R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hoi mensen,
Ik heb sinds een tijd een relatie met mijn vriendin, en er zijn nog af en toe dingen die we bespreekbaar moeten maken. Laatst was het thema kinderen, met de vraag of we allebei wel kinderen willen. Mijn vriendin heeft vaak last gehad van depressieve gedachtes, and een slecht beeld van de wereld en mensen. (kan ik haar btw niet kwalijk nemen want fuck society enzo), maar goed, ik stelde dus de vraag of zij ook ooit kinderen wil, waar na ze met een tegenvraag kwam. "vind jij het eerlijk iemand zo maar op de wereld te zetten, met de kans dat ze op me lijken, en de wereld verschikkelijk gaan vinden?" Ik kon daar natuurlijk moeilijk antwoord op geven, maar heb haar wel eerlijk gezegt dat ik het inderdaad een moeilijke vraag vind en daar geen eerlijk antwoord op kan geven. Ze zij wel dat ze er zelf ook nog over moet denken, omdat ze niet weet of ze het nou wel of niet wil, dus heb ik het daarna ook maar afgesloten door tegen haar te zeggen dat ze alle tijd kan nemen om daar nog over na te denken. Maar dit zet mij ook wel aan het denken, want is er wel een manier om het te gerechtvaardigen als je het op die manier stelt? Ben ik misschien wel een egoist omdat ik wel een kinderwens heb? wat zijn jullie gedachtes hier over?
Ik heb sinds een tijd een relatie met mijn vriendin, en er zijn nog af en toe dingen die we bespreekbaar moeten maken. Laatst was het thema kinderen, met de vraag of we allebei wel kinderen willen. Mijn vriendin heeft vaak last gehad van depressieve gedachtes, and een slecht beeld van de wereld en mensen. (kan ik haar btw niet kwalijk nemen want fuck society enzo), maar goed, ik stelde dus de vraag of zij ook ooit kinderen wil, waar na ze met een tegenvraag kwam. "vind jij het eerlijk iemand zo maar op de wereld te zetten, met de kans dat ze op me lijken, en de wereld verschikkelijk gaan vinden?" Ik kon daar natuurlijk moeilijk antwoord op geven, maar heb haar wel eerlijk gezegt dat ik het inderdaad een moeilijke vraag vind en daar geen eerlijk antwoord op kan geven. Ze zij wel dat ze er zelf ook nog over moet denken, omdat ze niet weet of ze het nou wel of niet wil, dus heb ik het daarna ook maar afgesloten door tegen haar te zeggen dat ze alle tijd kan nemen om daar nog over na te denken. Maar dit zet mij ook wel aan het denken, want is er wel een manier om het te gerechtvaardigen als je het op die manier stelt? Ben ik misschien wel een egoist omdat ik wel een kinderwens heb? wat zijn jullie gedachtes hier over?
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
Ja doei.
Inb4 Nielschquote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:07 schreef motorbloempje het volgende:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
OT: elke persoonlijke wens is egoïstisch en dat is gewoon oke.
Nee een kinderwens hebben is niet egoïstisch, maar een kind eisen wel. Depressie is erfelijk. De vraag is of je een kind willens en wetens in zo'n situatie wil opvoeden met alle gevolgen van dien. Objectief gesproken nee, gewoon een gezond vrouwtje zoeken om mee te paren.
@motorbloempje @chai
Oh okay, nou als je het op zo'n manier stelt dan is het inderdaad waar, ja.
Het gaat zowiezo een egoistische keuzen zijn omdat je die voor jezelf en met de persoon waar je een relatie mee hebt of bent getrouwd maakt, en niet voor voor persoon die het kind gaat worden.
Maar een kinderwens hebben is okay als beide partijen het ook inderdaad willen, en daar ook klaar voor zijn financieel en situationeel gezien. De reden waarom ik kinderen wil is omdat ik het zelf wil natuurlijk, maar ik heb ook dingen ervaren zoals het ontmoeten van mijn vriendin, waardoor ik heb gezien dat het leven ook mooi kan zijn, en er wel degelijk een rede is om kinderen te krijgen in de hoop dat zij ook ooit dat soort geluk zullen ervaren. Bedankt voor het antwoord.
@wiskundenoob van een kind eisen is nooit spraken geweest, als zij nee zegt gaat het daar bij blijven. Ik geef te veel om haar om het daarvoor uit te maken. sorry not sorry.
Oh okay, nou als je het op zo'n manier stelt dan is het inderdaad waar, ja.
Het gaat zowiezo een egoistische keuzen zijn omdat je die voor jezelf en met de persoon waar je een relatie mee hebt of bent getrouwd maakt, en niet voor voor persoon die het kind gaat worden.
Maar een kinderwens hebben is okay als beide partijen het ook inderdaad willen, en daar ook klaar voor zijn financieel en situationeel gezien. De reden waarom ik kinderen wil is omdat ik het zelf wil natuurlijk, maar ik heb ook dingen ervaren zoals het ontmoeten van mijn vriendin, waardoor ik heb gezien dat het leven ook mooi kan zijn, en er wel degelijk een rede is om kinderen te krijgen in de hoop dat zij ook ooit dat soort geluk zullen ervaren. Bedankt voor het antwoord.
@wiskundenoob van een kind eisen is nooit spraken geweest, als zij nee zegt gaat het daar bij blijven. Ik geef te veel om haar om het daarvoor uit te maken. sorry not sorry.
Pas wel op dat het een compromis is die je later op kan gaan breken. Ik begrijp haar redenen voor het (misschien) niet willen van kinderen prima: dat soort dingen zijn vaak erfelijk, en ik vraag me ook af waarom mensen gezondheidsproblemen (of dat nou fysiek of geestelijk is) die erfelijk zijn alsnog kiezen om een kind op de wereld te zetten ookal weten ze dat het een leven eventueel negatief kan beïnvloeden, dus voor mijn POV kudos voor je vriendin. Maar als jij wel graag kinderen wilt is er niets 'mis' mee om voor jezelf te kiezen; het is namelijk nogal een beslissing. Een levensveranderende beslissing, en ookal denk je nu 'dat heb ik voor haar over', wie weet heb je met 30 jaar wel intense spijt dat je geen kinderen hebt terwijl je ze zelf wel graag had gewild, en dat kan je volgens mij aardig opbreken. Natuurlijk is het kut om een relatie af te breken als je verder op allerlei vlakken wél voor elkaar gemaakt bent, maar voor mij is een kinderwens iets waar je gewoon niet (zomaar) compromissen over sluit, zowel niet van de 'ok we doen het wel' als de 'ok, we doen het niet' kant..quote:
@wiskundenoob van een kind eisen is nooit spraken geweest, als zij nee zegt gaat het daar bij blijven. Ik geef te veel om haar om het daarvoor uit te maken. sorry not sorry.
Ja doei.
@motorbloempje Ja, ik snap volkomen wat je bedoelt. Zij is zich altijd zo bewust van akties en de eventuele consequenties die het zou kunnen voortbrengen, en bekijkt dingen altijd vanuit een hele intelligente en subjective manier. Dat is ook een van de redenen waarom ik zo veel van haar houd. Dus zeker, ik heb ook heel veel respect voor de keuzes die zij maakt omdat zij toch altijd de gene is die dingen veel beter kan voorspellen dan ik dat kan. Na daar dus even over nagedacht te hebben ben ik tot de conclusie gekomen dat ik als ze inderdaad stand vastig nee zegt, ik altijd nog adoptie ter spraken kan brengen. Op die manier hoeft zij niet bang te zijn dat eventuele erfelijke dingen door worden gegeven, en ik heb dan ook mijn zin. maar dat ga ik dan eerst natuurlijk af moeten wachten wat zij gaat zeggen hier over. Ik denk dat ze dat opzich wel zou zien zitten, maar alleen de tijd zal het leren.
Hoe zit dat met verslaving? Ook erfelijk?quote:
Nee een kinderwens hebben is niet egoïstisch, maar een kind eisen wel. Depressie is erfelijk. De vraag is of je een kind willens en wetens in zo'n situatie wil opvoeden met alle gevolgen van dien. Objectief gesproken nee, gewoon een gezond vrouwtje zoeken om mee te paren.
Hi,ras mach galoo de micho
bingo,quote:
[..]
als ik dit allemaal zo lees kan ik maar 1 conclusie trekken: jij bent zwaar depressief
maar weet niet waarom dit ter zaken doet.
Dat.quote:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
Daar heb ik me nooit in verdiept dus geen idee of het erfelijk is. Maar als je partner verslaafd is aan XYZ dan is een kind nemen uiterst onverstandig.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:47 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
Hoe zit dat met verslaving? Ook erfelijk?
Nee ikzelf, maar heb wel een groot verlangen naar een gezin.quote:
[..]
Daar heb ik me nooit in verdiept dus geen idee of het erfelijk is. Maar als je partner verslaafd is aan XYZ dan is een kind nemen uiterst onverstandig.
Hi,ras mach galoo de micho
Ga naar psycholoog om af te kicken voordat je aan kinderen begint. Ervan uitgaande dat je een echte verslaving hebt.quote:
[..]
Nee ikzelf, maar heb wel een groot verlangen naar een gezin.
Kinderen opvoeden is het enige nuttige dat we in dit leven doen, dus nee.
Moet je het wel goed doen natuurlijk.
Moet je het wel goed doen natuurlijk.
Kinderen van ouders die verslaafd zijn, hebben een verhoogde kans om ook verslaafd te worden.
Dat ligt niet alleen aan de hersens, maar ook overnemen van gewoontes, beschikbaarheid en omgeving.
Dat ligt niet alleen aan de hersens, maar ook overnemen van gewoontes, beschikbaarheid en omgeving.
Hell To The Liars
Vroeger zei ik tegen mijn vader, waarom adopteren mensen niet vaker kinderen die het slecht hebben.
Mensen hebben schijnbaat toch liever een kind van eigen vlees en bloed, omdat het toch een ander gevoel is.
Dus in dat opzichte is het wel egoistisch.
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Mensen hebben schijnbaat toch liever een kind van eigen vlees en bloed, omdat het toch een ander gevoel is.
Dus in dat opzichte is het wel egoistisch.
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Hell To The Liars
En dan na drie jaar inruilen.quote:
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee dat nietquote:
Op 
Ik geloof ook best dat ik net zo kan houden van een adoptie kind dan van mijn eigen kind.
Maar dat zou ik pas kunnen beoordelen als ik het ervaren heb
Hell To The Liars
Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:28 schreef Juup© het volgende:
[..]
Ik geloof gelijk dat er mensen zijn die dat doen c.q. overwegen
Dus ik wil wel een 2e hands
Hell To The Liars
Geen ervaring met kinderen in die leeftijdscategorie?quote:
[..]
Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..
Dus ik wil wel een 2e hands
Geestelijk gehandicapte mensen die kinderen willen vind ik egoistisch.
Gezonde vrolijke mensen die kinderen willen vind ik niet egoistisch.
Of kinderen wel degelijk een gezond en gelukkig leven krijgen op deze wereld, is een ander.
Maar de kans bij "normale" ouders is wel groter.
Gezonde vrolijke mensen die kinderen willen vind ik niet egoistisch.
Of kinderen wel degelijk een gezond en gelukkig leven krijgen op deze wereld, is een ander.
Maar de kans bij "normale" ouders is wel groter.
Hell To The Liars
je eigen jong is totaal iets anders, dat is je vlees en bloed.quote:
Vroeger zei ik tegen mijn vader, waarom adopteren mensen niet vaker kinderen die het slecht hebben.
Mensen hebben schijnbaat toch liever een kind van eigen vlees en bloed, omdat het toch een ander gevoel is.
Dus in dat opzichte is het wel egoistisch.
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Hi,ras mach galoo de micho
Dat zei mijn vader dus ook.quote:
[..]
je eigen jong is totaal iets anders, dat is je vlees en bloed.
Wat het voor mij dan een egoistische beslissing maakt.
Maar snap best dat heel veel mensen een kind van zichzelf willen.
Hell To The Liars
quote:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
@TS no worries, op een gegeven moment gaat het toch kriebelen en is er toch een kinderwens. Biologische klok enzo.
Jesus saves but death prevails.
liefst wil ik er nog 3, heb ik er 4 in totaal, maar moet ze wel elke twee jaar een kindje krijgen, zij is nu 30 en ik 40, dus hopelijk krijg ik dan iig 1 kindje, nog meer zou mooi zijn.quote:
[..]
Dat zei mijn vader dus ook.
Wat het voor mij dan een egoistische beslissing maakt.
Maar snap best dat heel veel mensen een kind van zichzelf willen.
Hi,ras mach galoo de micho
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.quote:
@TS no worries, op een gegeven moment gaat het toch kriebelen en is er toch een kinderwens. Biologische klok enzo.
En ik zou daar overigens sowieso niet vanuit gaan, genoeg die wel kindloos willen blijven.
jawel hoor, mijn meisje is nu 30 en die wil heel graag een kindje en zich settelen, en ik wil dat ook.quote:
[..]
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.
Hi,ras mach galoo de micho
Ja, dat is mentaal. Iemand die kindloos wil blijven zal niet ineens onderworpen worden aan een soort lichamelijke oerdrang.quote:
[..]
jawel hoor, mijn meisje is nu 30 en die wil heel graag een kindje en zich settelen, en ik wil dat ook.
En die is eerst 20 jaar zwaar anti-voortplanting geweest?quote:
[..]
jawel hoor, mijn meisje is nu 30 en die wil heel graag een kindje en zich settelen, en ik wil dat ook.
Ja doei.
nee, maar ze heeft nog geen kindjes en wil dat graag met mij doen, ik heb er 1 van 12, bijna 13 en die twee kunnen het goed met elkaar vinden, daarom heb ik ook wel vertrouwen in mn relatie, en wil ik graag nog meer kindjes.quote:
[..]
En die is eerst 20 jaar zwaar anti-voortplanting geweest?
Hi,ras mach galoo de micho
In jouw huidige situatie vind ik een kind willen nemen egoistisch btw.quote:
[..]
liefst wil ik er nog 3, heb ik er 4 in totaal, maar moet ze wel elke twee jaar een kindje krijgen, zij is nu 30 en ik 40, dus hopelijk krijg ik dan iig 1 kindje, nog meer zou mooi zijn.
Gun je van alles, maar een kind in deze situatie opvoeden is gewoon niet verstandig.
Hell To The Liars
Zie het zo.
Kinderen maken is inderdaad wens die voorkomt uit een natuurlijke drang. Het geeft je leven kleur en je hebt meer kans op overleven en niet alleen sterven als je oud en versleten bent.
In die zin is kinderen maken dus eigenlijk een egoïstische actie.
Maar, die drang die komt natuurlijk niet zomaar ergens vandaan. Elke diersoort heeft een voortplantingsdrang en elke diersoort doet het. Zelfs bacteriën doen niets anders dan zich delen en sterven. Het is misschien wel het ultieme levensdoel.
Wat je in feite doet is zorgen dat de mensheid niet uitsterft. Als namelijk vanaf morgen iedereen op aarde besluit dat kinderen krijgen maar een egoïstische domme bezigheid is en er mee stopt, dan is de soort homo sapiens sapiens binnen 100 jaar uitgestorven. Weg. Einde mensheid.
En in die zin vind het dan weer helemaal geen egoïstische actie. Sterker nog, wat andere mensen doen moeten ze zelf weten maar jij hebt de kans om je eigen kinderen op te voeden hoe je wilt. Je kunt dus onze soort nét dat beetje beter maken door zorg te dragen voor de juiste opvoeding.
Zo help je onze diersoort overleven (altruïstisch) én geef je een 'nieuw' persoon een kans op (een goed) leven. Als dat dan enorm tegen blijkt te vallen, dan kan hij of zij er altijd nog een eind aan maken.
Verder kun je alles wel wegredeneren als zijnde 'egoïstisch'. Zelfs andere mensen helpen doe je omdat je er zelf een fijn gevoel bij krijgt. Terwijl er toch niets altruïstischer en beter is om met je tijd te doen, dan dat.
Dus ik zeg. Fok ze! Het is voor een goed doel.
Kinderen maken is inderdaad wens die voorkomt uit een natuurlijke drang. Het geeft je leven kleur en je hebt meer kans op overleven en niet alleen sterven als je oud en versleten bent.
In die zin is kinderen maken dus eigenlijk een egoïstische actie.
Maar, die drang die komt natuurlijk niet zomaar ergens vandaan. Elke diersoort heeft een voortplantingsdrang en elke diersoort doet het. Zelfs bacteriën doen niets anders dan zich delen en sterven. Het is misschien wel het ultieme levensdoel.
Wat je in feite doet is zorgen dat de mensheid niet uitsterft. Als namelijk vanaf morgen iedereen op aarde besluit dat kinderen krijgen maar een egoïstische domme bezigheid is en er mee stopt, dan is de soort homo sapiens sapiens binnen 100 jaar uitgestorven. Weg. Einde mensheid.
En in die zin vind het dan weer helemaal geen egoïstische actie. Sterker nog, wat andere mensen doen moeten ze zelf weten maar jij hebt de kans om je eigen kinderen op te voeden hoe je wilt. Je kunt dus onze soort nét dat beetje beter maken door zorg te dragen voor de juiste opvoeding.
Zo help je onze diersoort overleven (altruïstisch) én geef je een 'nieuw' persoon een kans op (een goed) leven. Als dat dan enorm tegen blijkt te vallen, dan kan hij of zij er altijd nog een eind aan maken.
Verder kun je alles wel wegredeneren als zijnde 'egoïstisch'. Zelfs andere mensen helpen doe je omdat je er zelf een fijn gevoel bij krijgt. Terwijl er toch niets altruïstischer en beter is om met je tijd te doen, dan dat.
Dus ik zeg. Fok ze! Het is voor een goed doel.
Dan slaat je opmerking dus helemaal nergens op in deze context aangezien de vriendin van TS zegt waarschijnlijk geen kinderen te willen. Als jouw vriendin er altijd al wel aan heeft gewild is dat natuurlijk prima, maar geen 'bewijs' van een 'biologische klok' die ook rationele redenen om geen kinderen te willen ineens overstemt.quote:
[..]
nee, maar ze heeft nog geen kindjes en wil dat graag met mij doen, ik heb er 1 van 12, bijna 13 en die twee kunnen het goed met elkaar vinden, daarom heb ik ook wel vertrouwen in mn relatie, en wil ik graag nog meer kindjes.
Ja doei.
Ik word er niet jonger op en dit is iets wat ik zo graag wil.quote:
[..]
In jouw huidige situatie vind ik een kind willen nemen egoistisch btw.
Gun je van alles, maar een kind in deze situatie opvoeden is gewoon niet verstandig.
Hi,ras mach galoo de micho
Tussen willen en kunnen kan een groot verschil zitten.quote:
[..]
Ik word er niet jonger op en dit is iets wat ik zo graag wil.
[quote] Op zaterdag 4 maart 2017 18:12 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dan slaat je opmerking dus helemaal nergens op in deze context aangezien de vriendin van TS zegt waarschijnlijk geen kinderen te willen. Als jouw vriendin er altijd al wel aan heeft gewild is dat natuurlijk prima, maar geen 'bewijs' van een 'biologische klok' die ook rationele redenen om geen kinderen te willen ineens overstemt.
[/quote
]ze wilde wel altijd al kindjes maar niet met mij, fuck.
Op zaterdag 4 maart 2017 18:12 schreef motorbloempje het volgende:[..]
Dan slaat je opmerking dus helemaal nergens op in deze context aangezien de vriendin van TS zegt waarschijnlijk geen kinderen te willen. Als jouw vriendin er altijd al wel aan heeft gewild is dat natuurlijk prima, maar geen 'bewijs' van een 'biologische klok' die ook rationele redenen om geen kinderen te willen ineens overstemt.
[/quote
]ze wilde wel altijd al kindjes maar niet met mij, fuck.
Hi,ras mach galoo de micho
ja waarquote:
[..]
Tussen willen en kunnen kan een groot verschil zitten.
Hi,ras mach galoo de micho
Je kan toch niet met een drank en coke verslaving kinderen nemen.quote:
[..]
Ik word er niet jonger op en dit is iets wat ik zo graag wil.
Je hebt een hoop liefde in je, maar op deze manier ga je dat heel moeilijk overbrengen.
Of zoals mijn vader zou zeggen.
Als je iets wilt, moet je er iets anders voor laten.
Dat kan jezelf ook wel bedenken, je bent 40 jaar en je moet gewoon even realistisch blijven.
Hell To The Liars
Dit.quote:
[..]
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.
En ik zou daar overigens sowieso niet vanuit gaan, genoeg die wel kindloos willen blijven.
Dit soort beslissingen neem je op basis van gevoel en minder op basis van verstand. Mensen die leven in erbarmelijke omstandigheden krijgen ook kinderen en zoeken naar verbetering van de omstandigheden.
Ja helaas, en dat vind ik dus egoistisch.quote:
Dit soort beslissingen neem je op basis van gevoel en minder op basis van verstand. Mensen die leven in erbarmelijke omstandigheden krijgen ook kinderen en zoeken naar verbetering van de omstandigheden.
Vanuit de soort berekend is er alleen een drang tot seks en, als de kinderen er eenmaal zijn, beschermen van nageslacht. Maar dat nageslacht is er altijd gekomen als een gevolg van seks, niet vanwege de wens om kinderen te krijgen.quote:
Zie het zo.
Kinderen maken is inderdaad wens die voorkomt uit een natuurlijke drang. Het geeft je leven kleur en je hebt meer kans op overleven en niet alleen sterven als je oud en versleten bent.
In die zin is kinderen maken dus eigenlijk een egoïstische actie.
Maar, die drang die komt natuurlijk niet zomaar ergens vandaan. Elke diersoort heeft een voortplantingsdrang en elke diersoort doet het. Zelfs bacteriën doen niets anders dan zich delen en sterven. Het is misschien wel het ultieme levensdoel.
Wat je in feite doet is zorgen dat de mensheid niet uitsterft. Als namelijk vanaf morgen iedereen op aarde besluit dat kinderen krijgen maar een egoïstische domme bezigheid is en er mee stopt, dan is de soort homo sapiens sapiens binnen 100 jaar uitgestorven. Weg. Einde mensheid.
En in die zin vind het dan weer helemaal geen egoïstische actie. Sterker nog, wat andere mensen doen moeten ze zelf weten maar jij hebt de kans om je eigen kinderen op te voeden hoe je wilt. Je kunt dus onze soort nét dat beetje beter maken door zorg te dragen voor de juiste opvoeding.
Zo help je onze diersoort overleven (altruïstisch) én geef je een 'nieuw' persoon een kans op (een goed) leven. Als dat dan enorm tegen blijkt te vallen, dan kan hij of zij er altijd nog een eind aan maken.
Verder kun je alles wel wegredeneren als zijnde 'egoïstisch'. Zelfs andere mensen helpen doe je omdat je er zelf een fijn gevoel bij krijgt. Terwijl er toch niets altruïstischer en beter is om met je tijd te doen, dan dat.
Dus ik zeg. Fok ze! Het is voor een goed doel.
Oorspronkelijk, dan hè. Voor condooms.
Zou het zo zijn dat mensen in arm Afrika kinderen nemen om verbeterde levensomstandigheden te krijgen.quote:
Dit soort beslissingen neem je op basis van gevoel en minder op basis van verstand. Mensen die leven in erbarmelijke omstandigheden krijgen ook kinderen en zoeken naar verbetering van de omstandigheden.
Of is het een kwestie van beschermloze sex.
Kan ik echt boos om worden, heb je al helemaal niets. Komen er kinderen.
Snap ik echt niet.
Hell To The Liars
In de prehistorie van zeker, want zelfs de oude Egyptenaren gebruikten al condooms.quote:
[..]
Vanuit de soort berekend is er alleen een drang tot seks en, als de kinderen er eenmaal zijn, beschermen van nageslacht. Maar dat nageslacht is er altijd gekomen als een gevolg van seks, niet vanwege de wens om kinderen te krijgen.
Oorspronkelijk, dan hè. Voor condooms.
Dat is omdat ze iemand nodig hebben om voor ze te zorgen als ze oud zijn, naief en dom als ze daar zijn. Voorbehoedsmiddelen mogen helaas niet van de kerk. En maar doorfokken en zeuren dat het eten op is.quote:
[..]
Zou het zo zijn dat mensen in arm Afrika kinderen nemen om verbeterde levensomstandigheden te krijgen.
Of is het een kwestie van beschermloze sex.
Kan ik echt boos om worden, heb je al helemaal niets. Komen er kinderen.
Snap ik echt niet.
Kindersterfte in Afrikaanse landen is veel hoger, en tegelijkertijd is daar in veel landen de cultuur dat de kinderen echt nog verantwoordelijk zijn en zorgen voor de ouderen op hun oude dag. Meer kinderen betekent dan wel de eindjes aan elkaar knopen, maar wel de hoop dat je er op z'n minst een paar overhoudt om voor je te zorgen. Anticonceptie mag dan wel niet zo makkelijk zijn daar, maar in theorie zou men ook minder kunnen neuken: er worden veelal bewust extra kinderen gemaakt.
Ja doei.
Bij evolutie en oerdrangen spreek je dan ook over heel lang geleden.quote:
[..]
In de prehistorie van zeker, want zelfs de oude Egyptenaren gebruikten al condooms.
Dat zegt Kim ook, dat ik er al een heb, en dat ze graag kindjes wil maar niet met mij zoals ik nu ben. Dat deed zeer.quote:
[..]
Je kan toch niet met een drank en coke verslaving kinderen nemen.
Je hebt een hoop liefde in je, maar op deze manier ga je dat heel moeilijk overbrengen.
Of zoals mijn vader zou zeggen.
Als je iets wilt, moet je er iets anders voor laten.
Dat kan jezelf ook wel bedenken, je bent 40 jaar en je moet gewoon even realistisch blijven.
Hi,ras mach galoo de micho
Tsja, de enige die daar wat aan kan doen ben jij, maar dat gaat hier verder offtopic, natuurlijk.quote:
[..]
Dat zegt Kim ook, dat ik er al een heb, en dat ze graag kindjes wil maar niet met mij zoals ik nu ben. Dat deed zeer.
Ja doei.
Ja zit iets in. Mensen hebben vaak alleen een drang om seks te hebben en het kind is daarvan eigenlijk een logisch gevolg.quote:
[..]
Vanuit de soort berekend is er alleen een drang tot seks en, als de kinderen er eenmaal zijn, beschermen van nageslacht. Maar dat nageslacht is er altijd gekomen als een gevolg van seks, niet vanwege de wens om kinderen te krijgen.
Oorspronkelijk, dan hè. Voor condooms.
Maar dit geldt niet voor iedereen. Veel mensen, en dan vooral vrouwen, krijgen toch andere en sterkere gevoelens voor kinderen als ze 27-35 jaar zijn. De zogenaamde 'rammelende eierstokken' die vaak gepaard gaan met een sterke kinderwens.
Dus ik denk dat het beide is.
Weet niet of het meespeelt.
Bij sommige dieren bv wel.
Dat mensen veel kinderen nemen/ namen (bv in Afrika).
Omdat de statistische kans aanwezig is dat een paar het niet overleven.
Bij sommige dieren bv wel.
Dat mensen veel kinderen nemen/ namen (bv in Afrika).
Omdat de statistische kans aanwezig is dat een paar het niet overleven.
Hell To The Liars
Ga er wat aan doen., hou van haar.quote:
[..]
Tsja, de enige die daar wat aan kan doen ben jij, maar dat gaat hier verder offtopic, natuurlijk.
Hi,ras mach galoo de micho
Erfelijke ziekten zijn voor mij ook een reden om het risico niet te willen nemen inderdaad.quote:
Als je vriendin veel psychische klachten heeft is de kans groot dat ze het doorgeeft
een reden of de hoofdreden? of zou je los daarvan ook gewoon geen kinderen willen omdat kutkoters?quote:
[..]
Erfelijke ziekten zijn voor mij ook een reden om het risico niet te willen nemen inderdaad.
Ik vind kinderen echt best leuk, maar voor even. En dat ik ze leuk vind betekent niet dat ik ze wil opvoeden. Zie mezelf totaal geen baby verzorgen en alles wat daarbij hoort, bijvoorbeeld. De wens is er gewoon niet. Maar ik heb wel meer redenen.quote:
[..]
een reden of de hoofdreden? of zou je los daarvan ook gewoon geen kinderen willen omdat kutkoters?
Ik (wij) heb zelf bewust geen kinderen. Ze zeggen geen kinderen krijgen is egoistisch. Maar ik bekijk het net andersom, omdat jij kinderen wilt worden zij geboren. Terwijl ze het leven misschien wel vreselijk vinden. Ik zou ook geen kinderen op deze planeet willen zetten, hoe we met elkaar omgaan, klimaat, wat er allemaal gebeurd. Een dagje Parijs kan je dood al worden vanwege een aanslag. Je kinderen moeten ook, school, werken, slapen eten, werken, slapen, eten tot wat, 70? Dat wil ik geen ander mens aandoen. Het leven kan erg zwaar zijn. Geen kinderen krijgen is juist verre van egoistisch. En trouwens de biologische klok is echt zo'n onzin verhaal. Je wilt kinderen of je wilt ze niet. Ik wil ze dus zelf absoluut niet, het zou, even hard gezegd, mijn leven totaal verpesten.
Als de vrouw twijfels heeft zou ik ervan afzien want ze heeft in de regel een grotere rol voor jonge kinderen dan de vader. Ik ben opgegroeid met een depressieve moeder, dat was zwaar klote en ik zou dat risico zeer zwaar meewegen.
Ik snap t wel. Ik heb dat dus ook. Ik zie mezelf dat gewoon niet doen. En al zou dat wel het geval zijn, ik zou het nooit doen totdat ik er 200% zeker van was dat ik een betere ouder zou kunnen zijn dan de mijne waren. En daarvoor moet ik eerst nog behoorlijk aan mezelf werken.quote:
[..]
Ik vind kinderen echt best leuk, maar voor even. En dat ik ze leuk vind betekent niet dat ik ze wil opvoeden. Zie mezelf totaal geen baby verzorgen en alles wat daarbij hoort, bijvoorbeeld. De wens is er gewoon niet. Maar ik heb wel meer redenen.
Ik heb zelf twee kinderen en ik vind het echt geweldig om moeder te zijn. Ik vind het moederschap echt het mooiste wat er is en ik zou het echt voor geen goud willen missen. Maar ik snap jou reden(en) om geen kinderen te willen heel goed.quote:
Ik (wij) heb zelf bewust geen kinderen. Ze zeggen geen kinderen krijgen is egoistisch. Maar ik bekijk het net andersom, omdat jij kinderen wilt worden zij geboren. Terwijl ze het leven misschien wel vreselijk vinden. Ik zou ook geen kinderen op deze planeet willen zetten, hoe we met elkaar omgaan, klimaat, wat er allemaal gebeurd. Een dagje Parijs kan je dood al worden vanwege een aanslag. Je kinderen moeten ook, school, werken, slapen eten, werken, slapen, eten tot wat, 70? Dat wil ik geen ander mens aandoen. Het leven kan erg zwaar zijn. Geen kinderen krijgen is juist verre van egoistisch. En trouwens de biologische klok is echt zo'n onzin verhaal. Je wilt kinderen of je wilt ze niet. Ik wil ze dus zelf absoluut niet, het zou, even hard gezegd, mijn leven totaal verpesten.
Je kan niet voorspellen hoe het leven van je kinderen gaat lopen, wat ze zullen meemaken/moeten doorstaan, of ze gelukkig zullen worden, etc. Ik heb daar ook veel over nagedacht en ik denk daar nog steeds regelmatig over na. Voor mij was/is het geen reden om geen kinderen te krijgen, maar ik kan me goed voorstellen dat dat het voor anderen wel is.
De biologische klok is inderdaad iets psychisch en niet iets lichamelijks, een vrouw die zeker weet dat zij geen kinderen (meer) wil, zal niet opeens last krijgen van klepperende eierstokken wanneer zij de 40 nadert.
Lijkt me toch dat er oerinstincten meespelen die je nier makkelijk "uitpraat". Bij de een zal dat oerinstinct heftiger aanwezig zijn dan bij de ander. Vanuit dat gevoel proberen rationeel te redeneren heeft niks met egoïsme te maken. Zelfs als het zwaar af te raden is hebben sommigen een zo sterke voortplantingsdrift dat die kinderen er komen.
Soms heb ik het idee dat vooral intelligente mensen geen kinderen willen, omdat ze over de wereld nadenken. Dat die zo slecht is en vol aggressieve tokkies. Maar doordat de slimmen géén kinderen nemen, krijgen de tokkiekinderen meer kansen de mensheid te terroriseren.
Soms heb ik het idee dat vooral intelligente mensen geen kinderen willen, omdat ze over de wereld nadenken. Dat die zo slecht is en vol aggressieve tokkies. Maar doordat de slimmen géén kinderen nemen, krijgen de tokkiekinderen meer kansen de mensheid te terroriseren.
Hoe zeker is zeker? Als je pas op die leeftijd wordt geconfronteerd met babies van goede vrienden en familie (je wordt tante...) kan er ineens veel gaan klepperen. Psychisch, maar toch.quote:
[..]
De biologische klok is inderdaad iets psychisch en niet iets lichamelijks, een vrouw die zeker weet dat zij geen kinderen (meer) wil, zal niet opeens last krijgen van klepperende eierstokken wanneer zij de 40 nadert.
Nou ik was vanmiddag op een feestje met volwassenen en kleine kinderen. En het enigste wat ik dacht was, nooit nooit kinderen. Afschuwelijk als ik dan zie hoe die moeders druk in de weer zijn met hun huilende poepende baby's en kinderen. Krijg er de rillingen van
Bij mij gingen m'n oren suizen en ben met koppijn naar huis gegaan vanaf een feestje met kinderen net. Mijn eierstokken klepperen zo van: get me the hell outta here. Snap je.quote:
[..]
Hoe zeker is zeker? Als je pas op die leeftijd wordt geconfronteerd met babies van goede vrienden en familie (je wordt tante...) kan er ineens veel gaan klepperen. Psychisch, maar toch.
[quote] Op zaterdag 4 maart 2017 23:17 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik heb zelf twee kinderen en ik vind het echt geweldig om moeder te zijn. Ik vind het moederschap echt het mooiste wat er is en ik zou het echt voor geen goud willen missen. Maar ik snap jou reden(en) om geen kinderen te willen heel goed.
Je kan niet voorspellen hoe het leven van je kinderen gaat lopen, wat ze zullen meemaken/moeten doorstaan, of ze gelukkig zullen worden, etc. Ik heb daar ook veel over nagedacht en ik denk daar nog steeds regelmatig over na. Voor mij was/is het geen reden om geen kinderen te krijgen, maar ik kan me goed voorstellen dat dat het voor anderen wel is.
Ik snap dat je heel gelukkig kunt zijn met je kinderen. Mij lijkt moederschap het meest vreselijke wat me overkomen kan...
Op zaterdag 4 maart 2017 23:17 schreef madam-april het volgende:[..]
Ik heb zelf twee kinderen en ik vind het echt geweldig om moeder te zijn. Ik vind het moederschap echt het mooiste wat er is en ik zou het echt voor geen goud willen missen. Maar ik snap jou reden(en) om geen kinderen te willen heel goed.
Je kan niet voorspellen hoe het leven van je kinderen gaat lopen, wat ze zullen meemaken/moeten doorstaan, of ze gelukkig zullen worden, etc. Ik heb daar ook veel over nagedacht en ik denk daar nog steeds regelmatig over na. Voor mij was/is het geen reden om geen kinderen te krijgen, maar ik kan me goed voorstellen dat dat het voor anderen wel is.
Ik snap dat je heel gelukkig kunt zijn met je kinderen. Mij lijkt moederschap het meest vreselijke wat me overkomen kan...
Ik ben nu 6 jaar tante. En heb al 6 jaar extra bevestiging, voor zover ik dat nog nodig had, dat we voor ons de juiste keus maken
Maargoed, terug naar TS?
[ Bericht 7% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 00:22:54 ]
Maargoed, terug naar TS?
[ Bericht 7% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 00:22:54 ]
Ja doei.
Wie een kind op de wereld zet en het goed opvoedt, bewijst de samenleving een dienst.quote:
Ben ik misschien wel een egoist omdat ik wel een kinderwens heb? wat zijn jullie gedachtes hier over?
Depressie kan wel een ramp zijn, maar wie zegt dat het vast staat dat het kind het ook zal krijgen?
Wel heb je misschien het probleem dat de moeder er niet voor kan zorgen.
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.quote:
[..]
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.
En ik zou daar overigens sowieso niet vanuit gaan, genoeg die wel kindloos willen blijven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
Jesus saves but death prevails.
Dit bedoel ik eigenlijk. De hardste schreeuwers zijn meestal de aandachttrekkers, die midden 30 toch nog snel twee kinderen uitpoepen.quote:
[..]
Bij mij gingen m'n oren suizen en ben met koppijn naar huis gegaan vanaf een feestje met kinderen net. Mijn eierstokken klepperen zo van: get me the hell outta here. Snap je.
Jesus saves but death prevails.
Ik zat gisteren in een stampvolle trein met een paar van die koters (6-12 jaar ofzo), wat een schijtkinderen zeg. Nee hoor, ik heb er niks mee. Voor even kan het leuk zijn, maar ga daarna maar heel gauw terug naar je pappie en mammie. Ben 25 maar denk niet dat dit gevoel de komende 10-15 jaar gaat veranderen.
Dan ben ik een freak of naturequote:
[..]
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
. Ik vind baby's helemaal niet schattig of leuk. Babydiertjes dan weer wel 
.Kinderen wil ik ook dan ook niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wij (mijn vriend en ik) spreken ook openlijk uit dat we geen kinderen willen. Gister ook, toen natuurlijk, zoals altijd als je begin 30 bent, gevraagd werd en jullie al kinderen? Ten eerste ze denken dat je al kinderen wilt en ten 2e onbeschofte vraag. Ik vraag toch ook niet, waarom ben je zwanger? Dus mijn vriend nam dit keer het woord, want ik kan er niet meer tegen. Wij hebben niks met kinderen, bam klaar. De reacties: ach jawel hardstikke leuk. Ik ga er niet eens meer op in. 1 keer was ik in een meubelwinkel voor een tafel, die was te groot, ik wilde een maat kleiner. Verkoper: heb je al kinderen? Ik zei nee die wil ik ook niet dus een maat kleiner is top. De verkoper zei tegen mij, natuurlijk wil jij kinderen. Ik heb me omgedraaid en ben weggegaan. Hoe onbeschoft! Het is een taboe mensen als je geen kinderen wilt, of je bent een kinderhater. Toen ik het mijn ouders vertelde gingen ze ruzie maken waar ik bij was, 'wij passen wel op joh' jullie krijgen zulke mooie kinderen. Ik kan je vertellen dat zoiets echt pijnlijk is. Mijn mening deed er niet toe en ik ben begin 30 he. Vooral mijn moeder vind het vreselijk, opzich snap ik dat ze kleinkinderen wil maar ik heb nog een zus van 33. Ook geen kinderen trouwens, mijn moeder spreekt vaak haar jaloezie uit over andere 'oma's.
Nee hoor, ik vind er ook niets aan. Ze kwijlen en poepen en huilen. En ik heb zelf ook veel meer met dieren, geweldigquote:
[..]
Dan ben ik een freak of nature
Kinderen wil ik ook dan ook niet.
Misschien eens een topic voor (niet óver) bewust kindvrije posters openen? Internationaal gezien is er de childfree reddit, maar dat is vaak vooral zeiken en zeuren over kutkinderen, al dan niet óm het zeuren, ipv focusen op info/voorlichting enzo. Dan kan dit topic weer naar TS?
Kan er straks wel een openen met OP enzo?
[ Bericht 8% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 10:30:34 ]
Kan er straks wel een openen met OP enzo?
[ Bericht 8% gewijzigd door motorbloempje op 05-03-2017 10:30:34 ]
Ja doei.
Tuurlijk heeft dat met egoïsme te maken. Iedere keuze/wens die een persoon maakt/heeft draait om of die keuze/wens voor hem/haar als persoon de goede is. Echter maakt dat de keuze/wens an sich niet verkeerd.quote:
Lijkt me toch dat er oerinstincten meespelen die je nier makkelijk "uitpraat". Bij de een zal dat oerinstinct heftiger aanwezig zijn dan bij de ander. Vanuit dat gevoel proberen rationeel te redeneren heeft niks met egoïsme te maken. Zelfs als het zwaar af te raden is hebben sommigen een zo sterke voortplantingsdrift dat die kinderen er komen.
Soms heb ik het idee dat vooral intelligente mensen geen kinderen willen, omdat ze over de wereld nadenken. Dat die zo slecht is en vol aggressieve tokkies. Maar doordat de slimmen géén kinderen nemen, krijgen de tokkiekinderen meer kansen de mensheid te terroriseren.
Bij egoïsme hebben wij allen eerder een negatieve associatie. Terwijl 100% van onze keuzes in meer of mindere mate 'egoïstisch' zijn. Die kinderwens dus net zo goed. En dat is prima.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Of aandacht trekken door wel kinderen te nemen?quote:
[..]
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
En dat kinderen schattig zijn moet ook, beschermingsinstinct. Heeft verder weinig met een instinct tot voortplanting te maken. Het is heel lang geen keuze geweest.
Maar off topic inderdaad
Ja dat lijkt me opzich een goed planquote:Op zondag 5 maart 2017 10:06 schreef motorbloempje het volgende:
Misschien eens een topic voor (niet óver) bewust kindvrije posters openen? Internationaal gezien is er de childfree reddit, maar dat is vaak vooral zeiken en zeuren over kutkinderen, al dan niet óm het zeuren, ipv focusen op info/voorlichting enzo. Dan kan dit topic weer naar TS?
Kan er straks wel een openen met OP enzo?
Ja idem hierzo. Babydiertjes: superschattig. Baby's? Alleen lief als ze stil zijn.quote:
[..]
Nee hoor, ik vind er ook niets aan. Ze kwijlen en poepen en huilen. En ik heb zelf ook veel meer met dieren, geweldig
Ik vind een kinderwens sowieso wel egoïstisch. Of het moreel egoïstisch is of niet is echter een keuze.
Een kind op de wereld zetten dat een grote kans heeft om ongelukkig te worden terwijl de moeder ook nog eens zo is, zou je wel moreel egoïstisch kunnen noemen ja.
Ik snap je vriendin ook wel in dat opzicht hoor. Ik heb ook wel al een klein beetje nagedacht over kinderen krijgen en ik zou het zelf ook niet willen doen als mijn kinderen een relatief lage kans hebben om gelukkig te worden, hoe graag ik het zelf zou willen. Mja, aan de andere kant tikt mijn biologische klok nog lang niet waarschijnlijk.
Een kind op de wereld zetten dat een grote kans heeft om ongelukkig te worden terwijl de moeder ook nog eens zo is, zou je wel moreel egoïstisch kunnen noemen ja.
Ik snap je vriendin ook wel in dat opzicht hoor. Ik heb ook wel al een klein beetje nagedacht over kinderen krijgen en ik zou het zelf ook niet willen doen als mijn kinderen een relatief lage kans hebben om gelukkig te worden, hoe graag ik het zelf zou willen. Mja, aan de andere kant tikt mijn biologische klok nog lang niet waarschijnlijk.
Wees je bewust van je verleden. Grote kans dat je voorouders van een paar generaties terug het ook niet breed hadden. Dat is zelfs zeer aannemelijk. Er is veel armoede geweest 2 to 20 generaties terug. Toch kregen mensen kinderen. Het was een hard bestaan. Er werd niet gekozen, dat kon pas circa 40 jaar terug.quote:
[..]
Zou het zo zijn dat mensen in arm Afrika kinderen nemen om verbeterde levensomstandigheden te krijgen.
Of is het een kwestie van beschermloze sex.
Kan ik echt boos om worden, heb je al helemaal niets. Komen er kinderen.
Snap ik echt niet.
Als we met zijn allen zouden besluiten om wat voor reden dan ook geen kinderen meer te krijgen, dat zou een enorme verarming zijn.
Ik vind de handjes en voetjes (vooral die bijbehorende kleine schoentjes!quote:
[..]
Natuurlijk bestaat dat door hormonen gereguleerd proces, daarom vinden we baby(-dieren) zo schattig. En het is ook handig om als soort te overleven.
95% van de twintigers die ik kende en die zei absoluut geen kinderen te willen heeft ze nu, 10-15 jaar later. Voor de meesten was het aandacht trekken.
) van baby's altijd heel erg schattig, ik vind ze in hun maniertjes soms wel schattig (grappig) en er zijn wel wát baby's die ik hélemaal schattig vind, maar voor de rest/over het algemeen vind ik het meestal maar gedrochten, eigenlijk. 
Ik vind babydiertjes, enkele uitzonderingen daargelaten, meestal vele malen schattiger 
Tails tell tales
Zeg dat ook even tegen mensen uit derdewereldlanden waar het normaal is om 10+ kinderen te krijgen. Leuk, al die hongersnood.quote:
[..]
Wees je bewust van je verleden. Grote kans dat je voorouders van een paar generaties terug het ook niet breed hadden. Dat is zelfs zeer aannemelijk. Er is veel armoede geweest 2 to 20 generaties terug. Toch kregen mensen kinderen. Het was een hard bestaan. Er werd niet gekozen, dat kon pas circa 40 jaar terug.
Als we met zijn allen zouden besluiten om wat voor reden dan ook geen kinderen meer te krijgen, dat zou een enorme verarming zijn.
De wereld kan kut zijn, maar om nou te zeggen dat ik nooit geboren had willen worden? Nou nee. Ik heb mezelf nog steeds niet van kant gemaakt, dus leven is nog altijd beter dan niet bestaan.
En nu ik een super lieve vriendin heb, heb ik schijt aan de ellende in de wereld; zij is het enige wat telt!
De wereld is sowieso altijd wel kut geweest, alleen hoorde je er vroeger veel minder over. Wie boeide het wat er aan de andere kant van de planeet gebeurde, of zelfs in de grote steden als je zelf in een dorpje woont?
Je eigen leven is wat telt en als je een steentje kunt bijdragen aan de wereld wat beter te maken; prima, maar het zou geen impact op je je levenslust moeten hebben als er in Zuid Amerika lijmsnuivertjes omkomen of dat er in Qatar miljoenen gecastreerde Afrikaanse slaven zitten.
Hou het bij je eigen leven, en dan lijkt de wereld een heel stuk minder kut en is het een heel stuk minder egoïstisch een kind op deze wereld te zetten.
Het kind zal waarschijnlijk gewoon normaal opgroeien in zijn/haar eigen omgeving, vriendschappen aangaan, verliefd worden, een paar keer op de bek gaan, zelf kinderen krijgen enz.
Het leven is gewoon neutraal en het is je eigen taak er wat moois van te maken.
Maar er voor kiezen geen kinderen te krijgen omdat je ZELF deze wereld kut vindt? Misschien is DAT wel egoïstisch; je hebt je toekomstige kinderen geen kans op dit leven gegeven omdat je vindt dat de wereld niet goed genoeg voor hem/haar is.
Laat die keuze aan je nageslacht zelf over.
En nu ik een super lieve vriendin heb, heb ik schijt aan de ellende in de wereld; zij is het enige wat telt!
De wereld is sowieso altijd wel kut geweest, alleen hoorde je er vroeger veel minder over. Wie boeide het wat er aan de andere kant van de planeet gebeurde, of zelfs in de grote steden als je zelf in een dorpje woont?
Je eigen leven is wat telt en als je een steentje kunt bijdragen aan de wereld wat beter te maken; prima, maar het zou geen impact op je je levenslust moeten hebben als er in Zuid Amerika lijmsnuivertjes omkomen of dat er in Qatar miljoenen gecastreerde Afrikaanse slaven zitten.
Hou het bij je eigen leven, en dan lijkt de wereld een heel stuk minder kut en is het een heel stuk minder egoïstisch een kind op deze wereld te zetten.
Het kind zal waarschijnlijk gewoon normaal opgroeien in zijn/haar eigen omgeving, vriendschappen aangaan, verliefd worden, een paar keer op de bek gaan, zelf kinderen krijgen enz.
Het leven is gewoon neutraal en het is je eigen taak er wat moois van te maken.
Maar er voor kiezen geen kinderen te krijgen omdat je ZELF deze wereld kut vindt? Misschien is DAT wel egoïstisch; je hebt je toekomstige kinderen geen kans op dit leven gegeven omdat je vindt dat de wereld niet goed genoeg voor hem/haar is.
Laat die keuze aan je nageslacht zelf over.
Euh, ok dus men moet maar baren omdat een niet bestaand wezen dan misschien later kan zeggen dat hij/zij een leuk leven heeft!? Wat? En als niet? Wat dan? Kiezen voor kinderen/geen kinderen heeft nog helemaal niets van doen met een potentieel mensje, enkel met de keuze van de potentieel ouder, en dat is genoeg.
dus men moet maar baren omdat een niet bestaand wezen dan misschien later kan zeggen dat hij/zij een leuk leven heeft!? Wat? En als niet? Wat dan? Kiezen voor kinderen/geen kinderen heeft nog helemaal niets van doen met een potentieel mensje, enkel met de keuze van de potentieel ouder, en dat is genoeg.
Ja doei.
Sorry, maar dat dikgedrukte vind ik echt een ongelooflijk achterlijk kutargument. Kinderen die niet bestaan kunnen het ook niet erg vinden er niet te zijn.quote:
De wereld kan kut zijn, maar om nou te zeggen dat ik nooit geboren had willen worden? Nou nee. Ik heb mezelf nog steeds niet van kant gemaakt, dus leven is nog altijd beter dan niet bestaan.
En nu ik een super lieve vriendin heb, heb ik schijt aan de ellende in de wereld; zij is het enige wat telt!
De wereld is sowieso altijd wel kut geweest, alleen hoorde je er vroeger veel minder over. Wie boeide het wat er aan de andere kant van de planeet gebeurde, of zelfs in de grote steden als je zelf in een dorpje woont?
Je eigen leven is wat telt en als je een steentje kunt bijdragen aan de wereld wat beter te maken; prima, maar het zou geen impact op je je levenslust moeten hebben als er in Zuid Amerika lijmsnuivertjes omkomen of dat er in Qatar miljoenen gecastreerde Afrikaanse slaven zitten.
Hou het bij je eigen leven, en dan lijkt de wereld een heel stuk minder kut en is het een heel stuk minder egoïstisch een kind op deze wereld te zetten.
Het kind zal waarschijnlijk gewoon normaal opgroeien in zijn/haar eigen omgeving, vriendschappen aangaan, verliefd worden, een paar keer op de bek gaan, zelf kinderen krijgen enz.
Het leven is gewoon neutraal en het is je eigen taak er wat moois van te maken.
Maar er voor kiezen geen kinderen te krijgen omdat je ZELF deze wereld kut vindt? Misschien is DAT wel egoïstisch; je hebt je toekomstige kinderen geen kans op dit leven gegeven omdat je vindt dat de wereld niet goed genoeg voor hem/haar is.
Laat die keuze aan je nageslacht zelf over.
Een kind dat wél bestaat kan dat daarentegen wél erg vinden, echt een ENORM groot verschil.
Tails tell tales
En verder vind ik jezelf niet van kant (willen) maken nu je er éénmaal bent nou niet bepaald hetzelfde als dat je ook daadwerkelijk op de wereld gekomen had willen zijn indien je dat van te voren zelf had kunnen bepalen...
Tails tell tales
Tja als je zelf de keuze wil nemen omdat je denkt dat je kinderen deze wereld kut zullen vinden en dat je die EVENTUELE OPINIE zwaarder vindt wegen dan een mensenleven: Prrrrrrrima!quote:
[..]
Sorry, maar dat dikgedrukte vind ik echt een ongelooflijk achterlijk kutargument. Kinderen die niet bestaan kunnen het ook niet erg vinden er niet te zijn.
Het is nog steeds jouw mening versus een kind dat er nooit voor gekozen heeft geboren te worden.quote:
[..]
Tja als je zelf de keuze wil nemen omdat je denkt dat je kinderen deze wereld kut zullen vinden en dat je die EVENTUELE OPINIE zwaarder vindt wegen dan een mensenleven: Prrrrrrrima!
Ik vind dat kiezen om wél kinderen te willen, wél van doen met een potentieel nieuw mens... kiezen voor géén kinderen echter niet.quote:
Euh, ok
Tails tell tales
Tja inderdaad.quote:
[..]
Het is nog steeds jouw mening versus een kind dat er nooit voor gekozen heeft geboren te worden.
Maar goed, dan kun je net zo goed zeggen: ik neem nooit een kind, want stel dat-ie het syndroom van Down krijgt / niet goed kan studeren op school / wat dan ook.
Als je je laat verlammen door angsten voor alle dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en dat die scenario's ook zwaarder zouden wegen dan je wens of het leven zelf, dan ontzeg je jezelf (en in dit geval je eventuele toekomstige kind) echt van alles.
Durf te leven!
Ik durf zeker te leven, en mijn leven niet te laten belemmeren door een kind.quote:
[..]
Tja inderdaad.
Maar goed, dan kun je net zo goed zeggen: ik neem nooit een kind, want stel dat-ie het syndroom van Down krijgt / niet goed kan studeren op school / wat dan ook.
Als je je laat verlammen door angsten voor alle dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en dat die scenario's ook zwaarder zouden wegen dan je wens of het leven zelf, dan ontzeg je jezelf (en in dit geval je eventuele toekomstige kind) echt van alles.
Durf te leven!
Ja als je geen kinderen wil omdat je vindt dat die een belemmering van jouw leven zijn: ook helemaal prima!quote:
Iets dat niet bestaat kun je niks ontzeggen.quote:
[..]
Tja inderdaad.
Maar goed, dan kun je net zo goed zeggen: ik neem nooit een kind, want stel dat-ie het syndroom van Down krijgt / niet goed kan studeren op school / wat dan ook.
Als je je laat verlammen door angsten voor alle dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en dat die scenario's ook zwaarder zouden wegen dan je wens of het leven zelf, dan ontzeg je jezelf (en in dit geval je eventuele toekomstige kind) echt van alles.
Durf te leven!
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
"Zwaarder wegen" impliceert een bepaald belang van iets of iemand. Dat mensenleven waar jij over spreekt is er niet, waarom zou je op wat voor manier het belang (hoeven) meenemen van iets of iemand dat er simpelweg niet is en in het geval van géén kinderen krijgen ook niet kómt?quote:
[..]
Tja als je zelf de keuze wil nemen omdat je denkt dat je kinderen deze wereld kut zullen vinden en dat je die EVENTUELE OPINIE zwaarder vindt wegen dan een mensenleven: Prrrrrrrima!
Tails tell tales
Waarom mogen/kunnen mensen met een psychische aandoening geen kinderen hebben?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het is een kwestie van: "Ik neem maar geen kinderen, want stel dat de kinderen deze wereld kut gaan vinden."quote:
[..]
"Zwaarder wegen" impliceert een bepaald belang van iets of iemand. Dat mensenleven waar jij over spreekt is er niet, waarom zou je op wat voor manier het belang (hoeven) meenemen van iets of iemand dat er simpelweg niet is en in het geval van géén kinderen krijgen ook niet kómt?
Vind ik niet echt rationeel.
Nah, kan in principe niet-rationele angst zijn ja, dat klopt. Maar dat hoeft niet, het kan ook gewoon een heel realistische inschatting zijn van eea (en meer dan inschatten kan je nou éénmaal niet doen) en daarmee in mijn ogen juist heel rationeel.quote:
[..]
Het is een kwestie van: "Ik neem maar geen kinderen, want stel dat de kinderen deze wereld kut gaan vinden."
Vind ik niet echt rationeel.
Bovendien, er is uiteindelijk geen (potentieel) kind mee gemoeid, dus zie eigenlijk niet in waarom het in dat geval relevant is of het al dan niet door ratio is ingegeven. Zie al hélemaal niet in waarom het egoïstisch zou (kunnen) zijn op de manier die jij aangaf.
Tails tell tales
Omdat hun kind dan de zelfde ellende als zij te wachten staat. Belangenafweging, en goed nadenken over wat je doorgeeft. Wil niet zeggen dat het nooit 'mag', maar mensen moeten er heel goed over nadenken en ook de beslissing kunnen nemen het dus niet te doen.quote:
Waarom mogen/kunnen mensen met een psychische aandoening geen kinderen hebben?
Zelf schreef je zojuist al "dan ontzeg je jezelf echt van alles" en "durf te leven!". Dat is dan misschien (in sommige gevallen) angst, maar toch geen egoïsme?
Tails tell tales
Ik de eerste plaats is het de vraag of zo iemand dan voor een ander/een kind kan zorgen. Stress en psychische aandoeningen gaan sowieso niet goed samen, dus het is een risico. Hangt af van de mate van functioneren, natuurlijk.quote:
Waarom mogen/kunnen mensen met een psychische aandoening geen kinderen hebben?
Het is niet altijd erfelijk. En ik heb geleerd om goed te leven ondanks mijn aandoening, als mijn kind het ook krijg kan hij dat ook doen.quote:
[..]
Omdat hun kind dan de zelfde ellende als zij te wachten staat. Belangenafweging, en goed nadenken over wat je doorgeeft. Wil niet zeggen dat het nooit 'mag', maar mensen moeten er heel goed over nadenken en ook de beslissing kunnen nemen het dus niet te doen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dus als jij door je eigen aandoening je kind opzadelt met psychische problemen, vind je dat helemaal oke?quote:
[..]
Het is niet altijd erfelijk. En ik heb geleerd om goed te leven ondanks mijn aandoening, als mijn kind het ook krijg kan hij dat ook doen.
De kans dat mijn kind een psychische aandoening krijgt vanwege mij, is klein.quote:
[..]
Dus als jij door je eigen aandoening je kind opzadelt met psychische problemen, vind je dat helemaal oke?
En als het kind alsnog een psychische aandoening ontwikkelt, kan hij nog steeds een gelukkige en volmaakte leven lijden. Of denk je dat iedereen met een psychische aandoening liever nooit heeft bestaan?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Klein, maar aanwezig. Ik hoop dat je je daar in ieder geval bewust van blijft.quote:
[..]
De kans dat mijn kind een psychische aandoening krijgt vanwege mij, is klein.
En als het kind alsnog een psychische aandoening ontwikkelt, kan hij nog steeds een gelukkige en volmaakte leven lijden. Of denk je dat iedereen met een psychische aandoening liever nooit heeft bestaan?
En nee, maar dat is een beetje een onzinnige opmerking. Als jij een psychische aandoening hebt, en je neemt kinderen, moet je wmb extra je best doen om ervoor te zorgen dat zij geen hinder ondervinden van jouw stoornis.
Jouw instelling vind ik nogal egoistisch, zo op het eerste gezicht. Ik hoop gewoon echt niet dat je erin staat van "het is zoals het is", maar dat je hard je best doet om je stoornis zoveel mogelijk in te dammen. Ik haat mensen die kinderen nemen alleen omdat ze zelf kinderen willen, los van of het voor het kind een wenselijke situatie zou zijn.
Hoezo is mijn stelling egoïstisch? Ik heb een psychische aandoening, maar ik functioneer prima. HBO rechten aan het afmaken, bezig met het opzetten van een eigen bedrijf daarnaast, ik hou mijn woonruimte schoon en ben sociaal aangepast. Ik kan prima voor een kind zorgen.quote:
[..]
Klein, maar aanwezig. Ik hoop dat je je daar in ieder geval bewust van blijft.
En nee, maar dat is een beetje een onzinnige opmerking. Als jij een psychische aandoening hebt, en je neemt kinderen, moet je wmb extra je best doen om ervoor te zorgen dat zij geen hinder ondervinden van jouw stoornis.
Jouw instelling vind ik nogal egoistisch, zo op het eerste gezicht. Ik hoop gewoon echt niet dat je erin staat van "het is zoals het is", maar dat je hard je best doet om je stoornis zoveel mogelijk in te dammen. Ik haat mensen die kinderen nemen alleen omdat ze zelf kinderen willen, los van of het voor het kind een wenselijke situatie zou zijn.
Ik vind jouw stelling stigmatiserend. Genoeg mensen zonder psychische aandoening die geen kind kan verzorgen en genoeg mensen met een psychische aandoening die wel voor een kind kan zorgen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Heb nooit gezegd dat je het niet zou moeten/mogen doen hoor. Gaat mij er alleen om dat je het niet uit het oog verliest, en rekening houdt met mogelijke gevolgen.quote:
[..]
Hoezo is mijn stelling egoïstisch? Ik heb een psychische aandoening, maar ik functioneer prima. HBO rechten aan het afmaken, bezig met het opzetten van een eigen bedrijf daarnaast, ik hou mijn woonruimte schoon en ben sociaal aangepast. Ik kan prima voor een kind zorgen.
Ik vind jouw stelling stigmatiserend. Genoeg mensen zonder psychische aandoening die geen kind kan verzorgen en genoeg mensen met een psychische aandoening die wel voor een kind kan zorgen.
Precies het zelfde voor mensen zonder aandoening, trouwens. Ook nooit gezegd dat ik die anders benader, alsof die geen fouten kunnen maken ofzo. Meeste ouders zijn gewoon garbage.
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....
[ Bericht 12% gewijzigd door Lexa31 op 16-03-2017 22:47:12 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door Lexa31 op 16-03-2017 22:47:12 ]
Depressie zal wellicht gedeeltelijk erfelijk zijn, het is echter ook realistisch dat je een type wereldbeeld opbouwt die een depressie veroorzaakt. En wanneer je besluit geen kinderen te nemen omwille van jouw imaginaire kroost om een dergelijk scenario te voorkomen, dan kun je dat wel egoïstisch noemen maar dan verruim je slechts de definitie ten gunste van jezelf. Een beslissing om wel kinderen te nemen komt wel per definitie voort uit egoïstische motieven.quote:
Nee een kinderwens hebben is niet egoïstisch, maar een kind eisen wel. Depressie is erfelijk. De vraag is of je een kind willens en wetens in zo'n situatie wil opvoeden met alle gevolgen van dien. Objectief gesproken nee, gewoon een gezond vrouwtje zoeken om mee te paren.
Volstrekt zinloze discussie. Je kunt nou eenmaal niet zelf aangeven van tevoren dat je wel of niet geboren zou willen worden dus je hebt het er maar mee te doen dat je bestaat.quote:
En verder vind ik jezelf niet van kant (willen) maken nu je er éénmaal bent nou niet bepaald hetzelfde als dat je ook daadwerkelijk op de wereld gekomen had willen zijn indien je dat van te voren zelf had kunnen bepalen...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zoals bij iedereen die zich voortplant. Ben jij je daar ook van bewust?quote:
[..]
Klein, maar aanwezig. Ik hoop dat je je daar in ieder geval bewust van blijft.
Miljoenen Nederlanders hebben psychische problemen. Het merendeel daarvan functioneert prima en voedt zijn kinderen gewoon normaal op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat een gezemel.quote:
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....
De wereld is veiliger dan ooit en de levensverwachting ligt hoger dan ooit. In de geschiedenis van de mensheid heeft de toekomst er vele malen slechter uitgezien dan nu en dat heeft de mens altijd weten te overwinnen. De toekomst zag er tijdens de pestepidemie veel slechter uit. Of hoe dacht je hoe het er uit zag in west Europa van 1942? Ironisch genoeg behoort de generatie die toen geboren is tot zo ongeveer de welvarendste ooit.
En ja je kind zou kanker kunnen krijgen. Maar als je op die tour gaat kun je beter in bed blijven liggen met je hoofd onder de dekens want stel je voor dat je naar buiten gaat en er een piano op je hoofd valt. Dat zou ook zomaar kunnen.
Als je geen kinderen wilt moet je er vooral niet aan beginnen. Ik wil je ook zeker niet overhalen het wel te doen maar de argumentatie die je er hier bij geeft is lachwekkend op zijn best.
De 1 kind politiek in China is overigens afgeschaft.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als je m'n andere reacties had gelezen had je het antwoord op je vraag al geweten.quote:
[..]
Zoals bij iedereen die zich voortplant. Ben jij je daar ook van bewust?
Miljoenen Nederlanders hebben psychische problemen. Het merendeel daarvan functioneert prima en voedt zijn kinderen gewoon normaal op.
En dat valt vies tegen wmb, maargoed.
Maar als je het leven als iets moois ervaart, en je gunt een nieuw leven om deze ervaring te delen, dan zou het toch niet egoïstisch hoeven zijn? Dat je iets doet waarvoor iets of iemand niet gekozen heeft betekent niet dat het voortkomt uit eigenbelang.quote:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat heb ik gelezen inderdaad. Maar waarom vind je het nodig ook het specifiek te benadrukken voor mensen met psychische problemen? Gezonde mensen kunnen ook iets erfelijks doorgeven.quote:
[..]
Als je m'n andere reacties had gelezen had je het antwoord op je vraag al geweten.
En dat valt vies tegen wmb, maargoed.
Nee hoor. Dat valt enorm mee als je kijkt hoeveel mensen een psycholoog bezoeken en hoe vaak ouders in de problemen komen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Okequote:
[..]
Dat heb ik gelezen inderdaad. Maar waarom vind je het nodig ook het specifiek te benadrukken voor mensen met psychische problemen? Gezonde mensen kunnen ook iets erfelijks doorgeven.
Nee hoor. Dat valt enorm mee als je kijkt hoeveel mensen een psycholoog bezoeken en hoe vaak ouders in de problemen komen.
Ik wil je zeker niet overhalen. Alsof ik over gehaald zou kunnen worden.. Belachelijk. Ten 2e jij zegt onze levensverwachting wordt hoger, dat betekend dus straks nog langer werken. Ten 3e dit is hoe ik erover denk. Plus de mensheid is erg onaardig naar elkaar toe, alles moet sneller, minder geduld, de aarde heeft teveel mensen. We leven als een robot. Ik wil geen kind op deze aardbol zetten simpel. Met je gezemel. Ik geef mijn mening, klaar.quote:
[..]
Wat een gezemel.
De wereld is veiliger dan ooit en de levensverwachting ligt hoger dan ooit. In de geschiedenis van de mensheid heeft de toekomst er vele malen slechter uitgezien dan nu en dat heeft de mens altijd weten te overwinnen. De toekomst zag er tijdens de pestepidemie veel slechter uit. Of hoe dacht je hoe het er uit zag in west Europa van 1942? Ironisch genoeg behoort de generatie die toen geboren is tot zo ongeveer de welvarendste ooit.
En ja je kind zou kanker kunnen krijgen. Maar als je op die tour gaat kun je beter in bed blijven liggen met je hoofd onder de dekens want stel je voor dat je naar buiten gaat en er een piano op je hoofd valt. Dat zou ook zomaar kunnen.
Als je geen kinderen wilt moet je er vooral niet aan beginnen. Ik wil je ook zeker niet overhalen het wel te doen maar de argumentatie die je er hier bij geeft is lachwekkend op zijn best.
De 1 kind politiek in China is overigens afgeschaft.
Ja, ben het hier helemaal mee eens. Maar ja, iedereen maakt een eigen keuze dus om wel of niet kinderen krijgen nu met egoisme in verband te brengen.. Dat heeft geen nut tenzij het echt nodig is omdat het bevolkingsaantal hard achteruit gaat of te groot wordtquote:
[..]
Wat een gezemel.
De wereld is veiliger dan ooit en de levensverwachting ligt hoger dan ooit. In de geschiedenis van de mensheid heeft de toekomst er vele malen slechter uitgezien dan nu en dat heeft de mens altijd weten te overwinnen. De toekomst zag er tijdens de pestepidemie veel slechter uit. Of hoe dacht je hoe het er uit zag in west Europa van 1942? Ironisch genoeg behoort de generatie die toen geboren is tot zo ongeveer de welvarendste ooit.
En ja je kind zou kanker kunnen krijgen. Maar als je op die tour gaat kun je beter in bed blijven liggen met je hoofd onder de dekens want stel je voor dat je naar buiten gaat en er een piano op je hoofd valt. Dat zou ook zomaar kunnen.
Als je geen kinderen wilt moet je er vooral niet aan beginnen. Ik wil je ook zeker niet overhalen het wel te doen maar de argumentatie die je er hier bij geeft is lachwekkend op zijn best.
De 1 kind politiek in China is overigens afgeschaft.
Mensen die goed voor hun kinderen zorgen vind ik niet egoistisch, mensen die dat niet doen en hun kinderen overal de schuld van geven wel.
Mensen die geen kinderen willen omdat ze meer vrije tijd enz nodig hebben en psychologische klachten hebben vind ik egoistisch (mezelf dus ook) want je offert jezelf niet op voor een ander maar ik kan het ook begrijpen
[ Bericht 5% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-03-2017 23:30:45 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.quote:
[..]
Ja, ben het hier helemaal mee eens. Maar ja, iedereen maakt een eigen keuze dus om wel of niet kinderen krijgen nu met egoisme in verband te brengen.. Dat heeft geen nut tenzij het echt nodig is omdat het bevolkingsaantal hard achteruit gaat of te groot wordt
Mensen die goed voor hun kinderen zorgen vind ik niet egoistisch, mensen die dat niet doen en hun kinderen overal de schuld van geven wel.
Mensen die geen kinderen willen omdat ze meer vrije tijd enz nodig hebben en psychologische klachten hebben vind ik egoistisch (mezelf dus ook) want je offert jezelf niet op voor een ander maar ik kan het ook begrijpen
Als het niet zo'n gigantisch gedoe zou zijn... Auto's kun je bij iedere willekeurige dealer kopen, kinderen not so much.quote:
Vroeger zei ik tegen mijn vader, waarom adopteren mensen niet vaker kinderen die het slecht hebben.
Mensen hebben schijnbaat toch liever een kind van eigen vlees en bloed, omdat het toch een ander gevoel is.
Dus in dat opzichte is het wel egoistisch.
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Zelf maken is makkelijker en kost geen pak 'm beet 40.000 euro.
Dat is waar jij denkt dat het leven over gaat.quote:
[..]
Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wat mij betreft is dit best wel een erg lastige vraag om te stellen laat staan er een zinnig antwoord op te geven.
Want ja wat is nou eigenlijk een scheidslijn voor egoïsme?
En in hoeverre is een kinderwens op zich egoïstisch. (Hiermee doel ik op dat het hebben van de wens niet in vervulling hoeft te komen/kan komen)
Mijn idee er over is: een kinderwens kun je niet (altijd) alleen over beslissen.
Als je uitgaat van een relatie tussen man/vrouw en er een verschil is over of je een kinderwens hebt, dat je daar nog in kunt groeien.
Maar als je een relatie hebt tussen man/man vrouw/vrouw of bewust alleenstaand bent, wordt het al weer een stuk lastiger.
Dan hebben we het nog niet eens gehad over erfelijkheid van ziektes waar je lijkt mij ook toch altijd wel rekening mee dient te houden.
Maar wat ik me wel eigenlijk afvraag is de reden om uiteindelijk een poging te doen om kinderen te baren.
Als in: Wat betekend het (toekomstige) kind voor je?
Wat kan/heb je voor het (toekomstige) kind over?
Zelf ben ik er zeker nog niet uit maar het enige wat ik wel in mijn achterhoofd hou is dat als ik ooit toch nog kinderen zou mogen krijgen dat ik zelf een niet te oude leeftijd bereikt hebt.
Want als je niet meer vitaal voor het kind kan zijn lijkt me minder prettig bij het opvoeden/verzorgen.
Want ja wat is nou eigenlijk een scheidslijn voor egoïsme?
En in hoeverre is een kinderwens op zich egoïstisch. (Hiermee doel ik op dat het hebben van de wens niet in vervulling hoeft te komen/kan komen)
Mijn idee er over is: een kinderwens kun je niet (altijd) alleen over beslissen.
Als je uitgaat van een relatie tussen man/vrouw en er een verschil is over of je een kinderwens hebt, dat je daar nog in kunt groeien.
Maar als je een relatie hebt tussen man/man vrouw/vrouw of bewust alleenstaand bent, wordt het al weer een stuk lastiger.
Dan hebben we het nog niet eens gehad over erfelijkheid van ziektes waar je lijkt mij ook toch altijd wel rekening mee dient te houden.
Maar wat ik me wel eigenlijk afvraag is de reden om uiteindelijk een poging te doen om kinderen te baren.
Als in: Wat betekend het (toekomstige) kind voor je?
Wat kan/heb je voor het (toekomstige) kind over?
Zelf ben ik er zeker nog niet uit maar het enige wat ik wel in mijn achterhoofd hou is dat als ik ooit toch nog kinderen zou mogen krijgen dat ik zelf een niet te oude leeftijd bereikt hebt.
Want als je niet meer vitaal voor het kind kan zijn lijkt me minder prettig bij het opvoeden/verzorgen.
Een discussie daarover is zinloos, maar dat maakt het niet onbelangrijk. Integendeel, voor mij persoonlijk is het zelfs het veruit belangrijkste argument om geen kinderen te krijgen...quote:
[..]
Volstrekt zinloze discussie. Je kunt nou eenmaal niet zelf aangeven van tevoren dat je wel of niet geboren zou willen worden dus je hebt het er maar mee te doen dat je bestaat.
Tails tell tales
Lees wat je zelf schrijft, ik ik ik, dat is zo'n beetje de definitie van egoismequote:
[..]
Moet je je in je leven dan opofferen voor een ander? Is dat waar het leven over gaat? Nee. Het leven gaat over alles eruit halen, alles doen wat jij leuk vind, het leven leven hoe jij het wilt. Ik ben niet op deze aarde om naar iedereens pijpen te dansen. Geen kinderen krijgen, hoe kun je dat egoistisch vinden? Ik ben dol op mijn vrijheid en vrije tijd. Als ik kinderen zou hebben en ik zou nog steeds heel veel vrije tijd nemen en mijn kids ergens dumpen.. Wat is dat dan? Je oppofferen is totaal onnodig.
Niet dat dat voor mensen die wel kinderen willen zo anders is, die doen het ook omdat hun ik dat wil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo'n pessimistisch wereldbeeld als jij en bv lexa heb ik niet. Vind het leven echt wel de moeite waard en denk dat het gros van de kinderen die hier geboren worden dat ook zullen vinden.quote:
[..]
Een discussie daarover is zinloos, maar dat maakt het niet onbelangrijk. Integendeel, voor mij persoonlijk is het zelfs het veruit belangrijkste argument om geen kinderen te krijgen...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als jij dat vind prima joh. Het leven is meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden en dat is mijn meningquote:
[..]
Lees wat je zelf schrijft, ik ik ik, dat is zo'n beetje de definitie van egoisme
Niet dat dat voor mensen die wel kinderen willen zo anders is, die doen het ook omdat hun ik dat wil.
Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.quote:
[..]
Dat is waar jij denkt dat het leven over gaat.
Dat zeg ik niet, ik denk dat er geen juiste manier is om te leven.quote:
[..]
Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Natuurlijk is het leven meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden, ook voor mensen die wel kinderen willen is dat zo.quote:
[..]
Als jij dat vind prima joh. Het leven is meer dan zwanger zijn en kinderen opvoeden en dat is mijn mening
Maar je hebt het zelf over ik ik en ik, dat is nu eenmaal zo'n beetje de definitie van egoisme.
En dat geld dus net zo hard voor degene die ik ik ik roept in waarom ze wel een kind willen.
Al met al begint het wel of niet willen van kinderen eigenlijk altijd met ik.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als ik toen had geweten wat ik nu weet was ik er niet eens aan begonnen. Ik mag het eigenlijk niet zeggen.
Jezus!quote:
Opzich is het best egoistisch. Man en vrouw willen een kind, dus dan komt het er. Een kind willen om meer 'geluk' in het leven te krijgen. Een kind moet zijn / haar halve jonge leven naar school. Daarna dood werken tot hun 67. Of zelfs nog langer. En tussendoor leef je een beetje. Kind kan ernstig ziek worden, kanker krijgen, het leven misschien wel vreselijk vinden. De aarde wordt steeds meer verrot, mensen zijn nog amper aardig tegen elkaar. Maar... ouders willen een kind dus dan moet een kind daar maar mee dealen. Plus de wereld heeft al teveel mensen, de aarde kan het nu amper aan. In china mag je maar 1 kind per gezin. Kijk eens naar een docu over mens en aarde. We zetten maar allemaal kinderen op aarde maar denken amper na. Ja, egoistisch. Ik wil zelfs absoluut geen kinderen, ik wil ze het O.A. leven niet aandoen want zo geweldig is het nou ook weer niet....
Wat een zwartgalligheid. Het leven is geweldig vind ik.
Overigens is het aantal kinderen dat we in de westerse wereld op aarde zetten bepaald niet schadelijk.
nou dan moet je het vooral niet doen. Ik geef ook slechts mijn mening.quote:
[..]
Ik wil je zeker niet overhalen. Alsof ik over gehaald zou kunnen worden.. Belachelijk. Ten 2e jij zegt onze levensverwachting wordt hoger, dat betekend dus straks nog langer werken. Ten 3e dit is hoe ik erover denk. Plus de mensheid is erg onaardig naar elkaar toe, alles moet sneller, minder geduld, de aarde heeft teveel mensen. We leven als een robot. Ik wil geen kind op deze aardbol zetten simpel. Met je gezemel. Ik geef mijn mening, klaar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je reageert nogal gepikeerd/agressief. Is dat echt nodig als reactie op mensen die ook slechts hun mening geven? Of is alleen jou dat recht gegeven?quote:
[..]
Dus jezelf opofferen is het leven? Nou niet mijn leven in ieder geval.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klinkt alsof ze voor zichzelf haar eigen keuze moet goedpraten.quote:
[..]
Je reageert nogal gepikeerd/agressief. Is dat echt nodig als reactie op mensen die ook slechts hun mening geven? Of is alleen jou dat recht gegeven?
Nou dat weet ik natuurlijk niet, ik kan niet in haar hoofd kijken maar laten we het er op houden dat het geen manier van reageren is die past bij iemand die alle voors en tegens heeft afgewogen en een doordacht besluit heeft genomen waar ze achter staat.quote:
[..]
Klinkt alsof ze voor zichzelf haar eigen keuze moet goedpraten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je verwoord het beter als mij.quote:
[..]
Nou dat weet ik natuurlijk niet, ik kan niet in haar hoofd kijken maar laten we het er op houden dat het geen manier van reageren is die past bij iemand die alle voors en tegens heeft afgewogen en een doordacht besluit heeft genomen waar ze achter staat.
Het is uiteraard egostisch. Maar maakt dit uit? Dat is het rijden van een onzuinige auto ook.
We maken zeer veel egoïstische keuzes, alleen bij het kiezen voor een kind kan je met de juiste opvoeding nog iets goeds achter laten!
We maken zeer veel egoïstische keuzes, alleen bij het kiezen voor een kind kan je met de juiste opvoeding nog iets goeds achter laten!
Egoïsme wordt te vaak negatief en zwart-wit bestempeld. Zelfs geld storten naar een goed doel doen wij uit een bepaald egoïsme. Maakt voor de rest niet zo uit.
Mee eens...quote:
Egoïsme wordt te vaak negatief en zwart-wit bestempeld. Zelfs geld storten naar een goed doel doen wij uit een bepaald egoïsme. Maakt voor de rest niet zo uit.
In dit geval (wel of geen kinderwens) is wat egoisme als uitgangspunt zeer gezond. Het lijkt me een zeer goed iets als het begint met denk ik dat het een verrijking is voor mijn leven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie zegt dat het kind dezelfde ervaringen en levensopvattingen als de moeder gaat krijgen? Ik denk dat het allemaal tussen de oortjes zit bij je vriendin. Als je met haar een kind gaat krijgen is er een groot risico dat ze het kind ook helemaal gaat mindfucken gezien ze hoe ze op jou reageert. Als jij een kind wilt en zij niet dan is dat in eerste instantie geen goeie match en als tweede moet je nagaan of je kinderen met een psycho wilt hebben. Straks gaat ze jou dag en nacht beschuldigen wanneer je de kinderen hebt: "ik wilde geen kinderen maar jij" etc. Ik zou droppen als een baksteen. Jij wilt het hebben over iets wat heel belangrijk voor jou is en ze geeft zo'n antwoord?quote:
Hoi mensen,
Ik heb sinds een tijd een relatie met mijn vriendin, en er zijn nog af en toe dingen die we bespreekbaar moeten maken. Laatst was het thema kinderen, met de vraag of we allebei wel kinderen willen. Mijn vriendin heeft vaak last gehad van depressieve gedachtes, and een slecht beeld van de wereld en mensen. (kan ik haar btw niet kwalijk nemen want fuck society enzo), maar goed, ik stelde dus de vraag of zij ook ooit kinderen wil, waar na ze met een tegenvraag kwam. "vind jij het eerlijk iemand zo maar op de wereld te zetten, met de kans dat ze op me lijken, en de wereld verschikkelijk gaan vinden?" Ik kon daar natuurlijk moeilijk antwoord op geven, maar heb haar wel eerlijk gezegt dat ik het inderdaad een moeilijke vraag vind en daar geen eerlijk antwoord op kan geven. Ze zij wel dat ze er zelf ook nog over moet denken, omdat ze niet weet of ze het nou wel of niet wil, dus heb ik het daarna ook maar afgesloten door tegen haar te zeggen dat ze alle tijd kan nemen om daar nog over na te denken. Maar dit zet mij ook wel aan het denken, want is er wel een manier om het te gerechtvaardigen als je het op die manier stelt? Ben ik misschien wel een egoist omdat ik wel een kinderwens heb? wat zijn jullie gedachtes hier over?
Ik hoop het nietquote:
[..]
Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Je kunt ook prima 'rammelende eierstokken' hebben, en tegelijkertijd nog steeds achter je rationele keuze staan dat je geen kinderen wilt.quote:
[..]
Maar dit geldt niet voor iedereen. Veel mensen, en dan vooral vrouwen, krijgen toch andere en sterkere gevoelens voor kinderen als ze 27-35 jaar zijn. De zogenaamde 'rammelende eierstokken' die vaak gepaard gaan met een sterke kinderwens.
Dus ik denk dat het beide is.
Niet iedereen is een slaaf van hormonen.
|
|
