens in dat overzicht, bij 180.000 bruto per jaar (!!!) nog 33% van de kosten voor het eerste kind en 64% van de kosten voor het tweede en volgende kinderen.
Noem het maar "niet de moeite waard".
Wij kregen iets van 10% terug (minder zelfs als ik mij goed herinner). Dat noem ik niet de moeite waard bij de psz (kost iets van 4 tientjes per week, dus dan heb je het over 4 euro).quote:Op zaterdag 11 maart 2017 23:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee? Kijk eens in dat overzicht, bij 180.000 bruto per jaar (!!!) nog 33% van de kosten voor het eerste kind en 64% van de kosten voor het tweede en volgende kinderen.
Noem het maar "niet de moeite waard".
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 12 maart 2017 00:16 schreef Isabeau het volgende:
Hier heb ik nou totaal geen verstand van Maar ik ben enorm voor betaalbare kinderopvang, juist omdat ik zo goed kan begrijpen dat je gewoon wilt kunnen werken en het interesseert me ook weinig als je de kinderopvang een dagje gebruikt omdat je een dag naar de sauna wil of je woonkamer wil behangen. Wil ik dan ook best aan meebetalen, zóveel zal dat niet zijn.
Klinkt goed, geniet lekker van je (kindvrije) vakantie.quote:Op zondag 12 maart 2017 00:20 schreef Gripper het volgende:
Ik (wij) doen ook mee in het kindvrije topic! Vanavond op de verjaardag van m'n moeder waren er ook vrienden met kleine kinderen, en als je zulke onopgevoede blagen krijsend ziet rond rennen, kijken wij elkaar al met rollende ogen aan.
En doordat wij lekker geen kinderen hebben gaan we volgende week
5 weken naar Nepal
Oh voor de statistieken, we zijn 34, 10 jaar samen en wisten allebei los
van elkaar al voordat we wat kregen dat we ons niet wilden voortplanten.
Het blijft toch bijzonder dat er hier steeds net gedaan moet worden alsof kinderen per definitie de hele dag krijsen.quote:Op zondag 12 maart 2017 09:43 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Klinkt goed, geniet lekker van je (kindvrije) vakantie.
Lijkt me trouwens vreselijk zo ver weg met krijsende kutkoters.
Die hier in de straat zijn komen wonen wel heb ik het ideequote:Op zondag 12 maart 2017 10:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het blijft toch bijzonder dat er hier steeds net gedaan moet worden alsof kinderen per definitie de hele dag krijsen.
oh niet? Kan jij even met mijn buren in gesprek om dat uit te leggen dan?quote:Op zondag 12 maart 2017 10:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het blijft toch bijzonder dat er hier steeds net gedaan moet worden alsof kinderen per definitie de hele dag krijsen.
als je 5 weken op grote hoogte door de Himalayas gaat trekken zou ik toch zeker wachten tot ze oud en sterk genoeg zijn om mee te gaan, en ook dan zou ik de ruigere gebieden overslaan. Als je graag op een bepaalde manier reist die voor jou het fijnste of ideaal is zonder kinderen, dan kan dat niet mét, zoals met alles eigenlijk. Onze motortrips of bongotrips met kinderen zouden verpest zijn, of niet meer kunnen gezien achteropzitten bijv. niet kan tot pak'm beet 8 a 10, afhankelijk van lengte enzo.quote:Op zondag 12 maart 2017 02:14 schreef Isabeau het volgende:
Even delen hoor
[ afbeelding ]
Gripper, leuk hoor, 5 weken Nepal Maar iets zegt me dat je zoiets ook heus wel kan doen met kinderen. Iets meer gedoe, maar vast net zo leuk.
4 tientjes in de week zijn ook de kosten niet, dus dan lijkt tegemoetkoming me sowieso zinloos, tenzij je een alleenstaande ouder bent of om een andere reden geen geld hebt en dit niet kon voorzien voor je kinderen kreeg.quote:Op zondag 12 maart 2017 08:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wij kregen iets van 10% terug (minder zelfs als ik mij goed herinner). Dat noem ik niet de moeite waard bij de psz (kost iets van 4 tientjes per week, dus dan heb je het over 4 euro).
Op dit moment hebben mensen nog recht op een behoorlijke toeslag ook.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 17:27 schreef Status het volgende:
[..]
Best wel raar dat je er überhaupt een toeslag voor krijgt. Nooit geweten.
Nou dat vind ik niet erg hoor, liever dat ze die kinderen thuislaten als ze uit eten gaan, dan dat ik naast ze zit incl. gekrijs/ rennen etc.quote:Op zaterdag 11 maart 2017 21:12 schreef madam-april het volgende:
in het weekend ook nog naar opa en oma brengen zodat zij uit eten kunnen
Als je geen geld hebt is kinderen nemen een vrij slecht idee.quote:Op zondag 12 maart 2017 11:11 schreef Murmeli het volgende:
[..]
4 tientjes in de week zijn ook de kosten niet, dus dan lijkt tegemoetkoming me sowieso zinloos, tenzij je een alleenstaande ouder bent of om een andere reden geen geld hebt en dit niet kon voorzien voor je kinderen kreeg.
Kinderen neeeeeeeeem je niet...quote:Op zondag 12 maart 2017 12:08 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Als je geen geld hebt is kinderen nemen een vrij slecht idee.
quote:Op zondag 12 maart 2017 12:24 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Kinderen neeeeeeeeem je niet...
Mee eens. Maar je kunt ook onverwacht zonder geld komen te zitten. Stel dat 1 van de ouders ernstig ziek wordt of overlijdt, om maar even een extreme en nare situatie te noemen.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:08 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Als je geen geld hebt is kinderen nemen een vrij slecht idee.
alleen jammer dat ik alleen de eerste paragraaf kon lezen. Kindvrije plekken.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:03 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)eid-zeggen~a4129044/
Ik vond dit stukje ook behoorlijk vermakelijk.
Ivm. copyright heb ik het artikel weggehaald.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:39 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
alleen jammer dat ik alleen de eerste paragraaf kon lezen. Kindvrije plekken.
Ivm. copyright heb ik het artikel weggehaald.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:39 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
alleen jammer dat ik alleen de eerste paragraaf kon lezen. Kindvrije plekken.
Oh oeps, sorryquote:Op zondag 12 maart 2017 12:42 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ivm. copyright heb ik het artikel weggehaald.
Sorry, maar het is niet anders.
Groetjes Droopie
Ik ookquote:Op zondag 12 maart 2017 12:44 schreef motorbloempje het volgende:
Ghehehe. Lekker gechargeerd
Houd ik wel van.
Geen probleem.quote:
Er zijn altijd uitzonderingen. Toevallig net een paar uurtjes in de tuin bezig geweest en verderop achterin mijn tuin is een grotere groep buurtkinderen aan het spelen. Ik hen er niet een horen krijsen.quote:Op zondag 12 maart 2017 10:17 schreef djkoelkast het volgende:
[..]
Die hier in de straat zijn komen wonen wel heb ik het idee
Het is een percentage. Dus ook als we 40 uur af zouden nemen (wat bij een psz niet kan) zou het dat percentage zijn.quote:Op zondag 12 maart 2017 11:11 schreef Murmeli het volgende:
[..]
4 tientjes in de week zijn ook de kosten niet, dus dan lijkt tegemoetkoming me sowieso zinloos, tenzij je een alleenstaande ouder bent of om een andere reden geen geld hebt en dit niet kon voorzien voor je kinderen kreeg.
Het is een wereldvreemde autist, dus wat verwacht je?quote:Op zondag 12 maart 2017 12:45 schreef DancingPhoebe het volgende:
Wat een slechte "columns" schrijft zo'n man toch.
Ah joh, laat lekker. Snap het ook wel een beetje, niet dat ik het erg vind, maar sommige posts zijn ook wel een beetje cringe hoor (van kindloos zijde), dat daar cringe post van pro-kind op wordt gereageerd is niet heel vreemd.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:19 schreef Chai het volgende:
Valt me toch op dat de ouders die dit topic lezen zich toch wel erg snel aangevallen voelen of in ieder geval onnodig in de verdediging schieten. Aanstoot nemen aan elke generalisatie terwijl duidelijk is dat die niet letterlijk bedoeld is. Is dat een stukje ratio wat je kwijtraakt door de hormonen? Bij moeders zie ik het idd vaker, maar kennelijk hebben de vaders er ook last van.
En nee, ik ben niet van de kindvrije fundamentalistenmaffia , maar heb idd nog geen kinderen.
quote:Op zondag 12 maart 2017 02:14 schreef Isabeau het volgende:
Even delen hoor
[ afbeelding ]
Gripper, leuk hoor, 5 weken Nepal Maar iets zegt me dat je zoiets ook heus wel kan doen met kinderen. Iets meer gedoe, maar vast net zo leuk.
Wij ouders zijn bezig met de opvoeding van onze kinderen, en willen ze graag afleren om generalisaties te gebruiken. Dat slaat dan misschien een beetje door naar de niet-kinderen in dit topic. Maar misschien kun je er wat van leren. Door de bank genomen voegen generalisaties namelijk niets toe in discussies.quote:Op zondag 12 maart 2017 12:19 schreef Chai het volgende:
Valt me toch op dat de ouders die dit topic lezen zich toch wel erg snel aangevallen voelen of in ieder geval onnodig in de verdediging schieten. Aanstoot nemen aan elke generalisatie terwijl duidelijk is dat die niet letterlijk bedoeld is. Is dat een stukje ratio wat je kwijtraakt door de hormonen? Bij moeders zie ik het idd vaker, maar kennelijk hebben de vaders er ook last van.
En nee, ik ben niet van de kindvrije fundamentalistenmaffia , maar heb idd nog geen kinderen.
Ik ben ouder, ben inderdaad bezig met opvoeden van mijn kind (zover dat nu buiten ja nee lief zijn voor de poes kan met 14 maanden), maar het heeft toch helemaal geen zin je druk te maken om de mening van mensen in dit topic? Ze zijn je kinderen niet, en willen je kinderen niet. Lekker belangrijk. Als je ze je eigen mening op gaat dringen, maak je het denk ik alleen maar erger. Laat ze lekker blij zijn met hun vrijheden en krijskindloze leven, hun ei bij elkaar kwijt kunnen. Storen aan mensen met wel kinderen.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:37 schreef Bart het volgende:
[..]
Wij ouders zijn bezig met de opvoeding van onze kinderen, en willen ze graag afleren om generalisaties te gebruiken. Dat slaat dan misschien een beetje door naar de niet-kinderen in dit topic. Maar misschien kun je er wat van leren. Door de bank genomen voegen generalisaties namelijk niets toe in discussies.
Dus je vindt het acceptabel om een compleet restaurant lastig te vallen met jouw kinderen?quote:Op zondag 12 maart 2017 15:42 schreef Myrr het volgende:
[..]
Ik ben ouder, ben inderdaad bezig met opvoeden van mijn kind (zover dat nu buiten ja nee lief zijn voor de poes kan met 14 maanden), maar het heeft toch helemaal geen zin je druk te maken om de mening van mensen in dit topic? Ze zijn je kinderen niet, en willen je kinderen niet. Lekker belangrijk. Als je ze je eigen mening op gaat dringen, maak je het denk ik alleen maar erger. Laat ze lekker blij zijn met hun vrijheden en krijskindloze leven, hun ei bij elkaar kwijt kunnen. Storen aan mensen met wel kinderen.
Nogmaals; Lekker belangrijk. Jouw leven. Hun leven. Ver van bed show. En als ze niet tegen krijskinderen in een restaurant kunnen (tot een bepaalde leeftijd dan, vanaf een jaar of 4 kunnen kinderen inderdaad wel redelijk netjes zitten en rustig zijn als je ze onder controle hebt), gaan ze lekker ergens anders zitten. Moet jij je heul niet druk om maken.
Dat ja, vd Valk ofzo en bepaalde makkelijke vreetschuren prima.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:51 schreef UitStraling het volgende:
Je kunt met kinderen toch naar een pannenkoekenhuis of all you cat eat vreetschuur, daar stikt het van de kinderen, ga ik lekker wel lekker naar een relaxte tent zonder krijsend grut
Compleet? Nou nee, ik ga niet midden in een restaurant zitten. Gezien de muziek, rumoer, bestekgeluid, zijn er niet veel tafels die er echt lastig mee zijn gevallen. Doorgaans ben ik als ouder van een klein kind juist degene die lastig wordt gevallen door anderen, die steeds contact zoeken met mijn kind en ons. Ik wil gewoon rustig eten met mijn gezin, laat ons met rust.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:47 schreef Fixers het volgende:
[..]
Dus je vindt het acceptabel om een compleet restaurant lastig te vallen met jouw kinderen?
En daar ben ik het mee eens, maar in dat soort tenten zie je doorgaans ook geen mensen met onopgevoed gebroed.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:52 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat ja, vd Valk ofzo en bepaalde makkelijke vreetschuren prima.
Maar de wat betere restaurants waar beleving een onderdeel is, mogen ze wegblijven.
Je kind kan de hele dag heel erg leuk zijn, de hele dag lang, en OPEENS besluiten een klootzak te worden. Daar heb je 0 controle over in de eerste levensjaren.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:58 schreef Samzz het volgende:
Waarom zou je met een krijsend en rondrennend kind uit eten gaan? Dat is voor jezelf als ouder toch ook niet leuk?
Soms zijn kinderen ook gewoon lief en stil hoor.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:58 schreef Samzz het volgende:
Waarom zou je met een krijsend en rondrennend kind uit eten gaan? Dat is voor jezelf als ouder toch ook niet leuk?
Snap ik. Maar als je kind zich opeens gaat misdragen dan, en dat is mijn gedachtegang he, ga je toch lekker naar huis?quote:Op zondag 12 maart 2017 15:59 schreef Myrr het volgende:
[..]
Je kind kan de hele dag heel erg leuk zijn, de hele dag lang, en OPEENS besluiten een klootzak te worden. Daar heb je 0 controle over in de eerste levensjaren.
Ja no shit. Dat is mijn vraag toch niet?quote:Op zondag 12 maart 2017 16:00 schreef Droopie het volgende:
[..]
Soms zijn kinderen ook gewoon lief en stil hoor.
Lekker verdraagzaam ook.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:52 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat ja, vd Valk ofzo en bepaalde makkelijke vreetschuren prima.
Maar de wat betere restaurants waar beleving een onderdeel is, mogen ze wegblijven.
Het soort ouders dat zich niet druk maakt over de overlast van hun kind zijn gewoon asociaal.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:02 schreef Samzz het volgende:
[..]
Snap ik. Maar als je kind zich opeens gaat misdragen dan, en dat is mijn gedachtegang he, ga je toch lekker naar huis?
Ik kan me zo indenken dat t voor niemand leuk is met een driftkikker in een restaurant te zitten. Dus waarom blijven?
Dit is geen aanval trouwens. Oprechte interesse, want ik snap t niet.
En dit.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:04 schreef Fogel het volgende:
[..]
Het soort ouders dat zich niet druk maakt over de overlast van hun kind zijn gewoon asociaal.
Vd Valk lijkt mij nou niet echt een plek waar je met kinderen heen gaat. Toen ik er was (alleen) zaten er voornamelijk ouderen en zakenlui. Denk dat die liever een rustige avond hebben ipv gekrijs en gejengel om zich heen.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:52 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat ja, vd Valk ofzo en bepaalde makkelijke vreetschuren prima.
Maar de wat betere restaurants waar beleving een onderdeel is, mogen ze wegblijven.
Van der Valk is op de meeste plekken idd niet meer het restaurant met de kers op de appelmoes.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:24 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Vd Valk lijkt mij nou niet echt een plek waar je met kinderen heen gaat. Toen ik er was (alleen) zaten er voornamelijk ouderen en zakenlui. Denk dat die liever een rustige avond hebben ipv gekrijs en gejengel om zich heen.
Nou, dan leg ik het graag uit.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:02 schreef Samzz het volgende:
[..]
Snap ik. Maar als je kind zich opeens gaat misdragen dan, en dat is mijn gedachtegang he, ga je toch lekker naar huis?
Ik kan me zo indenken dat t voor niemand leuk is met een driftkikker in een restaurant te zitten. Dus waarom blijven?
Dit is geen aanval trouwens. Oprechte interesse, want ik snap t niet.
Dit is een perfect voorbeeld van zo'n (zinloze) generalisatie, dank daarvoor .quote:Op zondag 12 maart 2017 15:47 schreef Fixers het volgende:
[..]
Dus je vindt het acceptabel om een compleet restaurant lastig te vallen met jouw kinderen?
Kan ik me iets bij voorstellen . Vijf minuten is niks. Je hebt ze die een half uur lang alles bij elkaar schreeuwen en doen. Dat is gewoon niet tof meer.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:27 schreef Myrr het volgende:
[..]
Nou, dan leg ik het graag uit.
9 van de 10 keer gaat het hier spontaan, doordat iemand uit de kring roept 'Laten we uit eten gaan!' Okay, hoe is hij vandaag? Heeft hij een sprong? Is 'ie lief? Heeft hij voldoende geslapen? Tot hoe laat gaan we er ongeveer zijn? Moet hij niet slapen nu of binnen enkele uren? Wanneer alles een check is; Prima. Hele zooi inpakken, eten voor baby maken/pakken, meenemen, enz. Kortom; Wij houden van tevoren overal rekening mee. De gaat het wel of niet goed factoren. Als hij al de hele dag een bitch is, is het vanzelfsprekend geen uit eten.
Anyways, als je er dan uiteindelijk wel zit (wat al meer moeite kost omdat je eerst zijn eten klaar moet maken, tenzij je potjes haalt, maar potjes doe ik doorgaans niet aan, al is daar weinig mis mee), wil je gewoon eten. Je hebt honger. Het is gezellig. Je hebt al besteld. Iets lekkers als het goed is, daar heb je dan zin in. Als je kind dan vervelend word? Ja, so it. Eerst ga je gewoon eten, daarna ga je naar huis.
Je gaat echt niet terwijl de chef je eten aan het klaarmaken is, waar je gewoon voor moet betalen, halsoverkop naar huis met een lege maag, omdat je kind aan het klieren is. Je kind bekijkt het maar even, net als de mensen om je heen die niet in een Michelen restaurant zitten je gaat niet je eigen plezier onderbreken en het hem naar zijn zin maken omdat hij besluit een klootzak te zijn. Hij dealt er maar even mee, tot je klaar bent met eten. Dat is ook opvoeding. Wel tot op een zekere hoogte, als hij echt zichzelf alle kanten op werpt, is het een ander verhaal, maar bij een beetje moeilijk gedrag, tja...
Maargoed, hij heeft nog maar 1 keer moeilijk gedaan met hooguit vijf minuten een beetje trappelen en kernen. Verder is het een lief kind dat voor zijn leeftijd gewoon goed luistert en niet moeilijk doet.
Ik kom nogal eens bij vdValk (met een Tesla valt de vdValk wat lastig te ontlopen) en ik zie er geregeld gezinnen. Horen doe je ze niet, enerzijds omdat het bij vdValk doorgaans niet zo rustig is en anderzijds omdat mensen die hun kinderen meenemen naar iets anders als die vreetschuren (niet dat veel vdValkjes daar ander niveau tegenover stellen) gewoon hun kinderen opgevoed hebben.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:24 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Vd Valk lijkt mij nou niet echt een plek waar je met kinderen heen gaat. Toen ik er was (alleen) zaten er voornamelijk ouderen en zakenlui. Denk dat die liever een rustige avond hebben ipv gekrijs en gejengel om zich heen.
Die laatste versie herinner jij je. Al die andere rustige kinderen niet.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:40 schreef Samzz het volgende:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen . Vijf minuten is niks. Je hebt ze die een half uur lang alles bij elkaar schreeuwen en doen. Dat is gewoon niet tof meer.
Van der Valk heeft tevens een uitgebreid kindermeni en een speelruimte op veel locaties.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik kom nogal eens bij vdValk (met een Tesla valt de vdValk wat lastig te ontlopen) en ik zie er geregeld gezinnen. Horen doe je ze niet, enerzijds omdat het bij vdValk doorgaans niet zo rustig is en anderzijds omdat mensen die hun kinderen meenemen naar iets anders als die vreetschuren (niet dat veel vdValkjes daar ander niveau tegenover stellen) gewoon hun kinderen opgevoed hebben.
Ik snap die overweging nooit zo. Hoewel ik nooit heb getwijfeld aan mijn wens geen kinderen te krijgen heb ik nooit het gevoel gehad dat mijn mogelijkheden te beperkt zijn hierin.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:42 schreef Samzz het volgende:
Ik had trouwens aangegeven dat ik dit weekend bezig ging met argumenten opschrijven voor mijn sterilisatie gesprek. Ben al een eindje op weg... Wil volgende week gaan bellen voor een afspraak en ik vind het best spannend .
Oh die herinner ik me ook wel hoor. Voor een paar weken terug nog wezen lunchen met een moeder en haar zoon. No harm .quote:Op zondag 12 maart 2017 16:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die laatste versie herinner jij je. Al die andere rustige kinderen niet.
Daarnaast: als je iets gelooft (zoals: kinderen zijn lawaaiige overlastgevertjes), dan zul je bewijzen zien die daarmee in lijn zijn.
Welke verstrekkende gevolgen bedoel je?quote:Op zondag 12 maart 2017 16:50 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Ik snap die overweging nooit zo. Hoewel ik nooit heb getwijfeld aan mijn wens geen kinderen te krijgen heb ik nooit het gevoel gehad dat mijn mogelijkheden te beperkt zijn hierin.
Ik zie dat minimale stukje extra zekerheid niet als een legitieme reden voor zo'n zware ingreep met verstrekkende gevolgen.
Offtopic? Of juist totaal niet?
wij zijn gewoon gaan hermit-en vandaag. Nou ja, huis schoonmaken. We zijn daar zo slecht in ben ook altijd blij dat wij de enige zijn die last hebben van ons gebrek aan schoonmaakregelmaat. En dat het niet 10x zo erg is.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:54 schreef Lexa31 het volgende:
Overal mensen die met kids aan het wandelen zijn. 'Ik heb dorst' ik heb honger. Ik heb zere voeten. Huilen zeuren schreeuwen. Echt leuk vrij zijn weekends als ouder. Wat een verschrikking! Mijn vriend en ik kijken elkaar dan aan en dan denken we beide: never nooit 😅
Een lichamelijk pittige operatie en een effect op je hormoonhuishouding wat niet helemaal te voorzien valt vind ik,quote:Op zondag 12 maart 2017 16:52 schreef Samzz het volgende:
[..]
Welke verstrekkende gevolgen bedoel je?
Ik combineer genieten van het mooie weer ookmet schoonmakenquote:Op zondag 12 maart 2017 16:57 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
wij zijn gewoon gaan hermit-en vandaag. Nou ja, huis schoonmaken. We zijn daar zo slecht in ben ook altijd blij dat wij de enige zijn die last hebben van ons gebrek aan schoonmaakregelmaat. En dat het niet 10x zo erg is.
je eileiders worden dichtgemaakt, wat voor effect heeft dat op hormoonhuishouding?quote:Op zondag 12 maart 2017 17:11 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Een lichamelijk pittige operatie en een effect op je hormoonhuishouding wat niet helemaal te voorzien valt vind ik,
Toch ook kans dat je in de overgang schiet? Of is dat een bakerpraatje?quote:Op zondag 12 maart 2017 17:14 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
je eileiders worden dichtgemaakt, wat voor effect heeft dat op hormoonhuishouding?
Welk effect dan? Ben je niet in de war met het verwijderen van eierstokken?quote:Op zondag 12 maart 2017 17:11 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Een lichamelijk pittige operatie en een effect op je hormoonhuishouding wat niet helemaal te voorzien valt vind ik,
Eerste keer ever dat ik dat hoor. Bakerpraatje.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:18 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Toch ook kans dat je in de overgang schiet? Of is dat een bakerpraatje?
Dat is een bakerpraatje.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:18 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Toch ook kans dat je in de overgang schiet? Of is dat een bakerpraatje?
Ik denk dat ik sowieso in de war ben met een andere operatie, want dit klinkt ook als een lichte operatie?quote:Op zondag 12 maart 2017 17:22 schreef Samzz het volgende:
[..]
Welk effect dan? Ben je niet in de war met het verwijderen van eierstokken?
Een sterilisatie is een vrij lichte operatie ja. Misschien in de war met een hysterectomie? Dat is wel een heel zware operatie waarbij de baarmoeder verwijderd wordt.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:25 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Ik denk dat ik sowieso in de war ben met een andere operatie, want dit klinkt ook als een lichte operatie?
Ja, dat krijg je als je alleen naar Mc Donalds gaat.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:57 schreef Lexa31 het volgende:
Uit eten gaan is trouwens ook vaak vreselijk als er veel kinderen zijn. Ze rennen langs je tafeltje en ze zijn irritant. En de ouders?? Die zeggen helemaal NIKS. Opvoeden is er amper nog bij. Kinderen zijn de baas
Mogelijk... Waarom wordt er dan zo moeilijk over gedaan zegquote:Op zondag 12 maart 2017 17:26 schreef Samzz het volgende:
[..]
Een sterilisatie is een vrij lichte operatie ja. Misschien in de war met een hysterectomie? Dat is wel een heel zware operatie waarbij de baarmoeder verwijderd wordt.
Wat een geweldig leven heb jij als jij jouw lol moet halen uit dat anderen het kutter zouden hebben dan jij.quote:Op zondag 12 maart 2017 16:54 schreef Lexa31 het volgende:
Overal mensen die met kids aan het wandelen zijn. 'Ik heb dorst' ik heb honger. Ik heb zere voeten. Huilen zeuren schreeuwen. Echt leuk vrij zijn weekends als ouder. Wat een verschrikking! Mijn vriend en ik kijken elkaar dan aan en dan denken we beide: never nooit 😅
Omdat het in de praktijk zo goed als onomkeerbaar is.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:26 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Mogelijk... Waarom wordt er dan zo moeilijk over gedaan zeg
MAP, overtijdsbehandeling, abortus.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:26 schreef Myrr het volgende:
En als jullie onverhoopt toch zwanger raken?
Same .quote:Op zondag 12 maart 2017 17:28 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
MAP, overtijdsbehandeling, abortus.
Met name de MAP stelt echt geen reet voor. Ik heb het nu een keer of moeten doen. (Klinkt alsof ik het licht opvat, anticonceptie, maar dat is over een jaar of 15 en ik nam hem direct, bij de minste twijfel.)
Misschien is het wel eens in je opgekomen dat dit topic niet jou ding is?quote:Op zondag 12 maart 2017 17:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een geweldig leven heb jij als jij jouw lol moet halen uit dat anderen het kutter zouden hebben dan jij.
Leef eens je eigen leven zeg!
Die heb ik inmiddels ook wel drie keer genomen sinds de geboorte (bij iets te laat innemen pil, ik slik de minipil en die is nogal snel niet meer betrouwbaar, overgeven, diarree e.d.). Stelt idd geen fuck voor, maar die gebruik je voor je zwanger raakt.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:28 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
MAP, overtijdsbehandeling, abortus.
Met name de MAP stelt echt geen reet voor. Ik heb het nu een keer of moeten doen. (Klinkt alsof ik het licht opvat, anticonceptie, maar dat is over een jaar of 15 en ik nam hem direct, bij de minste twijfel.)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 17:36:57 ]
Kennelijk is het wel mijn ding, anders zou ik hier niet komen.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:30 schreef Droopie het volgende:
[..]
Misschien is het wel eens in je opgekomen dat dit topic niet jou ding is?
Je mag hier blijven hoor, daar niet van.
Maar als je niet van voetbal houd, ga je ook niet iedere week naar het stadion toe.
Altijd dat ageren op anderen.
En nee je bent niet de enige.
quote:Op zondag 12 maart 2017 17:30 schreef Myrr het volgende:
[..]
Die heb ik inmiddels ook wel drie keer genomen sinds de geboorte (bij iets te laat innemen pil, ik slik de minipil en die is nogal snel niet meer betrouwbaar, overgeven, diarree e.d.). Stelt idd geen fuck voor, maar die gebruik je voor je zwanger raakt.
Zou je denk je toch gaan twijfelen, wanneer je toch een positieve test in handen hebt? Zat 'klachten' van mensen te vinden die door een Mirena heen en zelfs door de MAP zwanger zijn geraakt.
Ik weet wel dat wanneer ik nu zwanger zou raken, dat echt dwars door de pil heen zou gaan. Die slik ik steevast tussen 23:00 en 01:00. Reis er zelfs voor naar huis als het moet.Ik zou er niet over twijfelen en een abortus kiezen. Ik weet niet eens of mijn relatie die keuze zou overleven, maar ik wil gewoon geen kind. Daarnaast zou ik het ook een kind niet gunnen, geboren worden bij iemand die dat niet ziet zitten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op de blaren zitten omdat je een oopsy had is terecht als je een snelheidsboete krijgt, maar niet passend bij ineens voor een ander leven verantwoordelijk zijn.I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Dan kun je eerst nog overtijdbehandelen he. Weet er niet veel van, maar is volgens mij nog wel minder ingrijpend dan abortus.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:38 schreef motorbloempje het volgende:
Kamperen bij de abortuskliniek tot ze de parasiet kunnen verwijderen hier. wegwezen ermee, mocht het onverhoopt misgaan en de MAP-tijd voorbij is. Bij directe twijfel MAP en blijven testen met een maandvoorraad plastesten voor de zekerheid.
dat blaren zitten argument is dan ook zum kotzenquote:Op zondag 12 maart 2017 17:38 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Ik zou er niet over twijfelen en een abortus kiezen. Ik weet niet eens of mijn relatie die keuze zou overleven, maar ik wil gewoon geen kind. Daarnaast zou ik het ook een kind niet gunnen, geboren worden bij iemand die dat niet ziet zitten.
Op de blaren zitten omdat je een oopsy had is terecht als je een snelheidsboete krijgt, maar niet passend bij ineens voor een ander leven verantwoordelijk zijn.
Vem is gewoon elke keer vervelend, elke keer als ik wat plaats hier trouwens. I wonder why 😅quote:Op zondag 12 maart 2017 17:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk is het wel mijn ding, anders zou ik hier niet komen.
godsamme.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:38 schreef motorbloempje het volgende:
Kamperen bij de abortuskliniek tot ze de parasiet kunnen verwijderen hier. wegwezen ermee, mocht het onverhoopt misgaan en de MAP-tijd voorbij is. Bij directe twijfel MAP en blijven testen met een maandvoorraad plastesten voor de zekerheid.
Wellicht omdat zijn trollfilter uit staat.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:41 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Vem is gewoon elke keer vervelend, elke keer als ik wat plaats hier trouwens. I wonder why 😅
Nou ja, open forum dit dat.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk is het wel mijn ding, anders zou ik hier niet komen.
Op je teentjes getrapt schat?quote:Op zondag 12 maart 2017 17:26 schreef Myrr het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je als je alleen naar Mc Donalds gaat.
Zwanger worden is echt mijn persoonlijke hel. als ik nu een keer door stress later ben schiet ik ook in de stress. en dan duurt het nóg langer (geen pil, had nare bijwerkingen, maar ga morgen als ik bij huisarts voor wat anders ben toch weer eens vragen of ze wat kunnen bieden, of prikpil ofzo, zekerheid, eigen hand, dit-dat-alles )quote:Op zondag 12 maart 2017 17:41 schreef Myrr het volgende:
[..]
godsamme.
Wel chill dat het gebeurt in de rijstkorrel-periode. Al die anti abortus mensen die aankomen met half volwassen foetussen. Ja leuk, maar dat is echt niet de regel. Kan me ook wel weer voorstellen dat je er, als je zorgvuldig bent met je anticonceptie, pas vrij laat achter komt. Denk dat je ook met pil nog wel een onttrekkingsbloeding zou kunnen krijgen terwijl je zwanger bent.
I started this shit hahahahaha. Ik heb dit topic gemaakt.quote:
Waar loop ik campagne voor te voeren? Van mij hoeft niemand kinderen te nemen. Ik heb wel een probleem met onverdraagzaamheid. Of dat nu hier is of in de overvloed aan anti-moslim, anti-buitenlanders topics, of whatever op fok.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:43 schreef Droopie het volgende:
[..]
Nou ja, open forum dit dat.
Je komt over als iemand die campagne loopt te voeren en gelijkgestemden hun plek niet gunt.
Misschien niet waar, maar t komt wel zo over.
En er zijn ook ouders die minder storend overkomen.
MIrena Blo. Mirena.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:47 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Zwanger worden is echt mijn persoonlijke hel. als ik nu een keer door stress later ben schiet ik ook in de stress. en dan duurt het nóg langer (geen pil, had nare bijwerkingen, maar ga morgen als ik bij huisarts voor wat anders ben toch weer eens vragen of ze wat kunnen bieden, of prikpil ofzo, zekerheid, eigen hand, dit-dat-alles )
Als je een kind hebt wat doe je dan eigenlijk in dit topic? Dit is eigenlijk voor mensen die bewust geen kinderen willen dus ik snap het niet helemaal.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:47 schreef Myrr het volgende:
Nah. Ik ga blaag maar wakker maken... Het moet gevoederd worden. Was weer een heerlijk uurtje rust.
Even twee sneetjes laten maken bij je eega. Zo klaar, groot plezier.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:47 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Zwanger worden is echt mijn persoonlijke hel. als ik nu een keer door stress later ben schiet ik ook in de stress. en dan duurt het nóg langer (geen pil, had nare bijwerkingen, maar ga morgen als ik bij huisarts voor wat anders ben toch weer eens vragen of ze wat kunnen bieden, of prikpil ofzo, zekerheid, eigen hand, dit-dat-alles )
Ik post ook vaak in Lesbeauquote:Op zondag 12 maart 2017 17:50 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Als je een kind hebt wat doe je dan eigenlijk in dit topic? Dit is eigenlijk voor mensen die bewust geen kinderen willen dus ik snap het niet helemaal.
Ben je niet lesbisch?quote:
dat mag hij helemaal zelf weten. En vooralsnog vindt hij dat engig. Want snijden, dus dat kan ik begrijpen, want het is een van de redenen dat ik die van mij cancelde.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Even twee sneetjes laten maken bij je eega. Zo klaar, groot plezier.
Oh god ja, ga aan de pil. Ik was ook niet aan de pil, en werd onregelmatig, en toen helemaal amper ongesteld en iedere keer YOOOOO NOOOOO WTF. Maar heb pcos, waardoor ik niet ongesteld werd en steeds dacht zwanger te zijn. En toen was ik ineens bezwangerd van seks op mijn vijfde cyclusdag. Totaal niet logisch. Dus, gebruik IETS. Eieren zijn raar en komen onverwacht.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:47 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Zwanger worden is echt mijn persoonlijke hel. als ik nu een keer door stress later ben schiet ik ook in de stress. en dan duurt het nóg langer (geen pil, had nare bijwerkingen, maar ga morgen als ik bij huisarts voor wat anders ben toch weer eens vragen of ze wat kunnen bieden, of prikpil ofzo, zekerheid, eigen hand, dit-dat-alles )
*noteert*quote:Op zondag 12 maart 2017 17:56 schreef Myrr het volgende:
[..]
Oh god ja, ga aan de pil. Ik was ook niet aan de pil, en werd onregelmatig, en toen helemaal amper ongesteld en iedere keer YOOOOO NOOOOO WTF. Maar heb pcos, waardoor ik niet ongesteld werd en steeds dacht zwanger te zijn. En toen was ik ineens bezwangerd van seks op mijn vijfde cyclusdag. Totaal niet logisch. Dus, gebruik IETS. Eieren zijn raar en komen onverwacht.
Misschien is het iets als je de pil die ik nu slik probeert. Ik kan namelijk ook nergens tegen (pil, prikpil, Mirena). Deze wel. Die slik je normaal als je borstvoeding geeft en een zoontje hebt, omdat er geen Oestrogeen in zit. Had alleen de eerste twee maanden bijwerkingen (misselijk en langdurig bloeden) maar daarna niets meer. Desogestrel. Probeer het een paar maanden, beter dan niets. Je slikt hem zonder stopweek, maar mag hem absoluut niet vergeten omdat er dus veel minder hormoon in zit.
'Engig' vs. 'hel'.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:56 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
dat mag hij helemaal zelf weten. En vooralsnog vindt hij dat engig. Want snijden, dus dat kan ik begrijpen, want het is een van de redenen dat ik die van mij cancelde.
Omdat ik het wel een boeiend topic vind verder en verder mensen niet overhaal om kinderen te nemen of krampachtig kinderen promoot en op alles en iedereen in ga die tegen krijsende kinderen is.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:50 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Als je een kind hebt wat doe je dan eigenlijk in dit topic? Dit is eigenlijk voor mensen die bewust geen kinderen willen dus ik snap het niet helemaal.
Dus? Blijkbaar heb je mijn restaurantposts niet gelezen.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:49 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
I started this shit hahahahaha. Ik heb dit topic gemaakt.
Geen idee, maar zou eerst die pil die ik heb dus proberen. Spiralen zijn kut. Helemaal de koper. Daarvan ga je extra extra heftig bloeden. Wil je ook niet. Ben nu zelf gemiddeld eens in de twee/drie maanden een paar dagen bloedend. Voor de rest hormonaal helemaal stabiel mentaal en qua gedragingen richting vrind.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:58 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
*noteert*
In spiraaltjes (ook koper) zit toch ook wat nikkel? daar kan ik niet tegen.
Je kan toch ook depressief worden als je gevoelig bent voor staafjes en/ of spiraaltjes.quote:Op zondag 12 maart 2017 17:58 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
*noteert*
In spiraaltjes (ook koper) zit toch ook wat nikkel? daar kan ik niet tegen.
het is niet aan mij. Hij weet dat hij de keuze heeft, da's genoeg. Er zijn andere manieren .quote:
ja, da's ook een overweging, heb nu nagenoeg nergens last van bij ongesteldheid. Ja, bloed, maar normaal en geen hoofdpijnhel enzo.quote:Op zondag 12 maart 2017 18:00 schreef Myrr het volgende:
[..]
Geen idee, maar zou eerst die pil die ik heb dus proberen. Spiralen zijn kut. Helemaal de koper. Daarvan ga je extra extra heftig bloeden. Wil je ook niet. Ben nu zelf gemiddeld eens in de twee/drie maanden een paar dagen bloedend. Voor de rest hormonaal helemaal stabiel mentaal en qua gedragingen richting vrind.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |