abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169530595
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:04 schreef ATON het volgende:

[..]

Vertel eens, wat snap ik niet.
Dus nu moet ik gaan uitleggen wat jij niet snapt, omdat ik jij tegen mij zegt dat ik het niet snap?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_169530842
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 17:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat klopt niet helemaal wat je zegt over romeinen 8.
O.K., nog maar eens een poging :

Brief aan de Romeinen is sterk geredigeerd door gnostici op het eind van de 1e eeuw.

quote:
daar staat namelijk dit:
11 En als de Geest van Hem Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zal Hij Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken door Zijn Geest, Die in u woont.

Dat dikke gedrukte gaat om God die Jezus uit de dood heeft opgewekt en niet de Heilige Geest
Door dat iedereen die geloofd de Heilige Geest ontvangt, ontvangen zij ook het eeuwig leven.
Het vleselijke deel is alleen vergankelijk maar de ziel en Geest zullen blijven voort bestaan en uiteindelijk verder leven in een onvergankelijk lichaam.
Wat jij nog steeds niet snapt is dat de Vader, de Zoon en de H.Geest geen afzonderlijke entiteiten zijn, maar aspecten toegeschreven aan God.
quote:
En als de Geest van Hem
wil zeggen dat de Wijsheid van God, Jezus heeft opgewekt, wat hier natuurlijk niet fysiek bedoeld wordt, maar zijn nagedachtenis in gnostische zin. Ik hoop dat je het nu snapt.
pi_169530920
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 14:55 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik heb een rot hekel aan hedendaagse sekten. En omdat er mensen sterven doordat de Jehova Getuigen wat er in de bijbel staat naar eigen inzicht verdraaien, het verbod op bloedtransfusies, sterven er zelfs mensen door de doctrines van de Jehova Getuigen waarmee de Jehova Getuigen meer kwaad hebben gedaan dan David Koresh en Charles Manson bij elkaar.

En dat ik niet goed geinformeerd zou zijn? De bron die ik gebruikte was zo'n Watchtower foldertje.
Heftig!
pi_169531166
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:44 schreef ATON het volgende:

[..]

O.K., nog maar eens een poging :

Brief aan de Romeinen is sterk geredigeerd door gnostici op het eind van de 1e eeuw.

[..]

Wat jij nog steeds niet snapt is dat de Vader, de Zoon en de H.Geest geen afzonderlijke entiteiten zijn, maar aspecten toegeschreven aan God.

[..]

wil zeggen dat de Wijsheid van God, Jezus heeft opgewekt, wat hier natuurlijk niet fysiek bedoeld wordt, maar zijn nagedachtenis in gnostische zin. Ik hoop dat je het nu snapt.
Maar jij, wilt blijkbaar niet begrijpen dat het alle 3 ook personen zijn.
Dat kun je zien aan de "menselijke" trekken die ze hebben.
Dus ze kunnen boos, blij verdrietig etc zijn.
Dat kun je allemaal in de bijbel lezen.

Je kunt de Heilige Geest bijvoorbeeld bedroeven.
Als de Heilige Geest alleen maar een kracht was, kon dat niet.

Maar jij wil dus niet begrijpen dat de opstanding ook letterlijk heeft plaatsen gevonden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
  woensdag 15 maart 2017 @ 11:14:30 #230
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_169531419
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:48 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Heftig!
De waarheid is soms hard.

Jezus verbrak af en toe ook een regel. Zo genas hij op sabbat. Iets dat tegen de wet en regelgeving inging. Jezus stelde de allergrootste wet voor op 'de oproep tot naastenliefde'.

Ik begrijp niet dat de organisatie van de Jehova Getuigen dit niet inziet en hun volgelingen hiermee opscheept.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_169531844
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 11:14 schreef Panterjong het volgende:

[..]

De waarheid is soms hard.

Jezus verbrak af en toe ook een regel. Zo genas hij op sabbat. Iets dat tegen de wet en regelgeving inging. Jezus stelde de allergrootste wet voor op 'de oproep tot naastenliefde'.

Juw waarheid, Panter.
Maar ik weet eigenlijk niet wat je wilt zeggen. Moet JG een regel verbreken en welke volgens jou?

quote:
Ik begrijp niet dat de organisatie van de Jehova Getuigen dit niet inziet en hun volgelingen hiermee opscheept.
Tja, het kan gebeuren dat niet iedereen alles van anderen begrijpt. Dat hoeft ook niet.
pi_169532257
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 11:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar jij, wilt blijkbaar niet begrijpen dat het alle 3 ook personen zijn.
Dan is dus volgens jou het christendom polythestisch.
quote:
Dat kun je zien aan de "menselijke" trekken die ze hebben.
Dus ze kunnen boos, blij verdrietig etc zijn.
Als de auteurs deze neteru geen menselijke trekken zouden gegeven hebben, hoe had men dit dan wel kunnen diets maken ?????
quote:
Dat kun je allemaal in de bijbel lezen.
Nee, dat kan je niet, gezien de H.Drievuldigheid niet bijbels is. Men spreekt enkel van de geest van God en " zoon van God " is een eretitel die men gaf aan verdienstelijke personen en waar de latere Helleense schrijvers er mee aan de haal gegaan zijn.
quote:
Maar jij wil dus niet begrijpen dat de opstanding ook letterlijk heeft plaatsen gevonden.
Nee, dat heeft nooit plaats gevonden, net zo min als doden de doden kunnen begraven. Dit is zuiver gnostische tekst wat er pas op het eind van de 1e eeuw aan toegevoegd. Ik heb je ook al uitgelegd dat afvallige joden voor vrome joden dood waren. Met herboren worden werd bedoeld dat deze afvalligen zich opnieuw tot de Weg bekeerden. Heb jij zo'n kort geheugen ?

Zo, en wat begrijp ik dus niet ? Verwar nu niet begrijpen met geloven.
  woensdag 15 maart 2017 @ 13:03:29 #233
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_169533760
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 11:38 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Juw waarheid, Panter.
Het is niet mijn waarheid. Het verhaal staat in de bijbel. Zelfs in de vertaling die de Jehova Getuigen gebruiken is het verhaal opgenomen. De regel zou voor de dood van de beste man gezorgd hebben. Daarom verbrak Jezus deze en redde de man ondanks dat het sabbat was.

quote:
Maar ik weet eigenlijk niet wat je wilt zeggen. Moet JG een regel verbreken en welke volgens jou?
Dat leek me duidelijk maar ik zal het nogmaals uitleggen. Het verbod op bloedtransfusies zodat er niet meer onnodig doden vallen door de schuld van de Jehova Getuigen. Jezus koos er voor iemand die wegkwijnde te redden van de dood. De Jehova Getuigen kiezen er voor iemand die wegkwijnt te laten sterven.

quote:
Tja, het kan gebeuren dat niet iedereen alles van anderen begrijpt. Dat hoeft ook niet.
Het is alleen te ziek voor woorden dat de Jehova Getuigen claimen dat het verbod op transfusies in de bijbel zou staan, terwijl dit er niet zo staat. En dat ze zich aan deze regel houden, ondanks het voorbeeld dat Jezus geeft hoe je met regels om moet gaan als deze onnodig voor de dood zorgen, is helemaal te gek voor woorden. Het is misbruik van God's woord.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_169534488
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 13:03 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Het is niet mijn waarheid. Het verhaal staat in de bijbel. Zelfs in de vertaling die de Jehova Getuigen gebruiken is het verhaal opgenomen. De regel zou voor de dood van de beste man gezorgd hebben. Daarom verbrak Jezus deze en redde de man ondanks dat het sabbat was.

[..]

Dat leek me duidelijk maar ik zal het nogmaals uitleggen. Het verbod op bloedtransfusies zodat er niet meer onnodig doden vallen door de schuld van de Jehova Getuigen. Jezus koos er voor iemand die wegkwijnde te redden van de dood. De Jehova Getuigen kiezen er voor iemand die wegkwijnt te laten sterven.


[..]

Het is alleen te ziek voor woorden dat de Jehova Getuigen claimen dat het verbod op transfusies in de bijbel zou staan, terwijl dit er niet zo staat. En dat ze zich aan deze regel houden, ondanks het voorbeeld dat Jezus geeft hoe je met regels om moet gaan als deze onnodig voor de dood zorgen, is helemaal te gek voor woorden. Het is misbruik van God's woord.
Ik begrijp je.
Maar er zijn tegenwoordig alternatieven voor bloedtransfusies die net zo effectief zijn. Je verontwaardiging over het weigeren van bloedtransfusies zijn achterhaald. Men blijft dit punt echter steeds aanhalen want ze willen hun kijk op deze religie liever niet veranderen. Of een punt minder hebben om te wijzen. De medische wetenschap is op dit gebied ook niet achter gebleven. Je hoort niet meer dat iemand doodgaat omdat hij bloedtransfusie weigert.
pi_169534804
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 13:33 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ik begrijp je.
Maar er zijn tegenwoordig alternatieven voor bloedtransfusies die net zo effectief zijn. Je verontwaardiging over het weigeren van bloedtransfusies zijn achterhaald. Men blijft dit punt echter steeds aanhalen want ze willen hun kijk op deze religie liever niet veranderen. Of een punt minder hebben om te wijzen. De medische wetenschap is op dit gebied ook niet achter gebleven. Je hoort niet meer dat iemand doodgaat omdat hij bloedtransfusie weigert.
Ah daar is die toch.. ik was er al op aan het wachten. Het stokpaardje van de JG's als ze de discussie aan het verliezen zijn: "Er zijn genoeg alternatieven"

Vertel dat maar aan de duizenden JG's die gestorven zijn voordat deze alternatieven er waren.
Daarbij zijn er genoeg situaties waarvoor er geen alternatieven beschikbaar zijn, de situaite wordt in de lectuur van de JG's veel rooskleuriger gemaakt dan ze is.

Zo sterven nog regelmatig JG vrouwen tijdens de bevalling. Hier nog in het nieuws van oktober 2016:

http://www.cbc.ca/news/ca(...)estigation-1.3806578

http://www.dailymail.co.u(...)iving-treatment.html

quote:
"A heavily pregnant Jehovah's Witness woman and her baby died after she was diagnosed with leukemia but refused a blood transfusion that would probably have saved both of their lives."

Hospital staff were 'distressed' over what were perceived to be two avoidable deaths, as 83 percent of pregnant leukemia sufferers go into remission with treatment.
Er zijn nog talloze andere voorbeelden. Hoe kan het bloed nu heiliger zijn dan het leven dat het symboliseert?

En je zegt zelf dat je niet naar mensen moet luisteren maar naar god, wat zou jij kiezen in zo'n situatie? De regel komt direct van het WT genootschap

[ Bericht 3% gewijzigd door falling_away op 15-03-2017 13:55:34 ]
pi_169535081
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 13:49 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ah daar is die toch.. ik was er al op aan het wachten. Het stokpaardje van de JG's als ze de discussie aan het verliezen zijn: "Er zijn genoeg alternatieven"

Vertel dat maar aan de duizenden JG's die gestorven zijn voordat deze alternatieven er waren.
Daarbij zijn er genoeg situaties waarvoor er geen alternatieven beschikbaar zijn, de situaite wordt in de lectuur van de JG's veel rooskleuriger gemaakt dan ze is.

Zo sterven nog regelmatig JG vrouwen tijdens de bevalling. Hier nog in het nieuws van oktober 2016:

http://www.cbc.ca/news/ca(...)estigation-1.3806578

http://www.dailymail.co.u(...)iving-treatment.html

[..]

Er zijn nog talloze andere voorbeelden. Hoe kan het bloed nu heiliger zijn dan het leven dat het symboliseert?

En je zegt zelf dat je niet naar mensen moet luisteren maar naar god, wat zou jij kiezen in zo'n situatie? De regel komt direct van het WT genootschap
Vertel jij dat maar eerst aan je ouders. Zij staan het dichtst bij jou.
pi_169535772
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 13:33 schreef W-itchy het volgende:
Maar er zijn tegenwoordig alternatieven voor bloedtransfusies die net zo effectief zijn. Je verontwaardiging over het weigeren van bloedtransfusies zijn achterhaald. Men blijft dit punt echter steeds aanhalen want ze willen hun kijk op deze religie liever niet veranderen. Of een punt minder hebben om te wijzen. De medische wetenschap is op dit gebied ook niet achter gebleven. Je hoort niet meer dat iemand doodgaat omdat hij bloedtransfusie weigert.
Van hypocrisie gesproken ! Toch blijven jullie dit regeltje volgen, ondanks het feit dat dit geen Bijbelse regel is. Weet je, toen deed men nog niet aan bloedtransfusies. Dit zou je al moeten tot nadenken stemmen. Misschien bedoelde men het consumeren van bloed, wat de joden nog steeds niet doen, maar hebben niks tegen bloedtransfusies.
pi_169535907
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 13:49 schreef falling_away het volgende:
Er zijn nog talloze andere voorbeelden. Hoe kan het bloed nu heiliger zijn dan het leven dat het symboliseert?
Je moet weten dat het verbod op bloed consumeren dateert uit de ijzertijd toen men nog dacht dat de ziel zich in het bloed bevond. Door dit bloed te drinken nam men ook de ziel over van de prooi. Kan het nog gekker ??
pi_169536039
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 14:00 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Vertel jij dat maar eerst aan je ouders. Zij staan het dichtst bij jou.
Als ik dat vertel staan ze ineens niet meer dicht bij mij.. een ander trekje van die sekte.. maar goed, het topic wordt wel erg voorspelbaar zo :O
pi_169536100
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 14:37 schreef ATON het volgende:

[..]

Van hypocrisie gesproken ! Toch blijven jullie dit regeltje volgen, ondanks het feit dat dit geen Bijbelse regel is. Weet je, toen deed men nog niet aan bloedtransfusies. Dit zou je al moeten tot nadenken stemmen. Misschien bedoelde men het consumeren van bloed, wat de joden nog steeds niet doen, maar hebben niks tegen bloedtransfusies.
Bla bla.
pi_169536140
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 14:49 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als ik dat vertel staan ze ineens niet meer dicht bij mij.. een ander trekje van die sekte..
Zingend: Falling ouders zitten in een sekte.. Falling ouders zitten in een sekte..
quote:
maar goed, het topic wordt wel erg voorspelbaar zo :O
Ja, kom dan met iets wat niet al vanaf deel 1 is besproken.
Wacht. Er s niets meer wat nog niet is besproken. Waarom open je dan een nieuw topic? Zodat Sjoemie weer eens zijn evangelie kwijt kan?
pi_169536318
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 14:54 schreef W-itchy het volgende:
Ja, kom dan met iets wat niet al vanaf deel 1 is besproken.
Wacht. Er s niets meer wat nog niet is besproken. Waarom open je dan een nieuw topic? Zodat Sjoemie weer eens zijn evangelie kwijt kan?
Ik post nieuwe schandalen van de JG's in dit topic.. die komen de laatste jaren nogal met enige regelmaat voor weet je nog?
pi_169536458
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:02 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik post nieuwe schandalen van de JG's in dit topic.. die komen de laatste jaren nogal met enige regelmaat voor weet je nog?
Nieuwe schandalen... En je denkt dat al die links dit topic interessanter maken? Wie heeft ooit op die posts gereageerd btw? Als Sjoemie er niet was zou elke post alleen van jou zijn met je schandalen. Ik zie al voor me hoe je elke dag het internet afstruint naar JG schandalen om op FOK! te posten. Interessant geval voor een psycholoog wel. Misschien moet je Leonards moeder bellen, Mrs. Hofstadter. :)
pi_169536792
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 14:51 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Bla bla.
Is dat alles wat je hierover kan verzinnen ?
pi_169536802
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:09 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Nieuwe schandalen... En je denkt dat al die links dit topic interessanter maken? Wie heeft ooit op die posts gereageerd btw? Als Sjoemie er niet was zou elke post alleen van jou zijn met je schandalen. Ik zie al voor me hoe je elke dag het internet afstruint naar JG schandalen om op FOK! te posten. Interessant geval voor een psycholoog wel. Misschien moet je Leonards moeder bellen, Mrs. Hofstadter. :)
Neuh ik zoek niet eens naar die verhalen.. er zijn een aantal Youtube kanalen die op mijn homepage verschijnen waar regelmatig deze verhalen langskomen. Als je een paar van die videos kijkt dan blijf je die recommendations houden.

En er reageren wel vaker mensen op mijn posts.. het is natuurlijk wel interessanter als er weer eens een JG hier zijn kop durft te laten zien, alleen maar om na een paar topics gefrustreerd weer te verdwijnen omdat hier niet alleen maar jaknikkers zitten zoals in hun koninkrijkszaal.

Altijd amusant om te zien hoe ver de kop in het zand gestoken kan worden :)

En de stille meelezers die misschien geinteresseerd zijn in de JG's krijgen ook meteen de waarheid over "de waarheid" te zien. Fok komt nogal vaak boven in Google searches naar dit soort onderwerpen.
pi_169536909
Ichy profileert zichzelf als het stereotype JG.

Blind voor de werkelijkheid, en gevangen door JG praatjes die voor geen meter kloppen.

Ik hoop voor haar dat ze ooit nog tot het inzicht komt dat ze in een sekte zit.
Wat natuurlijk erg moeilijk zal gaan voor sommige JG's, aangezien ze alles afketsen.


Zonde.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_169536998
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:25 schreef ATON het volgende:

[..]

Is dat alles wat je hierover kan verzinnen ?
U-huh
pi_169537011
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:26 schreef falling_away het volgende:

[..]

Neuh ik zoek niet eens naar die verhalen.. er zijn een aantal Youtube kanalen die op mijn homepage verschijnen waar regelmatig deze verhalen langskomen. Als je een paar van die videos kijkt dan blijf je die recommendations houden.

En er reageren wel vaker mensen op mijn posts.. het is natuurlijk wel interessanter als er weer eens een JG hier zijn kop durft te laten zien, alleen maar om na een paar topics gefrustreerd weer te verdwijnen omdat hier niet alleen maar jaknikkers zitten zoals in hun koninkrijkszaal.

Altijd amusant om te zien hoe ver de kop in het zand gestoken kan worden :)

En de stille meelezers die misschien geinteresseerd zijn in de JG's krijgen ook meteen de waarheid over "de waarheid" te zien. Fok komt nogal vaak boven in Google searches naar dit soort onderwerpen.
Okay, honey.
pi_169537030
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 15:31 schreef schommelstoel het volgende:
Ichy profileert zichzelf als het stereotype JG.

Blind voor de werkelijkheid, en gevangen door JG praatjes die voor geen meter kloppen.

Ik hoop voor haar dat ze ooit nog tot het inzicht komt dat ze in een sekte zit.
Wat natuurlijk erg moeilijk zal gaan voor sommige JG's, aangezien ze alles afketsen.


Zonde.
Nog steeds te laf om rechtstreeks tegen mij te praten.
  woensdag 15 maart 2017 @ 15:58:18 #250
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_169537518
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 13:33 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ik begrijp je.
Maar er zijn tegenwoordig alternatieven voor bloedtransfusies die net zo effectief zijn. Je verontwaardiging over het weigeren van bloedtransfusies zijn achterhaald. Men blijft dit punt echter steeds aanhalen want ze willen hun kijk op deze religie liever niet veranderen. Of een punt minder hebben om te wijzen. De medische wetenschap is op dit gebied ook niet achter gebleven. Je hoort niet meer dat iemand doodgaat omdat hij bloedtransfusie weigert.
Dat nonargument heb ik eerder gehoord van Jehova Getuigen. Voorbeelden wisten ze echter niet te geven. Dus wat is dan dat alternatief, karnemelk in iemand bloedbaan spuiten?

Als ik op google zoek dan komen er nog genoeg recente voorbeelden naar boven. Google maar eens op Eloise Dupuis. Een vrouw die door het vertrouwen in de sekte van de Jehova Getuigen kort geleden stierf. Dus ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, misschien is het je ingefluisterd door een mede sektelid, maar je zou Google eens moeten proberen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')