R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Met onderstaande quote startte Lexa31 dit puicke topic:
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
[ Bericht 16% gewijzigd door Samzz op 06-03-2017 19:52:49 ]
Het zou leuk zijn wanneer we van dit topic een plek kunnen maken waar vrouwen én mannen die kindvrij zijn of 'on the fence' zitten en nog niet zeker zijn van hun zaak, over overwegingen kunnen kletsen en tips kunnen vragen en geven over specifieke onderwerpen. Bijvoorbeeld hoe om te gaan met veroordeling en ergernissen die ontstaan uit opmerkingen van derden, welke opties tot anticonceptie heb ik (pil, spiraal, sterilisatie) en wat werkt voor mij, waar loop ik tegenaan in mijn kindvrije leven.quote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
Graag zien we hier dat het voor de kindvrije posters niet nodig is in de verdediging te moeten schieten of hun keuze te moeten verantwoorden. Waardeoordelen door andersdenkenden als 'aansteller', 'drama queen' en andersoortig zijn niet gewenst. Ook is dit niet het topic waar je komt verkondigen hoe fantastisch het wel niet is om kinderen te hebben. Dat zal voor jou als persoon vast zo zijn, maar voor de meerderheid van de kindvrije mensen dus niet, discussie daarover is niet de bedoeling. Respecteer dat.
Aan de andere kant is dit topic ook niet bedoeld om kinderhaat tentoon te spreiden. Dergelijke reacties zullen dan ook verwijderd worden.
[ Bericht 16% gewijzigd door Samzz op 06-03-2017 19:52:49 ]
Ja doei.
@Motorbloempje: het gaat erom wat bij de tuchtcommissie als voldoende wordt ervaren.
Verder ben ik ook maar de boodschapper.
Verder ben ik ook maar de boodschapper.
Het is allemaal 'mooi' hoe het nu werkt, maar ik pleit dus voor verandering voor hoe het nu werkt, zie mijn relaas: het draagt bij aan het niet capabel achten van vrouwen om beslissingen te nemen over hun eigen lichaam/leven.quote:Op maandag 6 maart 2017 13:58 schreef VEM2012 het volgende:
@Motorbloempje: het gaat erom wat bij de tuchtcommissie als voldoende wordt ervaren.
Verder ben ik ook maar de boodschapper.
Ja doei.
Je pikt dit er nu uit en dan gaat het inderdaad alleen om vrouwen, maar in de praktijk gaat het dus om meer zaken.quote:
[..]
Het is allemaal 'mooi' hoe het nu werkt, maar ik pleit dus voor verandering voor hoe het nu werkt, zie mijn relaas: het draagt bij aan het niet capabel achten van vrouwen om beslissingen te nemen over hun eigen lichaam/leven.
En het is helemaal niet zo gek dat niet zo maar alle ingrepen zonder meer gedaan worden. Artsen hebben een flinke verantwoordelijkheid.
Ook als jij naar de notaris gaat om een samenlevingsovereenkomst op te stellen zal zo'n notaris je goed bevragen of je weet wat je afspreekt, zeker bij afwijkende afspraken.
Doen ze dat niet en gaat het fout staat iedereen weer klaar om te roepen dat men iemand in bescherming hadden moeten nemen.
Ik begrijp jouw standpunt hoor en onderschrijf het voor een groot deel, maar ik kan mijn ogen niet sluiten voor de andere kant van de medaille.
In dit geval is die andere kant van de medaille af te vangen met een document waar de effecten en implicaties van je keuze nog eens worden benadrukt, en waar je aangeeft dat de arts je netjes alles heeft verteld, en dat je daar van op de hoogte bent, zoals met wel meer zaken gebeurt. Nogmaals, ik heb al aangegeven dat ik het an sich geen probleem vind dat artsen vragen naar zeker weten, en nogmaals de effecten duidelijk op een rijtje voor je zetten, maar dat zou genoeg moeten zijn, zeker als je daar als volwassen vrouw met een weldoordacht verzoek komt. Het feit dat er naar 'wat mijn man er van vindt' gevraagd wordt en het feit dat er 3 mannen die mij NIET kennen na 10 minuten een oordeel en beslissing mogen vellen vind ik misschien nog wel het kwalijkst in deze dingen. De implicaties uitleggen is 1 ding, maar wat mijn partner er van vindt gaat niemand wat aan in deze.quote:
[..]
Je pikt dit er nu uit en dan gaat het inderdaad alleen om vrouwen, maar in de praktijk gaat het dus om meer zaken.
En het is helemaal niet zo gek dat niet zo maar alle ingrepen zonder meer gedaan worden. Artsen hebben een flinke verantwoordelijkheid.
Ook als jij naar de notaris gaat om een samenlevingsovereenkomst op te stellen zal zo'n notaris je goed bevragen of je weet wat je afspreekt, zeker bij afwijkende afspraken.
Doen ze dat niet en gaat het fout staat iedereen weer klaar om te roepen dat men iemand in bescherming hadden moeten nemen.
Ik begrijp jouw standpunt hoor en onderschrijf het voor een groot deel, maar ik kan mijn ogen niet sluiten voor de andere kant van de medaille.
Ja doei.
Gaat ook een beetje samen met de gerelateerde bingo's:
"je man verlaat je straks omdat hij wel kinderen wil"
"je bent dan duidelijk de ware nog niet tegengekomen, want als je de ware tegenkomt wil je kinderen van die persoon"
"je man verlaat je straks omdat hij wel kinderen wil"
"je bent dan duidelijk de ware nog niet tegengekomen, want als je de ware tegenkomt wil je kinderen van die persoon"
Ja doei.
Die heb ik ook vaak gehoord, ja.quote:Op maandag 6 maart 2017 14:18 schreef motorbloempje het volgende:
Gaat ook een beetje samen met de gerelateerde bingo's:
"je man verlaat je straks omdat hij wel kinderen wil"
"je bent dan duidelijk de ware nog niet tegengekomen, want als je de ware tegenkomt wil je kinderen van die persoon"
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik vind het jammer dat eigenlijk elke vorm van discussie eigenlijk niet mogelijk is in dit topic gezien de topicvoorwaarden en de manier waarop hier gemodereerd wordt.
Dit jaquote:
Gaat ook een beetje samen met de gerelateerde bingo's:
"je man verlaat je straks omdat hij wel kinderen wil"
"je bent dan duidelijk de ware nog niet tegengekomen, want als je de ware tegenkomt wil je kinderen van die persoon"
lollig dat mensen overal hetzelfde te horen krijgen. SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat anders: ik begrijp best er veel vrouwen zijn die zich zouden willen laten steriliseren, maar is een spiraal niet een betere optie misschien? Dat doet pijn en alles, heel even, maar dan ben je er wel 5 jaar vanaf. En ik snap dat als je wílt dat die bende eruit gehaald wordt, dat het niet helemaal een bevredigende oplossing is, maar in principe wel wat makkelijker te realiseren. En je bent 5 jaar van al het gedoe af.
Maar daar hebben de mensen voor wie dit relevant is vast zelf al wel over nagedacht.
Hier ben ik het eigenlijk mee eens.quote:
[..]
In dit geval is die andere kant van de medaille af te vangen met een document waar de effecten en implicaties van je keuze nog eens worden benadrukt, en waar je aangeeft dat de arts je netjes alles heeft verteld, en dat je daar van op de hoogte bent, zoals met wel meer zaken gebeurt. Nogmaals, ik heb al aangegeven dat ik het an sich geen probleem vind dat artsen vragen naar zeker weten, en nogmaals de effecten duidelijk op een rijtje voor je zetten, maar dat zou genoeg moeten zijn, zeker als je daar als volwassen vrouw met een weldoordacht verzoek komt. Het feit dat er naar 'wat mijn man er van vindt' gevraagd wordt en het feit dat er 3 mannen die mij NIET kennen na 10 minuten een oordeel en beslissing mogen vellen vind ik misschien nog wel het kwalijkst in deze dingen. De implicaties uitleggen is 1 ding, maar wat mijn partner er van vindt gaat niemand wat aan in deze.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:Op maandag 6 maart 2017 14:28 schreef vera166 het volgende:
[..]
Dit jaMijn gedachte daarbij is dat ik dan alsnog aan de hormonen zit (iets waar ik juist vanaf wil) en ik in het geval van een koperspiraal met lichaamsvreemde voorwerpen in mijn lichaam zit. Ook iets dat ik niet wil. Daarnaast is de tijdelijke aard voor mij een punt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat anders: ik begrijp best er veel vrouwen zijn die zich zouden willen laten steriliseren, maar is een spiraal niet een betere optie misschien? Dat doet pijn en alles, heel even, maar dan ben je er wel 5 jaar vanaf. En ik snap dat als je wílt dat die bende eruit gehaald wordt, dat het niet helemaal een bevredigende oplossing is, maar in principe wel wat makkelijker te realiseren
Maar daar hebben de mensen voor wie dit relevant is vast zelf al wel over nagedacht.“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Oke ja. Ik heb zelf daar niet zoveel op tegen dus daar denk ik nooit meteen aanquote:
[..]
Mijn gedachte daarbij is dat ik dan alsnog aan de hormonen zit (iets waar ik juist vanaf wil) en ik in het geval van een koperspiraal met lichaamsvreemde voorwerpen in mijn lichaam zit. Ook iets dat ik niet wil. Daarnaast is de tijdelijke aard voor mij een punt.
. Maar dat is wel een goed punt, inderdaad.
Het is dan ook niet bedoeld als 'discussietopic', maar 'ervaringendeeltopic' of lotgenotentopic. Die zijn er genoeg op FOK!, zoals ik al eerder heb gezegd, en de insteek van deze is niet anders. Niet alles hoeft maar bediscussieerd te worden, en niet elke mening hoeft maar overal verkondigd te worden. Ik verkondig ook mijn mening over het stoppen met roken niet en dat ik het zo makkelijk vond in LIF in het topic over stoppen met roken, om maar wat te noemen. Kunnen we het daar niet bij laten? Als je graag iets wilt bediscussieren over kinderwensen of wat dan ook kun je daar misschien zelf een apart topic over openen.quote:Op maandag 6 maart 2017 14:27 schreef Gunner het volgende:
Ik vind het jammer dat eigenlijk elke vorm van discussie eigenlijk niet mogelijk is in dit topic gezien de topicvoorwaarden en de manier waarop hier gemodereerd wordt.
Ja doei.
Komt bij dat ik het idee van een spiraal dat lichte ontstekingen opwekt om zwangerschap tegen te gaan een raar idee vindquote:
[..]
Oke ja. Ik heb zelf daar niet zoveel op tegen dus daar denk ik nooit meteen aan
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wat mis je precies?quote:
Ik vind het jammer dat eigenlijk elke vorm van discussie eigenlijk niet mogelijk is in dit topic gezien de topicvoorwaarden en de manier waarop hier gemodereerd wordt.
Oh god zo heb ik het nog nooit bekekenquote:
[..]
Komt bij dat ik het idee van een spiraal dat lichte ontstekingen opwekt om zwangerschap tegen te gaan een raar idee vind
Zou bijna dat ding er in blinde drift uittrekken nu .
Dan blijft er dus eigenlijk niets anders over dan een klaagtopic?quote:
[..]
Het is dan ook niet bedoeld als 'discussietopic', maar 'ervaringendeeltopic' of lotgenotentopic
Althans zo komt het over op de rest die niet deze issues kennen
Ik dacht dat jij lesbisch was....quote:Op maandag 6 maart 2017 14:37 schreef vera166 het volgende:
[..]
Oh god zo heb ik het nog nooit bekeken
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Soms twijfel ik nog of het niet willen van kinderen een soort vorm van bindings-of verlatingangst is van mij is. Anderzijds: ik maak mij oprecht zorgen om de planeet en generaties na ons (overbevolking etc.) en zie het niet zitten om in deze tijden een kind ter wereld te brengen. Bovendien zie ik mijzelf nog steeds niet achter een kinderwegen aanlopen. Kinderen vind ik pas leuk zodra ze zichzelf kunnen verwoorden en kunnen lopen; met baby's heb ik helemaal niets 
Hoe kregen jullie dat helder?
Hoe kregen jullie dat helder?
Mjah, ik vind het nogal een herhaling van zetten die om de zoveel tijd weer in een topic opduiken. En men mag níet de 'gebruikelijke one-liners' uitstrooien richting de bewust-kinderlozen, want die horen ze al zó vaak, maar andersom komen wel alle clichés uit de kast.quote:
[..]
Het is dan ook niet bedoeld als 'discussietopic', maar 'ervaringendeeltopic' of lotgenotentopic. Die zijn er genoeg op FOK!, zoals ik al eerder heb gezegd, en de insteek van deze is niet anders. Niet alles hoeft maar bediscussieerd te worden, en niet elke mening hoeft maar overal verkondigd te worden. Ik verkondig ook mijn mening over het stoppen met roken niet en dat ik het zo makkelijk vond in LIF in het topic over stoppen met roken, om maar wat te noemen. Kunnen we het daar niet bij laten? Als je graag iets wilt bediscussieren over kinderwensen of wat dan ook kun je daar misschien zelf een apart topic over openen.
Ik ken mensen die ook echt niets hebben met babies, maar toch kinderen hebben genomen en zich door die periode heengeworsteld hebben, er met niet al te veel plezier op terugkijken, en uiteindelijk toch gelukkig zijn. Ik denk dat als je kinderen oprecht leuk vindt en jezelf als ouder ziet met misschien wat hordes die je voor lief moet nemen het ouderschap best leuk kan zijn, maar dat zijn overwegingen die je maakt, denk ik, op basis van hoe jij jezelf en je leven het liefst ziet verlopen. Ik weet persoonlijk dat wij ons leven zoals het nu is helemaal goed vinden. Alles gaat zoals we willen, er is niet echt iets dat we missen, en we weten dat kinderen zo ongeveer alles wat wij waarderen in ons leven zouden laten verdwijnen.quote:
Soms twijfel ik nog of het niet willen van kinderen een soort vorm van bindings-of verlatingangst is van mij is. Anderzijds: ik maak mij oprecht zorgen om de planeet en generaties na ons (overbevolking etc.) en zie het niet zitten om in deze tijden een kind ter wereld te brengen. Bovendien zie ik mijzelf nog steeds achter een kinderwegen aanlopen. Kinderen vind ik pas leuk zodra ze zichzelf kunnen verwoorden en kunnen lopen; met baby's heb ik helemaal niets
Hoe kregen jullie dat helder?
Ik vind het tof om te zien hoe kinderen van een leeftijd waarop ze echt dingen leren, opnemen, praten en bevragen van hun ouders leren. Als interesse en nieuwsgierigheid worden beantwoord en de ouders hun best doen om antwoorden op vragen te geven, ze dingen laten zien, uitleggen en voordoen. Dat vind ik echt supertof om te zien, en zie ik mezelf bijvoorbeeld ook wel doen met kinderen in het algemeen, of eigenlijk misschien jongeren of jong volwassenen gezien mijn beoogde carriere als universitair docent. Mensen inspireren en nieuwsgierigheid voeden is iets wat ik als onderzoeker echt ge-wel-dig vind
Voor mijzelf zou ik dat graag doen apart van mijn persoonlijke en sociale leven, maar ik vind het ook tof om te zien als ouders dat met hun kroost zelf doen. Maar dat verwar ik niet met, of zie ik niet aan als iets als 'stiekem toch ouder willen worden'.[ Bericht 1% gewijzigd door motorbloempje op 06-03-2017 15:00:06 ]
Ja doei.
Okay. Bedankt voor je mening. Nu weer ontopic.quote:
[..]
Mjah, ik vind het nogal een herhaling van zetten die om de zoveel tijd weer in een topic opduiken. En men mag níet de 'gebruikelijke one-liners' uitstrooien richting de bewust-kinderlozen, want die horen ze al zó vaak, maar andersom komen wel alle clichés uit de kast.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Is het voor jou ook een keer mogelijk om er inhoudelijk op in te gaan? In plaats van zo'n topic kapot te modereren door mensen met een afwijkende mening geen kans te geven in dit topic? Of zeg gewoon dat je dit een ordinair klaagtopic wil laten zijn dan is dat in ieder gevan duidelijk.quote:
[..]
Okay. Bedankt voor je mening. Nu weer ontopic.
Geen idee, ik heb namelijk nooit die twijfel gehad. Ik wist al heel snel dat ik geen kinderen wil omdat ik oprecht geloof dat ik er ongelukkig van word.quote:
Soms twijfel ik nog of het niet willen van kinderen een soort vorm van bindings-of verlatingangst is van mij is. Anderzijds: ik maak mij oprecht zorgen om de planeet en generaties na ons (overbevolking etc.) en zie het niet zitten om in deze tijden een kind ter wereld te brengen. Bovendien zie ik mijzelf nog steeds niet achter een kinderwegen aanlopen. Kinderen vind ik pas leuk zodra ze zichzelf kunnen verwoorden en kunnen lopen; met baby's heb ik helemaal niets
Hoe kregen jullie dat helder?
Natuurlijk wegen er nog wat dingen mee, maar mijn eigen geluk is het belangrijkste argument het niet te doen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dit is geen ordinair klaagtopic. Dat wil jij er per se van maken en met jou nog een paar anderen. En dat gaan we dus niet doen. Het doel van dit topic is nu vaak genoeg duidelijk gemaakt. En verdere discussie is nu gewoon klaar. Echt klaar.quote:
[..]
Is het voor jou ook een keer mogelijk om er inhoudelijk op in te gaan? In plaats van zo'n topic kapot te modereren door mensen met een afwijkende mening geen kans te geven in dit topic? Of zeg gewoon dat je dit een ordinair klaagtopic wil laten zijn dan is dat in ieder gevan duidelijk.
De afwijkende mening hoeft hier niet want dit is geen discussietopic.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |