abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169248807
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ken veel mensen met de diagnose autismespectrumstoornis. Sommigen zijn blij met de diagnose, want het verklaart voor hen de problemen waar ze tegenaan lopen. Anderen hebben er meer moeite mee, vanwege de negatieve stigma's die eraan verbonden zijn.

En ik ken bijvoorbeeld ook iemand die behalve ASS ook PTSS heeft. Dat ze een autismespectrumstoornis heeft, merk ik totaal niet aan haar en ze twijfelt er zelf ook aan. Maar ze is er grondig op getest en de uitslag is positief. Puur alleen door die diagnose zijn haar behandelmogelijkheden beperkt. Ze kan gesprekken krijgen met een SPVer die haar bijvoorbeeld uitlegt wanneer je iemand een hand geeft en wanneer niet. Maar dat zijn dingen waar ze geen hulp voor nodig heeft.

Voordat ik met haar hierover had gesproken, vroeg ik mij al weleens af wat zo'n diagnose nou eigenlijk waard is. Ook al wordt er veel aandacht aan besteed, ik heb het idee dat 'hulp' vooral inhoudt: "je bent nou eenmaal wat anders dan de meeste mensen en dat moet je maar accepteren".

Ik vraag mij af hoe anderen met ASS dit ervaren.
pi_169250420
Tja het ene autisme is de ander niet. Balkende bijvoorbeeld heeft het ver geschopt en die verbergt het uistekend voor zover mogelijk. Een typische asperger geval.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
pi_169251568
Als je bijv vrouwen neemt, en je vraagt : zou je het erg vinden om een baby te krijgen van een autist? Dan zijn ze een heel stuk milder dan als ze de vraag krijgen : Zou je het erg vinden om een babie te krijgen van een schizophreen!
pi_169252639
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 21:16 schreef -AMG- het volgende:
Tja het ene autisme is de ander niet.
Dat weet ik. Ik heb echter het idee dat veel mensen in de samenleving dat minder genuanceerd zien, inclusief lui binnen de psychische zorg.

Autisme wordt door velen gezien als "sociaal incapabel". Ze denken aan een nerd met een brilletje, geitenwollensokken kleding die alleen maar van computers en wiskunde houdt en op zijn 40e nog steeds maagd is. Ten eerste: veel mensen met ASS zijn helemaal niet zo. Ten tweede: als het wel zo is, maar die persoon wil graag leren sociaal vaardiger en losser te worden, dan willen de meesten er niet teveel moeite in steken om hem te helpen en moet hij het maar doen met "je bent nou eenmaal zo, accepteer het maar".
pi_169259622
Denk niet veel, het is vooral voor jezelf en een weg om de juiste hulp te kunnen vinden, zoals een sovacursus of iets.

quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 22:15 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Dat weet ik. Ik heb echter het idee dat veel mensen in de samenleving dat minder genuanceerd zien, inclusief lui binnen de psychische zorg.

Autisme wordt door velen gezien als "sociaal incapabel". Ze denken aan een nerd met een brilletje, geitenwollensokken kleding die alleen maar van computers en wiskunde houdt en op zijn 40e nog steeds maagd is. Ten eerste: veel mensen met ASS zijn helemaal niet zo. Ten tweede: als het wel zo is, maar die persoon wil graag leren sociaal vaardiger en losser te worden, dan willen de meesten er niet teveel moeite in steken om hem te helpen en moet hij het maar doen met "je bent nou eenmaal zo, accepteer het maar".
Daarom zou ik het alleen melden bij de hulpverlening en niet bij andere mensen. Tenzij het echt overduidelijk is.
pi_169260298
Dat je weet waar dingen door te verklaren zijn. En ook sterke en zwakke punten.
pi_169261240
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ben blij dat ik geen autisme heb. Het moet echt verschrikkelijk zijn voor deze mensen om het te hebben. Wat zullen deze personen zich toch eenzaam en onbegrepen voelen.
PTSS zal ook wel een hel zijn. Nooit happy zijn. En in NL met alle genotmiddelen binnen handbereik is het een kwestie van tijd tot verslaving drank/drugs plaats gaat vinden.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
  vrijdag 3 maart 2017 @ 12:33:43 #8
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_169261824
Dat is het huidige probleem met de GGZ. Hoewel het in Nederland beter is dan de meeste plekken, is de GGZ nog steeds gewoon heel slecht. Momenteel is er een beweging gaande binnen se GGZ, politiek en onder psychiatrische patiŽnten zelf om het allemaal te verbeteren. Een soort emancipatie beweging, niet alleen voor mensen met autisten, maar ook bijvoorbeeld schizofrenie.

Hebben die labels waarde? Ja en nee. Het is belangrijk dat deze groep mensen weten dat er iets is wat hen anders maakt dan de rest. Weten dat je autisme hebt, kan veel ophelderen en opluchting geven, en je kan je problemen aanpakken. Daarnaast kan je het aangeven aan je naasten zodat ze er rekening mee houden,als je het geluk heb dat ze begripvol en empathisch zijn.

Maar deze labels dragen wel grote stigma's mee. Het is gevaarlijk dat de persoon met de label ook echt in die stigma gaat geloven. Helemaal een probleem als de omgeving ook in de stigma geloofd.

Mensen met schizofrenie hebben het hier veel last van. Daarom probeerd een bekende psychiater, Jim van Os, de naam te veranderen. Je kan kijken op zijn website www.psychosenet.nl of www.schizofreniebestaatniet.nl voor meer informatie.

Ik weet niet of er ook zoiets bestaat voor autisme, maar er zijn genoeg mensen bezig met de sociale perceptie en behandeling van mensen met psychiatrische problemen aan te pakken.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_169264942
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 11:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Ik ben blij dat ik geen autisme heb. Het moet echt verschrikkelijk zijn voor deze mensen om het te hebben. Wat zullen deze personen zich toch eenzaam en onbegrepen voelen.
Dit is voor iedereen verschillend. Bij autisme zijn er wel altijd problemen met sociale wederkerigheid, maar de manier waarop verschilt van persoon tot persoon. Heel veel mensen met autisme hebben vrienden en ook een relatie. Ze hebben op een andere manier sociale vaardigheden geleerd en in de meeste gevallen gaat dat gewoon goed.

Het komt wel vaak voor dat ze dankzij de problemen waar ze tegenaan lopen onzeker worden, sociale angst krijgen en vooral om die reden zichzelf gaan terugtrekken. En dat is inderdaad heel eenzaam.

Wat Keep-Walking in zijn post benoemt: een diagnose is dubbel. Enerzijds is het fijn om te weten hoe je in elkaar zit en waardoor je problemen komen. Anderzijds brengt de diagnose veel stigma's met zich mee. De meeste mensen weten niet goed wat het precies is. Maar de behandelaars die het wel horen te weten, werken helaas ook stigmatiserend. Je bent immers veel meer dan alleen maar autistisch en zeker niet achterlijk. En als die stoornis niet in een te grote mate aanwezig is, kan je leven zoals je wilt. Alleen je hebt daarvoor een iets andere gebruiksaanwijzing nodig. Het zou fijn zijn als er mensen zijn die je ermee kunnen helpen, maar dat gaat niet werken als die mensen stigmatiserend te werk gaan en jou onderschatten op de dingen die je wel goed kan.
pi_169265825
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:19 schreef DoubleDip het volgende:
Denk niet veel, het is vooral voor jezelf en een weg om de juiste hulp te kunnen vinden, zoals een sovacursus of iets.

[..]

Daarom zou ik het alleen melden bij de hulpverlening en niet bij andere mensen. Tenzij het echt overduidelijk is.
Ik denk ook niet veel. Niet iedereen heeft behoefte om te weten waardoor iets komt als levenshouding. Daarnaast denk ik eigenlijk niet eens dat diegene zover komt in de hulpverlening dat die hulp/cursus e.d. kan krijgen. Wachttijden van mintens 39 weken (9 maanden) voor alleen intake bij een zorginstelling zijn heel normaal voor veel psychische aandoeningen zoals depressie. Ervoor heb je ook maandenlange wachttijden bij de praktijkondersteuner bij de huisarts, erna heb je ook wachttijden voordat een behandeling kan starten. Dit kan jarenlang duren en met sommige mensen heb je geen klik, zo ook bij hulpverleners. Ook hier marktwerking; zo jong en zo goedkoop mogelijke krachten (lees: niet genoeg ervaring). Dus als je ruilt of second opinion wil, omdat de hulpverlener jou niet lijkt te begrijpen, tja dan duurt het nog langer voordat een behandeling start. Als diegene het nog niet heeft opgegeven bij de hulpverlening tenminste. Ondertussen extra stress en verergering van klachten door het hele molen. Je zou je kunnen afvragen of het waard is om professioneel hulp te zoeken als je geen ernstige psychose ofzo hebt.

Ik denk dat je zelfs geluk hebt, mocht je echt geholpen zijn binnen 5-10 jaar dat je zeg maar een normaal leven kan leiden met wat iemand ook heeft. Ik vermoed zelfs dat je beter zelf met de omgeving aan trial en error kan proberen, mocht je geen levensbedreigende psychische ziektes hebben. Dat je eerder klaar bent; situatie onder controle.

[ Bericht 6% gewijzigd door Yiwei op 03-03-2017 16:37:17 ]
  vrijdag 3 maart 2017 @ 16:31:19 #11
2629 Juup©
Schopt graag.
pi_169265927
Edit.
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:19 schreef DoubleDip het volgende:
Denk niet veel, het is vooral voor jezelf en een weg om de juiste hulp te kunnen vinden.

[..]

Daarom zou ik het alleen melden bij de hulpverlening en niet bij andere mensen.
Dat.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 11:07 schreef lemongrass het volgende:
Dat je weet waar dingen door te verklaren zijn. En ook sterke en zwakke punten.
En dat.
Het is zoals het is, en zo niet dan toch.
  vrijdag 3 maart 2017 @ 16:43:51 #12
444256 Villas__Rubin
Jullie leading man.
pi_169266175
Nou,dan ben je officieel nerd en daar is dan niets meer te doen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_169266224
Zijn autisten persť nerds? Zijn nerds persť autisten?
  vrijdag 3 maart 2017 @ 17:12:09 #14
2629 Juup©
Schopt graag.
pi_169266614
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 16:46 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Zijn autisten persť nerds? Zijn nerds persť autisten?
Goede vraag :D
Het is zoals het is, en zo niet dan toch.
pi_169266664
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 16:46 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Zijn autisten persť nerds? Zijn nerds persť autisten?
nee.
pi_169267958
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 17:14 schreef lemongrass het volgende:

[..]

nee.
Dat zijn dus een van die stigma's. Niet leuk als je daarmee wordt geassocieerd alleen maar omdat je een vorm van autisme hebt.
pi_169287347
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 16:46 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Zijn autisten persť nerds? Zijn nerds persť autisten?
Eerste vraag: waarschijnlijk wel.
Tweede vraag:waarschijnlijk niet.
pi_169417947
quote:
dan willen de meesten er niet teveel moeite in steken om hem te helpen en moet hij het maar doen met "je bent nou eenmaal zo, accepteer het maar".
vind dat altijd glad ijs. Soms is het beter om dingen te accepteren. Maar als je dat doet zijn er weer mensen die het daar niet mee eens zijn omdat ze hem/haar een opgever vinden. Het is makkelijker om geen benen te hebben aangezien dan niemand het gek vind dat je die marathon niet rent.
pi_169478766
Kunnen ze lekker waJONG trekken voor de rest van hun leven.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_169479156
Wanneer spreek je van autisme ?

Een persoon is voor mij pas echt een autist, wanneer die op geen enkel moment en manier erin slaagt om contact met zijn omgeving te maken. M.a.w. totaal contact gestoord is. Men zit helemaal in zijn eigen wereld opgesloten. Dan pas zou ik zelf van autisme spreken.

Mensen die graag alleen zijn, introvert, die minder gemakkelijk het ijs breken in een sociale ontmoeting, die zeer intelligent (rationeel) zijn, waardoor ze emotioneel wat droog (leeg, afstandelijk, etc.) kunnen overkomen, etc. Dat zijn allemaal geen mensen die voor mij een vorm van autisme (ASS) hebben.

Dat vind ik onzin. Als dergelijke mensen in de gezondheidszorg zo een label ASS krijgen, zou die gezondheidszorg beter eens zichzelf onder de loep nemen. Of die zich zelf daarin niet wat autistisch of asperger gedragen. In hun praktijk van meten en weten. Labels aan 'patiŽnten' toekennen vanuit hun DSM bijbel. Hun geloof dat totaal onzinnig is. Waardeloos.

Iemand die te ordelijk is, te stil (afwezig in zijn gedachten), graag zaken klasseert, zonder hevige emoties is, etc. Als mensen daarop reageren met: Je gedraagt je (voor mij) autistisch. Je bent (voor mij) een autist. Daar kan ik me daar geweldig aan storen. Aan zulke onzin. Nee, dat soort mensen is niet autistisch. Ze zijn een beetje stiller (rustiger, minder neurotisch), een beetje meer gestructureerd (minder chaotisch) dan ons. Dat alles is geen ziekte (zoals autisme). Dus benoemd het dan ook niet zo. Dat kan kwetsend zijn. Een ander nog meer in zijn of haar 'hoekje' duwen.

Let dus op met al dat labellen.
Soms doet een label toekennen daarin meer kwaad dan goed.

Zeker als er een negatieve connotatie rond hangt.

Zoals bv extravert zijn is normaal, introvert niet.
Veel seks hebben is normaal, weinig niet.

Etc.

Spiegel al dat oordelen eens terug naar de waarden en normen in onze maatschappij. Naar ons neoliberalisme, onze neuroses en verslavingen. Kijk eens dieper. Misschien begin je er dan wel anders over te denken. En tegenaan te kijken.

Wie weet.

[ Bericht 16% gewijzigd door JustTalkLove op 13-03-2017 11:17:30 ]
pi_169483764
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 11:07 schreef JustTalkLove het volgende:

Mensen die graag alleen zijn, introvert, die minder gemakkelijk het ijs breken in een sociale ontmoeting, die zeer intelligent (rationeel) zijn, waardoor ze emotioneel wat droog (leeg, afstandelijk, etc.) kunnen overkomen, etc. Dat zijn allemaal geen mensen die voor mij een vorm van autisme (ASS) hebben.

Ik denk dat je hier de plank mis slaat. Het gaat niet alleen om het feit dat je alleen wilt zijn, introvert en de andere zaken die je opsomt. Als ik jou goed begrijp denk ik dat jij vindt dat deze zaken vallen onder iemands karakter.
Waar het vaak misgaat bij dit soort gedachtes, is dat het bij mensen met een vorm van ASS aan de buitenkant lijkt mee te vallen en zij redelijk mee kunnen komen. Wat je aan de buitenkant niet kunt zien is dat deze het deze mensen vaak ontzettend veel energie kost om aan de 'norm' te willen/moeten voldoen. Vaak omdat men niet buiten de boot wil vallen. Je kunt dan niet zeggen dat deze mensen niet of minder autistisch zijn.
Tevens zijn de opgesomde kenmerken maar een klein deel van het totale kenmerken pakket wat mogelijk kan voorkomen bij iemand met ASS, waarvan vele niet zichtbaar.
Voor alle duidelijkheid ik ben zelf iemand met zo'n label (Asperger). Ik heb weinig last van alle vooroordelen, met name door open te zijn over wie ik ben en waarom ik af en toe handel buiten de norm.
It always seems impossible, until it's done!
pi_169503586
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 14:58 schreef ViezeFries het volgende:
Als ik jou goed begrijp denk ik dat jij vindt dat deze zaken vallen onder iemands karakter. Waar het vaak misgaat bij dit soort gedachtes, is dat het bij mensen met een vorm van ASS aan de buitenkant lijkt mee te vallen en zij redelijk mee kunnen komen. Wat je aan de buitenkant niet kunt zien is dat deze het deze mensen vaak ontzettend veel energie kost om aan de 'norm' te willen/moeten voldoen.
De kritiek die ik hierbij wil opperen, is dat je niet zozeer jezelf steeds maar in vraag dient te stellen (bv ben ik een autist, asperger of gewoon ergens niet 'normaal', omdat ik met die 'norm' zelf niet mee kan).

Nee je kan ook die norm in vraag stellen. Niet alle mensen kunnen even goed tegen drukte. Niet alle mensen zijn super sociaal. Vol van energie, etc.

De fout zit hem erin (denk ik) dat veel mensen met die 'norm' van anderen (bv de meerderheid) ergens proberen mee te doen. Zonder daarbij de vraag te stellen, is dit wel nodig ? Waarom moet dat ? Vooral als die norm niet echt bij je karakter (je eigenheid) past.

Ik stoor me soms aan al dat "idioot" gelabel. Weet je, we kunnen te stille mensen gemakkelijkheidshalve wel een autist gaan noemen. Dat klopt. Maar we kunnen evengoed al die te drukke mensen ook als neuroten gaan bestempelen. Wat bereiken we daarmee ? Met dergelijk gelabel. Dergelijk signaal van. Je bent ok, in onze maatschappij als je een neuroot bent (want dan val je binnen onze verwachtte norm). Maar je bent helemaal niet zo ok meer, als je een autist en te stil bent. Dan val je buiten onze verwachtte norm. Heb je (volgens ons) een 'ziekte'. Iemand die niet goed past binnen onze hedonistische egoÔstische consumptie gerichte maatschappij. Ik weet het niet...

Maar het is wel daar dat ik mezelf soms vragen bij stel. Het lijkt wel alsof wij mensen ons zelf steeds maar in vraag dienen te stellen. De fout ligt bij ons. Het ligt aan ons. Maar niet aan de omgeving. Niet aan de norm. Met die normgeving (bv dat labelen) is alles ok. Dat laatste is niet zo. We moeten niet enkel ons zelf in vraag kunnen stellen. We moeten ook het toekennen van al die labels in vraag durven (en kunnen) stellen. In welke zin zijn die labels juist ? In welke zin zijn die normen en waarden nog juist ? Passen die nog voldoende bij ons. Ze passen alvast niet bij en voor iedereen. In welke zin kan deze norm(geving) voldoende mensen dragen. Zodat voldoende mensen zich thuis kunnen voelen. Binnen die norm. Die groep. Mensen van allerlei slag. Misschien is die norm(geving) ook wel eens fout. Laat de zon niet altijd naar jou kijken. Maar kijk ook eens naar die zon terug. Het in twee richtingen denken, kijken en leren leven. Ik kijk naar jou. En jij kijkt naar mij. We worden daarin beide bekeken. (zie bv ook Jean Paul Sartre). We veranderen elkaar. En niet ik verander enkel jou. Ik deel je in een hokje in. Maar jij mag mijn hokje wel niet veranderen. Ook al wens je dat hokje zelf niet.

quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 14:58 schreef ViezeFries het volgende:
Voor alle duidelijkheid ik ben zelf iemand met zo'n label (Asperger). Ik heb weinig last van alle vooroordelen, met name door open te zijn over wie ik ben en waarom ik af en toe handel buiten de norm.
Dit vind ik mooi om horen (maar ook een beetje niet). Ik vind het mooi voor je, dat je door hier open over te zijn, jezelf kan en mag zijn. Dat is goed en mooi voor je ! Je geeft andere mensen het signaal van: Sorry, ik pas niet in jouw norm. Ik ben anders. Al gebruik je hiervoor wel ergens labels als ASS of Asperger. Wat ik dan weer wat minder mooi vind. Want, wie zegt er dat jij dat echt bent ? Op den duur lijkt iedereen in onze maatschappij ergens wel klinisch ziek, door al die 'idiote' DSM labels aan de mensen toe te kennen. DSM labels die enkel maar menselijk gedrag beschrijven (dat gedrag in labels, bepaalde categorieŽn en kotjes indelen). Maar verder totaal niet dynamisch naar de werkelijke diepte van iets gaan. Het is een oppervlakkig benoemen, indelen. Sommige mensen krijgen zelfs meerdere DSM labels op hun 'persoontje' geplakt. Wat moet je daar allemaal mee ? Waar is dat allemaal goed voor ? Om je de juiste dosis pillen te kunnen voorschrijven ? Is dat goed voor jou ? Of (vooral) voor de farma industrie ? Geen idee. Ik weet het niet.

Evengoed ben jij geen asperger. Ben je bv meer een introvert, empaat en/of hoog sensitief persoon. We zouden je ook die label(s) kunnen toekennen. Ipv het label van Asperger of ASS (zoals nu). Om maar te zeggen dat ik al dat gelabel veelal maar een idiote zaak vind. Ik kijk daar liever over. Over dat hokje. Dan er midden in.

Al heeft dit labellen zeker ook zijn positieve kanten. Als je daardoor mensen een signaal kan geven van: Kijk, ik ben "anders" dan jou. (daarom niet ziek). Maar ik ben anders. Zodat men beter rekening met jouw anders zijn kan leren en gaan houden. Zodat ook jij jezelf kan en mag zijn hier ! In deze maatschappij. Waarbij je dus wat anders bent dan de norm. Daarom niet klinisch ziek. Maar wat anders, dan wat er (van ons) allemaal verwacht wordt.

[ Bericht 4% gewijzigd door JustTalkLove op 14-03-2017 11:10:33 ]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')