R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dan ben ik een freak of naturequote:Op zondag 5 maart 2017 05:51 schreef Shivo het volgende:
[..]
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
. Ik vind baby's helemaal niet schattig of leuk. Babydiertjes dan weer wel 
.Kinderen wil ik ook dan ook niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wij (mijn vriend en ik) spreken ook openlijk uit dat we geen kinderen willen. Gister ook, toen natuurlijk, zoals altijd als je begin 30 bent, gevraagd werd en jullie al kinderen? Ten eerste ze denken dat je al kinderen wilt en ten 2e onbeschofte vraag. Ik vraag toch ook niet, waarom ben je zwanger? Dus mijn vriend nam dit keer het woord, want ik kan er niet meer tegen. Wij hebben niks met kinderen, bam klaar. De reacties: ach jawel hardstikke leuk. Ik ga er niet eens meer op in. 1 keer was ik in een meubelwinkel voor een tafel, die was te groot, ik wilde een maat kleiner. Verkoper: heb je al kinderen? Ik zei nee die wil ik ook niet dus een maat kleiner is top. De verkoper zei tegen mij, natuurlijk wil jij kinderen. Ik heb me omgedraaid en ben weggegaan. Hoe onbeschoft! Het is een taboe mensen als je geen kinderen wilt, of je bent een kinderhater. Toen ik het mijn ouders vertelde gingen ze ruzie maken waar ik bij was, 'wij passen wel op joh' jullie krijgen zulke mooie kinderen. Ik kan je vertellen dat zoiets echt pijnlijk is. Mijn mening deed er niet toe en ik ben begin 30 he. Vooral mijn moeder vind het vreselijk, opzich snap ik dat ze kleinkinderen wil maar ik heb nog een zus van 33. Ook geen kinderen trouwens, mijn moeder spreekt vaak haar jaloezie uit over andere 'oma's.
Nee hoor, ik vind er ook niets aan. Ze kwijlen en poepen en huilen. En ik heb zelf ook veel meer met dieren, geweldigquote:
[..]
Dan ben ik een freak of nature
Kinderen wil ik ook dan ook niet.
Misschien eens een topic voor (niet óver) bewust kindvrije posters openen? Internationaal gezien is er de childfree reddit, maar dat is vaak vooral zeiken en zeuren over kutkinderen, al dan niet óm het zeuren, ipv focusen op info/voorlichting enzo. Dan kan dit topic weer naar TS?
Kan er straks wel een openen met OP enzo?
[ Bericht 8% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 10:30:34 ]
Kan er straks wel een openen met OP enzo?
[ Bericht 8% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 10:30:34 ]
Ja doei.
Tuurlijk heeft dat met egoïsme te maken. Iedere keuze/wens die een persoon maakt/heeft draait om of die keuze/wens voor hem/haar als persoon de goede is. Echter maakt dat de keuze/wens an sich niet verkeerd.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 23:42 schreef Lunatiek het volgende:
Lijkt me toch dat er oerinstincten meespelen die je nier makkelijk "uitpraat". Bij de een zal dat oerinstinct heftiger aanwezig zijn dan bij de ander. Vanuit dat gevoel proberen rationeel te redeneren heeft niks met egoïsme te maken. Zelfs als het zwaar af te raden is hebben sommigen een zo sterke voortplantingsdrift dat die kinderen er komen.
Soms heb ik het idee dat vooral intelligente mensen geen kinderen willen, omdat ze over de wereld nadenken. Dat die zo slecht is en vol aggressieve tokkies. Maar doordat de slimmen géén kinderen nemen, krijgen de tokkiekinderen meer kansen de mensheid te terroriseren.
Bij egoïsme hebben wij allen eerder een negatieve associatie. Terwijl 100% van onze keuzes in meer of mindere mate 'egoïstisch' zijn. Die kinderwens dus net zo goed. En dat is prima.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Of aandacht trekken door wel kinderen te nemen?quote:
[..]
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
En dat kinderen schattig zijn moet ook, beschermingsinstinct. Heeft verder weinig met een instinct tot voortplanting te maken. Het is heel lang geen keuze geweest.
Maar off topic inderdaad
Ja dat lijkt me opzich een goed planquote:Op zondag 5 maart 2017 10:06 schreef motorbloempje het volgende:
Misschien eens een topic voor (niet óver) bewust kindvrije posters openen? Internationaal gezien is er de childfree reddit, maar dat is vaak vooral zeiken en zeuren over kutkinderen, al dan niet óm het zeuren, ipv focusen op info/voorlichting enzo. Dan kan dit topic weer naar TS?
Kan er straks wel een openen met OP enzo?
Ja idem hierzo. Babydiertjes: superschattig. Baby's? Alleen lief als ze stil zijn.quote:
[..]
Nee hoor, ik vind er ook niets aan. Ze kwijlen en poepen en huilen. En ik heb zelf ook veel meer met dieren, geweldig
Ik vind een kinderwens sowieso wel egoïstisch. Of het moreel egoïstisch is of niet is echter een keuze.
Een kind op de wereld zetten dat een grote kans heeft om ongelukkig te worden terwijl de moeder ook nog eens zo is, zou je wel moreel egoïstisch kunnen noemen ja.
Ik snap je vriendin ook wel in dat opzicht hoor. Ik heb ook wel al een klein beetje nagedacht over kinderen krijgen en ik zou het zelf ook niet willen doen als mijn kinderen een relatief lage kans hebben om gelukkig te worden, hoe graag ik het zelf zou willen. Mja, aan de andere kant tikt mijn biologische klok nog lang niet waarschijnlijk.
Een kind op de wereld zetten dat een grote kans heeft om ongelukkig te worden terwijl de moeder ook nog eens zo is, zou je wel moreel egoïstisch kunnen noemen ja.
Ik snap je vriendin ook wel in dat opzicht hoor. Ik heb ook wel al een klein beetje nagedacht over kinderen krijgen en ik zou het zelf ook niet willen doen als mijn kinderen een relatief lage kans hebben om gelukkig te worden, hoe graag ik het zelf zou willen. Mja, aan de andere kant tikt mijn biologische klok nog lang niet waarschijnlijk.
Wees je bewust van je verleden. Grote kans dat je voorouders van een paar generaties terug het ook niet breed hadden. Dat is zelfs zeer aannemelijk. Er is veel armoede geweest 2 to 20 generaties terug. Toch kregen mensen kinderen. Het was een hard bestaan. Er werd niet gekozen, dat kon pas circa 40 jaar terug.quote:
[..]
Zou het zo zijn dat mensen in arm Afrika kinderen nemen om verbeterde levensomstandigheden te krijgen.
Of is het een kwestie van beschermloze sex.
Kan ik echt boos om worden, heb je al helemaal niets. Komen er kinderen.
Snap ik echt niet.
Als we met zijn allen zouden besluiten om wat voor reden dan ook geen kinderen meer te krijgen, dat zou een enorme verarming zijn.
Ik vind de handjes en voetjes (vooral die bijbehorende kleine schoentjes!quote:
[..]
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
) van baby's altijd heel erg schattig, ik vind ze in hun maniertjes soms wel schattig (grappig) en er zijn wel wát baby's die ik hélemaal schattig vind, maar voor de rest/over het algemeen vind ik het meestal maar gedrochten, eigenlijk. 
Ik vind babydiertjes, enkele uitzonderingen daargelaten, meestal vele malen schattiger 
Tails tell tales
Zeg dat ook even tegen mensen uit derdewereldlanden waar het normaal is om 10+ kinderen te krijgen. Leuk, al die hongersnood.quote:
[..]
Wees je bewust van je verleden. Grote kans dat je voorouders van een paar generaties terug het ook niet breed hadden. Dat is zelfs zeer aannemelijk. Er is veel armoede geweest 2 to 20 generaties terug. Toch kregen mensen kinderen. Het was een hard bestaan. Er werd niet gekozen, dat kon pas circa 40 jaar terug.
Als we met zijn allen zouden besluiten om wat voor reden dan ook geen kinderen meer te krijgen, dat zou een enorme verarming zijn.
De wereld kan kut zijn, maar om nou te zeggen dat ik nooit geboren had willen worden? Nou nee. Ik heb mezelf nog steeds niet van kant gemaakt, dus leven is nog altijd beter dan niet bestaan.
En nu ik een super lieve vriendin heb, heb ik schijt aan de ellende in de wereld; zij is het enige wat telt!
De wereld is sowieso altijd wel kut geweest, alleen hoorde je er vroeger veel minder over. Wie boeide het wat er aan de andere kant van de planeet gebeurde, of zelfs in de grote steden als je zelf in een dorpje woont?
Je eigen leven is wat telt en als je een steentje kunt bijdragen aan de wereld wat beter te maken; prima, maar het zou geen impact op je je levenslust moeten hebben als er in Zuid Amerika lijmsnuivertjes omkomen of dat er in Qatar miljoenen gecastreerde Afrikaanse slaven zitten.
Hou het bij je eigen leven, en dan lijkt de wereld een heel stuk minder kut en is het een heel stuk minder egoïstisch een kind op deze wereld te zetten.
Het kind zal waarschijnlijk gewoon normaal opgroeien in zijn/haar eigen omgeving, vriendschappen aangaan, verliefd worden, een paar keer op de bek gaan, zelf kinderen krijgen enz.
Het leven is gewoon neutraal en het is je eigen taak er wat moois van te maken.
Maar er voor kiezen geen kinderen te krijgen omdat je ZELF deze wereld kut vindt? Misschien is DAT wel egoïstisch; je hebt je toekomstige kinderen geen kans op dit leven gegeven omdat je vindt dat de wereld niet goed genoeg voor hem/haar is.
Laat die keuze aan je nageslacht zelf over.
En nu ik een super lieve vriendin heb, heb ik schijt aan de ellende in de wereld; zij is het enige wat telt!
De wereld is sowieso altijd wel kut geweest, alleen hoorde je er vroeger veel minder over. Wie boeide het wat er aan de andere kant van de planeet gebeurde, of zelfs in de grote steden als je zelf in een dorpje woont?
Je eigen leven is wat telt en als je een steentje kunt bijdragen aan de wereld wat beter te maken; prima, maar het zou geen impact op je je levenslust moeten hebben als er in Zuid Amerika lijmsnuivertjes omkomen of dat er in Qatar miljoenen gecastreerde Afrikaanse slaven zitten.
Hou het bij je eigen leven, en dan lijkt de wereld een heel stuk minder kut en is het een heel stuk minder egoïstisch een kind op deze wereld te zetten.
Het kind zal waarschijnlijk gewoon normaal opgroeien in zijn/haar eigen omgeving, vriendschappen aangaan, verliefd worden, een paar keer op de bek gaan, zelf kinderen krijgen enz.
Het leven is gewoon neutraal en het is je eigen taak er wat moois van te maken.
Maar er voor kiezen geen kinderen te krijgen omdat je ZELF deze wereld kut vindt? Misschien is DAT wel egoïstisch; je hebt je toekomstige kinderen geen kans op dit leven gegeven omdat je vindt dat de wereld niet goed genoeg voor hem/haar is.
Laat die keuze aan je nageslacht zelf over.
Euh, ok dus men moet maar baren omdat een niet bestaand wezen dan misschien later kan zeggen dat hij/zij een leuk leven heeft!? Wat? En als niet? Wat dan? Kiezen voor kinderen/geen kinderen heeft nog helemaal niets van doen met een potentieel mensje, enkel met de keuze van de potentieel ouder, en dat is genoeg.
dus men moet maar baren omdat een niet bestaand wezen dan misschien later kan zeggen dat hij/zij een leuk leven heeft!? Wat? En als niet? Wat dan? Kiezen voor kinderen/geen kinderen heeft nog helemaal niets van doen met een potentieel mensje, enkel met de keuze van de potentieel ouder, en dat is genoeg.
Ja doei.
Sorry, maar dat dikgedrukte vind ik echt een ongelooflijk achterlijk kutargument. Kinderen die niet bestaan kunnen het ook niet erg vinden er niet te zijn.quote:
De wereld kan kut zijn, maar om nou te zeggen dat ik nooit geboren had willen worden? Nou nee. Ik heb mezelf nog steeds niet van kant gemaakt, dus leven is nog altijd beter dan niet bestaan.
En nu ik een super lieve vriendin heb, heb ik schijt aan de ellende in de wereld; zij is het enige wat telt!
De wereld is sowieso altijd wel kut geweest, alleen hoorde je er vroeger veel minder over. Wie boeide het wat er aan de andere kant van de planeet gebeurde, of zelfs in de grote steden als je zelf in een dorpje woont?
Je eigen leven is wat telt en als je een steentje kunt bijdragen aan de wereld wat beter te maken; prima, maar het zou geen impact op je je levenslust moeten hebben als er in Zuid Amerika lijmsnuivertjes omkomen of dat er in Qatar miljoenen gecastreerde Afrikaanse slaven zitten.
Hou het bij je eigen leven, en dan lijkt de wereld een heel stuk minder kut en is het een heel stuk minder egoïstisch een kind op deze wereld te zetten.
Het kind zal waarschijnlijk gewoon normaal opgroeien in zijn/haar eigen omgeving, vriendschappen aangaan, verliefd worden, een paar keer op de bek gaan, zelf kinderen krijgen enz.
Het leven is gewoon neutraal en het is je eigen taak er wat moois van te maken.
Maar er voor kiezen geen kinderen te krijgen omdat je ZELF deze wereld kut vindt? Misschien is DAT wel egoïstisch; je hebt je toekomstige kinderen geen kans op dit leven gegeven omdat je vindt dat de wereld niet goed genoeg voor hem/haar is.
Laat die keuze aan je nageslacht zelf over.
Een kind dat wél bestaat kan dat daarentegen wél erg vinden, echt een ENORM groot verschil.
Tails tell tales
En verder vind ik jezelf niet van kant (willen) maken nu je er éénmaal bent nou niet bepaald hetzelfde als dat je ook daadwerkelijk op de wereld gekomen had willen zijn indien je dat van te voren zelf had kunnen bepalen...
Tails tell tales
Tja als je zelf de keuze wil nemen omdat je denkt dat je kinderen deze wereld kut zullen vinden en dat je die EVENTUELE OPINIE zwaarder vindt wegen dan een mensenleven: Prrrrrrrima!quote:
[..]
Sorry, maar dat dikgedrukte vind ik echt een ongelooflijk achterlijk kutargument. Kinderen die niet bestaan kunnen het ook niet erg vinden er niet te zijn.
Het is nog steeds jouw mening versus een kind dat er nooit voor gekozen heeft geboren te worden.quote:
[..]
Tja als je zelf de keuze wil nemen omdat je denkt dat je kinderen deze wereld kut zullen vinden en dat je die EVENTUELE OPINIE zwaarder vindt wegen dan een mensenleven: Prrrrrrrima!
Ik vind dat kiezen om wél kinderen te willen, wél van doen met een potentieel nieuw mens... kiezen voor géén kinderen echter niet.quote:
Euh, ok
Tails tell tales
Tja inderdaad.quote:
[..]
Het is nog steeds jouw mening versus een kind dat er nooit voor gekozen heeft geboren te worden.
Maar goed, dan kun je net zo goed zeggen: ik neem nooit een kind, want stel dat-ie het syndroom van Down krijgt / niet goed kan studeren op school / wat dan ook.
Als je je laat verlammen door angsten voor alle dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en dat die scenario's ook zwaarder zouden wegen dan je wens of het leven zelf, dan ontzeg je jezelf (en in dit geval je eventuele toekomstige kind) echt van alles.
Durf te leven!
Ik durf zeker te leven, en mijn leven niet te laten belemmeren door een kind.quote:
[..]
Tja inderdaad.
Maar goed, dan kun je net zo goed zeggen: ik neem nooit een kind, want stel dat-ie het syndroom van Down krijgt / niet goed kan studeren op school / wat dan ook.
Als je je laat verlammen door angsten voor alle dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en dat die scenario's ook zwaarder zouden wegen dan je wens of het leven zelf, dan ontzeg je jezelf (en in dit geval je eventuele toekomstige kind) echt van alles.
Durf te leven!
Ja als je geen kinderen wil omdat je vindt dat die een belemmering van jouw leven zijn: ook helemaal prima!quote:
Iets dat niet bestaat kun je niks ontzeggen.quote:
[..]
Tja inderdaad.
Maar goed, dan kun je net zo goed zeggen: ik neem nooit een kind, want stel dat-ie het syndroom van Down krijgt / niet goed kan studeren op school / wat dan ook.
Als je je laat verlammen door angsten voor alle dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en dat die scenario's ook zwaarder zouden wegen dan je wens of het leven zelf, dan ontzeg je jezelf (en in dit geval je eventuele toekomstige kind) echt van alles.
Durf te leven!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
|
|
