FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / een extra kamer bouwen door de grond in te gaan?
possetjedonderdag 9 maart 2017 @ 18:46
Hoi ik ben zelf maar stom huurdertje dus ik heb weinig te willen als het gaat om verbouwen enzo,

Maar zat zo te denken, als je een huis bezit, en je hebt ook een tuintje, kan je dan niet een extra kamer realiseren door juist de grond in te gaan? Een ondergrondse kamer dus En dat je daarboven gewoon weer gras ofzo plant?

Ik weet niet of dit een realistisch idee is, Heeft iemand daar ook weet van?

( kort topic :) )
goed_volkdonderdag 9 maart 2017 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 18:46 schreef possetje het volgende:
Hoi ik ben zelf maar stom huurdertje dus ik heb weinig te willen als het gaat om verbouwen enzo,

Maar zat zo te denken, als je een huis bezit, en je hebt ook een tuintje, kan je dan niet een extra kamer realiseren door juist de grond in te gaan? Een ondergrondse kamer dus En dat je daarboven gewoon weer gras ofzo plant?

Ik weet niet of dit een realistisch idee is, Heeft iemand daar ook weet van?

( kort topic :) )
Ja, dat kan. Heb ik een paar keer gedaan. Kost wel klauwen vol geld.
Mr.Pingdonderdag 9 maart 2017 @ 19:11
Je "verdiepingen" diep gaan, en zo je eigen omgekeerde flat maken.

^O^
Geerddonderdag 9 maart 2017 @ 19:13
Had die gast toch gedaan zo een nuclaire bunker in zijn tuin _O_
possetjedonderdag 9 maart 2017 @ 19:14
quote:
99s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:11 schreef Mr.Ping het volgende:
Je "verdiepingen" diep gaan, en zo je eigen omgekeerde flat maken.

^O^
ja in theorie zijn huizen in Holland duur omdat Hollandse grond duur is, maar bij een kelder gaat die rekensom niet op en is de grond 100% gratis? :)
blomkedonderdag 9 maart 2017 @ 19:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 18:46 schreef possetje het volgende:
Hoi ik ben zelf maar stom huurdertje dus ik heb weinig te willen als het gaat om verbouwen enzo,

Maar zat zo te denken, als je een huis bezit, en je hebt ook een tuintje, kan je dan niet een extra kamer realiseren door juist de grond in te gaan? Een ondergrondse kamer dus En dat je daarboven gewoon weer gras ofzo plant?

Ik weet niet of dit een realistisch idee is, Heeft iemand daar ook weet van?

( kort topic :) )
Ja, maar die kamertjes bestaan ook al lang. Ongeveer 2,2 meter lang en 1 meter breed. Wel behoorlijk diep, ongeveer 3,5 meter. Kosten: pak em beet zo 8 - 10 duizend ¤, excl. onderhoud. Je kan er met z'n drieën horizontaal in. Bovenop wordt dan een naambordje in graniet gebeiteld geplaatst en inderdaad gewoon gras en wat plantjes erop.
blomkedonderdag 9 maart 2017 @ 19:16
- weg -
possetjedonderdag 9 maart 2017 @ 19:16
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, maar die kamertjes bestaan ook al lang. Ongeveer 2,2 meter lang en 1 meter breed. Wel behoorlijk diep, ongeveer 3,5 meter. Kosten: pak em beet zo 8 - 10 duizend ¤, excl. onderhoud. Je kan er met z'n drieën horizontaal in. Bovenop wordt dan een naambordje in graniet bovenop geplaatst en inderdaad gras en wat plantjes erop.
Hoi niemand zegt natuurlijk dat je verplicht bent om aan de 2 meter 20 vast te houden, dan graaf je toch gewoon wat dieper waardoor dan je plafond hoger wordt? :)
Virus3000donderdag 9 maart 2017 @ 19:19
Het is gewoon duur om te graven, waterdicht / schimmelvrij te houden...
Mr.Pingdonderdag 9 maart 2017 @ 19:19
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:14 schreef possetje het volgende:

[..]

ja in theorie zijn huizen in Holland duur omdat Hollandse grond duur is, maar bij een kelder gaat die rekensom niet op en is de grond 100% gratis? :)
Maar waar laat je al het zand?
TheThirdMarkdonderdag 9 maart 2017 @ 19:33
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:19 schreef Virus3000 het volgende:
Het is gewoon duur om te graven, waterdicht / schimmelvrij te houden...
Een kraan kost ¤32.50 incl per uur (incl de kraanmeester). Die is 3 uurtjes bezig en dan heb je een gat waar je U tegen zegt. De zooi impregneren kost je ook geen drol, je kan er immers goed bij (bestaande situaties gaan de grootste kosten zitten in het daadwerkelijk bij het te behandelen gedeelte komen). Zo heel duur is het dus allemaal niet. Het enige ''vervelende'' is dat je geen enkel daglicht hebt in die ruimte (of je moet je tuin inruimen als dakterras met doorlichters).
Ivo1985donderdag 9 maart 2017 @ 19:40
Ondergronds bouwen is vaak duurder dan bovengronds bouwen. Zeker in het westen van Nederland.
Aventuradonderdag 9 maart 2017 @ 19:41
Dat gebeurt veel in Londen, zag ik laatst op tv. Het heeft wel als risico dat het huis (of dat van de buren) verzakt.
Lienekiendonderdag 9 maart 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:16 schreef possetje het volgende:

[..]

Hoi niemand zegt natuurlijk dat je verplicht bent om aan de 2 meter 20 vast te houden, dan graaf je toch gewoon wat dieper waardoor dan je plafond hoger wordt? :)
:')
Aventuradonderdag 9 maart 2017 @ 19:43
https://www.theguardian.c(...)-houses-architecture
hottentotdonderdag 9 maart 2017 @ 19:44
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:40 schreef Ivo1985 het volgende:
Ondergronds bouwen is vaak duurder dan bovengronds bouwen. Zeker in het westen van Nederland.
Ik heb vroeger altijd geleerd dat een meter omlaag 2x zo duur is als een meter omhoog.
Vonkenboerdonderdag 9 maart 2017 @ 19:48
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, maar die kamertjes bestaan ook al lang. Ongeveer 2,2 meter lang en 1 meter breed. Wel behoorlijk diep, ongeveer 3,5 meter. Kosten: pak em beet zo 8 - 10 duizend ¤, excl. onderhoud. Je kan er met z'n drieën horizontaal in. Bovenop wordt dan een naambordje in graniet gebeiteld geplaatst en inderdaad gewoon gras en wat plantjes erop.
Ben je altijd zo hongerig ? ;)
Je hapt nogal !
Ivo1985donderdag 9 maart 2017 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:44 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik heb vroeger altijd geleerd dat een meter omlaag 2x zo duur is als een meter omhoog.
Zal in het Westen van Nederland wel aardig kloppen. Op zandgrond valt het waarschijnlijk allemaal wel mee met de bouwkosten zolang je niet zo diep gaat dat je bij het grondwater komt. Wil je het als leefruimte gebruiken dan gaat er nog wel de nodige klimaattechniek in.
possetjedonderdag 9 maart 2017 @ 20:11
quote:
99s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:19 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Maar waar laat je al het zand?
over de schutting van de buren gooien!
Vonkenboerdonderdag 9 maart 2017 @ 20:16
quote:
99s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:19 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Maar waar laat je al het zand?
Gewoon door een bedrijf laten afvoeren. :)

quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 20:11 schreef possetje het volgende:

[..]

over de schutting van de buren gooien!
Alle 30m³ ? ;)
possetjedonderdag 9 maart 2017 @ 20:38
Hoi trouwens ps? Mensen zeggen : Ja met vocht is een kelder lastig? Maar een doorsnee zwembad is toch ook 100% waterdicht? Is dat met kelders dan weer anders?
hottentotdonderdag 9 maart 2017 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 20:38 schreef possetje het volgende:
Hoi trouwens ps? Mensen zeggen : Ja met vocht is een kelder lastig? Maar een doorsnee zwembad is toch ook 100% waterdicht? Is dat met kelders dan weer anders?
Een zwembad is niet waterdicht, als je er omheen zou gaan graven loopt dat ding zeer snel leeg, maar door de tegendruk van het grondwater blijft het water in een zwembad behouden. Waarom denk jij dat ze anders zwembaden bijna altijd ingraven?

Mocht jij je kelder vol water willen houden dan kun je de wanden ook veel dunner uitvoeren.
Tholyddonderdag 9 maart 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 20:16 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Gewoon door een bedrijf laten afvoeren. :)

[..]

Alle 30m³ ? ;)
Zouden onze buren niet blij mee geweest zijn, onze kelder is 85m2 groot, en 2,50 meter hoog, heel wat kubieke metertjes aarde... Scheelt dat zij zelf net zo'n kelder hebben laten uitgraven tegelijk met de bewoners van ons huis ^O^
Is ook wel praktischer om het voor de bouw van je huis te doen... Rijd wel regelmatig ergens langs waarbij ik zo'n lichtkoepel midden in de tuin zie, vraag me vaak af hoe dat nou precies in elkaar zit.
PandaDropdonderdag 9 maart 2017 @ 22:11
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

Een zwembad is niet waterdicht, als je er omheen zou gaan graven loopt dat ding zeer snel leeg, maar door de tegendruk van het grondwater blijft het water in een zwembad behouden. Waarom denk jij dat ze anders zwembaden bijna altijd ingraven?

Mocht jij je kelder vol water willen houden dan kun je de wanden ook veel dunner uitvoeren.
Dus de grond bij alle gemeentelijke buitenzwembaden bevat dus chloorhoudend materiaal? :o
hottentotdonderdag 9 maart 2017 @ 22:12
quote:
9s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:11 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Dus de grond bij alle gemeentelijke buitenzwembaden bevat dus chloorhoudend materiaal? :o
Nee, als het te weinig regent dan sproeien ze bij om de tegendruk te behouden. Nog nooit in de zomer gezien dat ze op grasvelden sproeien om het vochtig genoeg te houden als het erg warm is?
PandaDropdonderdag 9 maart 2017 @ 22:18
Bij het graven stroom het grondwater de gat in. Is het dan niet verstandig om bronbemaling toe te passen? Wel op eigen risico: woning kan verzakken, maar het is wel makkelijker werken. Helaas wel een hele dure oplossing.
possetjedonderdag 9 maart 2017 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

Een zwembad is niet waterdicht, als je er omheen zou gaan graven loopt dat ding zeer snel leeg, maar door de tegendruk van het grondwater blijft het water in een zwembad behouden. Waarom denk jij dat ze anders zwembaden bijna altijd ingraven?

Mocht jij je kelder vol water willen houden dan kun je de wanden ook veel dunner uitvoeren.
ondergronds zwembad?

geen slecht idee, maistro Hottentot,

u mag blijven! :)
fokexpertdonderdag 9 maart 2017 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, maar die kamertjes bestaan ook al lang. Ongeveer 2,2 meter lang en 1 meter breed. Wel behoorlijk diep, ongeveer 3,5 meter. Kosten: pak em beet zo 8 - 10 duizend ¤, excl. onderhoud. Je kan er met z'n drieën horizontaal in. Bovenop wordt dan een naambordje in graniet gebeiteld geplaatst en inderdaad gewoon gras en wat plantjes erop.
Is helemaal niet meer zo tegenwoordig. Prefab kunnen ze tegenwoordig ook onder huizen plaatsen tegen een fractie van de kosten en kwalitatief vele malen beter.

Heb zelf zo'n 150m2 achteraf onder de grond laten plaatsen.
hottentotvrijdag 10 maart 2017 @ 00:21
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:38 schreef fokexpert het volgende:

[..]

Is helemaal niet meer zo tegenwoordig. Prefab kunnen ze tegenwoordig ook onder huizen plaatsen tegen een fractie van de kosten en kwalitatief vele malen beter.
Mag niet van de wet op de lijkbezorging.
vannellevrijdag 10 maart 2017 @ 01:23
quote:
99s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:19 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Maar waar laat je al het zand?
Wat ik in dienst heb geleerd:
Je graaft een gat en daar gooi je het in. :+
hottentotvrijdag 10 maart 2017 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 01:23 schreef vannelle het volgende:

[..]

Wat ik in dienst heb geleerd:
Je graaft een gat en daar gooi je het in. :+
"Ja mannen we rukken nu 4 meter op, pak de schep maar weer."
"Als jij godverdomme denkt dat ik nog een put ga graven vandaag, dan ben je wel heel achterlijk."
"Hey, hey waar ga jij heen."
"Ik ga bier zuipen, het is Vrijdag"

Het Nederlands leger _O_
thabitvrijdag 10 maart 2017 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:14 schreef possetje het volgende:

[..]

ja in theorie zijn huizen in Holland duur omdat Hollandse grond duur is, maar bij een kelder gaat die rekensom niet op en is de grond 100% gratis? :)
Je huis wordt wel minder waard als je een kelder bouwt: je moet daarvoor namelijk grond weghalen, dat terwijl de grond juist de huizenprijs bepaalt.
PTScribblevrijdag 10 maart 2017 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 22:10 schreef Tholyd het volgende:

[..]

Zouden onze buren niet blij mee geweest zijn, onze kelder is 85m2 groot, en 2,50 meter hoog, heel wat kubieke metertjes aarde... Scheelt dat zij zelf net zo'n kelder hebben laten uitgraven tegelijk met de bewoners van ons huis ^O^
Is ook wel praktischer om het voor de bouw van je huis te doen... Rijd wel regelmatig ergens langs waarbij ik zo'n lichtkoepel midden in de tuin zie, vraag me vaak af hoe dat nou precies in elkaar zit.
samenwerkingsverband kwekerij en co gespot
PTScribblevrijdag 10 maart 2017 @ 14:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 14:47 schreef thabit het volgende:

[..]

Je huis wordt wel minder waard als je een kelder bouwt: je moet daarvoor namelijk grond weghalen, dat terwijl de grond juist de huizenprijs bepaalt.
:+ _O- _O- lekker voor de vrijdag :P
possetjevrijdag 10 maart 2017 @ 15:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 14:47 schreef thabit het volgende:

[..]

Je huis wordt wel minder waard als je een kelder bouwt: je moet daarvoor namelijk grond weghalen, dat terwijl de grond juist de huizenprijs bepaalt.
hahaha
Leandravrijdag 10 maart 2017 @ 15:11
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:41 schreef Aventura het volgende:
Dat gebeurt veel in Londen, zag ik laatst op tv. Het heeft wel als risico dat het huis (of dat van de buren) verzakt.
Er zijn al delen van Londen waar men het onderkelderen van huizen niet meer toestaat.
Leandravrijdag 10 maart 2017 @ 15:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:44 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik heb vroeger altijd geleerd dat een meter omlaag 2x zo duur is als een meter omhoog.
En dat is als je nieuw bouwt, een bestaande woning onderkelderen (al dan niet met uitbreiding onder de tuin) is nog veel duurder.
Rtificialvrijdag 10 maart 2017 @ 16:06
Wat een vreemde aannames hier allemaal.
Achteraf onderkelderen kán, maar is kostbaar door de impact die het heeft op het draagvermogen van de grond, en daarmee dus de risico's voor de stabiliteit van de omliggende woningen/funderingen.

Graafwerken kosten weinig, afvoer van de grond kan al aanmerkelijk kostbaarder worden.
Het gebruiken van een prefabkelder beperkt je nogal in formaat, en transport en plaatsing zijn vrij kostbaar. Aanzienlijk voordeliger is de kelder in het werk storten in beton, minimaal 30cm dikke wanden, met een waterdichtingsmiddel er in.
Bronbemaling van zichzelf is niet zo duur. In ieder geval als je het vergelijkt met de totaalprijs van een dergelijk project. Van zodra de bekisting van de beton is zo je de kelder vol kunnen laten lopen met water, en de bronbemaling uit zetten.

Nu, de TS heeft het over een kelder zonder bovenbouw, enkel met wat gras er op. Of je dat zomaar kan doen hangt wel erg af van het grondwaterpeil. Omdat er betrekkelijk weinig massa op de betonkuip komt, loop je het risico dat die gaat 'drijven'. Om dat te voorkomen zou je de voetplaat een flinke slag breder en langer moeten maken dan de kelder zelf, zodat de grondmassa om de kelder heen de kuip vast houdt.

Op een goed bereikbare plek, zonder buren, kan je voor ongeveer 20.000¤ een betonkelder van zo'n 80m2 hebben. Dat is dan wel gerekend zonder afwerking. Puur de kelder.
Xiphosvrijdag 10 maart 2017 @ 23:54
Hellstroms Hive? (boek van Frank Herbert)
Makrolonzaterdag 11 maart 2017 @ 00:40
quote:
99s.gif Op donderdag 9 maart 2017 19:19 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Maar waar laat je al het zand?
Een gat graven en daar alles in gooien.
possetjezaterdag 11 maart 2017 @ 03:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 15:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dat is als je nieuw bouwt, een bestaande woning onderkelderen (al dan niet met uitbreiding onder de tuin) is nog veel duurder.
tenzij je 7 polen met een schepje inhuurt!