abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_169358352
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens mij heb je geen goed beeld van de werkelijkheid.

Uitkeringsgerechtigden worden al veel actiever gevolgd en achter hun broek gezeten om te solliciteren en om een baan aan te nemen.

Een baan weigeren of verwijtbaar werkloos worden heeft allang zeer grote consequenties (paar maanden geen uitkering).
Hou toch op. In de realiteit stikt het van de mensen die uit hun neus vreten.
pi_169358477
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:22 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Hou toch op. In de realiteit stikt het van de mensen die uit hun neus vreten.
Welnee, grote onzin. Onderbuik gelul.

Ik denk dat ik er met mijn achtergrond, jarenlang werkzaam op sociale zaken geweest, wel een beter beeld van heb dan een willekeurige schreeuwer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:28:40 #123
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169358519
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:12 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Vanwaar de drang tot vergelijken?
Omdat het aan toont dat deze weg een doodlopende is?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169358805
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Welnee, grote onzin. Onderbuik gelul.

Ik denk dat ik er met mijn achtergrond, jarenlang werkzaam op sociale zaken geweest, wel een beter beeld van heb dan een willekeurige schreeuwer.
Eerst denigrerend iets framen als 'onderbuikgevoel' om daarna gebruik te maken van een argumentum ad verecundiam.

LMAO
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:37:47 #125
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169358822
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:22 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Hou toch op. In de realiteit stikt het van de mensen die uit hun neus vreten.
In de bijstand blijven is makkelijker dan werken en later weer dat traject in. Het is een rigide onmenselijk systeem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169358854
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:37 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

In de bijstand blijven is makkelijker dan werken en later weer dat traject in. Het is een rigide onmenselijk systeem.
Alleen voor hen zonder karakter.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:40:04 #127
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169358906
Ik heb vroeger vaak mensen aangenomen die moesten solliciteren. De paniek in hun ogen toen ik ze aannam en de bochten waar ze in kronkelden om toch maar niet te hoeven werken. Sommigen kwamen gewoon nooit opdagen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:41:02 #128
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169358941
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:38 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Alleen voor hen zonder karakter.
In principe moet je natuurlijk niet in die situatie willen komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:41:42 #129
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169358967
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

En het werkt dus niet.
Het systeem is gericht op pesten en uitbuiten (verdringing boeit niet) in plaats van zingeving en macro economische welvaart te vergroten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169359028
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb vroeger vaak mensen aangenomen die moesten solliciteren. De paniek in hun ogen toen ik ze aannam en de bochten waar ze in kronkelden om toch maar niet te hoeven werken. Sommigen kwamen gewoon nooit opdagen.
Tuig. In een gezonde samenleving ben je die liever kwijt dan rijk.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:43:45 #131
134783 papernote
Een echte.
pi_169359043
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:24 schreef john2406 het volgende:

[..]

Maandelijkse lasten bedoel ik als er meer te halen valt verhogen ze wel een paar tarieven, laat ik het dan maar zo omschrijven voor die welke niet begrijpen hoe het gaan kan.
Wie zijn "ze"?
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:44:17 #132
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169359065
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het systeem is gericht op pesten en uitbuiten (verdringing boeit niet) in plaats van zingeving en macro economische welvaart te vergroten.
Ik ben dit volstrekt niet met je eens. Het is een goedbedoeld systeem met de verkeerde uitkomsten wat zichzelf in stand houdt omdat er in hele industrie van afhankelijk is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:45:09 #133
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169359092
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:43 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Tuig. In een gezonde samenleving ben je die liever kwijt dan rijk.
We hebben dan ook geen gezonde samenleving.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169359135
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:37 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Eerst denigrerend iets framen als 'onderbuikgevoel' om daarna gebruik te maken van een argumentum ad verecundiam.

LMAO
Boeiend, je post aantoonbare bullshit.

Overduidelijk dat je maar wat weglult zonder enige praktijkkennis.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:46:46 #135
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169359155
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:44 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ben dit volstrekt niet met je eens. Het is een goedbedoeld systeem met de verkeerde uitkomsten wat zichzelf in stand houdt omdat er in hele industrie van afhankelijk is.
Het had de 'juiste' uitkomsten, grosso modo, voordat de neoliberale jaren 80 kwamen.

VNO NCW en gemeenten zijn inderdaad afhankelijk van de gratis arbeid.

Geen wonder dat de langdurige armoede al twee decennia toe neemt. Neoliberalisme.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169359330
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Boeiend, je post aantoonbare bullshit.

Overduidelijk dat je maar wat weglult zonder enige praktijkkennis.
Jij bent af. Fijne avond verder.
pi_169360003
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:50 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Jij bent af. Fijne avond verder.
Als je zo snel op je teentjes getrapt ben zou ik er voortaan voor zorgen dat je weet waarover je praat in plaats van dat je maar wat roept. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 7 maart 2017 @ 21:40:12 #138
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169360931
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het had de 'juiste' uitkomsten, grosso modo, voordat de neoliberale jaren 80 kwamen.

VNO NCW en gemeenten zijn inderdaad afhankelijk van de gratis arbeid.

Geen wonder dat de langdurige armoede al twee decennia toe neemt. Neoliberalisme.
Er is sinds de jaren 70 wel meer veranderd. Feit is dat er veel te veel mensen in de bijstand zitten en blijven die hier niet vandaan komen en op geen enkele manier van toegevoegde waarde zijn voor onze economie. Die laten het systeem ontsporen en houden en passant een woning bezet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 7 maart 2017 @ 21:44:46 #139
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169361036
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er is sinds de jaren 70 wel meer veranderd. Feit is dat er veel te veel mensen in de bijstand zitten en blijven die hier niet vandaan komen en op geen enkele manier van toegevoegde waarde zijn voor onze economie. Die laten het systeem ontsporen en houden en passant een woning bezet.
Spijt me om te zeggen maar dat is Wannsee taal. Na jaren van marginalisatie en segregatie natuurlijk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 maart 2017 @ 21:55:07 #140
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169361345
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Spijt me om te zeggen maar dat is Wannsee taal. Na jaren van marginalisatie en segregatie natuurlijk.
Onzin. Als je aan iedereen geld geeft is er niet genoeg om aan iedereen een fatsoenlijk deel te geven. Die mensen mogen hier best komen mits ze iets te bieden hebben.

Of mogen de mensen die de pot vullen er niks over zeggen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169361789
quote:
5s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:43 schreef papernote het volgende:

[..]

Wie zijn "ze"?
Mag jij zelf invullen benzine stroom gas onroerengoedbelasting rioolbelasting stroom gas is maar net wie er het eerste bij is, vul dus maar naar believen in, schoolbijdrage is er ook eentje, wat nog meer, jij weet beter wat jouw vaste lasten zijn als dat ik het weet toch.
pi_169362640
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus als je een jaar of 40 bent, jaar of 10 werkzaam geweest als interim-manager en vervolgens door allerlei omstandigheden bij de gemeente aan moet kloppen voor een bijstandsuitkering die je in ruil daarvoor verplichten om papier te gaan prikken en grasveldjes te bewateren èn je verplichten om je CV die je bij hen aanlevert drastisch te verkleinen en je voor te doen als iemand die alleen z'n mbo-opleiding heeft afgerond dan is dat niet denigrerend? :D
Er zijn best nuances te maken en in hoeverre je in dienst moet zijn van de samenleving so to say, maar ik zou het niet denigrerend noemen, even 4 uurtjes werk verrichten voor de samenleving, wauw, wat zwaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169362904
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 22:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er zijn best nuances te maken en in hoeverre je in dienst moet zijn van de samenleving so to say, maar ik zou het niet denigrerend noemen, even 4 uurtjes werk verrichten voor de samenleving, wauw, wat zwaar.
Het gaat er helemaal niet om of het al dan niet zwaar is...
pi_169363811
Je komt niet alleen in de Bijstand terecht als je een enorme pauper bent, er zullen 2017 en 2018 ook wel weer massale herkeuringen komen in de WIA/WAO. Immers meer dan genoeg werk (aldus de VVD) :) _O_

Als jij (mede door de enorme UWV-achterstanden) volgens de nieuwe norm opeens na jaren arbeidsongeschiktheid opeens wel weer in staat geacht wordt te kunnen werken kunnen veel van die mensen ook direct instromen in de Bijstand.
De banen die er volgens Mark bijkomen zijn juist niet de banen die geschikt zijn voor mensen met een enorm gat hun CV, afstand tot de arbeidsmarkt en een laag opleidingsniveau, maar in sectoren waar hbo de norm is (ICT, zorg etc) .

In dat geval, dikke middelvinger van de VVD voor jou...
pi_169365173
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 22:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het gaat er helemaal niet om of het al dan niet zwaar is...
Stel je in hemelsnaam niet aan, als je al in de bijstand beland, heb je klaarblijkelijk ook niks gespaard, oh jee, werk wat "onder je stand is" sorry, maar ik vind dat zelf een beetje slapjes, ja je zoektocht naar een baan moet er niet onder lijden, maar het bestaat niet dat je daarvan kan spreken als je 4 uurtje per dag wat werk verricht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 maart 2017 @ 05:07:47 #146
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_169365655
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 16:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Meer mensen betekent een grotere markt en dus meer werk. Er zou werk voor iedereen zijn als er geen inflatie was.
Jezus jij bent wel erg simpel....
  woensdag 8 maart 2017 @ 05:10:35 #147
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_169365658
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 22:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er zijn best nuances te maken en in hoeverre je in dienst moet zijn van de samenleving so to say, maar ik zou het niet denigrerend noemen, even 4 uurtjes werk verrichten voor de samenleving, wauw, wat zwaar.
Al die 4 uurtjes bij elkaar voren vaste baantjes die dus niet ingevuld worden.
Als je dit toelaat dan kom je op een hellend vlak terecht waar VVD jongens van gaan profiteren zo van: "Goh mijn fabriek moet nodig geschilderd. Weet je wat? Ik vraag mijn VVD gemeente om een project te starten om mijn tent op te knappen. Lekker goedkoop!"
  woensdag 8 maart 2017 @ 05:13:13 #148
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_169365660
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb vroeger vaak mensen aangenomen die moesten solliciteren. De paniek in hun ogen toen ik ze aannam en de bochten waar ze in kronkelden om toch maar niet te hoeven werken. Sommigen kwamen gewoon nooit opdagen.
Dan zal het werk wel niet veel zijn geweest. :)
  woensdag 8 maart 2017 @ 06:34:44 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169365729
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 05:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Jezus jij bent wel erg simpel....
Jij zit vast zelf in de bijstand.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 maart 2017 @ 06:35:59 #150
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_169365732
quote:
7s.gif Op woensdag 8 maart 2017 06:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij zit vast zelf in de bijstand.
Deze opmerking laat wederom jou nivo zien: nihil dus.
  woensdag 8 maart 2017 @ 06:45:24 #151
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_169365757
quote:
7s.gif Op woensdag 8 maart 2017 06:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij zit vast zelf in de bijstand.
Wat ben jij een onvoorstelbare kneus zeg :')
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
  woensdag 8 maart 2017 @ 06:49:46 #152
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169365763
quote:
1s.gif Op woensdag 8 maart 2017 06:45 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Wat ben jij een onvoorstelbare kneus zeg :')
Nee. Een kneus redt het niet in de maatschappij omdat hij gelooft in zijn eigen zieligheid en zijn uitzichtloze situatie in stand houdt door oo de verkeerde partijen te stemmen. Een kneus leeft van een bijstandsuitkering.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:08:01 #153
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169366015
Ik ga toch gewoon weer VVD stemmen. De rest heeft het alleen maar over de armen, de minima, de zwakkeren, de ouderen. Ik leef niet voor die mensen, ik leef voor mezelf.
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:12:41 #154
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169366041
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:08 schreef Twiitch het volgende:
Ik ga toch gewoon weer VVD stemmen. De rest heeft het alleen maar over de armen, de minima, de zwakkeren, de ouderen. Ik leef niet voor die mensen, ik leef voor mezelf.
Dat zouden meer mensen moeten doen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169366048
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 05:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Jezus jij bent wel erg simpel....
PT schrijft graag zijn eigen economische wetten...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:19:11 #156
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169366094
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:08 schreef Twiitch het volgende:
Ik ga toch gewoon weer VVD stemmen. De rest heeft het alleen maar over "de armen" "de minima" "de zwakkeren" "de ouderen". Ik leef niet voor die mensen, ik leef voor mezelf.
'De rest' heeft het niet alleen daar over. Het heeft het ook over de algemene leefklimaat, leefkwaliteit en economische verdienmodel van een klein land (race to the bottom).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Nederland is gedaald op die ranglijst en soortgelijke lijsten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:23:53 #157
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169366124
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat zouden meer mensen moeten doen.
'Fuck you, got mine' is inderdaad wel een goede samenvatting. Vooral wanneer het gaat om het houden aan je eigen NAP principes of andere principes.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:26:01 #158
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169366137
quote:
1s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

'De rest' heeft het niet alleen daar over. Het heeft het ook over de algemene leefklimaat, leefkwaliteit en economische verdienmodel van een klein land (race to the bottom).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Nederland is gedaald op die ranglijst en soortgelijke lijsten.
In die link zie ik Nederland in 2007/2008 op plek 9 staan en in de meest recente op plek 5?
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:35:39 #159
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169366206
quote:
11s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:26 schreef Twiitch het volgende:

[..]

In die link zie ik Nederland in 2007/2008 op plek 9 staan en in de meest recente op plek 5?
Nederland is wel degelijk gedaald tov 2007 en - bij aantreden Rutte - 2011.

https://www.trouw.nl/home(...)fkwaliteit~a5e479f6/

http://www.volkskrant.nl/(...)ste-landen~a3011727/

Noorwegen is nou niet bepaald een vvd-land. Kijk maar eens hoe slim en netjes ze met gevangenen om gaan.

Idem voor de steden

http://www.europa-nu.nl/i(...)d26zl&start_tab0=620
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:38:36 #160
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169366237
quote:
1s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is wel degelijk gedaald tov 2007 en - bij aantreden Rutte - 2011.

https://www.trouw.nl/home(...)fkwaliteit~a5e479f6/

http://www.volkskrant.nl/(...)ste-landen~a3011727/

Noorwegen is nou niet bepaald een vvd-land. Kijk maar eens hoe slim en netjes ze met gevangenen om gaan.

Idem voor de steden

http://www.europa-nu.nl/i(...)d26zl&start_tab0=620
Je vergelijkt nu twee verschillende lijsten. De een is van een of ander tijdschrift en de ander is de HDI. Niet echt bewijs dus. Verder kun je oliestaat Noorwegen gewoonweg niet vergelijken met de rest van Europa, dat zeg ik ook altijd tegen pvv-trollen die naar dat land wijzen wanneer ze roepen dat NL uit de EU moet.
  woensdag 8 maart 2017 @ 08:42:39 #161
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169366272
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:38 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Je vergelijkt nu twee verschillende lijsten. De een is van een of ander tijdschrift en de ander is de HDI. Niet echt bewijs dus. Verder kun je oliestaat Noorwegen gewoonweg niet vergelijken met de rest van Europa, dat zeg ik ook altijd tegen pvv-trollen die naar dat land wijzen wanneer ze roepen dat NL uit de EU moet.
Nederland is zelf een gas en oliestaat geweest, maar hier is 50% weggegeven aan de vrienden van Shell.

Noorwegen koos voor de sociaal democratische oplossing.

Je kunt lang en breed praten maar op dit type lijsten, ook de luchtkwaliteit, is Nederland gewoon gedaald sinds 2010/11.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169366457
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:08 schreef Twiitch het volgende:
Ik ga toch gewoon weer VVD stemmen. De rest heeft het alleen maar over de armen, de minima, de zwakkeren, de ouderen. Ik leef niet voor die mensen, ik leef voor mezelf.
Met een beren velletje voor helemaal alleen in het oerwoud?

Zelfs daar als jij geen Alfa bent zal jij je komen aan het voegen!
  woensdag 8 maart 2017 @ 09:04:08 #163
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169366519
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:58 schreef john2406 het volgende:

[..]

Met een beren velletje voor helemaal alleen in het oerwoud?
Nee.

quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:58 schreef john2406 het volgende:

Zelfs daar als jij geen Alfa bent zal jij je komen aan het voegen!
.......Wat?
pi_169366528
quote:
10s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:04 schreef Twiitch het volgende:

[..]

.......Wat?
Hadden ze de mens maar wild gelaten, dan regelde de natuur het!
Het recht van de sterkste.
pi_169366639
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 08:08 schreef Twiitch het volgende:
Ik ga toch gewoon weer VVD stemmen. De rest heeft het alleen maar over de armen, de minima, de zwakkeren, de ouderen. Ik leef niet voor die mensen, ik leef voor mezelf.
Er zijn juist vrij weinig partijen die het hebben over de armen, de minima, de zwakkeren en de ouderen.

Ik hoor de huidige campagne met name over het behouden van onze Nederlandse cultuur en identiteit gaan. Dat krijgt onevenredig veel aandacht.

Allemaal leuk en aardig maar mensen moeten zich ook bewust zijn dat we als samenleving allemaal van elkaar afhankelijk zijn. Ook jij bent gebaat bij goede Sociale voorzieningen. Hierdoor blijft de koopkracht behouden aan de onderkant van de samenleving, en dat geld stroomt rechtstreeks weer de lokale economie in.

Ook zorgen goede voorzieningen voor stabiliteit en zekerheid bij de groepen daar net boven, die durven risico's te nemen en geld uit te geven omdat ze weten dat ze niet te diep kunnen vallen, in plaats van dat ze alles angstvallig moeten oppotten voor het geval dat ooit de pech van ziekte of werkloosheid toeslaat.

Ook heb je er profijt van als mensen niet massaal op straat belanden of aan het randje van de samenleving, het zorgt ervoor dat iedereen hun eigen leven kan blijven leiden zonder overlast en criminaliteit (tot zekere hoogte).

Leuk dus dat voor jezelf leven, maar je bent nu eenmaal onlosmakelijk van elkaar afhankelijk. De consequenties van je egoïstische keuzes krijg je vroeg of laat dan alsnog op je bord.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 8 maart 2017 @ 09:17:52 #166
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169366672
quote:
1s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:15 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Er zijn juist vrij weinig partijen die het hebben over de armen, de minima, de zwakkeren en de ouderen.

Ik hoor de huidige campagne met name over het behouden van onze Nederlandse cultuur en identiteit gaan. Dat krijgt onevenredig veel aandacht.

Allemaal leuk en aardig maar mensen moeten zich ook bewust zijn dat we als samenleving allemaal van elkaar afhankelijk zijn. Ook jij bent gebaat bij goede Sociale voorzieningen. Hierdoor blijft de koopkracht behouden aan de onderkant van de samenleving, en dat geld stroomt rechtstreeks weer de lokale economie in.

Ook zorgen goede voorzieningen voor stabiliteit en zekerheid bij de groepen daar net boven, die durven risico's te nemen en geld uit te geven omdat ze weten dat ze niet te diep kunnen vallen, in plaats van dat ze alles angstvallig moeten oppotten voor het geval dat ooit de pech van ziekte of werkloosheid toeslaat.

Ook heb je er profijt van als mensen niet massaal op straat belanden of aan het randje van de samenleving, het zorgt ervoor dat iedereen hun eigen leven kan blijven leiden zonder overlast en criminaliteit (tot zekere hoogte).

Leuk dus dat voor jezelf leven, maar je bent nu eenmaal onlosmakelijk van elkaar afhankelijk. De consequenties van je egoïstische keuzes krijg je vroeg of laat dan alsnog op je bord.
Ik ben voor goede sociale voorzieningen. Maar wanneer ik een Roemer dan hoor roepen dat de uitkeringen met pakweg 10% omhoog moeten en de AOW leeftijd weer naar 65 moet dan ben ik er als werkende twintiger wel klaar mee. Ergens stopt de solidariteit.

Tevens, wanneer je in de bijstand steeds maar weer niet rond kan komen dan kun je gewoon totaal niet met je geld omgaan. Daar doet 100¤ extra niks tegen.
pi_169366707
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:17 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik ben voor goede sociale voorzieningen, maar wanneer ik een Roemer dan hoor roepen dat de uitkeringen met pakweg 10% omhoog moeten en de AOW leeftijd weer naar 65 moet dan ben ik er als werkende twintiger wel klaar mee. Ergens stopt de solidariteit.
Bij mij niet ik betaal er graag voor, stel ik heb het zelf nodig, maar wel voor die welke al sinds hun geboorte hier zijn, en niet voor welke die denken met de neus in de boter te vallen?
Die komen toch uit landen waar, de mens, nog half wild is?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2017 09:25:45 ]
pi_169367028
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:17 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik ben voor goede sociale voorzieningen. Maar wanneer ik een Roemer dan hoor roepen dat de uitkeringen met pakweg 10% omhoog moeten en de AOW leeftijd weer naar 65 moet dan ben ik er als werkende twintiger wel klaar mee. Ergens stopt de solidariteit.

Tevens, wanneer je in de bijstand steeds maar weer niet rond kan komen dan kun je gewoon totaal niet met je geld omgaan. Daar doet 100¤ extra niks tegen.
Lekker, al die makkelijke oordelen. Strookt alleen totaal niet met de werkelijkheid. Dat is het grote probleem met de VVD: ze staan veel te ver af van mensen die niet zo fortuinlijk als zij zijn, en nemen bewust niet de moeite om zich in te leven. Lappen onderzoeken aan hun laars en schrijven hun eigen wetten.

Prima als je egoïstisch kiest, maar houd het dan gewoon daarbij. Ga niet allerlei drogredenen bedenken om het goed te praten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 8 maart 2017 @ 09:52:05 #169
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169367079
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:48 schreef keste010 het volgende:

[..]

Lekker, al die makkelijke oordelen. Strookt alleen totaal niet met de werkelijkheid. Dat is het grote probleem met de VVD: ze staan veel te ver af van mensen die niet zo fortuinlijk als zij zijn, en nemen bewust niet de moeite om zich in te leven. Lappen onderzoeken aan hun laars en schrijven hun eigen wetten.

Prima als je egoïstisch kiest, maar houd het dan gewoon daarbij. Ga niet allerlei drogredenen bedenken om het goed te praten.
Over makkelijk oordelen gesproken :')

Maar zal ik doen. Tot 15 maart! Rutte 3 komt eraan, accepteer het maar alvast _O_
  woensdag 8 maart 2017 @ 09:55:54 #170
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169367129
quote:
10s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:52 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Over makkelijk oordelen gesproken :')

Maar zal ik doen. Tot 15 maart! Rutte 3 komt eraan. _O_
Veel plezier met het graaizieke, repressieve martelkabinet. Ze zullen vast ook weer vooraan staan om mee te doen wanneer Trump een oorlog start tegen een zgn. schurkenstaat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 09:56:31 #171
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_169367141
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Veel plezier met het graaizieke, repressieve martelkabinet. Ze zullen vast ook weer vooraan staan om mee te doen wanneer Trump een oorlog start tegen een zgn. schurkenstaat.
Dank je, jij veel plezier aan de onderkant.
pi_169367175
Als jij niet tot de top behoren doet, denk ik dat jij de volgende kip bent die geplukt gaat worden?

Daar die andere kippen al zo goed als geen veren meer hebben.

Aub vraag wat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2017 09:59:15 ]
  woensdag 8 maart 2017 @ 10:00:52 #173
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169367209
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:17 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik ben voor goede sociale voorzieningen. Maar wanneer ik een Roemer dan hoor roepen dat de uitkeringen met pakweg 10% omhoog moeten en de AOW leeftijd weer naar 65 moet dan ben ik er als werkende twintiger wel klaar mee. Ergens stopt de solidariteit.

Tevens, wanneer je in de bijstand steeds maar weer niet rond kan komen dan kun je gewoon totaal niet met je geld omgaan. Daar doet 100¤ extra niks tegen.
Een bijstand die 10% omhoog gaat betekent nog steeds dat het minimaal 20% lager is dan het ooit was.

Dat er in dit land veel wordt herverdeeld is ook zo'n mythe.




Er wordt dus effectief niet zoveel herverdeeld.


quote:
Daar doet 100¤ extra niks tegen.
Legio wetenschappelijke onderzoeken die aantonen van wel. Dat het inderdaad zo plat en ordinair werkt (wat niet wil zeggen dat al het andere moet worden verontachtzaamd). Dit geeft zelfs Robin Fransman aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 10:02:59 #174
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169367247
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:56 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dank je, jij veel plezier aan de onderkant.
Dat plezier wordt aardig vergald met de afbraak van de rechtsstaat en privacy. Er wordt zonder meer getornd aan de rechtsstaat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169367266
quote:
14s.gif Op woensdag 8 maart 2017 09:17 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik ben voor goede sociale voorzieningen. Maar wanneer ik een Roemer dan hoor roepen dat de uitkeringen met pakweg 10% omhoog moeten en de AOW leeftijd weer naar 65 moet dan ben ik er als werkende twintiger wel klaar mee. Ergens stopt de solidariteit.
Maar geen voorstander zijn van 10℅ erbij is nog wat anders dan voorstander zijn van 10℅ afnemen, wat de VVD wil gezien hun plannen.

Als ik jouw reactie zo lees zou jij daar dan ook geen voorstander van zijn (of je doet je socialer voor dan je bent).

quote:
Tevens, wanneer je in de bijstand steeds maar weer niet rond kan komen dan kun je gewoon totaal niet met je geld omgaan. Daar doet 100¤ extra niks tegen.
Sorry maar dat is echt onzin, en makkelijk praten bovendien.

De uitkeringen blijven al jaren achter in koopkracht, en zijn ook jarenlang bevroren geweest. Terwijl de vaste lasten uiteraard wel gewoon doorstegen. Geen wonder dat uitkeringen dan op een gegeven moment voor veel mensen ontoereikend zijn.

Daar valt qua koopkracht echt nog wel een inhaalslag te maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 8 maart 2017 @ 10:05:18 #176
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_169367294
Ik denk dat de samenleving ermee gediend is wanneer de onderkant vitaal, gezond en veerkrachtig is. Om dat te realiseren zijn goede voorzieningen nodig die deze mensen ondersteunen maar ook een dermate financiële slagkracht voor deze groep zodat ze zonder zorgen rond kunnen komen. Dit zorgt ervoor dat deze mensen in zichzelf kunnen investeren en zo stappen kunnen maken op de maatschappelijke ladder. Maar de pro elite partijen (die zwaar onder invloed staan van de lobbyisten van multinationals) zoals de VVD en D66 willen dat de beste baantjes voorbehouden blijven voor hun vrindjes en zien concurrentie van de onderklasse daarom niet zitten. Hun beleid is daarom gericht op bezuinigen en denivelleren. Dat heeft als effect dat de onderklasse vast zit in de overlevingsmodus waarin je geen energie meer overhoudt om ook maar te denken aan positieverbetering. Dat zulk beleid de economische groei schaadt (OESO-onderzoek) nemen ze voor lief omdat de gevolgen van tegenvallende groei toch wel weer op de onderkant worden afgewenteld. Volgens het CPB vergroten de verkiezingsprogramma’s van de VVD, D66 en het CDA de ongelijkheid.
pi_169367310
Ik denk het niet, ik denk dat bewust hier een hoop kapot gemaakt wordt, en men naar een federaal Europa toe wil?

Ik vertrouw die Juncker niet, en die ervoor ook niet, dat Belgje of was het een Franse belg?

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2017 10:07:52 ]
  woensdag 8 maart 2017 @ 10:07:12 #178
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169367318
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:24 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee, dat komt doordat (toenemende) ongelijkheid ook z'n impact heeft op de rule of law.
Absoluut.

http://www.law.nyu.edu/sites/default/files/ECM_PRO_060975.pdf

http://www.cambridge.org/(...)B&isbn=9780521874892

http://www.scielo.br/scie(...)=sci_arttext&tlng=en

Het is uit het mainstream nieuws gehouden, maar dit is ook op grote schaal gebeurt in de Verenigde Staten tijdens de crisis. De rechtse denktanks hoor je dan in het geheel niet over 'het afpakken van eigendom'.

De Verenigde Staten is echter een groot en machtig land en kunnen zich dat veroorloven (min of meer). Kleinere landen, om competitief te blijven, kunnen dat gewoon minder.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 10:10:05 #179
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169367378
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 10:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ik denk dat de samenleving ermee gediend is wanneer de onderkant vitaal, gezond en veerkrachtig is. Om dat te realiseren zijn goede voorzieningen nodig die deze mensen ondersteunen maar ook een dermate financiële slagkracht voor deze groep zodat ze zonder zorgen rond kunnen komen. Dit zorgt ervoor dat deze mensen in zichzelf kunnen investeren en zo stappen kunnen maken op de maatschappelijke ladder. Maar de pro elite partijen (die zwaar onder invloed staan van de lobbyisten van multinationals) zoals de VVD en D66 willen dat de beste baantjes voorbehouden blijven voor hun vrindjes en zien concurrentie van de onderklasse daarom niet zitten. Hun beleid is daarom gericht op bezuinigen en denivelleren. Dat heeft als effect dat de onderklasse vast zit in de overlevingsmodus waarin je geen energie meer overhoudt om ook maar te denken aan positieverbetering. Dat zulk beleid de economische groei schaadt (OESO-onderzoek) nemen ze voor lief omdat de gevolgen van tegenvallende groei toch wel weer op de onderkant worden afgewenteld. Volgens het CPB vergroten de verkiezingsprogramma’s van de VVD, D66 en het CDA de ongelijkheid.
^O^
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 maart 2017 @ 10:10:46 #180
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169367390
quote:
0s.gif Op woensdag 8 maart 2017 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een bijstand die 10% omhoog gaat betekent nog steeds dat het minimaal 20% lager is dan het ooit was.

Dat er in dit land veel wordt herverdeeld is ook zo'n mythe.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Er wordt dus effectief niet zoveel herverdeeld.

[..]

Legio wetenschappelijke onderzoeken die aantonen van wel. Dat het inderdaad zo plat en ordinair werkt (wat niet wil zeggen dat al het andere moet worden verontachtzaamd). Dit geeft zelfs Robin Fransman aan.
Bijstand is om te voorkomen dat je in de goot eindigt en is verondersteld tijdig te zijn. Niet als een way of life. Derhalve hoe lager hoe beter.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')