POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oorspronkelijke OP:
- De huurtoeslag wil verlagen
- De zorgtoeslag wil verlagen
- Het verplicht eigen risico wil verhogen naar 450 euro per jaar
- De verhuurdersheffing wil verhogen met 2,7 miljard euro naar 4,4 miljard euro in totaal.
Allemaal maatregelen die neerdalen aan de onderkant van de samenleving.
Omdat we na het eerste deel nog lang niet uit gediscussieerd waren volgens mij, hier verder.
Naast het afschaffen van de vakantietoeslag voor Bijstandsgerechtigden zou ik eraan willen toevoegen dat de VVD ook:quote:Ik hoor net op NPO 1 in Pauw & Jinek dat de VVD het vakantie geld van de mensen die het echt het moeilijkst hebben in Nederland af wil pakken van mensen met een uitkering dus.
Rutte vind het ronduit schokkend dat mensen die een uitkering krijgen ook vakantie geld opsparen van hun maandelijkse uitkering. Dit is rond de 600¤ .
De meeste mensen moeten van die 600¤ alle rekeningen betalen die van de gewone uitkering niet betaald konden worden.
Bijvoorbeeld de eigen risico van de zorgverzekering die 385¤ die doe je van je vakantie geld omdat de uitkeringen geen ruimte laat om het daarvan te betalen.
Er worden gaten mee gevuld want een vakantie van dat bedrag zit er echt niet in
Nu schijnt het weer beter te gaan met Nederland en de Crises is voorbij en dit kabinet heeft al weer met geld lopen strooien in hun verkiezingen race.
Maar de aller armste van het land mogen daar niet van mee profiteren NEE die moeten ff hun vakantie geld inleveren.
Ik word echt kotsmisselijk van die gozer.
Het vang net voor als je werkeloos word of arbeid ongeschikt word of je kapot solliciteert maar overal te oud voor bent dat pakt de VVD van je af !!
En wat levert dat nu hellemaal op ? Dit opgespaarde vakantie geld word gewoon maandelijks van hun uitkering ingehouden zodat je heel even lucht kan halen in Mei.
Na ja ik hoef hier nu niet op te sommen wat er de afgelopen 4 jaar is gesloopt door dit kabinet
En natuurlijk word de PVV heel groot zo want het zijn allemaal protest stemmen van heel veel zwevende kiezers die naar de PVV uitwijken.
We zagen ook hoe mensen massaal stemden op de Lijst Fortuin en net iets daarvoor op Rita Verdonk en leefbaar Nederland ENZ deze grote groep kiezers die telkens hun protest stem geven aan politica die roepen wat zij willen horen is behoorlijk interessant om in te lijven.
Jongens en meisjesDenk aan je mede mens en stem niet op de VVD die echt alleen voor de hele rijken is
- De huurtoeslag wil verlagen
- De zorgtoeslag wil verlagen
- Het verplicht eigen risico wil verhogen naar 450 euro per jaar
- De verhuurdersheffing wil verhogen met 2,7 miljard euro naar 4,4 miljard euro in totaal.
Allemaal maatregelen die neerdalen aan de onderkant van de samenleving.
Omdat we na het eerste deel nog lang niet uit gediscussieerd waren volgens mij, hier verder.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
- De huurtoeslag wil verlagen
- De zorgtoeslag wil verlagen
- Het verplicht eigen risico wil verhogen naar 450 euro per jaar
Dit is natuurlijk direct een reden om VVD te laten vallen. Dit is volslagen achterlijk en idioot. Plus dan nog het feit om uitkeringen omlaag te brengen. Hoe werk je armoede in de hand man man man, kansloos dit.
Het zijn niet alleen maatregelen die neerdalen aan de onderkant, maar ook zeker voor Jan Modaal. Je mag gerust weten dat ik hier een kleine 2.5K aan inkomen heb en het nu al ontzettend pittig vind en ik doe toch geen gekke dingen. 2 x 385 eurotjes, 2 x 125 euro aan zorg etc etc. Het is allemaal plus plus plus.
- De zorgtoeslag wil verlagen
- Het verplicht eigen risico wil verhogen naar 450 euro per jaar
Dit is natuurlijk direct een reden om VVD te laten vallen. Dit is volslagen achterlijk en idioot. Plus dan nog het feit om uitkeringen omlaag te brengen. Hoe werk je armoede in de hand man man man, kansloos dit.
Het zijn niet alleen maatregelen die neerdalen aan de onderkant, maar ook zeker voor Jan Modaal. Je mag gerust weten dat ik hier een kleine 2.5K aan inkomen heb en het nu al ontzettend pittig vind en ik doe toch geen gekke dingen. 2 x 385 eurotjes, 2 x 125 euro aan zorg etc etc. Het is allemaal plus plus plus.
Lees ook dit Washingtonpost artikel:
https://www.washingtonpos(...)m_term=.0142e00c210d
Een wedstrijdje racistisch verplassen.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.0142e00c210d
Een wedstrijdje racistisch verplassen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, je negeert wat ik zeg. Je gooit namelijk alle partijen nog steeds op 1 hoop. De VVD en CDA wilden met de PVV samenwerken; andere partijen sloten de PVV al vanaf het begin uit. Het cordon sanitaire is dus wel degelijk geloofwaardig. Het CDA en VVD doen het namelijk omdat ze vinden dat er niet mee samen te werken is, terwijl de andere partijen het inhoudelijk fundamenteel met ze oneens zijn. Wat is daar in godsnaam ondemocratisch aan?quote:Op donderdag 9 maart 2017 14:18 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ben hier niet degene die andermans standpunten negeert.
In de vorige reacties heb ik duidelijk aangegeven dat sinds de oprichting van de PVV diens standpunten al volkomen bekend waren bij de andere partijen (waaronder de kwestie islam, Turkije en een immigratiestop uit niet-Westerse landen)
Toch besloten de toen winnende partijen toen al voor een gedoogconstructie met de PVV. Dus nu ineens een cordon sanitair neerleggen wegens de standpunten van de PVV is volkomen ongeloofwaardig te noemen.
Waarom haal jij uitspraken van individuele politici meteen aan als de koers van die hele partij? Wat Oudkerk, Samsom of SPekman hebben gezegd interesseert mij niet zoveel. Sowieso ga ik hier niet de PvdA zitten te verdedigen. Maar het zegt wel veel dat jij meteen alle andere partijen op 1 hoop gooit op basis van uitspraken van individuen van 1 partij. En nogmaals: WAAROM zou dat het cordon sanitaire ondemocratisch maken? Wat bedoel je echt met ondemocratisch?quote:Zeker als veel van diezelfde partijen bepaalde standpunten van de PVV (zoals immigratie) gewoon hebben overgenomen. Haat-Imans uitzetten. Waarbij PvdA politici als Oudkerk, Samson, Spekman beledigende en stigmatiserende uitspraken hebben gedaan over Marokkanen. Wat klinkt immers grover in de mond? Kut-Marokkaan of minder-Marokkanen? Laten we hier nogmaals niet hypocriet doen. Dat maakt dit cordon sanitair ondemocratisch en een schoffering naar de kiezer toe.
Van mij mag je als partij elkaar best uitsluiten als je daar een eerlijke reden voor geeft. Hier wordt niet de eerlijke reden gegeven. De werkelijke reden is de hete adem van Wilders in de nek wat de zittende middenpartijen al een paar jaar zenuwachtig maakt.
Maar goed, dit gebeurd niet alleen in Nederland. We zagen het bij Brexit gebeuren, we zagen het in de VS gebeuren, we zien het in Frankrijk gebeuren, we zien het zelfs in Duitsland nu gebeuren en nog tal van andere Westerse landen. Het is een stroming die het vertrouwen in de huidige politiek kwijt is en daarop reageert. Zich niet de mond laat snoeren. Die geest is voorgoed uit de fles en die laat zich er nooit meer in terug stoppen. Eigenlijk bizar dat mensen hier dagelijks nog discussies over voeren.
Je zegt het zelf terecht: het is het goed recht van andere partijen om Wilders uit te sluiten. En buiten de VVD en CDA om zijn andere partijen daar prima consistent in geweest.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Laten we het hierover hebben, aangezien dit nogal een belangrijk ding is voor heel veel mensen in Nederland en niet over de PVV etc.quote:
- De huurtoeslag wil verlagen
- De zorgtoeslag wil verlagen
- Het verplicht eigen risico wil verhogen naar 450 euro per jaar
Dit is natuurlijk direct een reden om VVD te laten vallen. Dit is volslagen achterlijk en idioot. Plus dan nog het feit om uitkeringen omlaag te brengen. Hoe werk je armoede in de hand man man man, kansloos dit.
Het zijn niet alleen maatregelen die neerdalen aan de onderkant, maar ook zeker voor Jan Modaal. Je mag gerust weten dat ik hier een kleine 2.5K aan inkomen heb en het nu al ontzettend pittig vind en ik doe toch geen gekke dingen. 2 x 385 eurotjes, 2 x 125 euro aan zorg etc etc. Het is allemaal plus plus plus.
Al dat media gewauwel heeft als gevolg dat mensen een totaal verkeerd beeld hebben 
Compleet debiel dit. En de media maar de haat en de angst blijven voeden... Shula Rijxman (VVD) zal trots zijn.
http://uk.reuters.com/art(...)ration-idUKKBN16G0NYquote:Yet the perception of the number of Muslims in the Netherlands greatly outstrips reality.
A 2016 Ipsos poll found most Dutch believed 19 percent of the country's 17 million population is Muslim, rather than the actual 5 percent.
Compleet debiel dit. En de media maar de haat en de angst blijven voeden... Shula Rijxman (VVD) zal trots zijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Huur en zorgtoeslag omlaag is prima. Verlaag dan ook de belastingen op arbeid en je speelt zo weer quitte. We nivelleren al absurd veel in dit land.quote:
- De huurtoeslag wil verlagen
- De zorgtoeslag wil verlagen
- Het verplicht eigen risico wil verhogen naar 450 euro per jaar
Dit is natuurlijk direct een reden om VVD te laten vallen. Dit is volslagen achterlijk en idioot. Plus dan nog het feit om uitkeringen omlaag te brengen. Hoe werk je armoede in de hand man man man, kansloos dit.
Het zijn niet alleen maatregelen die neerdalen aan de onderkant, maar ook zeker voor Jan Modaal. Je mag gerust weten dat ik hier een kleine 2.5K aan inkomen heb en het nu al ontzettend pittig vind en ik doe toch geen gekke dingen. 2 x 385 eurotjes, 2 x 125 euro aan zorg etc etc. Het is allemaal plus plus plus.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
The Netherlands election: in the words of Dutch voters
[..]
"After the banking crisis, when homes’ values fell significantly here and many jobs were lost in the nearby industrial town of Vlissingen-Oost, there was a clear shift to the right."
https://www.ft.com/content/408252aa-03f9-11e7-ace0-1ce02ef0def9
En nog meer van die compleet debiele teksten.
Dit land wordt rap een perifeer land zoals Polen, Hongarije ofzo.
[..]
"After the banking crisis, when homes’ values fell significantly here and many jobs were lost in the nearby industrial town of Vlissingen-Oost, there was a clear shift to the right."
https://www.ft.com/content/408252aa-03f9-11e7-ace0-1ce02ef0def9
En nog meer van die compleet debiele teksten.
Dit land wordt rap een perifeer land zoals Polen, Hongarije ofzo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat laatste gaat dus niet gebeuren dusjaquote:Op donderdag 9 maart 2017 14:49 schreef Skv het volgende:
[..]
Huur en zorgtoeslag omlaag is prima. Verlaag dan ook de belastingen op arbeid en je speelt zo weer quitte. We nivelleren al absurd veel in dit land.
Dat doen we dus niet. Het is een mythe.quote:
[..]
We nivelleren al absurd veel in dit land.
https://decorrespondent.n(...)44904727167-6ef17882
Het gekaapte CBS telt veel inkomensvormen niet eens mee, iets wat in de VS wel gebeurt (dus lijkt de ongelijkheid vanzelf groter).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom zou er quitte gespeeld moeten worden ten koste van de onderste laag van de bevolking. Beter verhogen ze de belasting op arbeid ook nog wat, daar zit nog genoeg ruimte in.quote:
[..]
Huur en zorgtoeslag omlaag is prima. Verlaag dan ook de belastingen op arbeid en je speelt zo weer quitte. We nivelleren al absurd veel in dit land.
Dan wordt de groep uitkeringsgerechtigden weer onevenredig hard getroffen.quote:
[..]
Huur en zorgtoeslag omlaag is prima. Verlaag dan ook de belastingen op arbeid en je speelt zo weer quitte. We nivelleren al absurd veel in dit land.
Leuk als je daar de pik op hebt, maar hen de armoede in duwen lijkt me ook niet zo pragmatisch en ook niet bevorderlijk voor de economie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vertel dat tegen iedereen met een minimuminkomen die - als al deze plannen van de VVD zouden worden uitgevoerd - zomaar 10 tot 20% gaan inleveren op hun netto-inkomen.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
1 miljoen mensen met betalingsproblemen bij de zorg, maar we gaan de boel lekker verlagen #vvdgenot 1 MILJOEN mensen in een vd rijkste landen vd wereld, asociaal en onvoorstelbaar.quote:
[..]
Vertel dat tegen iedereen met een minimuminkomen die - als al deze plannen van de VVD zouden worden uitgevoerd - zomaar 10 tot 20% gaan inleveren op hun netto-inkomen.
Ik moet zelf rondkomen van een WW en stem toch VVD.quote:
[..]
Vertel dat tegen iedereen met een minimuminkomen die - als al deze plannen van de VVD zouden worden uitgevoerd - zomaar 10 tot 20% gaan inleveren op hun netto-inkomen.
U MAD?
Dan ben je behoorlijk achterlijk ouwe pik.quote:Op donderdag 9 maart 2017 15:07 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik moet zelf rondkomen van een WW en stem toch VVD.
75% van 60k is alsnog prima rondkomen, natuurlijk.quote:
[..]
Ik moet zelf rondkomen van een WW en stem toch VVD.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mee eens. Ongeveer het enige waar ik het over eens ben met de voorstellen om het belastingsysteem te versimpelen. Teveel zaken die je ook direct via de inkomstenbelasting kan verrekenen worden nu via andere zaken geregeld en dit maakt het systeem onnodig complex. Zorg gewoon dat de percentages in de laagste schijf omlaag gaan (stel voor mijn part een extra schijf tot 10.000 in waar je praktisch niets hoeft af te dragen zodat ook studenten die wat bijverdienen genoeg overhouden om het verlies van huur- en zorgtoeslag te compenseren). Omgekeerd wordt de HRA ook vaak als compensatie voor hoge belastingdruk in de hoogste schijf gezien. Wat mij betreft onzin, maar zelfs als je dat niet vindt zou je natuurlijk dit ook beter via de belastingschijven kunnen verrekenen dan er een extra aftrekpost voor op te tuigen.quote:
[..]
Huur en zorgtoeslag omlaag is prima. Verlaag dan ook de belastingen op arbeid en je speelt zo weer quitte. We nivelleren al absurd veel in dit land.
Ook zou je ter compensatie natuurlijk de bijstand en uitkeringen moeten verhogen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
In feite bestaan die (extra) lage schijven al door de arbeidskorting en inkomensafhankelijke heffingskorting. Sterker nog, voor mensen met een laag inkomen is er zelfs een werkbonus, waardoor het feitelijke marginale belastingtarief in de onderste schijf helemaal laag uitvalt.quote:
[..]
Mee eens. Ongeveer het enige waar ik het over eens ben met de voorstellen om het belastingsysteem te versimpelen. Teveel zaken die je ook direct via de inkomstenbelasting kan verrekenen worden nu via andere zaken geregeld en dit maakt het systeem onnodig complex. Zorg gewoon dat de percentages in de laagste schijf omlaag gaan (stel voor mijn part een extra schijf tot 10.000 in waar je praktisch niets hoeft af te dragen zodat ook studenten die wat bijverdienen genoeg overhouden om het verlies van huur- en zorgtoeslag te compenseren). Omgekeerd wordt de HRA ook vaak als compensatie voor hoge belastingdruk in de hoogste schijf gezien. Wat mij betreft onzin, maar zelfs als je dat niet vindt zou je natuurlijk dit ook beter via de belastingschijven kunnen verrekenen dan er een extra aftrekpost voor op te tuigen.
Wel eens dat je de HRA prima kunt inwisselen voor compensatie in de hogere schijven.
Dit gaat op termijn ook onherroepelijk gebeuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Eerst laat je een regeling uit de klauwen lopen, dan ruil je het uit. Rechtse oorlogspolitiek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wil je het niet uitruilen dan?quote:
Eerst laat je een regeling uit de klauwen lopen, dan ruil je het uit. Rechtse oorlogspolitiek.
Dan houden we het zoals het nu is met een versoberde HRA.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt, maar ook daar geldt dat je het net zo goed via de percentages in de schijven zelf kan doen dan via aftrekposten of heffingskortingen. Bovendien is een lager tarief in de laagste schijf ook voordelig voor middeninkomens (ervan uitgaande dat daar de percentages niet stijgen).quote:Op donderdag 9 maart 2017 15:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
In feite bestaan die (extra) lage schijven al door de arbeidskorting en inkomensafhankelijke heffingskorting. Sterker nog, voor mensen met een laag inkomen is er zelfs een werkbonus, waardoor het feitelijke marginale belastingtarief in de onderste schijf helemaal laag uitvalt.
Even voor de duidelijkheid: ik ben het er helemaal niet mee eens dat je de HRA inwisselt voor compensatie in de hogere schijven. Ik stel alleen dat áls je de belastingdruk in de hoogste schijven te hoog vind (wat ik onzin vind), je beter dat via de inkomstenbelasting kan ombuigen dan er een extra aftrekpost voor op te zetten. Overigens zou zo'n compensatie niet alleen in de hoogste, maar ook de middenste schijven moeten plaatsvinden.quote:Wel eens dat je de HRA prima kunt inwisselen voor compensatie in de hogere schijven.
Dit gaat op termijn ook onherroepelijk gebeuren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je zou sowieso de schijven kunnen verbreden. Dus de eerste schijf langer maken en de tweede/derde schijf langer, zodat een kleiner deel in de vierde en hoogste schijf terecht komt. Voorheen was een 52%-schijf aantrekkelijk voor de HRA, maar als dat stapsgewijs wordt afgebouwd naar 38% conform het huidige beleid, dan is er ook niet meer zo'n wens onder mensen vanaf 67k om voor 52% te opteren. In internationaal opzicht is 67k of 1,75-2,00x het modale inkomen gewoon een erg lage grens voor het hoogste inkomstenbelastingtarief.quote:
[..]
Klopt, maar ook daar geldt dat je het net zo goed via de percentages in de schijven zelf kan doen dan via aftrekposten of heffingskortingen. Bovendien is een lager tarief in de laagste schijf ook voordelig voor middeninkomens (ervan uitgaande dat daar de percentages niet stijgen).
[..]
Even voor de duidelijkheid: ik ben het er helemaal niet mee eens dat je de HRA inwisselt voor compensatie in de hogere schijven. Ik stel alleen dat áls je de belastingdruk in de hoogste schijven te hoog vind (wat ik onzin vind), je beter dat via de inkomstenbelasting kan ombuigen dan er een extra aftrekpost voor op te zetten. Overigens zou zo'n compensatie niet alleen in de hoogste, maar ook de middenste schijven moeten plaatsvinden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je zou ook in plaats van de schijven te verbreden, meer schijven kunnen instellen. Uiteindelijk de beste manier om het stelsel progressief te maken. Verlagen van de tarieven in de hoogste schijf is in het huidige klimaat van toenemende financiële ongelijkheid sowieso niet wenselijk. Wel is het, gezien de data die o.a. Milanovic presenteerde wenselijk om de hoogste schijf op te knippen; bij de 'slurf' moet er progressiever belast worden.quote:
[..]
Je zou sowieso de schijven kunnen verbreden. Dus de eerste schijf langer maken en de tweede/derde schijf langer, zodat een kleiner deel in de vierde en hoogste schijf terecht komt. Voorheen was een 52%-schijf aantrekkelijk voor de HRA, maar als dat stapsgewijs wordt afgebouwd naar 38% conform het huidige beleid, dan is er ook niet meer zo'n wens onder mensen vanaf 67k om voor 52% te opteren. In internationaal opzicht is 67k of 1,75-2,00x het modale inkomen gewoon een erg lage grens voor het hoogste inkomstenbelastingtarief.
Maar goed, dit ging in eerste instantie over subsidies en aftrekposten in de plannen van de VVD. We dwalen af
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
|
|
