Double standards y'all

quote:

Op dinsdag 14 maart 2017 15:42 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Misschien dat dat in de wat ruimdenkender Westerse culturen minder een probleem is, en dat iedereen daar elkaars privé leven gewoon respecteert. Wij zijn er aan gewend dat iedereen er een eigen levensstijl op nahoudt.

In de rest van de wereld kan het anders zijn, in Zuid-Europa, Afrika en in de Arabische landen wordt 'familie' nog altijd als een heiliger goed gezien en als iemand zich dus buiten de normen van de familie gedraagt, dan zou de familie een plicht hebben om hem/haar te verstoten.

Niet voor niets zijn zaken als eerwraak daar nog altijd aan de orde.

Makes sense

Daar ben ik wel van op de hoogte. Maar ik schrijf het wel vanuit Nederlands oogpunt. En die prefereer ik ook. Verder mag iedereen per cultuur het natuurlijk zelf weten en het is misschien ook niet zo moeilijk om je te houden aan de maatstaven van je familie. Voor iedereen wat ie wil

Lijkt me dan wel weer lastig als je gangbangs leuk vindt maar woont in saudi Arabië ofzo

quote:

Op zondag 12 maart 2017 11:28 schreef erodome het volgende:

[..]

En wat nu als je er geen spijt van krijgt? Eraan terugdenkt met een glimlach en je familie er ok mee is, die zich ook al niet schamen?
Kan je me ook eens uitleggen waarom je dit aan zelfrespect hangt?

Hmm tja dat kan natuurlijk. Dan maakt het ook niet uit.
Ik ben zelf geboren in Nederland en van Nederlandse afkomst. Ik ben ook niet gelovig of wat dan ook. Maar ik vind het apart dat het anderen niets uitmaakt of bijv. hun moeder een hoer zou zijn en hun vader een pooier, hun zus werkzaam is als stripper in een SM club en hun broer porno maakt, bij wijze van spreken dan.
Wat het voor mij met zelfrespect te maken heeft is dat ik vind dat je overgeven aan instincten/genot een teken is van een gebrek aan zelfdiscipline. Ook vind ik het onderdanig, want je zet je eigen gebrek aan discipline ten toon ten koste van je eigen reputatie, en het is twijfelachtig dat mensen dit aanmoedigen (voor mensen die dus te sexy kleding dragen en nagestaard worden/complimenten krijgen en dat leuk vinden). Voor vrouwen geldt dat nog sterker dan voor mannen, omdat mannen sexy uitziende vrouwen complimenten geven en ze vaak achter hun rug om beledigen. Dat alleen al maakt het voor mij onderdanig als een vrouw er sexy uit wil zien, tenzij ze dit echt alleen voor zichzelf doet of naïef is en niet door heeft hoe mannen eigenlijk over haar denken. Ik vind dat seks en alles wat daar mee te maken heeft iets is dat privé is, omdat het wanneer het niet bedoeld is om een kind te verwekken ronduit pervers is en het is prima dat mensen het doen dat is nu eenmaal het instinct van de mens waar niet aan te ontkomen valt tenzij je aseksueel bent maar het voor de hele wereld ten toon te stellen want daar gaat het hier over, het gaat om mensen die hun lichaam ten toon stellen, dat vind ik aanstootgevend.
Ja, ik ben hypocriet en misschien moeten mensen ook gewoon zulke misstappen hebben begaan en onzeker en losbandig zijn geweest om later te beseffen dat ze het beter anders kunnen doen ...ik vind alleen niet dat we moeten streven naar een totaal schaamteloze maatschappij die van hedonisme aan elkaar hangt... wat het nu al deels is... what's next vraag ik me soms wel af als ik sommige mensen hoor praten en het succes van erotische romans zie.
Maar ja, over zelfdiscipline gesproken, ik heb dit 20 minuten of zo getypt omdat ik het kwijt wilde terwijl ik mezelf voor had genomen om iets nuttigers te doen, ieder ander ding was nuttiger geweest, dus tja

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 16-03-2017 21:03:25 ]

quote:

Op donderdag 16 maart 2017 20:33 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Hmm tja dat kan natuurlijk. Dan maakt het ook niet uit.
Ik ben zelf geboren in Nederland en van Nederlandse afkomst. Ik ben ook niet gelovig of wat dan ook

Jouw wereldvreemdheid is zowel fascinerend als schokkend, vooral omdat je aangeeft niet gelovig te zijn.

quote:

Maar ik vind het apart dat het anderen niets uitmaakt of bijv. hun moeder een hoer zou zijn en hun vader een pooier, hun zus werkzaam is als stripper in een SM club en hun broer porno maakt, bij wijze van spreken dan.

Waarom zou dat ze dat wel iets uit maken? Zolang hun ouders, zus en broer, gelukkig worden van hun werk/het uit vrije wil doen, dan is dat toch gewoon oké?

quote:

Wat het voor mij met zelfrespect te maken heeft is dat ik vind dat je overgeven aan instincten/genot een teken is van een gebrek aan zelfdiscipline.

1: zelfrespect staat in principe helemaal los van zelfdiscipline.

2: waarom zou iemand zichzelf moeten verbieden om toe te geven aan instincten/genot? Wat is er mis met iets doen waar je je fijn door/bij voelt​, waar je gelukkig van wordt​?

quote:

Ook vind ik het onderdanig, want je zet je eigen gebrek aan discipline ten toon ten koste van je eigen reputatie, en het is twijfelachtig dat mensen dit aanmoedigen (voor mensen die dus te sexy kleding dragen en nagestaard worden/complimenten krijgen en dat leuk vinden). Voor vrouwen geldt dat nog sterker dan voor mannen, omdat mannen sexy uitziende vrouwen complimenten geven en ze vaak achter hun rug om beledigen. Dat alleen al maakt het voor mij onderdanig als een vrouw er sexy uit wil zien, tenzij ze dit echt alleen voor zichzelf doet of naïef is en niet door heeft hoe mannen eigenlijk over haar denken.

Onderdanig tov wie dan precies?

Waarom zou iemand zich druk moeten maken over de reputatie die zij hebben bij wereldvreemde mensen​? Want alleen bij wereldvreemde mensen gaat dat ten koste van hun reputatie..

Hoe kom je erbij dat mannen vrouwen een compliment geven en ze dan achter hun rug beledigen?

Zelfs als vrouwen er op een bepaalde manier uit zien omdat ze sexy gevonden willen worden, maakt dat ze niet onderdanig. Onderdanig impliceert namelijk dat ze het doen omdat iemand het van hun verlangt, terwijl zij het doen omdat ze zelf sexy gevonden willen worden.

quote:

Ik vind dat seks en alles wat daar mee te maken heeft iets is dat privé is, omdat het wanneer het niet bedoeld is om een kind te verwekken ronduit pervers is

Waarom vind je seks pervers?

quote:

het gaat om mensen die hun lichaam ten toon stellen, dat vind ik aanstootgevend.

Wat vind je daar aanstootgevend​ aan?

quote:

Op vrijdag 17 maart 2017 23:50 schreef madam-april het volgende:

[..]

Jouw wereldvreemdheid is zowel fascinerend als schokkend, vooral omdat je aangeeft niet gelovig te zijn.

[..]

Waarom zou dat ze dat wel iets uit maken? Zolang hun ouders, zus en broer, gelukkig worden van hun werk/het uit vrije wil doen, dan is dat toch gewoon oké?

[..]

1: zelfrespect staat in principe helemaal los van zelfdiscipline.

2: waarom zou iemand zichzelf moeten verbieden om toe te geven aan instincten/genot? Wat is er mis met iets doen waar je je fijn door/bij voelt​, waar je gelukkig van wordt​?

[..]

Onderdanig tov wie dan precies?

Waarom zou iemand zich druk moeten maken over de reputatie die zij hebben bij wereldvreemde mensen​? Want alleen bij wereldvreemde mensen gaat dat ten koste van hun reputatie..

Hoe kom je erbij dat mannen vrouwen een compliment geven en ze dan achter hun rug beledigen?

Zelfs als vrouwen er op een bepaalde manier uit zien omdat ze sexy gevonden willen worden, maakt dat ze niet onderdanig. Onderdanig impliceert namelijk dat ze het doen omdat iemand het van hun verlangt, terwijl zij het doen omdat ze zelf sexy gevonden willen worden.

[..]

Waarom vind je seks pervers?


Wat vind je daar aanstootgevend​ aan?

Ik vind het eerder vreemd dat jou dit niets uit zou maken. Het is jammer dat ik nooit je reactie kan horen als iemand je vertelt dat je familie dit soort werk doet. Ben benieuwd of je in het echt ook zo tolerant zou reageren want ik vind het wel ongeloofwaardig. Er is zoveel waar mensen 'gelukkig' door worden... Seks, drugs, gokken, criminaliteit.. Dat is eerder genot want het is alleen gericht op het moment niet op de toekomst.
Ik lees het op sites en ik heb het ook in het echt meegemaakt, hoe mannen over makkelijke vrouwen denken.
Mannen verlangen dus van vrouwen dat ze er zo uitzien , want anders vonden ze die vrouw niet sexy. Wat mannen aantrekkelijk vinden is over het algemeen goed verzorgd, geen afwijkingen ten opzichte van de norm enz. Een vrouw past zich dus aan aan de eisen die de man stelt. Pas als het andersom zou zijn zou ik het niet onderdanig meer vinden. Als jij bijv. een vrouw bedoelt die er heel anders uitziet als de norm maar desondanks zich sexy kleed hoewel ze geen aandacht krijgt van mannen, dan zou ik het wel sterk vinden, maar anders kun je niet zeker weten of ze zich ook zo zou hebben gekleed als ze geen aandacht had gekregen, want niemand geeft dat snel toe.
Ik vind pervers omdat mensen veranderen in een soort dieren die impulsief hun driften volgen. Ik vind het aanstootgevend omdat als mensen zich zo sexy kleden k er niet van op aankan dat ze zich in de hand hebben en rekening houden met anderen

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-03-2017 21:28:52 ]

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 21:06 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ik vind het eerder vreemd dat jou dit niets uit zou maken. Het is jammer dat ik nooit je reactie kan horen als iemand je vertelt dat je familie dit soort werk doet. Ben benieuwd of je in het echt ook zo tolerant zou reageren want ik vind het wel ongeloofwaardig.

Wauw.. gewoon echt wauw..


Natuurlijk zou ik in eerste instantie even moeten wennen aan het idee, maar ik zou er geen probleem mee hebben. Waarom zou ik daar een probleem mee moeten hebben? Daar heb je geen antwoord op gegeven..

quote:

Er is zoveel waar mensen 'gelukkig' door worden... Seks, drugs, gokken, criminaliteit.. Dat is eerder genot want het is alleen gericht op het moment niet op de toekomst.

En wat is er mis met het hebben van genot en dingen doen waar je genot door ervaart?

Zolang je er jezelf en/of andere geen kwaad mee doet.

Ik doe niemand kwaad als ik een keer een pilletje neem en onder het genot van dat pilletje geweldige seks heb met iemand die daar ook zin in heeft en ondertussen ook nog even de toto invul.

Waarom zou ik mezelf dat genot ontzeggen?

Genieten van het hier en nu is minstens net zo belangrijk. De toekomst van gisteren is het hier en nu van vandaag.

quote:

Ik lees het op sites en ik heb het ook in het echt meegemaakt, hoe mannen over makkelijke vrouwen denken.

Ik vind je nogal generaliserend..

quote:

Mannen verlangen dus van vrouwen dat ze er zo uitzien , want anders vonden ze die vrouw niet sexy. Wat mannen aantrekkelijk vinden is over het algemeen goed verzorgd, geen afwijkingen ten opzichte van de norm enz. Een vrouw past zich dus aan aan de eisen die de man stelt.

Die vrouwen willen zelf sexy gevonden worden door die mannen.. Een man geenszins verplicht om een vrouw sexy te vinden.

Niet alle mannen zijn hetzelfde, in tegendeel.. De ene man valt op grote borsten, de andere op kleine, weer een andere valt op dun, de andere op dik of juist op volslank, zoveel mensen zoveel wensen.

Als een man eisen stelt waaraan een vrouw niet voldoet dan moet ze gewoon op zoek naar een man aan wiens wensen ze wel voldoet..

quote:

Pas als het andersom zou zijn zou ik het niet onderdanig meer vinden. Als jij bijv. een vrouw bedoelt die er heel anders uitziet als de norm maar desondanks zich sexy kleed hoewel ze geen aandacht krijgt van mannen, dan zou ik het wel sterk vinden, maar anders kun je niet zeker weten of ze zich ook zo zou hebben gekleed als ze geen aandacht had gekregen, want niemand geeft dat snel toe.

Mensen willen graag aantrekkelijk gevonden worden door de mensen die zijzelf aantrekkelijk vinden. Dat is gewoon onze natuur en dat geldt voor beide geslachten.

Er is werkelijk niets mis met aantrekkelijk gevonden willen worden.

Weet je wat sterk is? Je kleden zoals je wilt en waar jij je goed bij voelt, ongeacht wat andere daar van vinden.

Ik kan mij heel erg fijn voelen in een sexy jurkje met hakken, niet vanwege de aandacht die ik daar mee krijg, maar gewoon omdat ik het fijn vind om er mooi uit te zien. Ik kan me ook heel fijn voelen in een trainingspak.

quote:

Ik vind pervers omdat mensen veranderen in een soort dieren die impulsief hun driften volgen.

Hoe kom je daarbij?

quote:

Ik vind het aanstootgevend omdat als mensen zich zo sexy kleden k er niet van op aankan dat ze zich in de hand hebben en rekening houden met anderen

En je denkt dat je daar wel van op aan kan bij mensen die zich niet zo kleden?

En zo ja, hoe kom je daarbij?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 23:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Wauw.. gewoon echt wauw..


Natuurlijk zou ik in eerste instantie even moeten wennen aan het idee, maar ik zou er geen probleem mee hebben. Waarom zou ik daar een probleem mee moeten hebben? Daar heb je geen antwoord op gegeven..

[..]

En wat is er mis met het hebben van genot en dingen doen waar je genot door ervaart?

Zolang je er jezelf en/of andere geen kwaad mee doet.

Nou ja, waarom je er een probleem mee zou moeten hebben heb ik al aangegeven, weinig nuttige bijdrage aan de samenleving voor zover ik het zie. Maargoed sommigen zien dat anders. Ik vraag me af wat de volgorde is, want als je zelf verslaafd bent aan seks drugs enz moet je het wel bij anderen tolereren. Word ook echt gek van dat leven in het nu, net alsof de zondvloed nabij is. De meeste mensen leven lang in Nederland dus ik begrijp die obsessie met het nu niet. Maargoed, er kan natuurlijk altijd iets gebeuren. Tja voor mij waren die schandelijke dingen een fase en ik ben blij dat dat zo was. Ik begrijp het ook echt niet als mensen een heel leven blijven hangen in losbandigheid.ik vind dat je op gegeven manier verder moet. Maar ja dat is mijn mening. Ik zie gewoon niet in wat voor goeds zulke rare dingen doen voor jezelf of anderen. Want je doet er wel iemand kwaad mee, jezelf. Al heb je dat blijkbaar niet door. Ecstacy is slecht voor je lichaam, en je laten slaan door een man echt kom op waar zit je zelfrespect? Als jij hem ook mag slaan, dan is het wat anders maar waarom zou je in godsnaam genieten van zoiets in essentie sadistisch.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 23:26 schreef madam-april het volgende:

[..]


[..]

Ik vind je nogal generaliserend..

[..]

Die vrouwen willen zelf sexy gevonden worden door die mannen.. Een man geenszins verplicht om een vrouw sexy te vinden.

Niet alle mannen zijn hetzelfde, in tegendeel.. De ene man valt op grote borsten, de andere op kleine, weer een andere valt op dun, de andere op dik of juist op volslank, zoveel mensen zoveel wensen.

Als een man eisen stelt waaraan een vrouw niet voldoet dan moet ze gewoon op zoek naar een man aan wiens wensen ze wel voldoet..

[..]

Mensen willen graag aantrekkelijk gevonden worden door de mensen die zijzelf aantrekkelijk vinden. Dat is gewoon onze natuur en dat geldt voor beide geslachten.

Er is werkelijk niets mis met aantrekkelijk gevonden willen worden.

Weet je wat sterk is? Je kleden zoals je wilt en waar jij je goed bij voelt, ongeacht wat andere daar van vinden.

Ik kan mij heel erg fijn voelen in een sexy jurkje met hakken, niet vanwege de aandacht die ik daar mee krijg, maar gewoon omdat ik het fijn vind om er mooi uit te zien. Ik kan me ook heel fijn voelen in een trainingspak.

[..]

Hoe kom je daarbij?

[..]

En je denkt dat je daar wel van op aan kan bij mensen die zich niet zo kleden?

En zo ja, hoe kom je daarbij?

Maargoed het is in ieder geval goed dat je je voor jezelf sexy kleedt en niet voor mannen. Je hebt ook wel gelijk over dat mannen niet 1 ding mooi vinden, pas als je je expres kleed hoe de meerderheid mooi vindt doe je het denk ik om door anderen aantrekkelijk gevonden te worden. Nee, je kunt er zeker niet van op aan dat net geklede mensen wel fatsoenlijk zijn, dus ergens kan het ook nog wel eerlijk zijn van sommige mensen en handig dat je direct weet hoe ze zijn, maar dan hebben ze in ieder geval hun best gedaan om niet aanstootgevend te zijn qua kleding, wat in het geval van criminelen natuurlijk wel een nadeel is. Ik besef nu door deze post ook dat ik nu eenmaal zal moeten leven met mensen die genot in het nu als hoogste ding in het leven zien, omdat die er nu eenmaal zijn en hoewel ik het erg moeilijk vind om dit te accepteren zijn er nu eenmaal veel mensen in Nederland die deze visie aanhangen en ik kan alleen maar wachten tot ze uit zichzelf zullen veranderen wat vaak nooit gebeurd of ik moet het maar accepteren.

[ Bericht 10% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 23-03-2017 07:55:18 ]

quote:

Op donderdag 23 maart 2017 07:36 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nou ja, waarom je er een probleem mee zou moeten hebben heb ik al aangegeven, weinig nuttige bijdrage aan de samenleving voor zover ik het zie. Maargoed sommigen zien dat anders.

Nee dat heb je niet. Je hebt aangegeven waarom JIJ een probleem hebt met die dingen. Maar je hebt absoluut geen antwoord gegeven op de vraag waarom IK er een probleem mee zou moeten hebben dat een ANDER uit vrije wil bijvoorbeeld als prostituee werkt, of als SM-meesteres, of in de pornoindustrie, etc.


Ik zou er zelf niet voor​ kiezen om bijvoorbeeld de prostitutie in te gaan, SM-meesteres te worden, etc. Maar als iemand anders er nou gelukkig van wordt om zo'n beroep uit te oefenen, wie ben ik dan om te zeggen dat diegene dat niet zou mogen doen? Waarom zou ik er een probleem mee moeten hebben dat diegene dat doet?

quote:

Ik vraag me af wat de volgorde is, want als je zelf verslaafd bent aan seks drugs enz moet je het wel bij anderen tolereren.

Welke volgorde?

En hoe kom je nou ineens bij verslaafd zijn? Verslaving heeft hier echt niets mee te maken, verslaving is een chronische hersenziekte, geen keuze. Dus dat is van een totaal andere orde.

quote:

Word ook echt gek van dat leven in het nu, net alsof de zondvloed nabij is. De meeste mensen leven lang in Nederland dus ik begrijp die obsessie met het nu niet. Maargoed, er kan natuurlijk altijd iets gebeuren.

Je snapt sowieso weinig van het leven, dat was al wel duidelijk..

Waarom ben je zo bezig met wat anderen denken/doen/dragen/etc.?

quote:

Tja voor mij waren die schandelijke dingen een fase en ik ben blij dat dat zo was.

Jij vindt die dingen schandelijk, maar dat betekent niet dat die dingen schandelijk zijn.

quote:

Ik begrijp het ook echt niet als mensen een heel leven blijven hangen in losbandigheid.ik vind dat je op gegeven manier verder moet. Maar ja dat is mijn mening.

Het is inderdaad jouw mening en niets meer dan dat. Je hoeft de keuze van een ander niet te begrijpen, om die persoon en zijn keuze toch te kunnen accepteren en respecteren.

quote:

Ik zie gewoon niet in wat voor goeds zulke rare dingen doen voor jezelf of anderen.

Jij vindt die dingen raar, dat betekent niet dat ze raar zijn.

En jij wil ook gewoon niet inzien wat voor goeds het kan doen.

quote:

Want je doet er wel iemand kwaad mee, jezelf. Al heb je dat blijkbaar niet door. Ecstacy is slecht voor je lichaam,

Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt.

Alle psychologen en psychiaters die ik in mijn leven heb gezien, zullen bevestigen dat xtc heel erg belangrijk is geweest voor mijn traumaverwerkingsproces. Het heeft mijn levenskwaliteit 150% verbeterd.

XTC is inderdaad niet goed voor je lichaam, maar zolang je het op een verantwoorde manier (en dus ook met mate) gebruikt, kan het weinig kwaad.

quote:

en je laten slaan door een man echt kom op waar zit je zelfrespect? Als jij hem ook mag slaan, dan is het wat anders maar waarom zou je in godsnaam genieten van zoiets in essentie sadistisch.

Volgens mij doel je nu op SM? Anders snap ik niet waar je het over hebt.

Er vanuit gaande dat je op SM doelt: dat heeft helemaal niks met (gebrek aan) zelfrespect te maken. Het is bovendien niet alsof je kunt kiezen of je ergens van geniet of niet. Dus de waarom vraag slaat werkelijk helemaal nergens op. (Het benadrukt wel weer hoe weinig jij weet en begrijpt)

quote:

Maargoed het is in ieder geval goed dat je je voor jezelf sexy kleedt en niet voor mannen.

Waarom zou het verkeerd zijn als ik mij sexy zou kleden om door anderen​ aantrekkelijk gevonden te worden?

quote:

Je hebt ook wel gelijk over dat mannen niet 1 ding mooi vinden, pas als je je expres kleed hoe de meerderheid mooi vindt doe je het denk ik om door anderen aantrekkelijk gevonden te worden.

Of omdat je die kleding zelf toevallig ook mooi vindt.. Dat zou natuurlijk ook nog kunnen hè..

En het is ook nog mogelijk dat je de kleding oprecht mooi vindt en je er helemaal fijn in voelt en je het ondertussen ook erg leuk/fijn vind dat je (met die kleding) in de smaak valt bij anderen..

quote:

Nee, je kunt er zeker niet van op aan dat net geklede mensen wel fatsoenlijk zijn, dus ergens kan het ook nog wel eerlijk zijn van sommige mensen en handig dat je direct weet hoe ze zijn, maar dan hebben ze in ieder geval hun best gedaan om niet aanstootgevend te zijn qua kleding, wat in het geval van criminelen natuurlijk wel een nadeel is.

Iemand die in jouw ogen 'onfatsoenlijk' gekleed is kan ontzettend fatsoenlijk zijn. Je kunt op basis van iemands kleding echt niet zeggen hoe iemand is.

Mooi voorbeeld: Kampers. Kamper meisjes dragen veelal ontzettend 'sexy' kleding (korte rokjes/jurkjes/shirtjes/etc) maar zij hebben allesbehalve​ een vrije seksuele moraal.

Dat jij ergens aanstoot aan​ neemt betekent niet dat iets aanstootgevend is.

Jouw mening is niet de absolute waarheid, het is niets meer dan jouw mening.

Jij hebt blijkbaar enorm de behoefte aan een bepaalde voorspelbaarheid/duidelijkheid, maar die biedt het leven nou eenmaal niet.

quote:

Ik besef nu door deze post ook dat ik nu eenmaal zal moeten leven met mensen die genot in het nu als hoogste ding in het leven zien, omdat die er nu eenmaal zijn en hoewel ik het erg moeilijk vind om dit te accepteren zijn er nu eenmaal veel mensen in Nederland die deze visie aanhangen en ik kan alleen maar wachten tot ze uit zichzelf zullen veranderen wat vaak nooit gebeurd of ik moet het maar accepteren.

Waarom vind jij jezelf zo belangrijk dat je hoopt/verwacht dat anderen​ zich aan jouw ideaalbeeld gaan aanpassen?

Jij bent degene die een probleem heeft met wat zij doen​, zij hebben geen probleem met jou of met wat jij doet.. Je moet de oplossing bij jezelf zoeken en niet de verantwoordelijkheid buiten​ jezelf leggen.

Nouja, verslaving kies je misschien niet voor, maar voordat je verslaafd raakt me je natuurlijk wel om te gebruiken en nog eens een nog eens...

quote:

Op donderdag 9 maart 2017 10:58 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Inderdaad. Het is 2017.

Mocht van mij wel al een paar jaar eerder Alsmaar dat moralistische veroordelen. Dat mensen zich druk maken over acties waar anderen wel echt last van hebben...

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 22:41 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee dat heb je niet. Je hebt aangegeven waarom JIJ een probleem hebt met die dingen. Maar je hebt absoluut geen antwoord gegeven op de vraag waarom IK er een probleem mee zou moeten hebben dat een ANDER uit vrije wil bijvoorbeeld als prostituee werkt, of als SM-meesteres, of in de pornoindustrie, etc.


Ik zou er zelf niet voor​ kiezen om bijvoorbeeld de prostitutie in te gaan, SM-meesteres te worden, etc. Maar als iemand anders er nou gelukkig van wordt om zo'n beroep uit te oefenen, wie ben ik dan om te zeggen dat diegene dat niet zou mogen doen? Waarom zou ik er een probleem mee moeten hebben dat diegene dat doet?

[..]

Welke volgorde?

En hoe kom je nou ineens bij verslaafd zijn? Verslaving heeft hier echt niets mee te maken, verslaving is een chronische hersenziekte, geen keuze. Dus dat is van een totaal andere orde.

[..]

Je snapt sowieso weinig van het leven, dat was al wel duidelijk..

Waarom ben je zo bezig met wat anderen denken/doen/dragen/etc.?

[..]

Jij vindt die dingen schandelijk, maar dat betekent niet dat die dingen schandelijk zijn.

[..]

Het is inderdaad jouw mening en niets meer dan dat. Je hoeft de keuze van een ander niet te begrijpen, om die persoon en zijn keuze toch te kunnen accepteren en respecteren.

[..]

Jij vindt die dingen raar, dat betekent niet dat ze raar zijn.

En jij wil ook gewoon niet inzien wat voor goeds het kan doen.

[..]

Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt.

Alle psychologen en psychiaters die ik in mijn leven heb gezien, zullen bevestigen dat xtc heel erg belangrijk is geweest voor mijn traumaverwerkingsproces. Het heeft mijn levenskwaliteit 150% verbeterd.

XTC is inderdaad niet goed voor je lichaam, maar zolang je het op een verantwoorde manier (en dus ook met mate) gebruikt, kan het weinig kwaad.

[..]

Volgens mij doel je nu op SM? Anders snap ik niet waar je het over hebt.

Er vanuit gaande dat je op SM doelt: dat heeft helemaal niks met (gebrek aan) zelfrespect te maken. Het is bovendien niet alsof je kunt kiezen of je ergens van geniet of niet. Dus de waarom vraag slaat werkelijk helemaal nergens op. (Het benadrukt wel weer hoe weinig jij weet en begrijpt)

[..]

Waarom zou het verkeerd zijn als ik mij sexy zou kleden om door anderen​ aantrekkelijk gevonden te worden?

[..]

Of omdat je die kleding zelf toevallig ook mooi vindt.. Dat zou natuurlijk ook nog kunnen hè..

En het is ook nog mogelijk dat je de kleding oprecht mooi vindt en je er helemaal fijn in voelt en je het ondertussen ook erg leuk/fijn vind dat je (met die kleding) in de smaak valt bij anderen..

[..]

Iemand die in jouw ogen 'onfatsoenlijk' gekleed is kan ontzettend fatsoenlijk zijn. Je kunt op basis van iemands kleding echt niet zeggen hoe iemand is.

Mooi voorbeeld: Kampers. Kamper meisjes dragen veelal ontzettend 'sexy' kleding (korte rokjes/jurkjes/shirtjes/etc) maar zij hebben allesbehalve​ een vrije seksuele moraal.

Dat jij ergens aanstoot aan​ neemt betekent niet dat iets aanstootgevend is.

Jouw mening is niet de absolute waarheid, het is niets meer dan jouw mening.

Jij hebt blijkbaar enorm de behoefte aan een bepaalde voorspelbaarheid/duidelijkheid, maar die biedt het leven nou eenmaal niet.

[..]

Waarom vind jij jezelf zo belangrijk dat je hoopt/verwacht dat anderen​ zich aan jouw ideaalbeeld gaan aanpassen?

Jij bent degene die een probleem heeft met wat zij doen​, zij hebben geen probleem met jou of met wat jij doet.. Je moet de oplossing bij jezelf zoeken en niet de verantwoordelijkheid buiten​ jezelf leggen.

Je geeft het dus toe, je geeft toe dat je een trauma hebt, dat bevestigt alleen maar mijn mening: gezonde mensen doen zoiets niet! Verslaving is geen hersenziekte, wie legt er nu de verantwoordelijkheid buiten zichzelf?!! Maar je hebt wel gelijk dat ik misschien minder kritisch moet zijn naar anderen. Ik ken geen kamper meisjes, maar als jij zegt dat zij niet zo zijn als hun kleding dan neem ik dat dus maar aan. Ik wil niemand iets opdringen, ik verkondig gewoon mijn mening omdat dit mij heel erg stoort. Anderen hoeven zich daar niets van aan te trekken. Maar als je extreme dingen doet dan krijg je ook extreme reacties. Zo simpel is het. Mensen scholden mij ook uit, maar ik schold ook niet terug omdat iedereen recht heeft op zijn of haar mening. Anderen vinden het misschien juist geweldig. Niet iedereen hoeft elkaars gedrag te accepteren. Jij zegt zelf dat je er niets aan kunt doen dat je bijv. sm leuk vind. Dan vind ik het wel apart dat je van mij verwacht dat ik er wel iets aan kan doen of ik hier aanstoot aan neem. Maargoed, het is niet mijn leven dus doe wat je wilt. Ik had ook wel weer verwacht dat psychologen dit soort gedrag aanmoedigden.

quote:

Op zondag 26 maart 2017 09:20 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je geeft het dus toe, je geeft toe dat je een trauma hebt, dat bevestigt alleen maar mijn mening: gezonde mensen doen zoiets niet!

Jij bent echt helemaal de weg kwijt..

Ja inderdaad ik heb trauma's, dat heb ik nooit ontkent, dus hoezo heb je het over 'toegeven'?!

I hate to burst your bubble, maar ook 'gezonde' mensen doen het, heel erg veel zelfs.

Je negeert trouwens totaal het punt dat ik maakte, namelijk dat xtc, zolang je het op een verantwoorde manier gebruikt, helemaal niet zo slecht is en dat xtc ook hele positieve effecten kan hebben bij bijv. traumaverwerking. (XTC, of eigenlijk mdma, wordt trouwens wereldwijd steeds vaker gebruikt door artsen/psychiaters als middel bij traumabehandeling.)


Je ontwijkt nog steeds mijn vraag:

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 22:41 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee dat heb je niet. Je hebt aangegeven waarom JIJ een probleem hebt met die dingen. Maar je hebt absoluut geen antwoord gegeven op de vraag waarom IK er een probleem mee zou moeten hebben dat een ANDER uit vrije wil bijvoorbeeld als prostituee werkt, of als SM-meesteres, of in de pornoindustrie, etc.


Ik zou er zelf niet voor​ kiezen om bijvoorbeeld de prostitutie in te gaan, SM-meesteres te worden, etc. Maar als iemand anders er nou gelukkig van wordt om zo'n beroep uit te oefenen, wie ben ik dan om te zeggen dat diegene dat niet zou mogen doen? Waarom zou ik er een probleem mee moeten hebben dat diegene dat doet?

quote:

Verslaving is geen hersenziekte, wie legt er nu de verantwoordelijkheid buiten zichzelf?!!

Het is wetenschappelijk bewezen dat verslaving een chronische hersenziekte is. En hoe kom je erbij dat ik de verantwoordelijkheid buiten mezelf leg? Ik ben ondertussen al ruim 4,5 jaar clean, ik werk in de verslavingszorg en geef voorlichting over alcohol, drugs en verslaving op scholen.

Verder heb ik heel veel en heel uitgebreid onderzoek gedaan naar verslaving, ontzettend veel wetenschappelijke onderzoeken gelezen. Ik heb heel veel ervaring met verslaving zowel eigen ervaring als ervaring met mensen die in verschillende stadia van hun verslaving zitten.

Jouw bekrompen reactie bewijst wel weer hoe weinig jij van de wereld weet.

quote:

Maar je hebt wel gelijk dat ik misschien minder kritisch moet zijn naar anderen. Ik ken geen kamper meisjes, maar als jij zegt dat zij niet zo zijn als hun kleding dan neem ik dat dus maar aan.

Je hoeft helemaal niet minder kritisch te zijn, met kritisch zijn is niets mis. Maar kritisch zijn is iets anders dan mensen, op basis van enkel jouw ongefundeerde bevooroordeelde mening/visie, beoordelen en veroordelen.

quote:

Ik wil niemand iets opdringen, ik verkondig gewoon mijn mening omdat dit mij heel erg stoort. Anderen hoeven zich daar niets van aan te trekken.

Maar je vindt wel dat ze zouden moeten veranderen.

Wees eerlijk, als jij de mogelijkheid zou hebben om mensen te verplichten zich volgens jouw 'fatsoensnormen' te kleden en gedragen, dan zou je dat​ doen.. of niet soms?

quote:

Maar als je extreme dingen doet dan krijg je ook extreme reacties. Zo simpel is het.

Welke extreme dingen doel je nou op?

quote:

Mensen scholden mij ook uit, maar ik schold ook niet terug omdat iedereen recht heeft op zijn of haar mening.

Dat iemand recht heeft op zijn of haar mening betekent niet dat ze het recht hebben om jou uit te schelden.

Als iemand mij uitscheldt dan ga ik de confrontatie graag aan, niet door terug te schelden, maar door heel rustig en bloedserieus in te gaan op wat ze zeiden. -'Je bent een hoer' -> 'waar baseer je dat op?'.

Geniaal om ze te zien struggelen

quote:

Anderen vinden het misschien juist geweldig. Niet iedereen hoeft elkaars gedrag te accepteren.

Zolang het gedrag binnen de grenzen van de wet is en het in de openbare ruimte gebeurt, moet iedereen dat weldegelijk.

quote:

Jij zegt zelf dat je er niets aan kunt doen dat je bijv. sm leuk vind. Dan vind ik het wel apart dat je van mij verwacht dat ik er wel iets aan kan doen of ik hier aanstoot aan neem.

Iets niet leuk vinden is iets anders dan ergens aanstoot​ aan nemen. Dat je iets niet leuk vindt, daar kun je niks aan doen, maar hoe je en of je dat je leven laat beïnvloeden, daar kun je wel iets aan doen. Je kunt leren om je niet te laten beïnvloeden door gedrag van anderen waar je geen invloed op hebt. Als je ergens aanstoot aan neemt dan betekent dat dat het je beïnvloed. Dat kun je dus afleren.

quote:

Maargoed, het is niet mijn leven dus doe wat je wilt.

Daar heb ik geen toestemming van jou voor nodig..

quote:

Ik had ook wel weer verwacht dat psychologen dit soort gedrag aanmoedigden.

Welk soort gedrag precies?


PS.
Wil je ook nog even antwoord geven op de vragen uit mijn vorige post:

'Welke volgorde?'
&
'En hoe kom je nou ineens bij verslaafd zijn?'
&
'Waarom ben je zo bezig met wat anderen denken/doen/dragen/etc.?'

Welke volgorde: de volgorde van eerst zelf losbandig zijn - het daarna goedkeuren bij anderen want als je dat niet doet heb je ook geen rechtvaardiging voor jouw eigen gedrag
Verslaving - jij zegt 'ik kan er niets aan doen waar ik van geniet' dat klinkt alsof je verslaafd bent, dat je je gevoelens niet kunt onderdrukken en gebruiken voor nuttige dingen
Waarom ik bezig ben met anderen doen en dragen - het maakt mij boos omdat ik het egoistisch vind, niemand behalve jijzelf en de partner en drugsdealer worden beter van losbandig gedrag
. Maargoed in jouw geval dus niet omdat je goed werk doet. Blijkbaar is een ervaringsdeskundige belangrijk,maar je zegt zelf ook al dat je nu clean bent, waarom zeg je dan tegelijkertijd dat drugs goed is? Alleen voor mensen met trauma's zeker? Sorry maar dat klinkt als een excuus ik vind het raar dat jij mensen voorlichting over drugs geeft als je er nog steeds zo positief over praat. Dan nog, met meer discipline in de samwnleving en als mensen zich meer konden beheersen en uit zichzelf met dingen konden stoppen was verslavingszorg niet nodig geweest. Goed dat het er nu is, maar ik vind dat het probleem meer zit bij de mentaliteit tegenwoordig. MAAR JA, psychiaters schrijven drugs voor en hebben alle macht tegenwoordig omdat men ze die geeft dus dit gaat alleen nog maar bergafwaarts.

[ Bericht 7% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 27-03-2017 08:21:14 ]

Ergens van genieten en dat dan doen maakt je niet meteen verslaafd. Ik geniet nu enorm van mijn kopje thee. Ben ik dan verslaafd aan thee? Ik prefereer het in de ochtend maar het is niet dat mijn wereld op zijn kop staat als de thee op is. Een verslaving betekend dat je afhankelijk bent
Als mensen genieten van seks, en dat hebben wanneer ze er zin in hebben (en dat misschien vaker is dan jij het zou doen) maakt ze dat nog niet verslaafd

Je gebruikt de definitie echt compleet verkeerd
En hoezo is de poster voor je nu opeens een ex drugsverslaafde?

Zegt ze zelf "ben al paar jaar clean hoor" alsof dat een prestatie is , alleen in vergelijking met verslaving ja

Waarom ga je steeds alleen op bepaalde dingen in? Dat was 1 zin uit een hele boel

quote:

Op maandag 27 maart 2017 07:57 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Welke volgorde: de volgorde van eerst zelf losbandig zijn - het daarna goedkeuren bij anderen want als je dat niet doet heb je ook geen rechtvaardiging voor jouw eigen gedrag
Verslaving - jij zegt 'ik kan er niets aan doen waar ik van geniet' dat klinkt alsof je verslaafd bent, dat je je gevoelens niet kunt onderdrukken en gebruiken voor nuttige dingen
Waarom ik bezig ben met anderen doen en dragen - het maakt mij boos omdat ik het egoistisch vind, niemand behalve jijzelf en de partner en drugsdealer worden beter van losbandig gedrag
. Maargoed in jouw geval dus niet omdat je goed werk doet. Blijkbaar is een ervaringsdeskundige belangrijk,maar je zegt zelf ook al dat je nu clean bent, waarom zeg je dan tegelijkertijd dat drugs goed is? Alleen voor mensen met trauma's zeker? Sorry maar dat klinkt als een excuus ik vind het raar dat jij mensen voorlichting over drugs geeft als je er nog steeds zo positief over praat. Dan nog, met meer discipline in de samwnleving en als mensen zich meer konden beheersen en uit zichzelf met dingen konden stoppen was verslavingszorg niet nodig geweest. Goed dat het er nu is, maar ik vind dat het probleem meer zit bij de mentaliteit tegenwoordig. MAAR JA, psychiaters schrijven drugs voor en hebben alle macht tegenwoordig omdat men ze die geeft dus dit gaat alleen nog maar bergafwaarts.

Weet je, ik ga geen tijd en energie meer stoppen in deze nutteloze discussie. Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt en je gaat totaal niet in op wat ik zeg. Dus ik ben er klaar mee. Ik hoop dat je gelukkig wordt in die kleine bekrompen eigen wereld waarin je leeft.

quote:

Op maandag 27 maart 2017 07:57 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Welke volgorde: de volgorde van eerst zelf losbandig zijn - het daarna goedkeuren bij anderen want als je dat niet doet heb je ook geen rechtvaardiging voor jouw eigen gedrag
Verslaving - jij zegt 'ik kan er niets aan doen waar ik van geniet' dat klinkt alsof je verslaafd bent, dat je je gevoelens niet kunt onderdrukken en gebruiken voor nuttige dingen
Waarom ik bezig ben met anderen doen en dragen - het maakt mij boos omdat ik het egoistisch vind, niemand behalve jijzelf en de partner en drugsdealer worden beter van losbandig gedrag
. Maargoed in jouw geval dus niet omdat je goed werk doet. Blijkbaar is een ervaringsdeskundige belangrijk,maar je zegt zelf ook al dat je nu clean bent, waarom zeg je dan tegelijkertijd dat drugs goed is? Alleen voor mensen met trauma's zeker? Sorry maar dat klinkt als een excuus ik vind het raar dat jij mensen voorlichting over drugs geeft als je er nog steeds zo positief over praat. Dan nog, met meer discipline in de samwnleving en als mensen zich meer konden beheersen en uit zichzelf met dingen konden stoppen was verslavingszorg niet nodig geweest. Goed dat het er nu is, maar ik vind dat het probleem meer zit bij de mentaliteit tegenwoordig. MAAR JA, psychiaters schrijven drugs voor en hebben alle macht tegenwoordig omdat men ze die geeft dus dit gaat alleen nog maar bergafwaarts.

Ik ben losbandig, heb het niet nodig dat bij anderen goed te praten om mijn eigen gedrag te rechtvaardigen. Ik ben niet verslaafd aan seks, zonder enig probleem ben ik langere tijd ' monogaam'. Zou het zelfs altijd kunnen zijn.

Ik ben niet op deze aarde om jou te plezieren noch om de maatschappij te dienen. Het spijt me voor je dat je je eigen losbandige periode beleefd hebt zonder daar zelf beter van te worden, zonder er oprecht van te genieten. Maar leg jouw pijn niet op mijn nek. Ik ben jou niet, ik ben gelukkig zoals ik ben, ik dien mezelf, ik dien jou niet. Leer er maar mee leven, meer heb ik je niet te melden.

quote:

Op maandag 27 maart 2017 07:57 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
knip

Joh voor mij is alcohol gif.
Maar voor mensen die er wel normaal mee om kunnen gaan prima toch.

En als het gaat om drugs, er zijn onderzoeken die goede resultaten geven om verslavingen te behandelen met LSD.
Nu was dat niet mijn voorkeur geweest hoor, daar niet van.

Ben wel knetterhigh geweest van de librium in de kliniek
Dus die drugs hielp prima om mijn ontwenningsverschijnselen te onderdrukken, kreeg er alleen een avond met films voor terug, terwijl de tv uitstond.

En psychiaters zijn helden geweest voor mij, de drugs/ medicatie hielp prima om mijn gemoedstoestand normaal te krijgen, zodat ik ondertussen aan de therapie kon werken.

Ondertussen 3,5 jaar clean en medicatieloos door het leven.

quote:

Op maandag 27 maart 2017 18:43 schreef Droopie het volgende:

[..]

Joh voor mij is alcohol gif.
Maar voor mensen die er wel normaal mee om kunnen gaan prima toch.

En als het gaat om drugs, er zijn onderzoeken die goede resultaten geven om verslavingen te behandelen met LSD.
Nu was dat niet mijn voorkeur geweest hoor, daar niet van.

Ben wel knetterhigh geweest van de librium in de kliniek
Dus die drugs hielp prima om mijn ontwenningsverschijnselen te onderdrukken, kreeg er alleen een avond met films voor terug, terwijl de tv uitstond.

En psychiaters zijn helden geweest voor mij, de drugs/ medicatie hielp prima om mijn gemoedstoestand normaal te krijgen, zodat ik ondertussen aan de therapie kon werken.

Ondertussen 3,5 jaar clean en medicatieloos door het leven.

Maar dat is helemaal geen prestatie joh..

quote:

Op maandag 27 maart 2017 08:22 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Zegt ze zelf "ben al paar jaar clean hoor" alsof dat een prestatie is , alleen in vergelijking met verslaving ja

quote:

Op maandag 27 maart 2017 18:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ben losbandig, heb het niet nodig dat bij anderen goed te praten om mijn eigen gedrag te rechtvaardigen. Ik ben niet verslaafd aan seks, zonder enig probleem ben ik langere tijd ' monogaam'. Zou het zelfs altijd kunnen zijn.

Ik ben niet op deze aarde om jou te plezieren noch om de maatschappij te dienen. Het spijt me voor je dat je je eigen losbandige periode beleefd hebt zonder daar zelf beter van te worden, zonder er oprecht van te genieten. Maar leg jouw pijn niet op mijn nek. Ik ben jou niet, ik ben gelukkig zoals ik ben, ik dien mezelf, ik dien jou niet. Leer er maar mee leven, meer heb ik je niet te melden.

Maar dan moet er wel iets mis met je zijn want gezonde mensen doen dat niet.

quote:

Op zondag 26 maart 2017 09:20 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je geeft het dus toe, je geeft toe dat je een trauma hebt, dat bevestigt alleen maar mijn mening: gezonde mensen doen zoiets niet! Verslaving is geen hersenziekte, wie legt er nu de verantwoordelijkheid buiten zichzelf?!! Maar je hebt wel gelijk dat ik misschien minder kritisch moet zijn naar anderen. Ik ken geen kamper meisjes, maar als jij zegt dat zij niet zo zijn als hun kleding dan neem ik dat dus maar aan. Ik wil niemand iets opdringen, ik verkondig gewoon mijn mening omdat dit mij heel erg stoort. Anderen hoeven zich daar niets van aan te trekken. Maar als je extreme dingen doet dan krijg je ook extreme reacties. Zo simpel is het. Mensen scholden mij ook uit, maar ik schold ook niet terug omdat iedereen recht heeft op zijn of haar mening. Anderen vinden het misschien juist geweldig. Niet iedereen hoeft elkaars gedrag te accepteren. Jij zegt zelf dat je er niets aan kunt doen dat je bijv. sm leuk vind. Dan vind ik het wel apart dat je van mij verwacht dat ik er wel iets aan kan doen of ik hier aanstoot aan neem. Maargoed, het is niet mijn leven dus doe wat je wilt. Ik had ook wel weer verwacht dat psychologen dit soort gedrag aanmoedigden.

Ach zodra users de suggestie wekken dat "psychiaters alle macht hebben" blijven er voor mij vaak 2 opties over.

1. Mensen die een stoornis hebben die echt niet te genezen is.
Dan spijt mij dat voor die mensen, want bepaalde ziektes kunnen helaas niet genezen worden.

2. Mensen die de handdoek in de ring gegooid hebben, en alles en iedereen is de schuldige behalve zichzelf.

Zo zwart/ wit zal het niet altijd zijn, maar na al deze jaren op Fok! en in de GGZ gezeten te hebben is dat vaak wel de strekking.

quote:

Op maandag 27 maart 2017 18:56 schreef madam-april het volgende:

[..]

Maar dan moet er wel iets mis met je zijn want gezonde mensen doen dat niet.

[..]

Ik vraag me vooral af hoe gezond de mensen zijn die het nodig hebben zo'n waardeoordeel over anderen te hebben. Ze bezig zijn met andermans keuzes spreekt niet echt van standvastig zijn in de eigen keuze. De eigen fouten omarmen en opruimen.

Iets wat jij bv wel gedaan hebt en waar ik enorm veel respect voor heb. Jij hebt fouten gemaakt, bent op je bek gegaan. Je hebt je fouten erkent, je hebt je kracht gevonden en helpt nu anderen hun eigen kracht te vinden.
Steek je tong uit naar ieder die je wil veroordelen, want zij zijn nog niet waar jij bent nu.

Ik zie een user die nog geen vrede heeft gevonden met wat ze heeft gedaan. Die dingen om de verkeerde redenen heeft gedaan en zichzelf en anderen daar nog voor straft. Ik gun haar vrede, maar heb geen enkele boodschap aan haar pogingen haar pijn op andermans nek te leggen.
Ook ik heb mijn eigen pijn gehad, maar dat is mijn pijn, hangt niet aan andermans keuzes.

quote:

Op maandag 27 maart 2017 19:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik vraag me vooral af hoe gezond de mensen zijn die het nodig hebben zo'n waardeoordeel over anderen te hebben. Ze bezig zijn met andermans keuzes spreekt niet echt van standvastig zijn in de eigen keuze. De eigen fouten omarmen en opruimen.

Iets wat jij bv wel gedaan hebt en waar ik enorm veel respect voor heb. Jij hebt fouten gemaakt, bent op je bek gegaan. Je hebt je fouten erkent, je hebt je kracht gevonden en helpt nu anderen hun eigen kracht te vinden.
Steek je tong uit naar ieder die je wil veroordelen, want zij zijn nog niet waar jij bent nu.

Ik zie een user die nog geen vrede heeft gevonden met wat ze heeft gedaan. Die dingen om de verkeerde redenen heeft gedaan en zichzelf en anderen daar nog voor straft. Ik gun haar vrede, maar heb geen enkele boodschap aan haar pogingen haar pijn op andermans nek te leggen.
Ook ik heb mijn eigen pijn gehad, maar dat is mijn pijn, hangt niet aan andermans keuzes.

Ik ben het helemaal met je eens. Haar mening raakt mij totaal niet. Bedankt voor je lieve woorden

Ik vind het raar dat men hier zo'n vertrouwen heeft in de psychiatrie, maar goed. Zij 'genezen' niets, en als dat zo lijkt dan was dat per ongeluk, want wat ik meegemaakt heb is een onprofessionele organisatie die mensen laat barsten en alleen aan de eigen vakanties denkt en hoe ze hun tijd kunnen verdoen. Dat ligt niet aan mij! Meerdere die ik sprak hadden exact dezelfde mening. Ik heb medewerkers achter mijn rug over hun baan horen praten. Ik vind het ook vreemd dat madam-april wel mag oordelen over mij, maar andersom niet. Zij viel mij ook aan en ik volgde alleen maar haar logica. Als verslaving een hersenziekte is hoe kun je er dan trots op zijn dat je clean bent? Hoe kun je dan in de verslavingszorg werken als je geen arts bent did medicijnen voorschrijft?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 08:47 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vind het raar dat men hier zo'n vertrouwen heeft in de psychiatrie, maar goed. Zij 'genezen' niets, en als dat zo lijkt dan was dat per ongeluk, want wat ik meegemaakt heb is een onprofessionele organisatie die mensen laat barsten en alleen aan de eigen vakanties denkt en hoe ze hun tijd kunnen verdoen. Dat ligt niet aan mij! Meerdere die ik sprak hadden exact dezelfde mening. Ik heb medewerkers achter mijn rug over hun baan horen praten. Ik vind het ook vreemd dat madam-april wel mag oordelen over mij, maar andersom niet. Zij viel mij ook aan en ik volgde alleen maar haar logica. Als verslaving een hersenziekte is hoe kun je er dan trots op zijn dat je clean bent? Hoe kun je dan in de verslavingszorg werken als je geen arts bent did medicijnen voorschrijft?

Hoezo psychiaters genezen niks? Ik voel me al een stuk beter nadat ik daar terecht ben gekomen.

Wat voor behandeling heb jij dan gekregen en waarvoor?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 08:54 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wat voor behandeling heb jij dan gekregen en waarvoor?

Psychose, kwam door mijn verslavingen o.a.

Maar wat voor behandeling heb je concreet gehad, medicijnen therapie of allebei? En had je lang moeten wachten of werd je gelijk geholpen?

Wat een bizar topic is dit langzamerhand geworden.

Meds en het dringende advies om mezelf op te laten nemen in een gespecialiseerde kliniek om aan mijn problemen te werken.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 08:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Maar wat voor behandeling heb je concreet gehad, medicijnen therapie of allebei? En had je lang moeten wachten of werd je gelijk geholpen?

Ik ben op de paaz opgenomen dus ik hoefde niet te wachten ofzo. Ik was een gevaar voor mezelf en voor anderen.

Hmm tja oke als dat snel was zonder gedoe en het heeft geholpen dan zijn er dus ook mensen in die branche die wel hun best doen. Of iig, het protocol goed wisten te volgen. Maar daar werden ze ook wel echt toe gedwongen gezien de situatie dus of dat echt voor hen pleit, eerder dat het een schandaal was geweest als er niets was gedaan

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Hmm tja oke als dat snel was zonder gedoe en het heeft geholpen dan zijn er dus ook mensen in die branche die wel hun best doen. Of iig, het protocol goed wisten te volgen. Maar daar werden ze ook wel echt toe gedwongen gezien de situatie dus of dat echt voor hen pleit, eerder dat het een schandaal was geweest als er niets was gedaan

Toen ik mijn verslaving wou aanpakken was er 4 weken wachttijd en tussen mijn 2e en 3e therapie was er 8 weken wachttijd (dat was wel klote, maar door hard schreeuwen gingen er 4 weken van af).

Totaal 3 jaar therapie gehad en bij alle instanties niet anders dan liefde en goede behandelingen.

Ja er ging een keer wat mis met medicatie (dat kan want medicijnen werken bij iedereen anders).

Maar je moet met psychiaters praten en niet luisteren achter hun rug om als ze een keer een slechte dag hebben.

Persoonlijk vind ik verslaving geen hersenziekte, maar het een sluit het andere ook niet uit.

Feit blijft, de GGZ in Nederland is voor de meeste mensen van een prima niveau en voor het geld hoeven die mensen het echt niet te doen.
Iedere dag mensen met hun ellende en het salaris valt (zeker voor psychologen) reuze mee.

Misschien de TT veranderen in 'verslaving ja of nee?'

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Hmm tja oke als dat snel was zonder gedoe en het heeft geholpen dan zijn er dus ook mensen in die branche die wel hun best doen. Of iig, het protocol goed wisten te volgen. Maar daar werden ze ook wel echt toe gedwongen gezien de situatie dus of dat echt voor hen pleit, eerder dat het een schandaal was geweest als er niets was gedaan

Het kwam door de situatie dat direct handelen nodig was. Ik moet nog wel wachten voor ik bij die kliniek terecht kan. Maar ik hoop van harte dat ik er beter van wordt.

Droopie, Maar herkende je je dan niet in wat men in het andere topic dat wat zij zeiden je ook zelf had kunnen verzinnen?
Goede bedoelingen zijn het minimum wat vereist is, psychologen/psychiaters met slechte bedoelingen is schandalig.
Daarnaast zijn goede bedoelingen makkelijk als je een makkelijke baan hebt en verzekerd bent dat je die houdt. Als ze aansprakelijk werden gesteld voor bijv. zelfmoorden, waren er geen psychologen of psychiaters. Maar daarom zijn ze extreem laks, ze hebben geen enkele verantwoordelijkheid naar hun patienten toe. Ze worden echt nergens op afgerekend behalve dan op het aantal patienten dat ze hebben gesproken. Betekent niet dat ze geen gevoelens hebben , maar daarom worden deze mensen ook altijd eerst zelf in bescherming genomen als laatste pas de patient. Zegt men dan, ja maar de patient is zelf verantwoordelijk, dan kom je weer terug op hetzelfde, schaf de psychiatrie dan ook af.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:20 schreef JohnShooter het volgende:

[..]

Het kwam door de situatie dat direct handelen nodig was. Ik moet nog wel wachten voor ik bij die kliniek terecht kan. Maar ik hoop van harte dat ik er beter van wordt.

Ja dat hoop ik ook voor je. Goed dat je optimistisch bent, ik wil niet mensen hun hoop afnemen of zo, maar het is gewoon mijn persoonlijke mening dat er veel verbeterd moet worden aan de ggz of als dat niet mogelijk blijkt dat er maatregelen genomen moeten worden ze nemen namelijk niets serieus klachten behandelen is zogenaamd te weinig capaciteit voor rechtszaken worden altijd gewonnen door de instelling enz. Kijk, nu is het gevaar voor hun reputatie geweken en nu laten ze je wachten. Nu kan het. Maar ik hoop dat ik het verkeerd zie en dat het wel goede mensen zijn met gewoon te veel aanmeldingen.

[ Bericht 30% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 28-03-2017 10:52:01 ]

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:18 schreef Copycat het volgende:
Misschien de TT veranderen in 'verslaving ja of nee?'

Ik reageerde alleen op die ene post van geen inspiratie

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:22 schreef JohnShooter het volgende:

Ik reageerde alleen op die ene post van geen inspiratie

Oh, ik doel ook niet op jou. Maar inderdaad op die discussie die het oorspronkelijke topic al eventjes heeft overgenomen.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:23 schreef Copycat het volgende:

[..]

Oh, ik doel ook niet op jou. Maar inderdaad op die discussie die het oorspronkelijke topic al eventjes heeft overgenomen.

Nou on topic vind ik dat er inderdaad dubbele standaarden op na worden gehouden.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 09:23 schreef Copycat het volgende:

[..]

Oh, ik doel ook niet op jou. Maar inderdaad op die discussie die het oorspronkelijke topic al eventjes heeft overgenomen.

Je hebt helemaal gelijk
Ook mijn fout

quote:

Op dinsdag 28 maart 2017 08:47 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vind het raar dat men hier zo'n vertrouwen heeft in de psychiatrie, maar goed. Zij 'genezen' niets, en als dat zo lijkt dan was dat per ongeluk, want wat ik meegemaakt heb is een onprofessionele organisatie die mensen laat barsten en alleen aan de eigen vakanties denkt en hoe ze hun tijd kunnen verdoen. Dat ligt niet aan mij! Meerdere die ik sprak hadden exact dezelfde mening. Ik heb medewerkers achter mijn rug over hun baan horen praten. Ik vind het ook vreemd dat madam-april wel mag oordelen over mij, maar andersom niet. Zij viel mij ook aan en ik volgde alleen maar haar logica. Als verslaving een hersenziekte is hoe kun je er dan trots op zijn dat je clean bent? Hoe kun je dan in de verslavingszorg werken als je geen arts bent did medicijnen voorschrijft?

Waar heb ik jou precies aangevallen? En waar precies volgde jij mijn logica?

"Jij weet zo weinig van de wereld, deze quotes tonen aan hoe weinig jij weet " en je vijandige toon in het algemeen
Jij vindt dat verslaving een hersenziekte is maar je reageert sarcastisch als ik zeg dat het geen prestatie is om clean te zijn alsof dat dan niet vanzelfsprekend zou zijn en ik jou daarmee beledig? Ken iemand met Parkinson en die is ook niet trots dat de klachten wat minder worden van medicijnen

[ Bericht 9% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 29-03-2017 07:41:00 ]

Die gaat niet over
Misschien zegt ze om dit soort uitspraken dat je niet zo veel snapt van de wereld. Het is alsof je haast niet naar school bent geweest

Mensen die kanker overwinnen zijn vaak wel trots

Vebeterde het toch, met je snelle oordeel. En dat mensen trots zijn op het overwinnen van kanker is gewoon irrationeel.

quote:

Op woensdag 29 maart 2017 07:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Vebeterde het toch, met je snelle oordeel. En dat mensen trots zijn op het overwinnen van kanker is gewoon irrationeel.

nee dat vind jii irrationeel

Het verschil met een verslaving overwinnen is echter ook nog dat je daarvoor geen medicijnen kunt nemen en alles zelf moet doen en me iets mentaal moet overwinnen. Terecht iets om trots op te zijn

Er zijn juridisch bindende regels waar wij ons allemaal aan moeten houden: wet en regelgeving. Daarnaast zijn er normen en waarden die cultureel bepaald zijn en (mede)afhankelijk zijn van de groep mensen in de samenleving waar je mee omgaat. We hoeven niet elkaars normen en waarden volledig te delen, maar het is goed om ze te kennen en ze (tot op zekere hoogte) van elkaar te respecteren. Zelf doe ik bijvoorbeeld mijn schoenen uit als ik thuiskom (= mijn norm) en ik vind het prettig als mensen die bij mij te gast zijn spontaan aanbieden hetzelfde te doen (= confirmeren). En dan is er nog iets als smaak. Ik zou een vrouw met bovenmatig veel buikvet geen naveltruitje aanraden (= smaak). Je sexy kleden om je eigen onzekerheid te maskeren? Een gebrek aan zelfvertrouwen compenseren door (seksuele) aandacht te trekken van de andere sekse of daarmee te vrijen? Het lijkt mij niet de manier om ermee om te gaan. Maar in dit topic lijk jij het daarmee gepaard gaande gedrag te veroordelen op grond van je eigen normenkader, terwijl je mogelijk meer bijval krijgt als je de focus legt op het belang van de onderliggende waarden: 'eigenwaarde', 'zelfverzekerdheid'. De concretisering daarvan verschilt echter van mens tot mens. Als een vrouw zich voor een gelegenheid sexy kleed omdat zij dat zelf wil, dan zie ik niet in wat het probleem is. Ik kan de kleding passend of niet passend vinden bij de gelegenheid of de dame in kwestie, maar dat is smaak. Sturen kan wel. Laatst had ik een nieuw overhemd aan en zij een vriendin: "Dat staat je leuk!". Dat werkt echt beter dan wanneer ze bij een ander kledingstuk had gezegd: "Jongen, wanneer trek jij 'ns iets normaals aan!". Mannen hebben overigens ook een manier om een gebrek aan eigenwaarde en zelfverzekerdheid te camoufleren: stoer doen en agressief gedrag vertonen. En als ik moet kiezen: ik zie vele malen liever een vrouw met weinig kleding, dan zo'n agressieve testosteronbom die zijn mannelijkheid zo nodig moet bewijzen tegenover een vrouw of zijn peergroup. Sterker, ik denk dat het juist goed is dat vrouwen hun eigen verlangen naar seksualiteit steeds vaker durven te volgen.

Maar ondertussen gaat dit topic kennelijk over de GGZ, verslavingen en verslavingszorg. Sorry, daar kan ik niet over meepraten.

quote:

Op woensdag 29 maart 2017 12:28 schreef Groepfunder het volgende:

Maar ondertussen gaat dit topic kennelijk over de GGZ, verslavingen en verslavingszorg. Sorry, daar kan ik niet over meepraten.

Dat is hier ook niet op zijn plaats, dat liep een beetje zo.

Dus hopelijk reageren de mensen op jouw goede inhoudelijke post en gaan de verslavings en GGZ discussies in de daar bestemde topics

Nou ja, hopelijk.
Ik zal er op letten en indien offtopic de reacties verwijderen

[ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 29-03-2017 12:46:55 ]