POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ga het voor je opzoeken.quote:Op zondag 23 april 2017 13:36 schreef Cubs het volgende:
[..]
Is de opkomst dan even hoog als ronde 1? Kan me voorstellen dat je niet weer gaat stemmen als je kandidaat is afgevallen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Terugblik naar de peilingen van 2012:
- Kandidaat UMP(LR, Sarkozy) circa 1 % te laag gepeild
- Kandidaat FN( Le Pen) circa 1 a 2 % te laag gepeild
- Kandidaat PS( Hollande) ongeveer goed voorspeld
- Kandidaat FG(FI, Mélenchon) 2 a 3 % te hoog gepeild
- Kandidaat centrum( Bayrou, MoDem) 1 a 2 % te hoog gepeild
Als dat dit jaar ook zo gaat, gunstig voor Le pen en Fillon en ongunstig voor Marcron en Mélenchon.
- Kandidaat UMP(LR, Sarkozy) circa 1 % te laag gepeild
- Kandidaat FN( Le Pen) circa 1 a 2 % te laag gepeild
- Kandidaat PS( Hollande) ongeveer goed voorspeld
- Kandidaat FG(FI, Mélenchon) 2 a 3 % te hoog gepeild
- Kandidaat centrum( Bayrou, MoDem) 1 a 2 % te hoog gepeild
Als dat dit jaar ook zo gaat, gunstig voor Le pen en Fillon en ongunstig voor Marcron en Mélenchon.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Opkomst:
2012
1ste ronde: 79.48%
2de rond: 80.35%
2007
1ste ronde: 83.77%
2de ronde: 83.97%
2002:
1ste ronde: 71.60%
2de rond: 79.71%
1995:
1ste ronde: 78.38%
2de rond: 79.66%
De opkomst ligt sinds de jaren 90 altijd in de tweede ronde hoger.
2012
1ste ronde: 79.48%
2de rond: 80.35%
2007
1ste ronde: 83.77%
2de ronde: 83.97%
2002:
1ste ronde: 71.60%
2de rond: 79.71%
1995:
1ste ronde: 78.38%
2de rond: 79.66%
De opkomst ligt sinds de jaren 90 altijd in de tweede ronde hoger.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Meestal iets lager maar niet veel. Sowieso meer blanco stemmen. Enige uitzondering was 2002, toen men massaal tegen Le Pen stemdequote:
[..]
Is de opkomst dan even hoog als ronde 1? Kan me voorstellen dat je niet weer gaat stemmen als je kandidaat is afgevallen.
Lees even een berichtje omhoogquote:
[..]
Meestal iets lager maar niet veel. Sowieso meer blanco stemmen. Enige uitzondering was 2002, toen men massaal tegen Le Pen stemde
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat zogenaamde keiharde aanpakken levert altijd een tegenreactie op. Extreemrechts staat nu eenmaal geen erg werkbare oplossing voor.quote:
Zag het niet, maar verrassend iets hoger. 2002 duidelijk veel hoger zoals ik beschreef. Ook tijdens de regionale verkiezingen van 2015 was de opkomst in de tweede ronde veel hoger toen Le Pen dreigde te winnenquote:
De islamisering werkt ook een tegenreactie op, dat schijnen veel mensen nog wel eens te vergeten.quote:
[..]
Dat zogenaamde keiharde aanpakken levert altijd een tegenreactie op. Extreemrechts staat nu eenmaal geen erg werkbare oplossing voor.
En wat is er extreemrechts aan Fillon of Le Pen?
niksquote:Op zondag 23 april 2017 13:57 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
De islamisering werkt ook een tegenreactie op, dat schijnen veel mensen nog wel eens te vergeten.
En wat is er extreemrechts aan Fillon of Le Pen?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Zonder de olie en casinokapitalisme geen economisch wonder.quote:
[..]
Voor Klopkoek is ze de personificatie van het kwaad
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, als je zelf al zo geradicaliseerd bent dat je niet meer ziet dat het Front National extreemrechts is, zal je ook niet erg vatbaar meer zijn voor rationele argumenten.quote:
[..]
De islamisering werkt ook een tegenreactie op, dat schijnen veel mensen nog wel eens te vergeten.
En wat is er extreemrechts aan Fillon of Le Pen?
Welke punten concreet zijn extreemrechts van het Front National?quote:Op zondag 23 april 2017 14:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, als je zelf al zo geradicaliseerd bent dat je niet meer ziet dat het Front National extreemrechts is, zal je ook niet erg vatbaar meer zijn voor rationele argumenten.
Voorrang geven van werk aan autochtonenquote:
[..]
Welke punten concreet zijn extreemrechts van het Front National?
Opkomst in het buitenland is erg hoog. Lange tijen in London, Hong Kong en Montreal. Mensen hebben gister bijv in Montreal 3 uur moeten wachten om te stemmen.
5 jaar geleden stemde meer dan half miljoen Fransen in het buitenland wat toch bijna 2 procent van de stemmen is
5 jaar geleden stemde meer dan half miljoen Fransen in het buitenland wat toch bijna 2 procent van de stemmen is
Enig idee waar die dan naar neigen? Ik zit zelf te denken aan Macron, omdat ze zo internationaal ingesteld zijn.quote:
Opkomst in het buitenland is erg hoog. Lange tijen in London, Hong Kong en Montreal. Mensen hebben gister bijv in Montreal 3 uur moeten wachten om te stemmen.
5 jaar geleden stemde meer dan half miljoen Fransen in het buitenland wat toch bijna 2 procent van de stemmen is
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Wat ik hierover kan vinden in de Engelstalige media is dit:quote:
[..]
Voorrang geven van werk aan autochtonen
Dit is extreemrechts tegenwoordig? Franse publieke voorzieningen voor Fransen?quote:Putting 'native French' first
Treatment of immigrants in France is probably the standout, far-right policy of Marine Le Pen's FN. And it is central to the party's platform.
Jobs, welfare, housing, schools, or any area of public provision should go to French nationals before they get to "foreigners".
The centre of gravity of French politics may have shifted to the right. But no other party has adopted favouritism across the social services - and it could breach the law.
Moet een willekeurige Duitser net zoveel recht hebben op Nederlandse publieke voorzieningen als jij en ik? Een willekeurige Chinees?
Meestal zijn ze rechts, sarkozy won ze vijf jaar geleden. Denk dat Fillon en Macron goed scoortquote:
[..]
Enig idee waar die dan naar neigen? Ik zit zelf te denken aan Macron, omdat ze zo internationaal ingesteld zijn.
De outre mer, buitengebieden, eilanden zoals guadelupe en la reunion zijn linkse bolwerken. Denk dat deze groep nu naar Melenchon gaan
Beide groepen samen zijn goed voor meer dan 5% van de stemmen
Ja, heb toevallig ook de franse nationaliteit. Maar in haar programma wil ze autochtone werknemers voorrang geven boven allochtonen of buitenlanders (met name EU). Dat is gewoon discrimenerend en extreem rechts. Zover gaan Wilders of Trump niet eensquote:
[..]
Wat ik hierover kan vinden in de Engelstalige media is dit:
[..]
Dit is extreemrechts tegenwoordig? Franse publieke voorzieningen voor Fransen?
Moet een willekeurige Duitser net zoveel recht hebben op Nederlandse publieke voorzieningen als jij en ik? Een willekeurige Chinees?
Franse publieke voorzieningen voor Fransen is hartstikke discriminerend jegens willekeurige Afrikanen, ja. En terecht natuurlijk.quote:
[..]
Ja, heb toevallig ook de franse nationaliteit. Maar in haar programma wil ze autochtone werknemers voorrang geven boven allochtonen of buitenlanders (met name EU). Dat is gewoon discrimenerend en extreem rechts. Zover gaan Wilders of Trump niet eens
Asscher hekelde tijdens de verkiezingen meerdere keren het vrije verkeer van werknemers in de interne markt van de EU en was daarmee discriminerend bezig volgens jou, immers geeft hij daarmee voorrang aan Nederlanders. Was dat ook extreemrechts?
Die al jaren wonen. Le Pen wil juist verder gaan door ook onderscheid te maken tussen autochtonen en allochtonen.quote:
[..]
Franse publieke voorzieningen voor Fransen is hartstikke discriminerend jegens willekeurige Afrikanen, ja. En terecht natuurlijk.
Asscher hekelde tijdens de verkiezingen meerdere keren het vrije verkeer van werknemers in de interne markt van de EU en was daarmee discriminerend bezig volgens jou, immers geeft hij daarmee voorrang aan Nederlanders. Was dat ook extreemrechts?
Discrminatie goedkeurenquote:
Franse publieke voorzieningen voor Fransen is hartstikke discriminerend jegens willekeurige Afrikanen, ja. En terecht natuurlijk.
__!Op dit soort momenten ben ik echt blij dat we een grondwet hebben.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Heb je hier een bron voor? Ben wel benieuwd naar de precieze bewoordingen.quote:
[..]
Die al jaren wonen. Le Pen wil juist verder gaan door ook onderscheid te maken tussen autochtonen en allochtonen.
In zekere zin is dit al Europees beleid. Als je verhuist naar een ander EU-land zijn er strengere eisen om in aanmerking te komen voor sociale voorzieningen, oftewel er wordt al onderscheid gemaakt op allochtoon/autochtoon.
Is dit een grap? Jouw positie is dat een willekeurige persoon in India net zoveel recht heeft op Nederlandse publieke voorzieningen als een Nederlander?quote:
[..]
Discrminatie goedkeuren
Op dit soort momenten ben ik echt blij dat we een grondwet hebben.
Ja. Zoiets heet mensenrechten.quote:
Is dit een grap? Jouw positie is dat een willekeurige persoon in India net zoveel recht heeft op Nederlandse publieke voorzieningen als een Nederlander?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ik zou het geven wanneer ik thuis ben, maar is wel in het frans. Maar je kan ook google of programma van Le Pen op google translate vertalenquote:
[..]
Heb je hier een bron voor? Ben wel benieuwd naar de precieze bewoordingen.
In zekere zin is dit al Europees beleid. Als je verhuist naar een ander EU-land zijn er strengere eisen om in aanmerking te komen voor sociale voorzieningen, oftewel er wordt al onderscheid gemaakt op allochtoon/autochtoon.
[..]
Is dit een grap? Jouw positie is dat een willekeurige persoon in India net zoveel recht heeft op Nederlandse publieke voorzieningen als een Nederlander?
[ Bericht 3% gewijzigd door L3gend op 23-04-2017 15:13:23 ]
Oh ja? Welke mensenrechtencatalogus bevat dan een mensenrecht dat inhoudt dat werkloze mensen in Zimbabwe recht hebben op een Nederlandse WW-uitkering?quote:
Of andersom, als ik werkloos ben kan ik volgens jou dus gewoon een WW-uitkering aanvragen in het land met de hoogste uitkering daar voor. Slim.
Je snapt ook best wel dat als een Indiër hier gewoon komt en hier Nederlands staatsburger is, dat die gewoon net zo'n recht heeft op Nederlandse publieke voorzieningen als jij en ik. Le Pen wilt dat niet, ondanks dat ze Frans staatsburger zijn.quote:
[..]
Oh ja? Welke mensenrechtencatalogus bevat dan een mensenrecht dat inhoudt dat werkloze mensen in Zimbabwe recht hebben op een Nederlandse WW-uitkering?
Of andersom, als ik werkloos ben kan ik volgens jou dus gewoon een WW-uitkering aanvragen in het land met de hoogste uitkering daar voor. Slim.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Opkomst in tweede ronde is normaal gezien hoger en deze keer vermoedelijk ook het geval.quote:
[..]
Is de opkomst dan even hoog als ronde 1? Kan me voorstellen dat je niet weer gaat stemmen als je kandidaat is afgevallen.
Mocht bijvoorbeeld Le Pen doordringen naar de tweede ronde dan zal dat ook een aantal fanatieke tegenstemmers op de been brengen.
Hij zei 'een willekeurige Indiër', niet; 'een Nederlands staatsburger'.quote:
[..]
Je snapt ook best wel dat als een Indiër hier gewoon komt en hier Nederlands staatsburger is, dat die gewoon net zo'n recht heeft op Nederlandse publieke voorzieningen als jij en ik. Le Pen wilt dat niet, ondanks dat ze Frans staatsburger zijn.
Dan is diegene ook Nederlander, niet ''een willekeurig persoon in India''.quote:
[..]
Je snapt ook best wel dat als een Indiër hier gewoon komt en hier Nederlands staatsburger is, dat die gewoon net zo'n recht heeft op Nederlandse publieke voorzieningen als jij en ik. Le Pen wilt dat niet, ondanks dat ze Frans staatsburger zijn.
Als ik emigreer naar België moet ik aan extra eisen voldoen om aanspraak te maken op sociale voorzieningen dan een Belg. Ik word dus gediscrimineerd op basis van mijn status als allochtoon. Dit zijn Europese regels. Is de Europese Unie een extreemrechtse organisatie?
Wat uitgelekte uitslagen, deze zeggen echter niets wat et in het vastenland wordt en aantal niet indrukweekend
Fransen in Noord Amerika (excelusief Montreal)
Macron 45%
Fillon 25%
Melenchon 14%
Le Pen 6%
Hamon 6%
Guadeloupe
Macron 30%
Melenchon 24%
Fillon 15%
Le Pen 13%
Hamon 10%
Fransen in Noord Amerika (excelusief Montreal)
Macron 45%
Fillon 25%
Melenchon 14%
Le Pen 6%
Hamon 6%
Guadeloupe
Macron 30%
Melenchon 24%
Fillon 15%
Le Pen 13%
Hamon 10%
U2 zijn ook al een stel linkse islamisten!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Le Pen maar 6 procent, auwquote:
Wat uitgelekte uitslagen, deze zeggen echter niets wat et in het vastenland wordt en aantal niet indrukweekend
Fransen in Noord Amerika (excelusief Montreal)
Macron 45%
Fillon 25%
Melenchon 14%
Le Pen 6%
Hamon 6%
Guadeloupe
Macron 30%
Melenchon 24%
Fillon 15%
Le Pen 13%
Hamon 10%
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Hebben ze goed bekeken.quote:
Wat uitgelekte uitslagen, deze zeggen echter niets wat et in het vastenland wordt en aantal niet indrukweekend
Fransen in Noord Amerika (excelusief Montreal)
Macron 45%
Fillon 25%
Melenchon 14%
Le Pen 6%
Hamon 6%
Guadeloupe
Macron 30%
Melenchon 24%
Fillon 15%
Le Pen 13%
Hamon 10%
Wtf exit poll van 12:00 uitgelekt. Echt schandalig dat het gebeurt. Ga ze ook niet posten
Hopelijk is die niet echt
[ Bericht 14% gewijzigd door L3gend op 23-04-2017 16:55:20 ]
Hopelijk is die niet echt
[ Bericht 14% gewijzigd door L3gend op 23-04-2017 16:55:20 ]
quote:
Wtf exit poll van 12:00 uitgelekt. Echt schandalig dat het gebeurt. Ga ze ook niet posten
Hopelijk is die niet echt
twitter:mvanhulten twitterde op zondag 23-04-2017 om 17:04:30 Belgian public radio says publishing French exit poll news without source is justified as French law forbids publishing exit polls. Great logic. reageer retweet
Belgian public radio says publishing French exit poll news without source is justified as French law forbids publishing exit polls. Great logic.
Gaat om RTBF.be:
quote:Un sondage effectué à la sortie des urnes, obtenu par la RTBF, donne les résultats suivants :
Macron 24%
Le Pen 22%
Fillon 20,5%
Mélenchon 18%
![French Election - France Live Results - Marine Le Pen Emmanuel Macron Francois Fillon [English Feed]](http://i.ytimg.com/vi/3D1a_tDyboc/0.jpg)
Opkomst 69% om 17:00, 1% lager dan 2013 maar stembussen zijn dit jaar 1 uur langer open. Verwachte opkomst is gelijk aan 2012 of hoger. Toch onverwacht, omdat de verwachting was dat de opkomst lager zou zijn
Waarom was dat de verwachting?quote:
Opkomst 69% om 17:00, 1% lager dan 2013 maar stembussen zijn dit jaar 1 uur langer open. Verwachte opkomst is gelijk aan 2012 of hoger. Toch onverwacht, omdat de verwachting was dat de opkomst lager zou zijn
Apathie, weinig vertrouwen in de kandidaten en de politiek in het algemeen. Zelfde verwachting als in NL toen de hogere opkomst onverwacht was. Ben benieuwd wie er profiteert van een hogere verwachte opkomst. Dit kan slecht nieuws zijn voor Le Pen en Fillonquote:
Hup Fillon
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is niet vreemd voor stemmen van mensen die in het buitenland verblijven. In Nederland doet de PVV het ook slecht bij die groep mensen.quote:
twitter:EuropeElects twitterde op zondag 23-04-2017 om 16:03:26 France, preliminary exit poll (La Libre):Macron 24%Le Pen 22%Fillon 20,5%Melenchon 18%#jevote reageer retweet
France, preliminary exit poll (La Libre):Macron 24%Le Pen 22%Fillon 20,5%Melenchon 18%
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Als Macron zelfs in ronde 1 meer stemmen haalt dan Le Pen, dan wordt het in ronde 2 een monsterzege.quote:twitter:EuropeElects twitterde op zondag 23-04-2017 om 16:03:26 France, preliminary exit poll (La Libre):Macron 24%Le Pen 22%Fillon 20,5%Melenchon 18%#jevote reageer retweet
Stream is dood.quote:
