Is een kinderwens egoistisch?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 23:18 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ja, ben het hier helemaal mee eens. Maar ja, iedereen maakt een eigen keuze dus om wel of niet kinderen krijgen nu met egoisme in verband te brengen.. Dat heeft geen nut tenzij het echt nodig is omdat het bevolkingsaantal hard achteruit gaat of te groot wordt
Mensen die goed voor hun kinderen zorgen vind ik niet egoistisch, mensen die dat niet doen en hun kinderen overal de schuld van geven wel.
Mensen die geen kinderen willen omdat ze meer vrije tijd enz nodig hebben en psychologische klachten hebben vind ik egoistisch (mezelf dus ook) want je offert jezelf niet op voor een ander maar ik kan het ook begrijpen

Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:26 schreef Lexa31 het volgende:

[..]

Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.

Dat is waar jij denkt dat het leven over gaat.

Wat mij betreft is dit best wel een erg lastige vraag om te stellen laat staan er een zinnig antwoord op te geven.

Want ja wat is nou eigenlijk een scheidslijn voor egoïsme?
En in hoeverre is een kinderwens op zich egoïstisch. (Hiermee doel ik op dat het hebben van de wens niet in vervulling hoeft te komen/kan komen)

Mijn idee er over is: een kinderwens kun je niet (altijd) alleen over beslissen.
Als je uitgaat van een relatie tussen man/vrouw en er een verschil is over of je een kinderwens hebt, dat je daar nog in kunt groeien.
Maar als je een relatie hebt tussen man/man vrouw/vrouw of bewust alleenstaand bent, wordt het al weer een stuk lastiger.

Dan hebben we het nog niet eens gehad over erfelijkheid van ziektes waar je lijkt mij ook toch altijd wel rekening mee dient te houden.

Maar wat ik me wel eigenlijk afvraag is de reden om uiteindelijk een poging te doen om kinderen te baren.
Als in: Wat betekend het (toekomstige) kind voor je?
Wat kan/heb je voor het (toekomstige) kind over?

Zelf ben ik er zeker nog niet uit maar het enige wat ik wel in mijn achterhoofd hou is dat als ik ooit toch nog kinderen zou mogen krijgen dat ik zelf een niet te oude leeftijd bereikt hebt.

Want als je niet meer vitaal voor het kind kan zijn lijkt me minder prettig bij het opvoeden/verzorgen.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 13:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Volstrekt zinloze discussie. Je kunt nou eenmaal niet zelf aangeven van tevoren dat je wel of niet geboren zou willen worden dus je hebt het er maar mee te doen dat je bestaat.

Een discussie daarover is zinloos, maar dat maakt het niet onbelangrijk. Integendeel, voor mij persoonlijk is het zelfs het veruit belangrijkste argument om geen kinderen te krijgen...

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:26 schreef Lexa31 het volgende:

[..]

Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.

Lees wat je zelf schrijft, ik ik ik, dat is zo'n beetje de definitie van egoisme

Niet dat dat voor mensen die wel kinderen willen zo anders is, die doen het ook omdat hun ik dat wil.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 15:52 schreef Forbry het volgende:

[..]

Een discussie daarover is zinloos, maar dat maakt het niet onbelangrijk. Integendeel, voor mij persoonlijk is het zelfs het veruit belangrijkste argument om geen kinderen te krijgen...

Zo'n pessimistisch wereldbeeld als jij en bv lexa heb ik niet. Vind het leven echt wel de moeite waard en denk dat het gros van de kinderen die hier geboren worden dat ook zullen vinden.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 16:22 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees wat je zelf schrijft, ik ik ik, dat is zo'n beetje de definitie van egoisme

Niet dat dat voor mensen die wel kinderen willen zo anders is, die doen het ook omdat hun ik dat wil.

Als jij dat vind prima joh. Het leven is meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden en dat is mijn mening

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat is waar jij denkt dat het leven over gaat.

Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 16:48 schreef Lexa31 het volgende:

[..]

Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.

Dat zeg ik niet, ik denk dat er geen juiste manier is om te leven.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 16:47 schreef Lexa31 het volgende:

[..]

Als jij dat vind prima joh. Het leven is meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden en dat is mijn mening

Natuurlijk is het leven meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden, ook voor mensen die wel kinderen willen is dat zo.
Maar je hebt het zelf over ik ik en ik, dat is nu eenmaal zo'n beetje de definitie van egoisme.

En dat geld dus net zo hard voor degene die ik ik ik roept in waarom ze wel een kind willen.
Al met al begint het wel of niet willen van kinderen eigenlijk altijd met ik.

Als ik toen had geweten wat ik nu weet was ik er niet eens aan begonnen. Ik mag het eigenlijk niet zeggen.

quote:

Op donderdag 16 maart 2017 19:11 schreef Lexa31 het volgende:
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....

Jezus!

Wat een zwartgalligheid. Het leven is geweldig vind ik.

Overigens is het aantal kinderen dat we in de westerse wereld op aarde zetten bepaald niet schadelijk.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 20:37 schreef Lexa31 het volgende:

[..]

Ik wil je zeker niet overhalen. Alsof ik over gehaald zou kunnen worden.. Belachelijk. Ten 2e jij zegt onze levensverwachting wordt hoger, dat betekend dus straks nog langer werken. Ten 3e dit is hoe ik erover denk. Plus de mensheid is erg onaardig naar elkaar toe, alles moet sneller, minder geduld, de aarde heeft teveel mensen. We leven als een robot. Ik wil geen kind op deze aardbol zetten simpel. Met je gezemel. Ik geef mijn mening, klaar.

nou dan moet je het vooral niet doen. Ik geef ook slechts mijn mening.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 16:48 schreef Lexa31 het volgende:

[..]

Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.

Je reageert nogal gepikeerd/agressief. Is dat echt nodig als reactie op mensen die ook slechts hun mening geven? Of is alleen jou dat recht gegeven?

quote:

Op zondag 19 maart 2017 19:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je reageert nogal gepikeerd/agressief. Is dat echt nodig als reactie op mensen die ook slechts hun mening geven? Of is alleen jou dat recht gegeven?

Klinkt alsof ze voor zichzelf haar eigen keuze moet goedpraten.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 19:50 schreef JohnShooter het volgende:

[..]

Klinkt alsof ze voor zichzelf haar eigen keuze moet goedpraten.

Nou dat weet ik natuurlijk niet, ik kan niet in haar hoofd kijken maar laten we het er op houden dat het geen manier van reageren is die past bij iemand die alle voors en tegens heeft afgewogen en een doordacht besluit heeft genomen waar ze achter staat.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 19:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou dat weet ik natuurlijk niet, ik kan niet in haar hoofd kijken maar laten we het er op houden dat het geen manier van reageren is die past bij iemand die alle voors en tegens heeft afgewogen en een doordacht besluit heeft genomen waar ze achter staat.

Je verwoord het beter als mij.

Het is uiteraard egostisch. Maar maakt dit uit? Dat is het rijden van een onzuinige auto ook.

We maken zeer veel egoïstische keuzes, alleen bij het kiezen voor een kind kan je met de juiste opvoeding nog iets goeds achter laten!

Egoïsme wordt te vaak negatief en zwart-wit bestempeld. Zelfs geld storten naar een goed doel doen wij uit een bepaald egoïsme. Maakt voor de rest niet zo uit.

quote:

Op maandag 20 maart 2017 11:02 schreef Bananenpap het volgende:
Egoïsme wordt te vaak negatief en zwart-wit bestempeld. Zelfs geld storten naar een goed doel doen wij uit een bepaald egoïsme. Maakt voor de rest niet zo uit.

Mee eens...

In dit geval (wel of geen kinderwens) is wat egoisme als uitgangspunt zeer gezond. Het lijkt me een zeer goed iets als het begint met denk ik dat het een verrijking is voor mijn leven?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2017 16:06 schreef SKBUstalker het volgende:
Hoi mensen,
Ik heb sinds een tijd een relatie met mijn vriendin, en er zijn nog af en toe dingen die we bespreekbaar moeten maken. Laatst was het thema kinderen, met de vraag of we allebei wel kinderen willen. Mijn vriendin heeft vaak last gehad van depressieve gedachtes, and een slecht beeld van de wereld en mensen. (kan ik haar btw niet kwalijk nemen want fuck society enzo), maar goed, ik stelde dus de vraag of zij ook ooit kinderen wil, waar na ze met een tegenvraag kwam. "vind jij het eerlijk iemand zo maar op de wereld te zetten, met de kans dat ze op me lijken, en de wereld verschikkelijk gaan vinden?" Ik kon daar natuurlijk moeilijk antwoord op geven, maar heb haar wel eerlijk gezegt dat ik het inderdaad een moeilijke vraag vind en daar geen eerlijk antwoord op kan geven. Ze zij wel dat ze er zelf ook nog over moet denken, omdat ze niet weet of ze het nou wel of niet wil, dus heb ik het daarna ook maar afgesloten door tegen haar te zeggen dat ze alle tijd kan nemen om daar nog over na te denken. Maar dit zet mij ook wel aan het denken, want is er wel een manier om het te gerechtvaardigen als je het op die manier stelt? Ben ik misschien wel een egoist omdat ik wel een kinderwens heb? wat zijn jullie gedachtes hier over?

Wie zegt dat het kind dezelfde ervaringen en levensopvattingen als de moeder gaat krijgen? Ik denk dat het allemaal tussen de oortjes zit bij je vriendin. Als je met haar een kind gaat krijgen is er een groot risico dat ze het kind ook helemaal gaat mindfucken gezien ze hoe ze op jou reageert. Als jij een kind wilt en zij niet dan is dat in eerste instantie geen goeie match en als tweede moet je nagaan of je kinderen met een psycho wilt hebben. Straks gaat ze jou dag en nacht beschuldigen wanneer je de kinderen hebt: "ik wilde geen kinderen maar jij" etc. Ik zou droppen als een baksteen. Jij wilt het hebben over iets wat heel belangrijk voor jou is en ze geeft zo'n antwoord?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2017 17:29 schreef Droopie het volgende:

[..]

Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..

Ik hoop het niet

quote:

Op zaterdag 4 maart 2017 19:22 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Maar dit geldt niet voor iedereen. Veel mensen, en dan vooral vrouwen, krijgen toch andere en sterkere gevoelens voor kinderen als ze 27-35 jaar zijn. De zogenaamde 'rammelende eierstokken' die vaak gepaard gaan met een sterke kinderwens.

Dus ik denk dat het beide is.

Je kunt ook prima 'rammelende eierstokken' hebben, en tegelijkertijd nog steeds achter je rationele keuze staan dat je geen kinderen wilt.
Niet iedereen is een slaaf van hormonen.