Om het in onze termen te houdenquote:
Dat de oudere generaties verantwoordelijk zijn voor een zwartere toekomst voor jongeren daar.quote:
Klopt.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 14:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan heb je het over de tokkies van de samenleving vs een persoon die gewoon op een prima niveau bezig is. Ook onder de 16/17- jarigen heb je tokkies.
Maar weten veel jongeren deze periode wel wat er speelt in de maatschappij?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat de oudere generaties verantwoordelijk zijn voor een zwartere toekomst voor jongeren daar.
Ik heb tot kort iets meer dan twee jaar in the UK gewoont. En weet dat de toekomst van de jongeren juist beter wordt is: Geen oost europeanen die banen in nemen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat de oudere generaties verantwoordelijk zijn voor een zwartere toekomst voor jongeren daar.
Dat zal heel erg verschillen van persoon tot persoon. De één is op z'n twintigste al redelijk bewust van de maatschappij, bij een ander valt dertig jaar later pas het kwartje. De hoeveelheid belasting die iemand betaalt zegt natuurlijk niks over het bewustzijn van een individu.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:39 schreef Droopie het volgende:
[..]
Maar weten veel jongeren deze periode wel wat er speelt in de maatschappij?
Veel jongeren kunnen niet eens meer normaal communiceren.
Vroeger moest je nog naar bibliotheken toe, echt inzet tonen om iets voor elkaar te krijgen.
Denk dat veel jongeren van de overheid heel veel willen krijgen en zo min mogelijk ervoor doen.
Tot ze weten hoeveel belasting papa en mama betalen.
Klopt, en daarom is 18 jaar een mooie leeftijd.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat zal heel erg verschillen van persoon tot persoon. De één is op z'n twintigste al redelijk bewust van de maatschappij, bij een ander valt dertig jaar later pas het kwartje. De hoeveelheid belasting die iemand betaalt zegt natuurlijk niks over het bewustzijn van een individu.
Dat is het zeker.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:43 schreef Droopie het volgende:
[..]
Klopt, en daarom is 18 jaar een mooie leeftijd.
Dus wat jou betreft kan een 10-jarige ook maar gaan stemmen op die ene partij omdat de naam leuk klinkt?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:50 schreef Fir3fly het volgende:
Er zijn behalve leeftijd en nationaliteit geen restricties aan stemrecht. Suggereren dat 'levenservaring' of een soort 'maatschappelijke betrokkenheid' nodig is is idioot.
Is dat erger dan een 59-jarige huisvrouw die op Roemer stemt omdat ze hem zo'n gezellige man vindt?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus wat jou betreft kan een 10-jarige ook maar gaan stemmen op die ene partij omdat de naam leuk klinkt?
Waarom? De gemiddelde persoon met 'levenservaring' begrijpt er ook geen bal van.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:50 schreef Droopie het volgende:
Maar de standpunten begrijpen en weten wat goed voor de maatschappij is, daar moeten jongeren eerst stevig in de maatschappij voor staan en wat levenservaring hebben opgedaan.
Verander Emiel Roemer door Wouter Bos en zie mijn moeder 2007 ofzoquote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Is dat erger dan een 59-jarige huisvrouw die op Roemer stemt omdat ze hem zo'n gezellige man vindt?
Wat nou als we jouw moeder diskwalificeren van stemrecht op die basis?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:58 schreef Droopie het volgende:
[..]
Verander Emiel Roemer door Wouter Bos en zie mijn moeder 2007 ofzo
Zou het niet eens gek idee vinden.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat nou als we jouw moeder diskwalificeren van stemrecht op die basis?
Nee. 10-jarigen maar laten stemmen dus?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 15:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Is dat erger dan een 59-jarige huisvrouw die op Roemer stemt omdat ze hem zo'n gezellige man vindt?
Of iedereen die niet stemt om een geldige reden het stemrecht ontnemen. Veel beter tochquote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee. 10-jarigen maar laten stemmen dus?
Terug naar de aristocratie dan maar?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:00 schreef Droopie het volgende:
[..]
Zou het niet eens gek idee vinden.
Mijn ouders die snappen er niets van, Oekraine referendum, Provinciale Staten niets nadda noppes snappen ze ervan.
Huishoudschool, havenslaaf.
Maakt niet uit, het zijn helden.
Maar politiek nee.
Nee, we hebben het erover dat 10-jarigen ook prima kunnen stemmen volgens jouw logica. We gaan niemand stemrecht ontnemen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Of iedereen die niet stemt om een geldige reden het stemrecht ontnemen. Veel beter toch
Dat doen we wel. We ontnemen die 10-jarige dat stemrecht. Op welke basis ook alweer?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, we hebben het erover dat 10-jarigen ook prima kunnen stemmen volgens jouw logica. We gaan niemand stemrecht ontnemen.
Gastquote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat doen we wel. We ontnemen die 10-jarige dat stemrecht. Op welke basis ook alweer?
Waarom geef je niet gewoon antwoord op de vraag?quote:
En waarom is het 18?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:06 schreef Droopie het volgende:
In Nederland mag je wonen en heb je stemrecht gekregen als je 18 bent geworden.
Omdat je tegenwoordig dan een bepaalde mate van zelfstandigheid mag verwachten van die categorie.quote:
En dat is belangrijk bij het stemmen? Geldt dat ook voor ouderen die vrijwel niets meer zelfstandig kunnen?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:09 schreef Droopie het volgende:
[..]
Omdat je tegenwoordig dan een bepaalde mate van zelfstandigheid mag verwachten van die categorie.
Ah ja natuurlijk, de 'zwakke' generatie . Altijd leuk die onzekere verzuurde typetjes die lekker jaloers moeten afgeven op de generaties na hun, omdat ze anders onder ogen moeten zien dat ze zelf al ver over het zeer middelmatige toppunt zijn en alleen nog maar verder afzakken.quote:Waarbij is durf te beweren dat mensen vroeger met hun 18 jaar meer volwassen waren dan de huidige "zwakke" generatie.
quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:14 schreef Droopie het volgende:
http://media.tpo.nl/2016/(...)millennialgeneratie/
Om mijn punt over de zwakke generatie met feiten te onderbouwen.
quote:The children now love luxury. They have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise.
--Socrates
Ik ben 20. Eerste keer de TK dus.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:17 schreef Droopie het volgende:
Hoe oud ben jij?
Socrates moest trouwens nadenken over dit soort teksten en had geen google
Beantwoord jij de vraag eerst maar eens.quote:
Oke doei.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Beantwoord jij de vraag eerst maar eens.
Ook precies mijn punt, leeftijd is niet relevant.
Dacht ik wel. Behalve wat 'get off my lawn' gezeik komt er dus niets uit.quote:
Beetje gesjoemeld zeker?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:28 schreef Droopie het volgende:
Die vraag was eigenlijk ook voor Fir3Fly
Leuk, ik heb ook een paar keer stemmen geteld.
Was ook leuk om te doen.
Haha, meneer kon het niet winnen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:33 schreef Droopie het volgende:
Discusseren met mij gaat van 2 kanten met respect en op een volwassen manier.
Zo niet, steek ik er soms tijd in en soms niet.
In jouw geval het laatste, fijne dag
Dat gaat echt nietquote:
Lekker volwassen om te gaan zeiken over de 'zwakke' generatie.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:33 schreef Droopie het volgende:
Discusseren met mij gaat van 2 kanten met respect en op een volwassen manier.
Gesjoemeld dus Dat was potverdorie mijn stemquote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:38 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat gaat echt niet
In groepjes van 2 tellen, en als er na 2 uur een verschil zit komen ze er achter.
Hadden ze 1 stem te weinig geteld, dus 1 lijst te weinig vergeleken met de stempassen.
Moesten we alles opnieuw tellen
Weer 2 uur bezig.
Op het einde miste we toen 2 stemmen.. Maar toen vonden we het wel best.
Onbegrijpelijk.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:38 schreef Droopie het volgende:
[..]
Op het einde miste we toen 2 stemmen.. Maar toen vonden we het wel best.
Het kan in dat soort gevallen zijn, dat mensen zijn weggelopen ivm drukte.quote:
Ja, of je bent de stempassen kwijtgeraakt door slordigheid..quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:41 schreef Droopie het volgende:
[..]
Het kan in dat soort gevallen zijn, dat mensen zijn weggelopen ivm drukte.
Dus stempas ingeleverd en weg zijn gegaan.
Dat kan bijna niet, maar ook dat kunnen ze niet uitsluiten.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 16:44 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ja, of je bent de stempassen kwijtgeraakt door slordigheid..
Jij bent te dom om te stemmen.quote:
Ach, er zullen vast ook 10-jarigen zijn waarvoor dat geldt. Punt is dat de overgrote meerderheid dat niet is.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 17:37 schreef Gudetama het volgende:
Ach, ik ken 17jarigen die slimmer zijn dan de gemiddelde stemgerechtigde uit een achterstandsbuurt.
De overgrote meerderheid van de mensen boven de 10 zijn dat wel?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ach, er zullen vast ook 10-jarigen zijn waarvoor dat geldt. Punt is dat de overgrote meerderheid dat niet is.
quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid van de mensen boven de 10 zijn dat wel?
Ook jij hebt geen antwoord dus.quote:
Politiek gaat dieper dan slim. Het gaat om de juiste oordelen maken over belangen die je belevingswereld treffen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ook jij hebt geen antwoord dus.
Waarom blijf je domme dingen roepen als je die niet kunt onderbouwen?
Wederom, dat geldt voor het overgrote deel van de bevolking.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:54 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
En de belevingswereld van een 17 jarig is gewoon klein, de idealen naief en belangen tijdelijk.
Maar 17 jarige niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 19:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wederom, dat geldt voor het overgrote deel van de bevolking.
En het is (wederom) geen argument. Iedereen mag stemmen, hoe klein je belevingswereld ook is.
Nee, dat is het niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:00 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Weten wat het is om voor jezelf en anderen zorgen is toch wel een minimale eis bij het kiezen voor het landsbestuur.
Dat is het wel. Het is 18 jaar. De aangenomen gemiddelde leeftijd van volwassen zijn: zelfstandig zijn.quote:
Precies. Aangenomen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:05 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dat is het wel. Het is 18 jaar. De aangenomen gemiddelde leeftijd van volwassen zijn: zelfstandig zijn.
Ja klopt. Maar er wordt van een gemiddelde leeftijd uitgegaan inplaats van een toetsing. Om praktische reden en om 'ongewenste' situaties te voorkomen .quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Precies. Aangenomen.
Maar ook mensen die niet 'zelfstandig' zijn mogen stemmen.
Snap je nou nog steeds niet dat de gemiddelde 17-jarige anders is dan de gemiddelde 30-jarige?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Precies. Aangenomen.
Maar ook mensen die niet 'zelfstandig' zijn mogen stemmen.
Snap jij nou nog steeds niet dat dat irrelevant is? Of is dat woord te moeilijk voor je?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Snap je nou nog steeds niet dat de gemiddelde 17-jarige anders is dan de gemiddelde 30-jarige?
Hoezo is dat irrelevant voor een leeftijdsgrens? Of wil je werkelijk 10-jarigen laten stemmen?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Snap jij nou nog steeds niet dat dat irrelevant is? Of is dat woord te moeilijk voor je?
De gemiddelde 60-jarige is anders dan de gemiddeld 90-jarige. Welke van de twee raakt stemrecht kwijt?
Schijnbaar moet je eerst volwassen zijn om het te kunnen begrijpen;)quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Snap jij nou nog steeds niet dat dat irrelevant is? Of is dat woord te moeilijk voor je?
De gemiddelde 60-jarige is anders dan de gemiddeld 90-jarige. Welke van de twee raakt stemrecht kwijt?
Dat snap je echt niet? Wow.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoezo is dat irrelevant voor een leeftijdsgrens?
Nee, ik zeg dat ze gemiddeld minder betrokken zijn. Als dat geen criterium is, kan je die 10-jarige laten stemmen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat snap je echt niet? Wow.
Je impliceert dat mensen van 17 minder in staat zijn om een goede keuze te maken.
Maar dat is geen criterium voor stemrecht.
Betrokkenheid bij de maatschappij is geen criterium. Maar dat weet je best.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat ze gemiddeld minder betrokken zijn. Als dat geen criterium is, kan je die 10-jarige laten stemmen.
10-jarigen laten stemmen?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Betrokkenheid bij de maatschappij is geen criterium. Maar dat weet je best.
Anders kun je grote groepen allochtonen ook wel uitsluiten.
Kun jij een argument verzinnen waarom niet?quote:
Dan kan je alle laagopgeleiden ook wel uitsluiten.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Betrokkenheid bij de maatschappij is geen criterium. Maar dat weet je best.
Anders kun je grote groepen allochtonen ook wel uitsluiten.
Ben je nou echt zo beperkt dat je niet in kan zien dat dat het domste idee ooit is?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:21 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Kun jij een argument verzinnen waarom niet?
Precies. En dat doen we niet. Ook zij mogen stemmen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:24 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Dan kan je alle laagopgeleiden ook wel uitsluiten.
Ik vraag of je een goed argument kunt bedenken voor de minimum leeftijd van 18 jaar. Heb je nog niet gedaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo beperkt dat je niet in kan zien dat dat het domste idee ooit is?
Ik heb de hele tijd niks anders gedaan. Jij blijft met drogredenen komen. Lijkt wel alsof je het alter-ego van 99.999 bent.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vraag of je een goed argument kunt bedenken voor de minimum leeftijd van 18 jaar. Heb je nog niet gedaan.
Nope. Je komt alleen maar met drogredenen en zelfverzonnen criteria. Probeer het nog eens.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb de hele tijd niks anders gedaan.
Beantwoord mijn vraag nou maar. Ik heb jou hier nog geen zinnig woord zien zeggen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nope. Je komt alleen maar met drogredenen en zelfverzonnen criteria. Probeer het nog eens.
(Het is niet erg als je niets kunt bedenken, een goed logisch argument voor die grens is er namelijk niet).
Goed dat je opgeeft. Zoals gezegd, er is geen goed argument.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Beantwoord mijn vraag nou maar. Ik heb jou hier nog geen zinnig woord zien zeggen.
Weet je, zoek het maar uit.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Goed dat je opgeeft. Zoals gezegd, er is geen goed argument.
Dat komt omdat de grens (komt ie, moeilijk woord) arbitrair is. Oftewel, de grens ligt op 18 omdat dat redelijk lijkt voor mensen.
Goed dat we het eens geworden zijn.quote:
Maarrrrr er is wel een motivatie voor het afstellen van een begrenzing. Daar gaat het vooral om, je motivatie om stemrecht te geven is niet de motivatie achter de huidige arbitraire grens.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Goed dat je opgeeft. Zoals gezegd, er is geen goed argument.
Dat komt omdat de grens (komt ie, moeilijk woord) arbitrair is. Oftewel, de grens ligt op 18 omdat dat redelijk lijkt voor mensen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |