abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169280422
registreer om deze reclame te verbergen
Beste allemaal,

Jaren geleden had ik hier al eens een topic over geopend maar nu is het dan zover. Dit jaar kan ik beginnen aan het laten plaatsen van een nieuwe cv installatie.

Deze moet op het balkon komen (verplichting vve). Daarvoor heb ik een balkonkast nodig die voldoende ge´soleerd is dat de ketel en leidingen niet bevriezen.

Voordat ik offertes aanvraag wil ik goed ge´nformeerd zijn zodat ik later geen rare shit krijg dus ik heb een paar vragen:

1. Heeft een cv combiketel (cw 3) van zichzelf een mechaniek dat voorkomt dat het bevriest of is het zinvol een aparte vorstbeveiliger te laten installeren?

2. Ik kan zo'n kast niet zelf bouwen. Ik heb wel een idee van hoe het eruit moet zien maar geen ervaring. Een klein stuk balkon (1m2) heeft aan 3 kanten muur. De rookgasafvoer moet door de middelste muur naar buiten, de leidingen door een van de zijruiten naar binnen. Moet ik behalve dat de mogelijkheid voor de installateur er moet zijn dat er door die muren heen geboord moet worden nog ergens anders op letten?

3. Zullen de kosten veel hoger uitvallen omdat ik op 3 hoog woon?

Alvast dank!
  zaterdag 4 maart 2017 @ 11:29:46 #2
346597 CarltonBanks
Black by design
pi_169280468
Zorg ook dat je naast de kans op bevriezen ook het vocht goed weghoudt uit die kast, anders rot die ketel zo weg, ze zijn namelijk niet gemaakt voor de nederlandse natte buitenlucht.

Ik zou die kast altijd op minimaal 15 graden houden middels een verwarming anders dan via de ketel (je moet er niet aan denken dat je een ketelstoring hebt in de winter en vervolgens alles naar de tyfus vriest) ofterwijl een electrokachel in die kast, liefst 1 op olie, zonder blazer.
Op zaterdag 3 juni 2017 16:41 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
HELD _O_
...
pi_169280562
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:29 schreef CarltonBanks het volgende:
Zorg ook dat je naast de kans op bevriezen ook het vocht goed weghoudt uit die kast, anders rot die ketel zo weg, ze zijn namelijk niet gemaakt voor de nederlandse natte buitenlucht.

Ik zou die kast altijd op minimaal 15 graden houden middels een verwarming anders dan via de ketel (je moet er niet aan denken dat je een ketelstoring hebt in de winter en vervolgens alles naar de tyfus vriest) ofterwijl een electrokachel in die kast, liefst 1 op olie, zonder blazer.
Jah dan ook een nood aggregaat erbij. Want als je stroomstoring hebt....

Gewoon de kast goed isoleren, de leiding nog eens extra en dan een klein cv plaatje er in. Volgens mij is het dan okee. Blijft wel een paar uur boven 0 dan bij storing vermoed ik.

Waarom zou een cv aanleggen op 3 hoog duurder zijn dan op de bg? Mijn cv hangt ook op zolder. Zal eerder goedkoper zijn omdat je leidingen allemaal op 1 etage blijven.
pi_169280634
registreer om deze reclame te verbergen
Verwarming van de kast zou ik zelf doen met een elektrische kastverwarming, hygrostaat en thermostaat. Rittal bijvoorbeeld heeft hier een heel leveringsprogramma voor.

Verbruik hiervan valt enorm mee, want bij normaal gebruik zal de ketel zelf de kast al warm en droog houden, maar je zal net een dag weg zijn het vriest 5 graden en de ketel gaat in storing. En het kan op dezelfde groep als de ketel zelf.

Ik denk dat je voor rond de 100,- aan materialen dan al klaar bent.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169280744
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:37 schreef Nico987 het volgende:

[..]

Jah dan ook een nood aggregaat erbij. Want als je stroomstoring hebt....

Gewoon de kast goed isoleren, de leiding nog eens extra en dan een klein cv plaatje er in. Volgens mij is het dan okee. Blijft wel een paar uur boven 0 dan bij storing vermoed ik.

Waarom zou een cv aanleggen op 3 hoog duurder zijn dan op de bg? Mijn cv hangt ook op zolder. Zal eerder goedkoper zijn omdat je leidingen allemaal op 1 etage blijven.
De rookgasafvoer moet aan de achterkant van het balkon komen. Daar kun je niet bij vanaf het balkon denk ik.

Het blijft allemaal op dezelfde verdieping maar ik wil de leidingen laten verleggen omdat deze nu langs 3 kanten van de muur in de woonkamer lopen. Ik wil ze door de keukenvloer, halvloer en rechtdoor de slaapkamervloer laten leggen. Dat scheelt heel wat meters leiding en haalt ze ook grotendeels uit het zicht.

[ Bericht 14% gewijzigd door Mevrouw_voor_jou op 04-03-2017 11:56:06 ]
pi_169280781
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:41 schreef hottentot het volgende:
Verwarming van de kast zou ik zelf doen met een elektrische kastverwarming, hygrostaat en thermostaat. Rittal bijvoorbeeld heeft hier een heel leveringsprogramma voor.

Verbruik hiervan valt enorm mee, want bij normaal gebruik zal de ketel zelf de kast al warm en droog houden, maar je zal net een dag weg zijn het vriest 5 graden en de ketel gaat in storing. En het kan op dezelfde groep als de ketel zelf.

Ik denk dat je voor rond de 100,- aan materialen dan al klaar bent.
Over groepen gesproken. Ik heb nu een moederhaard, geen idee of daar een aparte groep voor is. Is dat voor een cw3 ketel wel nodig? En volgens mij moet ik ook regelen dat er stroom is op het balkon. Kan dat op de keukengroep? Ik heb 3 groepen in totaal.
pi_169280860
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:52 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Over groepen gesproken. Ik heb nu een moederhaard, geen idee of daar een aparte groep voor is. Is dat voor een cw3 ketel wel nodig? En volgens mij moet ik ook regelen dat er stroom is op het balkon. Kan dat op de keukengroep? Ik heb 3 groepen in totaal.
Ja, hoor kan gewoon bij een andere groep op. Ketels (en jouw moederhaard) hebben een laag elektrisch verbruik.

Kan een algemene groep zijn, of als je bijvoorbeeld een vaatwasser hebt van 2500W met een eigen groep en dat komt handiger uit dan zou ik daar een aftakking op maken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169280915
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ja, hoor kan gewoon bij een andere groep op. Ketels (en jouw moederhaard) hebben een laag elektrisch verbruik.

Kan een algemene groep zijn, of als je bijvoorbeeld een vaatwasser hebt van 2500W met een eigen groep en dat komt handiger uit dan zou ik daar een aftakking op maken.
Ik heb wel een wasmachine in de keuken maar geen vaatwasser. Mogelijk heeft de wasmachine een eigen groep, dat zou ik even moeten checken. Maar dat is fijn om te weten.

Ik klus graag maar van elektra, gas en water heb ik echt geen kaas gegeten en dit is nogal een verbouwing. Vandaar ook mijn vragen hier, dan kan ik tot op zekere hoogte de installatiebedrijven vragen stellen en hun verhaal volgen. Ik ga wat dit betreft het werk zoveel mogelijk uitbesteden.
pi_169280974
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:01 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik heb wel een wasmachine in de keuken maar geen vaatwasser. Mogelijk heeft de wasmachine een eigen groep, dat zou ik even moeten checken. Maar dat is fijn om te weten.
Ook al heeft hij geen eigen groep dan kan er nog steeds sprake zijn van genoeg capaciteit op die groep om de ketel en een kacheltje op aan te sluiten. Als je 200W rekent voor beiden samen zit je wel goed.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Moderator zaterdag 4 maart 2017 @ 12:12:31 #10
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_169281035
Denk ook aan de door de fabrikant voorgeschreven minimale vrije afmetingen rondom de cv cv ketel zelf, en de bereikbaarheid van het geheel. Wat voor ketel ga je plaatsen ?
  zaterdag 4 maart 2017 @ 12:17:37 #11
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169281088
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:12 schreef Vonkenboer het volgende:
Denk ook aan de door de fabrikant voorgeschreven minimale vrije afmetingen rondom de cv cv ketel zelf, en de bereikbaarheid van het geheel. Wat voor ketel ga je plaatsen ?
Is 100x100 cm genoeg? De kast wordt 2m20 hoog. Ik heb nog geen keuze gemaakte qua ketel. Bij voorkeur een die niet veel ruimte inneemt. Qua vermogen, zeg ik dit goed?, kan ik met een cw3 ketel toe. Er moet ook warm water uit komen.

Bereikbaar wordt het via de deur in de kast. Dat zou geen punt moeten zijn.
  zaterdag 4 maart 2017 @ 12:22:06 #12
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169281146
Ik bedenk me overigens dat het doucheraam op een muur uitkomt waar ook de kast komt. Het kan zijn dat die kast daardoor een stuk lager wordt want het lijkt me niet zo handig om een raam in een kast te laten uitkomen. Dan komt al het vocht van de douche bij de cv ketel.
  Moderator zaterdag 4 maart 2017 @ 12:35:42 #13
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_169281362
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:17 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[..]

Is 100x100 cm genoeg? De kast wordt 2m20 hoog. Ik heb nog geen keuze gemaakte qua ketel. Bij voorkeur een die niet veel ruimte inneemt. Qua vermogen, zeg ik dit goed?, kan ik met een cw3 ketel toe. Er moet ook warm water uit komen.

Bereikbaar wordt het via de deur in de kast. Dat zou geen punt moeten zijn.
Je zult eerst moeten weten wat voor ketel je precies gaat plaatsen; aan de hand daarvan kun je bekijken hoeveel ruimte er rondom het toestel moet zijn.

Mijn gevoel zegt dat je toch al snel mag rekenen op een centimeter of +/- 20 rondom en boven het toestel, en ongeveer een 80 ß 100 cm diep oid.
  zaterdag 4 maart 2017 @ 12:42:50 #14
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169281450
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:35 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Je zult eerst moeten weten wat voor ketel je precies gaat plaatsen; aan de hand daarvan kun je bekijken hoeveel ruimte er rondom het toestel moet zijn.

Mijn gevoel zegt dat je toch al snel mag rekenen op een centimeter of +/- 20 rondom en boven het toestel, en ongeveer een 80 ß 100 cm diep oid.
Op die manier. Helaas is de ruimte op mijn balkon beperkt tot +/- 100x100x220 cm. Dus in dat opzicht zou ik de ketel moeten uitkiezen op die maten.

Sowieso vraag ik me af of het beter is via de installateur een ketel en radiatoren te kopen of dit zelf aan te schaffen. Zo'n installateur heeft er vast meer kijk op, maar dat zal ook in de kosten terug te zien zijn.
pi_169281927
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:25 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

1. Heeft een cv combiketel (cw 3) van zichzelf een mechaniek dat voorkomt dat het bevriest of is het zinvol een aparte vorstbeveiliger te laten installeren?

Genoeg ketels die een interne vorstbeveiliging hebben die zelfs instelbaar is op 5 , 10 of 15 graden.
Even goochelen op "CV ketel vorstbeveiliging" geeft genoeg resultaten
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169281939
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:52 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

En volgens mij moet ik ook regelen dat er stroom is op het balkon. Kan dat op de keukengroep?
Let wel: een geaard wandcontactdoos
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169281988
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:17 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:

[ Qua vermogen, zeg ik dit goed?, kan ik met een cw3 ketel toe. Er moet ook warm water uit komen.

CW slaat op het warme water (Comfort Water). Als je zoekt bij de verschillende ketelmerken, vind je genoeg afmetingen van de diverse types.

Ik denk dat het belangrijkste is dat je deur (van de kast) minstens zo breed is als de ketel, i.v.m. plaatsing en onderhoud. Dan plm. 20 cm ruimte aan beide zijkanten, lijkt me genoeg
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  zaterdag 4 maart 2017 @ 13:27:38 #18
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169282153
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 13:16 schreef blomke het volgende:

[..]

CW slaat op het warme water (Comfort Water). Als je zoekt bij de verschillende ketelmerken, vind je genoeg afmetingen van de diverse types.

Ik denk dat het belangrijkste is dat je deur (van de kast) minstens zo breed is als de ketel, i.v.m. plaatsing en onderhoud. Dan plm. 20 cm ruimte aan beide zijkanten, lijkt me genoeg
Hahaha. Op die manier dan is mijn post dat er ook warm water uit moet komen een beetje dubbelop.

Ik zal zo een paint plaatsen over de situatie. Dat geeft misschien wat meer inzicht.
  zaterdag 4 maart 2017 @ 13:36:08 #19
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169282296
Links is de situatie zoals het nu is, en rechts zoals ik het zou willen. Rechtsop het balkon moet de kast komen tussen de 3 dikke stukken muur.

t9gtjr.png
pi_169282360
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 13:36 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Links is de situatie zoals het nu is, en rechts zoals ik het zou willen. Rechtsop het balkon moet de kast komen tussen de 3 dikke stukken muur.

[ afbeelding ]
Die kast lijkt me niet het grootste probleem. Meer de leidingen door de vloer. Opbouw van de vloer? Hout? Beton? Zandcementdeklaag?
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  zaterdag 4 maart 2017 @ 13:43:50 #21
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169282449
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 13:39 schreef blomke het volgende:

[..]

Die kast lijkt me niet het grootste probleem. Meer de leidingen door de vloer. Opbouw van de vloer? Hout? Beton? Zandcementdeklaag?
In de slaapkamer ligt laminaat met daaronder cement en daaronder vermoedelijk beton.
In hal ligt laminaat, met daaronder tegeltjes en daaronder vermoed ik beton.
In de keuken ligt zeil, met daaronder tegeltjes en daaronder vermoed ik beton.
In de badkamer ligt een granito vloer, op zich mag de leiding daar voorlopig best zichtbaar blijven aangezien mijn badkamer vernieuwen het volgende project wordt en ik dat dan mee wil nemen.

Het is voor mij geen punt om zowel het laminaat als zeil te verwijderen. En de tegeltjes mogen ook kapot aangezien ze echt graflelijk zijn. Wellicht denk ik te makkelijk, maar het moet toch mogelijk zijn een geul te frezen / hakken om daar een leiding in te leggen? Dat smeer ik na het leggen en isoleren wel weer dicht.
  zaterdag 4 maart 2017 @ 13:44:48 #22
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169282462
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 13:13 schreef blomke het volgende:

[..]

Let wel: een geaard wandcontactdoos
Dat zet ik op mijn lijstje. Dank!
  zaterdag 4 maart 2017 @ 13:52:22 #23
254446 Mevrouw_voor_jou
Mevrouw_voor_jou
pi_169282588
Wat de mogelijkheden voor het veranderen van het leidingwerk wat beperkt is dat als ik het in de muur van de keuken wil doen ik aan de ene kant uitkom op de afvoerschacht en de hal op een zichtbare manier moet oversteken. Aan de andere kant moet ik de leiding ofwel omhoogtrekken over de balkondeur heen en dan in de muur de keuken door, daarna door de meterkast, halmuur, inbouwkast, en door de slaapkamermuur en in de slaapkamer weer naar beneden. Andere optie is m in de vloer leggen om over te steken in de keuken maar dan kom ik na het keukenblok weer uit op de meterkast en moet ik daar de leiding omhoog trekken om over de woonkamerdeur heen te komen. Mijn lijkt dwars door de keukenvloer, halvloer en slaapkamervloer de kortste route met de minste bochten en zichtbare leidingen.
pi_169282996
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 13:43 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Wellicht denk ik te makkelijk, maar het moet toch mogelijk zijn een geul te frezen / hakken om daar een leiding in te leggen? Dat smeer ik na het leggen en isoleren wel weer dicht.
Zou:
1) Daar niet te makkelijk over denken, he gaat om 2 leidingen 22mm dia.
2) Kontakt met de VvE opnemen omdat dat deel van je woning onder de VvE valt,
3) Isolatie niet vergeten, hetgeen de diameter doet toenemen.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  zaterdag 4 maart 2017 @ 14:36:06 #25
346597 CarltonBanks
Black by design
pi_169283412
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 11:37 schreef Nico987 het volgende:

[..]

Jah dan ook een nood aggregaat erbij. Want als je stroomstoring hebt....

Gewoon de kast goed isoleren, de leiding nog eens extra en dan een klein cv plaatje er in. Volgens mij is het dan okee. Blijft wel een paar uur boven 0 dan bij storing vermoed ik.

Natuurlijk goed isoleren, en een verwarming van 5 tientjes in de kast bespaard je zo ontzettend veel ellende... maargoed TS moet het helemaal zelf weten,
Op zaterdag 3 juni 2017 16:41 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
HELD _O_
...
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')