Inb4 Nielschquote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:07 schreef motorbloempje het volgende:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
Pas wel op dat het een compromis is die je later op kan gaan breken. Ik begrijp haar redenen voor het (misschien) niet willen van kinderen prima: dat soort dingen zijn vaak erfelijk, en ik vraag me ook af waarom mensen gezondheidsproblemen (of dat nou fysiek of geestelijk is) die erfelijk zijn alsnog kiezen om een kind op de wereld te zetten ookal weten ze dat het een leven eventueel negatief kan beïnvloeden, dus voor mijn POV kudos voor je vriendin. Maar als jij wel graag kinderen wilt is er niets 'mis' mee om voor jezelf te kiezen; het is namelijk nogal een beslissing. Een levensveranderende beslissing, en ookal denk je nu 'dat heb ik voor haar over', wie weet heb je met 30 jaar wel intense spijt dat je geen kinderen hebt terwijl je ze zelf wel graag had gewild, en dat kan je volgens mij aardig opbreken. Natuurlijk is het kut om een relatie af te breken als je verder op allerlei vlakken wél voor elkaar gemaakt bent, maar voor mij is een kinderwens iets waar je gewoon niet (zomaar) compromissen over sluit, zowel niet van de 'ok we doen het wel' als de 'ok, we doen het niet' kant..quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:26 schreef SKBUstalker het volgende:
@wiskundenoob van een kind eisen is nooit spraken geweest, als zij nee zegt gaat het daar bij blijven. Ik geef te veel om haar om het daarvoor uit te maken. sorry not sorry.
Hoe zit dat met verslaving? Ook erfelijk?quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:12 schreef wiskundenoob het volgende:
Nee een kinderwens hebben is niet egoïstisch, maar een kind eisen wel. Depressie is erfelijk. De vraag is of je een kind willens en wetens in zo'n situatie wil opvoeden met alle gevolgen van dien. Objectief gesproken nee, gewoon een gezond vrouwtje zoeken om mee te paren.
bingo,quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:49 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
als ik dit allemaal zo lees kan ik maar 1 conclusie trekken: jij bent zwaar depressief
Dat.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:07 schreef motorbloempje het volgende:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
Daar heb ik me nooit in verdiept dus geen idee of het erfelijk is. Maar als je partner verslaafd is aan XYZ dan is een kind nemen uiterst onverstandig.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:47 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
Hoe zit dat met verslaving? Ook erfelijk?
Nee ikzelf, maar heb wel een groot verlangen naar een gezin.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:54 schreef wiskundenoob het volgende:
[..]
Daar heb ik me nooit in verdiept dus geen idee of het erfelijk is. Maar als je partner verslaafd is aan XYZ dan is een kind nemen uiterst onverstandig.
Ga naar psycholoog om af te kicken voordat je aan kinderen begint. Ervan uitgaande dat je een echte verslaving hebt.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:56 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
Nee ikzelf, maar heb wel een groot verlangen naar een gezin.
En dan na drie jaar inruilen.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:06 schreef Droopie het volgende:
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Nee dat nietquote:
Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:28 schreef Juup© het volgende:
[..]
Ik geloof gelijk dat er mensen zijn die dat doen c.q. overwegen
Geen ervaring met kinderen in die leeftijdscategorie?quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:29 schreef Droopie het volgende:
[..]
Een kind is volgens mij het leukste tussen de 4 en 11 jaar..
Dus ik wil wel een 2e hands
je eigen jong is totaal iets anders, dat is je vlees en bloed.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:06 schreef Droopie het volgende:
Vroeger zei ik tegen mijn vader, waarom adopteren mensen niet vaker kinderen die het slecht hebben.
Mensen hebben schijnbaat toch liever een kind van eigen vlees en bloed, omdat het toch een ander gevoel is.
Dus in dat opzichte is het wel egoistisch.
Een auto ga je ook niet zelf maken, die koop je.
Dus waarom geen kinderen "kopen" / adopteren?
Dat zei mijn vader dus ook.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:44 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
je eigen jong is totaal iets anders, dat is je vlees en bloed.
quote:Op zaterdag 4 maart 2017 16:07 schreef motorbloempje het volgende:
Natuurlijk is het egoïstisch, in die zin dat je het echt niet voor het ongeboren kind doet, want die heeft niet zoveel te willen. Mensen nemen kinderen omdat zij graag kinderen willen. En daar is niets mis mee, maar uiteindelijk maak je zelf die keus, omdat jij het leuk/mooi vindt om een kind te krijgen en op te voeden.
Het is dus ook egoïstisch om ze niet te willen, want dat is ook een keus die je voor jezelf maakt. En daar is ook niets mis mee.
liefst wil ik er nog 3, heb ik er 4 in totaal, maar moet ze wel elke twee jaar een kindje krijgen, zij is nu 30 en ik 40, dus hopelijk krijg ik dan iig 1 kindje, nog meer zou mooi zijn.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:49 schreef Droopie het volgende:
[..]
Dat zei mijn vader dus ook.
Wat het voor mij dan een egoistische beslissing maakt.
Maar snap best dat heel veel mensen een kind van zichzelf willen.
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 17:58 schreef Shivo het volgende:
@TS no worries, op een gegeven moment gaat het toch kriebelen en is er toch een kinderwens. Biologische klok enzo.
jawel hoor, mijn meisje is nu 30 en die wil heel graag een kindje en zich settelen, en ik wil dat ook.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:02 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.
Ja, dat is mentaal. Iemand die kindloos wil blijven zal niet ineens onderworpen worden aan een soort lichamelijke oerdrang.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:04 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
jawel hoor, mijn meisje is nu 30 en die wil heel graag een kindje en zich settelen, en ik wil dat ook.
En die is eerst 20 jaar zwaar anti-voortplanting geweest?quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:04 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
jawel hoor, mijn meisje is nu 30 en die wil heel graag een kindje en zich settelen, en ik wil dat ook.
nee, maar ze heeft nog geen kindjes en wil dat graag met mij doen, ik heb er 1 van 12, bijna 13 en die twee kunnen het goed met elkaar vinden, daarom heb ik ook wel vertrouwen in mn relatie, en wil ik graag nog meer kindjes.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:06 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
En die is eerst 20 jaar zwaar anti-voortplanting geweest?
In jouw huidige situatie vind ik een kind willen nemen egoistisch btw.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:02 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
liefst wil ik er nog 3, heb ik er 4 in totaal, maar moet ze wel elke twee jaar een kindje krijgen, zij is nu 30 en ik 40, dus hopelijk krijg ik dan iig 1 kindje, nog meer zou mooi zijn.
Dan slaat je opmerking dus helemaal nergens op in deze context aangezien de vriendin van TS zegt waarschijnlijk geen kinderen te willen. Als jouw vriendin er altijd al wel aan heeft gewild is dat natuurlijk prima, maar geen 'bewijs' van een 'biologische klok' die ook rationele redenen om geen kinderen te willen ineens overstemt.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:09 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
nee, maar ze heeft nog geen kindjes en wil dat graag met mij doen, ik heb er 1 van 12, bijna 13 en die twee kunnen het goed met elkaar vinden, daarom heb ik ook wel vertrouwen in mn relatie, en wil ik graag nog meer kindjes.
Ik word er niet jonger op en dit is iets wat ik zo graag wil.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:10 schreef Droopie het volgende:
[..]
In jouw huidige situatie vind ik een kind willen nemen egoistisch btw.
Gun je van alles, maar een kind in deze situatie opvoeden is gewoon niet verstandig.
Tussen willen en kunnen kan een groot verschil zitten.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:12 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
Ik word er niet jonger op en dit is iets wat ik zo graag wil.
ja waarquote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:13 schreef Juup© het volgende:
[..]
Tussen willen en kunnen kan een groot verschil zitten.
Je kan toch niet met een drank en coke verslaving kinderen nemen.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:12 schreef raspberryPi het volgende:
[..]
Ik word er niet jonger op en dit is iets wat ik zo graag wil.
Dit.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:02 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
De biologische klok bestaat niet, alleen sociale wenselijkheid/druk. Er is niet een biologisch proces die maakt dat iemand ineens kinderen wil.
En ik zou daar overigens sowieso niet vanuit gaan, genoeg die wel kindloos willen blijven.
Ja helaas, en dat vind ik dus egoistisch.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:22 schreef bertpit het volgende:
Dit soort beslissingen neem je op basis van gevoel en minder op basis van verstand. Mensen die leven in erbarmelijke omstandigheden krijgen ook kinderen en zoeken naar verbetering van de omstandigheden.
Vanuit de soort berekend is er alleen een drang tot seks en, als de kinderen er eenmaal zijn, beschermen van nageslacht. Maar dat nageslacht is er altijd gekomen als een gevolg van seks, niet vanwege de wens om kinderen te krijgen.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:11 schreef matigeuser het volgende:
Zie het zo.
Kinderen maken is inderdaad wens die voorkomt uit een natuurlijke drang. Het geeft je leven kleur en je hebt meer kans op overleven en niet alleen sterven als je oud en versleten bent.
In die zin is kinderen maken dus eigenlijk een egoïstische actie.
Maar, die drang die komt natuurlijk niet zomaar ergens vandaan. Elke diersoort heeft een voortplantingsdrang en elke diersoort doet het. Zelfs bacteriën doen niets anders dan zich delen en sterven. Het is misschien wel het ultieme levensdoel.
Wat je in feite doet is zorgen dat de mensheid niet uitsterft. Als namelijk vanaf morgen iedereen op aarde besluit dat kinderen krijgen maar een egoïstische domme bezigheid is en er mee stopt, dan is de soort homo sapiens sapiens binnen 100 jaar uitgestorven. Weg. Einde mensheid.
En in die zin vind het dan weer helemaal geen egoïstische actie. Sterker nog, wat andere mensen doen moeten ze zelf weten maar jij hebt de kans om je eigen kinderen op te voeden hoe je wilt. Je kunt dus onze soort nét dat beetje beter maken door zorg te dragen voor de juiste opvoeding.
Zo help je onze diersoort overleven (altruïstisch) én geef je een 'nieuw' persoon een kans op (een goed) leven. Als dat dan enorm tegen blijkt te vallen, dan kan hij of zij er altijd nog een eind aan maken.
Verder kun je alles wel wegredeneren als zijnde 'egoïstisch'. Zelfs andere mensen helpen doe je omdat je er zelf een fijn gevoel bij krijgt. Terwijl er toch niets altruïstischer en beter is om met je tijd te doen, dan dat.
Dus ik zeg. Fok ze! Het is voor een goed doel.
Zou het zo zijn dat mensen in arm Afrika kinderen nemen om verbeterde levensomstandigheden te krijgen.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:22 schreef bertpit het volgende:
Dit soort beslissingen neem je op basis van gevoel en minder op basis van verstand. Mensen die leven in erbarmelijke omstandigheden krijgen ook kinderen en zoeken naar verbetering van de omstandigheden.
In de prehistorie van zeker, want zelfs de oude Egyptenaren gebruikten al condooms.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:25 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Vanuit de soort berekend is er alleen een drang tot seks en, als de kinderen er eenmaal zijn, beschermen van nageslacht. Maar dat nageslacht is er altijd gekomen als een gevolg van seks, niet vanwege de wens om kinderen te krijgen.
Oorspronkelijk, dan hè. Voor condooms.
Dat is omdat ze iemand nodig hebben om voor ze te zorgen als ze oud zijn, naief en dom als ze daar zijn. Voorbehoedsmiddelen mogen helaas niet van de kerk. En maar doorfokken en zeuren dat het eten op is.quote:Op zaterdag 4 maart 2017 18:26 schreef Droopie het volgende:
[..]
Zou het zo zijn dat mensen in arm Afrika kinderen nemen om verbeterde levensomstandigheden te krijgen.
Of is het een kwestie van beschermloze sex.
Kan ik echt boos om worden, heb je al helemaal niets. Komen er kinderen.
Snap ik echt niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |