abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 2 maart 2017 @ 18:55:51 #1
371563 Nintex
My will be done
pi_169246543
Dijsselbloem PvdA'er in hart en nieren en wegkijker pur sang is het volledig eens met Pim Fortuyn (volgens zijn eigen PvdA destijds een Nazi)

Bertine83 twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:47:31 'Ik heb dat fragment nog vaak teruggeluisterd. Ik ben het er helemaal mee eens' @J_Dijsselbloem over #Fortuyn's 'C'est ca!' tirade #didd reageer retweet

Fortuyn _O_

PvdA :r }:|
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169246631
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 18:55 schreef Nintex het volgende:
Dijsselbloem PvdA'er in hart en nieren en wegkijker pur sang is het volledig eens met Pim Fortuyn (volgens zijn eigen PvdA destijds een Nazi)

Bertine83 twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:47:31 'Ik heb dat fragment nog vaak teruggeluisterd. Ik ben het er helemaal mee eens' @J_Dijsselbloem over #Fortuyn's 'C'est ca!' tirade #didd reageer retweet

Fortuyn _O_

PvdA :r }:|
Waar zegt Dijsselbloem dat?
  donderdag 2 maart 2017 @ 19:01:37 #3
371563 Nintex
My will be done
pi_169246650
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waar zegt Dijsselbloem dat?
Bij 'Dit is de dag' op de NPO radio 1 zojuist.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169246651
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 18:55 schreef Nintex het volgende:
Dijsselbloem PvdA'er in hart en nieren en wegkijker pur sang is het volledig eens met Pim Fortuyn (volgens zijn eigen PvdA destijds een Nazi)

Bertine83 twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:47:31 'Ik heb dat fragment nog vaak teruggeluisterd. Ik ben het er helemaal mee eens' @J_Dijsselbloem over #Fortuyn's 'C'est ca!' tirade #didd reageer retweet

Fortuyn _O_

PvdA :r }:|
Volgens mij kan jij niet goed lezen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_169246657
Walgelijk vent door dit te gebruiken terwijl ze hem mede de dood ingejaagd hebben
pi_169246690
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Walgelijk vent door dit te gebruiken terwijl ze hem mede de dood ingejaagd hebben
D'n Dijssel niet.
Anyway vreselijke tijd toch die verkiezingstijd :Z
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul.
pi_169246694
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waar zegt Dijsselbloem dat?
in Dit is de Dag, radioprogramma
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
  donderdag 2 maart 2017 @ 19:03:17 #8
371563 Nintex
My will be done
pi_169246696
Dijssebloem: Fout om Kuzu op de lijst te zetten:

DitisdeDag twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:59:51 'Ik ben daar intern kritisch over geweest. Onbegrijpelijk dat Kuzu en Ozturk op @PvdA lijst zijn geplaatst'… https://t.co/pEKm1NW1PG reageer retweet
Krijgt de Dijs een baantje in Brussel of bij de VVD? Dat hij openlijk het beleid van zijn eigen partij ten gronde richt?
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
  Moderator donderdag 2 maart 2017 @ 19:04:41 #9
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169246718
Heb je meer dan een vage tweet als bron? En wat meer inhoud en moeite wordt op prijs gesteld, dit gaat hem niet worden zo.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169246726
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:04 schreef Euribob het volgende:
Heb je meer dan een vage tweet als bron? En wat meer inhoud en moeite wordt op prijs gesteld, dit gaat hem niet worden zo.
Heeft hij zojuist op de radio gezegd.
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
pi_169246727
Wel ťťn van de betere meestertrollen, die Volkert.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_169246735
quote:
14s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:05 schreef xpompompomx het volgende:
Wel ťťn van de betere trollen, die Volkert.
:{
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
pi_169246783
Het was gewoon een walgelijke kerel, die Fortuyn, ik snap dat gedweep van iedereen niet zo, alsof er een politiek meesterbrein verloren is gegaan. Het was gewoon een foute gast, ik ben blij dat het nooit wat geworden is met de LPF. Veel mensen vonden dat hij durfde te spreken vanuit de onderbuikgevoelens van Nederland, maar hij creŽerde die ook zelf.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  donderdag 2 maart 2017 @ 19:14:22 #14
371563 Nintex
My will be done
pi_169246941
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:08 schreef Marsenal het volgende:
Het was gewoon een walgelijke kerel, die Fortuyn, ik snap dat gedweep van iedereen niet zo, alsof er een politiek meesterbrein verloren is gegaan. Het was gewoon een foute gast, ik ben blij dat het nooit wat geworden is met de LPF. Veel mensen vonden dat hij durfde te spreken vanuit de onderbuikgevoelens van Nederland, maar hij creŽerde die ook zelf.
Luister de interviews maar eens terug. Fortuyn voorspelde perfect wat er ging gebeuren. Hij had het toen al over naderende oorlogen in het Midden Oosten en Grieken die hun rekeningen niet betaalden. Fortuyn zag het allemaal gebeuren. Hij schreef er zelfs boeken over.

Als je hebt gestudeerd en je kon gratis met de bus dan had je dat aan Fortuyn te danken.
quote:
Pim Fortuyn werd per 1989 door de bestuurders Roel in 't Veld, Carry Hunter en Hans Portheine aangenomen om het uiterst gecompliceerde project van de ontwikkeling en introductie van de OV-studentenkaart te leiden, hetgeen hij succesvol deed.
Wilders' #hoedan = Pim Fortuyn.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169246990
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Luister de interviews maar eens terug. Fortuyn voorspelde perfect wat er ging gebeuren. Hij had het toen al over naderende oorlogen in het Midden Oosten en Grieken die hun rekeningen niet betaalden. Fortuyn zag het allemaal gebeuren. Hij schreef er zelfs boeken over.

Als je hebt gestudeerd en je kon gratis met de bus dan had je dat aan Fortuyn te danken.

[..]

Wilders' #hoedan = Pim Fortuyn.
Wilders mocht willen dat hij Fortuyn was.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul.
pi_169247003
Dijsselbloem is ook geen echte PvdA'er. Zou zo bij CDA of VVD kunnen.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_169247057
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:03 schreef Nintex het volgende:
Dijssebloem: Fout om Kuzu op de lijst te zetten:

DitisdeDag twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:59:51 'Ik ben daar intern kritisch over geweest. Onbegrijpelijk dat Kuzu en Ozturk op @PvdA lijst zijn geplaatst'… https://t.co/pEKm1NW1PG reageer retweet
Krijgt de Dijs een baantje in Brussel of bij de VVD? Dat hij openlijk het beleid van zijn eigen partij ten gronde richt?
Dijsselbloem is gewoon een goede bestuurder. En volgens mij redelijk eerlijk en daarmee voor sommigen onbegrijpelijk.
Whatever...
  donderdag 2 maart 2017 @ 19:26:04 #18
448036 Achterhoker
Wat een Sound!
pi_169247256
Een Fortuyn had in de huidige politiek minimaal 40 zetels binnen gehaald.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_169247307
100 zelfs.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_169247505
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:14 schreef Nintex het volgende:

Wilders' #hoedan = Pim Fortuyn.
_O- Jij maakt mijn dag. Beginnen over Fortuyn's werk voor de ov-studentenkaart, en van daaruit concluderen dat Wilders een perfect dichtgetimmerd plan zou hebben. Jullie wringen je echt in rare bochten..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169247570
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:08 schreef Marsenal het volgende:
Het was gewoon een walgelijke kerel, die Fortuyn, ik snap dat gedweep van iedereen niet zo, alsof er een politiek meesterbrein verloren is gegaan. Het was gewoon een foute gast, ik ben blij dat het nooit wat geworden is met de LPF. Veel mensen vonden dat hij durfde te spreken vanuit de onderbuikgevoelens van Nederland, maar hij creŽerde die ook zelf.
Er kwam wel veel los in een keer, en dan was er dat dubieuze vastgoedvolk dat hij om zich heen verzamelde als een volleerd VVD-er. Maar hij had goed doordachte analyses van een heleboel beleidsterreinen en qua politiek brein zou ik er niet zomaar 5 weten die hem sindsdien daarin overtroffen hebben.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:16 schreef JimmyDean het volgende:
Dijsselbloem is ook geen echte PvdA'er. Zou zo bij CDA of VVD kunnen.
Hij heeft braaf deurwaardertje gespeeld voor de financiele sector, de neoliberale kaalslag bezongen en en passant de Griekse democratie tot een farce gemaakt. Dus een sociaal-democraat is hij op beide punten niet.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  donderdag 2 maart 2017 @ 19:47:25 #22
129292 LXIV
misdunker
pi_169247706
10 jaar geleden waren de standpunten van de PvdA die van de Centrumpartij in de jaren 80, nu die van Fortuyn in de jaren 90. Ze lopen gewoon altijd ver achter. Over 10 jaar hebben ze de standpunten van de PVV nu. Ben benieuwd tegen welke partij ze zich dan afzetten.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  donderdag 2 maart 2017 @ 19:49:45 #23
371563 Nintex
My will be done
pi_169247745
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:35 schreef keste010 het volgende:

[..]

_O- Jij maakt mijn dag. Beginnen over Fortuyn's werk voor de ov-studentenkaart, en van daaruit concluderen dat Wilders een perfect dichtgetimmerd plan zou hebben. Jullie wringen je echt in rare bochten..
Je snapt het niet. Ik bedoel dat Pim Fortuyn wel wist 'hoe dan' in tegenstelling tot Wilders die niet zulke intelligente figuren in de partij heeft.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:47 schreef LXIV het volgende:
10 jaar geleden waren de standpunten van de PvdA die van de Centrumpartij in de jaren 80, nu die van Fortuyn in de jaren 90. Ze lopen gewoon altijd ver achter. Over 10 jaar hebben ze de standpunten van de PVV nu. Ben benieuwd tegen welke partij ze zich dan afzetten.
De internationale INFOWARS partij _O_
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169248048
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:49 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Ik bedoel dat Pim Fortuyn wel wist 'hoe dan' in tegenstelling tot Wilders die niet zulke intelligente figuren in de partij heeft.

Dat Fortuyn 20 keer meer inhoudelijke kennis dan Wilders had ontken ik ook niet. Maar ook Fortuyn had de oplossing niet. Ook Fortuyn was alleen een kampioen problemen kaarten aankaarten. Nogmaals: wel wat beter dan Wilders, en een stukje genuanceerder ook. Maar ook hij was vooral een schreeuwlelijk. Je lijkt een verband te willen suggereren, dat als Wilders maar meer als Fortuyn zou zijn de oplossingen er wel zouden zijn. Dat verband is er niet. Noch Wilders, noch Fortuyn hadden een antwoord op de problemen die ze benoemden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:03:13 #25
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169248058
Stelling: 15 jaar fortuynisme hebben de problemen geconsolideerd en zelfs verergerd, allerminst opgelost. De groei van het aantal Nederlands sprekende hoger opgeleiden is gestagneerd (o.a. door stapelen te ontmoedigen).

Fortuyn had dus niet gelijk. Achteraf.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169248191
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Stelling: 15 jaar fortuynisme hebben de problemen geconsolideerd en zelfs verergerd, allerminst opgelost. De groei van het aantal Nederlands sprekende hoger opgeleiden is gestagneerd (o.a. door stapelen te ontmoedigen).

Fortuyn had dus niet gelijk. Achteraf.
Het fortuynisme is in 2002 doodgeschoten door een linksextremist. En daarmee is het fortuynisme nooit geheel begonnen en heeft links met deze kogel een veel extremer figuur de ruimte gegeven. Wilders.

Nog bedantk daarvoor. Jij als afgevaardigde van extreem link sop dit forum ben dus mede verantwoordelijk voor de opkomst van wilders. Goed gedaan. (maar even jouw soort logica gebruiken, dat snap je tenminste)
Whatever...
pi_169248195
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:16 schreef JimmyDean het volgende:
Dijsselbloem is ook geen echte PvdA'er. Zou zo bij CDA of VVD kunnen.
hoezo?
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:07:34 #28
448036 Achterhoker
Wat een Sound!
pi_169248196
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Stelling: 15 jaar fortuynisme hebben de problemen geconsolideerd en zelfs verergerd, allerminst opgelost. De groei van het aantal Nederlands sprekende hoger opgeleiden is gestagneerd (o.a. door stapelen te ontmoedigen).

Fortuyn had dus niet gelijk. Achteraf.
Want de beste man heeft ooit een kans gehad?
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
De vergelijking met Nelis loopt mank.
pi_169248218
Mensen die Wilders vergelijken met Fortuyn. :')
pi_169248326
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:07 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het fortuynisme is in 2002 doodgeschoten door een linksextremist. En daarmee is het fortuynisme nooit geheel begonnen en heeft links met deze kogel een veel extremer figuur de ruimte gegeven. Wilders.

Nog bedantk daarvoor. Jij als afgevaardigde van extreem link sop dit forum ben dus mede verantwoordelijk voor de opkomst van wilders. Goed gedaan. (maar even jouw soort logica gebruiken, dat snap je tenminste)
Wat een hoop eer geef je Klopkoek zeg. Een anonieme forumuser die medeverantwoordelijk is voor de opkomst van Wilders, toe maar.. Ik ga straks TS nog 'beschuldigen' van de opkomst van Jesse Klaver denk ik *O*
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:14:13 #31
371563 Nintex
My will be done
pi_169248392
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:12 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wat een hoop eer geef je Klopkoek zeg. Een anonieme forumuser die medeverantwoordelijk is voor de opkomst van Wilders, toe maar.. Ik ga straks TS nog 'beschuldigen' van de opkomst van Jesse Klaver denk ik *O*
Hij heeft wel een punt. Al het gemekker of de racistische en vrouwenhatende Mitt Romney en de algemene SJW hysterie en linkse relletjes heeft Trump in het zadel geholpen.

Brexit is veroorzaakt, omdat Linkse kiezers niet op kwamen dagen (hoewel dat goed nieuws was). Hetzelfde met dat Oekraine referendum. 'Strategisch thuisblijven'. Hopelijk herhalen ze dat op 15 maart nog een keer.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169248530
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Hij heeft wel een punt. Al het gemekker of de racistische en vrouwenhatende Mitt Romney en de algemene SJW hysterie en linkse relletjes heeft Trump in het zadel geholpen.

Brexit is veroorzaakt, omdat Linkse kiezers niet op kwamen dagen (hoewel dat goed nieuws was). Hetzelfde met dat Oekraine referendum. 'Strategisch thuisblijven'. Hopelijk herhalen ze dat op 15 maart nog een keer.
Jij gaat er vanuit dat iedereen die thuis bleef eigenlijk tegen Brexit was? En dat iedereen die niet stemde bij het referendum voor het associatie-akkoord was? Ik hoor graag je onderbouwing daarbij. Welke cijfers heb je daarvoor geraadpleegd?

Dat Trump en Brexit er gekomen zijn heeft vooral te maken met ondoordachte keuzes van de bevolking. Dat ze nu merken dat het misschien allemaal niet zo'n goed idee komt is prima, maar de verantwoordelijkheid vervolgens afschuiven naar links is gewoon je reinste onzin. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen stem, niemand anders. En jij dus ook als je op 15 maart PVV stemt: jij bent verantwoordelijk voor het beleid dat hij gaat uitvoeren, hoe walgelijk het ook is. Dat kan je niet afschuiven op 'andere partijen die je in de steek hebben gelaten' of nog meer van dat soort onzin.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169248569
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:12 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wat een hoop eer geef je Klopkoek zeg. Een anonieme forumuser die medeverantwoordelijk is voor de opkomst van Wilders, toe maar.. Ik ga straks TS nog 'beschuldigen' van de opkomst van Jesse Klaver denk ik *O*
Extreem links is inderdaad verantwoordelijk voor de opkomst van extreem rechts. Je zou kunnen zeggen dat ze elkaar nodig hebben, die twee hoeken. Zonder de ander heeft de en geen bestaansrecht meer.
Whatever...
pi_169248593
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Brexit is veroorzaakt, omdat Linkse kiezers niet op kwamen dagen (hoewel dat goed nieuws was). Hetzelfde met dat Oekraine referendum. 'Strategisch thuisblijven'. Hopelijk herhalen ze dat op 15 maart nog een keer.
Dit is helemaal niet waar. De opkomst van de Brexit was behoorlijk hoog en ik heb nergens gezien dat dat vooral rechtse kiezers zouden zijn. Het raadgevend referendum in Nederland is natuurlijk een totaal ander verhaal maar daar was een opkomstdrempel die door een hoop mensen niet gehaald wilde worden. Voor landelijke verkiezingen is dat natuurlijk kolder. :P
We're not scaremongering. This is really happening.
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:21:13 #35
371563 Nintex
My will be done
pi_169248626
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:18 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij gaat er vanuit dat iedereen die thuis bleef eigenlijk tegen Brexit was? En dat iedereen die niet stemde bij het referendum voor het associatie-akkoord was? Ik hoor graag je onderbouwing daarbij. Welke cijfers heb je daarvoor geraadpleegd?
Daar zijn geen cijfers voor nodig. 70% van de NL'ers was thuis gebleven. De drempel voor een geldig referendum was nipt gehaald.

Linkse instituties, zoals het FNV voerde al maanden campagne tegen participatie

Inclusief cartoons met Jan Roos als rat of rattenvanger en "Ik blijf lekker thuis"

fnvgroot.jpg
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169248641
En wat in 's hemelsnaam is het toch altijd met Fortuynisten om allerlei mensen van van alles de schuld te geven?

quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:07 schreef Spanky78 het volgende:
Jij als afgevaardigde van extreem link sop dit forum ben dus mede verantwoordelijk voor de opkomst van wilders.
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Walgelijk vent door dit te gebruiken terwijl ze hem mede de dood ingejaagd hebben
8)7
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_169248654
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:19 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Extreem links is inderdaad verantwoordelijk voor de opkomst van extreem rechts. Je zou kunnen zeggen dat ze elkaar nodig hebben, die twee hoeken. Zonder de ander heeft de en geen bestaansrecht meer.
Extreemrechts is gewoon zelf verantwoordelijk. Je bent uiteindelijk alleen zelf verantwoordelijk voor je eigen daden. Net zoals Volkert alleen verantwoordelijk is voor de moord op Fortuyn, een terrorist alleen verantwoordelijk is voor zijn daden (en dus niet de Islam), en een PVV-stemmer alleen verantwoordelijk is voor het xenofobe, discriminerende beleid dat Wilders zou willen uitvoeren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169248670
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:21 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar zijn geen cijfers voor nodig. 70% van de NL'ers was thuis gebleven. De drempel voor een geldig referendum was nipt gehaald.

Linkse instituties, zoals het FNV voerde al maanden campagne tegen participatie

Inclusief cartoons met Jan Roos als rat of rattenvanger en "Ik blijf lekker thuis"

[ afbeelding ]
Een cartoon bewijst helemaal niets natuurlijk, of die cartoon nou links of rechts is. Voor zover cartoons al een kleur hebben trouwens.
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_169248708
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:21 schreef Nintex het volgende:

[..]

Daar zijn geen cijfers voor nodig. 70% van de NL'ers was thuis gebleven. De drempel voor een geldig referendum was nipt gehaald.

Linkse instituties, zoals het FNV voerde al maanden campagne tegen participatie

Inclusief cartoons met Jan Roos als rat of rattenvanger en "Ik blijf lekker thuis"

[ afbeelding ]
Ja, gelul dus. Kom maar met cijfers van de motieven van de thuisblijvers. De rest van je post heeft niets te maken met mijn vraag.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:24:19 #40
371563 Nintex
My will be done
pi_169248725
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:22 schreef Tchock het volgende:

[..]

Een cartoon bewijst helemaal niets natuurlijk, of die cartoon nou links of rechts is. Voor zover cartoons al een kleur hebben trouwens.
Het is een feit dat links (PvdA in het bijzonder) er op rekende dat mensen niet zouden gaan stemmen. VVD ging er vanuit dat mensen pro-EU zouden stemmen (vanwege de economische belangen). D66 was de enige partij die goed campagne voerde voor de 'voor' stem.

Ik ben verder blij met de uitslag van het referendum (niet met hoe er daarna mee om gegaan is, dat is weer een ander verhaal...).

In de UK met Corbyn hetzelfde trouwens. Wilde als Linkse leider zich niet profileren als pro-EU. M.a.w. het interne gekibbel bij links zorgt er vaak voor dat ze aan het kortste eind trekken.

Denk niet dat ik daarmee de brexit, Wilders als MP of uit de EU slecht vind. In tegendeel, ik probeer continu de linksche medemens een beetje te helpen, maar die verliezen liever terwijl ze met het morele vingertje zwaaien.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169248816
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:24 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het is een feit dat links (PvdA in het bijzonder) er op rekende dat mensen niet zouden gaan stemmen. VVD ging er vanuit dat mensen pro-EU zouden stemmen (vanwege de economische belangen). D66 was de enige partij die goed campagne voerde voor de 'voor' stem.

Ik ben verder blij met de uitslag van het referendum (niet met hoe er daarna mee om gegaan is, dat is weer een ander verhaal...).
"Links" is niet een club waarvan de leden wekelijks samen komen om een standpunt vast te stellen. Er zijn ook mensen die links en anti-EU zijn, bijvoorbeeld. Wat je hier als "feit" interpreteert is gewoon je eigen denkbeeld en niet de waarheid.

Om maar eens iets te noemen, ik heb niet gestemd omdat ik het een achterlijk referendum vond waar ik mijn legitimatie niet aan wil geven. Niet omdat ik er vanuit ging dat mensen thuis zouden blijven. Natuurlijk ben ik ook niet het spreekgestoelte voor Links of zo.
We're not scaremongering. This is really happening.
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:29:03 #42
371563 Nintex
My will be done
pi_169248896
quote:
14s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:26 schreef Tchock het volgende:

[..]

"Links" is niet een club waarvan de leden wekelijks samen komen om een standpunt vast te stellen. Er zijn ook mensen die links en anti-EU zijn, bijvoorbeeld. Wat je hier als "feit" interpreteert is gewoon je eigen denkbeeld en niet de waarheid.

Om maar eens iets te noemen, ik heb niet gestemd omdat ik het een achterlijk referendum vond waar ik mijn legitimatie niet aan wil geven. Niet omdat ik er vanuit ging dat mensen thuis zouden blijven. Natuurlijk ben ik ook niet het spreekgestoelte voor Links of zo.
Als je het onzin had gevonden dan had je voor moeten stemmen. Net als mensen die Trump niet als president wilde hebben dan had je op Hillary moeten stemmen.

Je kunt er namelijk altijd vanuit gaan dat rechts wel ergens de neus op haalt en een compromis zoekt voor het grote gewin. Zo van. Ik stem gewoon op die idiote Trump, zodat het Congress kan functioneren. Of, ik stem tegen dat Oekraine referendum, zodat onze centen daar niet naartoe gaan en Mark geen pro-EU koers kan varen in Brussel.

Links valt continu zichzelf aan. Dat zie je wereldwijd in de politiek.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:29:26 #43
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169248911
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:07 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het fortuynisme is in 2002 doodgeschoten door een linksextremist. En daarmee is het fortuynisme nooit geheel begonnen en heeft links met deze kogel een veel extremer figuur de ruimte gegeven. Wilders.

Nog bedantk daarvoor. Jij als afgevaardigde van extreem link sop dit forum ben dus mede verantwoordelijk voor de opkomst van wilders. Goed gedaan. (maar even jouw soort logica gebruiken, dat snap je tenminste)
Niets is minder waar. Het fortuynisme had al reeds invloed bij de vreemdelingenwet van 2001 (Job Cohen n.b.). Het heeft invloed gehad op alle drie de mainstream partijen, een parlementaire enquete o.l.v. Stef Blok. Verdonk en Wilders zijn rechtstreekse erfgenamen, en Wilders is op zijn beurt weer opgeleid door gifgasverkoper en homohater Bolkestein.

Verder moet een false flag operatie niet worden uitgesloten. Laten we daar niet naÔef over doen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169248930
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:29 schreef Nintex het volgende:

[..]

Als je het onzin had gevonden dan had je voor moeten stemmen. Net als mensen die Trump niet als president wilde hebben dan had je op Hillary moeten stemmen.
Waarom zou ik vůůr iets stemmen wat ik onzin vind? :?
We're not scaremongering. This is really happening.
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:30:35 #45
371563 Nintex
My will be done
pi_169248953
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:29 schreef Tchock het volgende:

[..]

Waarom zou ik vůůr iets stemmen wat ik onzin vind? :?
Dan had je gegarandeerd de status quo behouden (m.a.w. niets verloren).
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169248986
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:30 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dan had je gegarandeerd de status quo behouden (m.a.w. niets verloren).
Nee, dan snap je mijn punt geloof ik niet zo. Bij een raadgevend referendum wordt de raad van het volk gevraagd. Als je die niet wil geven betekent dat niet dat je voor moet stemmen, dat is ongeveer het tegenovergestelde.
We're not scaremongering. This is really happening.
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:32:16 #47
371563 Nintex
My will be done
pi_169249030
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

Nee, dan snap je mijn punt geloof ik niet zo. Bij een raadgevend referendum wordt de raad van het volk gevraagd. Als je die niet wil geven betekent dat niet dat je voor moet stemmen, dat is ongeveer het tegenovergestelde.
Dat vloog het raam uit met weer zo'n lege belofte van Rutte dat hij de uitslag serieus zou nemen en er naar zou handelen.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
pi_169249040
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:32 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat vloog het raam uit met weer zo'n lege belofte van Rutte dat hij de uitslag serieus zou nemen en er naar zou handelen.
Die belofte van Rutte geloofde ik ook voor geen meter. Nog meer reden om niet te stemmen.

Overigens heeft hij volgens mij niet gezegd dat hij er naar zou handelen.
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_169249189
Om nog maar te zwijgen van die mensen die niet zijn gaan stemmen omdat ze ook wel snapten dat het de organisatoren van referendum helemaal niet om de OekraÔne ging.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_169249341
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:22 schreef keste010 het volgende:

[..]

Extreemrechts is gewoon zelf verantwoordelijk. Je bent uiteindelijk alleen zelf verantwoordelijk voor je eigen daden. Net zoals Volkert alleen verantwoordelijk is voor de moord op Fortuyn, een terrorist alleen verantwoordelijk is voor zijn daden (en dus niet de Islam), en een PVV-stemmer alleen verantwoordelijk is voor het xenofobe, discriminerende beleid dat Wilders zou willen uitvoeren.
Uiteindelijk wel, maar clubs zoals AFA waar klopkoek hier regelmatig openlijk mee sympathiseert zorgen wel degelijk voor een klimaat waarin dit soort geweld door bepaalde groepen wordt goedgekeurd.
Whatever...
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:42:07 #51
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169249353
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:08 schreef Marsenal het volgende:
Het was gewoon een walgelijke kerel, die Fortuyn
Why?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 2 maart 2017 @ 20:49:47 #52
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169249568
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:29 schreef Klopkoek het volgende:

Niets is minder waar. Het fortuynisme had al reeds invloed bij de vreemdelingenwet van 2001 (Job Cohen n.b.). Het heeft invloed gehad op alle drie de mainstream partijen, een parlementaire enquete o.l.v. Stef Blok. Verdonk en Wilders zijn rechtstreekse erfgenamen, en Wilders is op zijn beurt weer opgeleid door gifgasverkoper en homohater Bolkestein.

Verder moet een false flag operatie niet worden uitgesloten. Laten we daar niet naÔef over doen.
Bewijs?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 2 maart 2017 @ 22:09:35 #53
462779 Befbekje
Likt als nasi..
pi_169252421
Pim komt van oorsprong ook gewoon uit de PvdA :)..
AUGUST 15, 2005.. NEVER FORGET!
  donderdag 2 maart 2017 @ 22:35:56 #54
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169253365
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Bewijs?
Ik zeg niet dat het zo is, of dat er sluitend bewijs bestaat.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 2 maart 2017 @ 23:17:58 #55
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169254798
Fortuyn vond het cpb ook verschrikkelijk. Dat was dan wel goed aan hem.

https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/837273601204228096

Ik ga trouwens partij voor de dieren stemmen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169256123
Sjaa wat moeten wel hiermee...
Pim was meer held dan superman!

PVV stemmen is niet ideaal maar daarmee kun je zijn droom deels waarmaken.

[ Bericht 0% gewijzigd door hoechst op 03-03-2017 00:02:57 ]
pi_169257573
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
Stelling: 15 jaar fortuynisme hebben de problemen geconsolideerd en zelfs verergerd, allerminst opgelost. De groei van het aantal Nederlands sprekende hoger opgeleiden is gestagneerd (o.a. door stapelen te ontmoedigen).

Fortuyn had dus niet gelijk. Achteraf.
Fortuynisme?

Fortuynisten?

De bomhofjes, de herbens en die Bentley-rijder die het allemaal en ieder voor zich wel even helemaal anders zouden gaan doen?

Je kon de LPF fractie en de aanhang moeilijk 'Fortuynisten' noemen. Fortuyn was een eenling en als we die pauperbende rondom Wilders z'n gang hadden laten gaan om de partij een gezicht te geven, dan was daar nu ook een flinke teringzooi uit ontstaan. Wilders rommelt er ook maar wat in om, maar zonder hem wordt het apenkooien en stort alles in elkaar. Het is nu pure lijstvulling en.. het leeft..
pi_169257640
Ik volg Dijsselbloem al heel lang en heb er in 2012 heel bewust op gestemd. Dijsselbloem is ook in het verleden beduidend kritischer geweest over zaken als integratie dan wat de partijlijn is. Deze opvattingen komen voor mij dan ook niet als een verrassing.

Overigens is Dijsselbloem ook niet bepaald de eerste PvdA'er die het gelijk van Fortuyn erkent. In de serie Politicologica (zie Uitzending Gemist) kwam dit laatst ook uit de mond van bijvoorbeeld Rob Oudkerk, en oud-partijvoorzitter Felix Rottenberg; politici die destijds volop actief waren.

De situatie is feitelijk zo dat de PvdA de verkeerde lijsttrekker heeft gekozen (met bijbehorende slappe, links-naÔeve koers), dan wel dat Dijsselbloem momenteel bij de verkeerde partij zit. Qua opvattingen hoort hij volledig thuis bij Nieuwe Wegen (net als Ahmed Aboutaleb, trouwens). Maar ja... het is wat lastig overstappen als je zittend minister van FinanciŽn en voorzitter van de Eurogroep bent.

Met Dijsselbloem als lijsttrekker had ik vast PvdA gestemd, omdat de partij dan ook een andere koers zou hebben. Maar uiteindelijk vind ik inhoud belangrijker dan poppetjes.
-- DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
-- KLB / TopNotch en hun hypocrisie
pi_169257658
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, maar clubs zoals AFA waar klopkoek hier regelmatig openlijk mee sympathiseert zorgen wel degelijk voor een klimaat waarin dit soort geweld door bepaalde groepen wordt goedgekeurd.
Leuk allemaal, maar dat is ook gewoon weer verstoppertje spelen. Jij begon over kogels van links en dat soort gelul. Het komt mij allemaal net iets te vaak uit de mond van mensen die zelf megalomaan beleid willen steunen en daarna wegkruipen want tja, het was maar een proteststem en ze hadden ook niet verwacht dat hij het ook echt ging uitvoeren.

Als je op 15 maart Wilders' vakje rood kruist ben je zelf 100% verantwoordelijk voor wat hij allemaal ook moge uitspoken. Zoiets als een 'proteststem' bestaat niet..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169257663
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:24 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het is een feit dat links (PvdA in het bijzonder) er op rekende dat mensen niet zouden gaan stemmen. VVD ging er vanuit dat mensen pro-EU zouden stemmen (vanwege de economische belangen). D66 was de enige partij die goed campagne voerde voor de 'voor' stem.

Ik ben verder blij met de uitslag van het referendum (niet met hoe er daarna mee om gegaan is, dat is weer een ander verhaal...).

In de UK met Corbyn hetzelfde trouwens. Wilde als Linkse leider zich niet profileren als pro-EU. M.a.w. het interne gekibbel bij links zorgt er vaak voor dat ze aan het kortste eind trekken.

Denk niet dat ik daarmee de brexit, Wilders als MP of uit de EU slecht vind. In tegendeel, ik probeer continu de linksche medemens een beetje te helpen, maar die verliezen liever terwijl ze met het morele vingertje zwaaien.
Dat je bewust niet op mijn post ingaat, en vervolgens wel weer van dit soort onzin loopt te spuien waarbij je ook weer nergens bewijs voor levert beschouw ik maar even als een teken dat je gewoon nergens onderbouwing voor hebt. Een beetje een poster hier dumpen en dan verwachten dat mensen je wel geloven...

Wat betreft je laatste alinea: je lijkt kennelijk vooral een beetje herrie te willen maken en andere partijen wakker te schudden. Prima, maar net zoals ik in mijn vorige post stelde: jij bent 100% verantwoordelijk voor jouw stem; dat is namelijk niet een vrijblijvend middel om maar aan te geven dat je wil dat linkse partijen het anders doen, maar jouw expliciet goedkeuring voor de uitvoering van een xenofoob programma waar bevolkingsgroepen niet langer gelijkwaardig aan elkaar zijn. Je doet maar wat je wil, maar kom niet net zoals die laffe Britten en Amerikanen achteraf aanzetten dat ze dit niet verwacht hadden en het echt niet zo bedoeld hadden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169258466
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 02:29 schreef keste010 het volgende:

[..]

Leuk allemaal, maar dat is ook gewoon weer verstoppertje spelen. Jij begon over kogels van links en dat soort gelul. Het komt mij allemaal net iets te vaak uit de mond van mensen die zelf megalomaan beleid willen steunen en daarna wegkruipen want tja, het was maar een proteststem en ze hadden ook niet verwacht dat hij het ook echt ging uitvoeren.

Als je op 15 maart Wilders' vakje rood kruist ben je zelf 100% verantwoordelijk voor wat hij allemaal ook moge uitspoken. Zoiets als een 'proteststem' bestaat niet..
Ik vind wilders net zo achterlijk. Want net zo extreem. Wel grappigste dit dus is zoals meer mensen denken. Ben je tegen links, dan zul je wel rechts zijn.

Geloof me, ik vind frietenstamp ook een domme lul voor al die wartaal die hij uitslaat in Trump topics.
Whatever...
  vrijdag 3 maart 2017 @ 09:29:04 #62
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_169258883
Mensen lopen altijd te bashen op Fortuyn, Wilders en dergelijke personages, maar ze hebben wel degelijk een functie. Ze sturen de rest van het politieke spectrum bij. Zeker Wilders. Politici kunnen zich afzetten tegen de extremere onzin - zoals die 1000 euro kopvoddentaks - maar ze schuiven toch langzaam maar zeker op naar rechts, naar een meer praktische en realistische aanpak.

Kijk naar de VVD bijvoorbeeld. De manier waarop Rutte spreekt van, als het je hier niet bevalt, ga je maar weg. Dat zou Dijkstal nooit zo gezegd hebben.

Bij de PvdA duurt het helaas langzamer dan bij de rest.
pi_169259351
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:02 schreef keste010 het volgende:
Dat Fortuyn 20 keer meer inhoudelijke kennis dan Wilders had ontken ik ook niet. Maar ook Fortuyn had de oplossing niet. Ook Fortuyn was alleen een kampioen problemen kaarten aankaarten.
Dat is de grote vraag waar we nooit een antwoord op zullen krijgen, was het alleen maar iemand die zaken benoemde of had hij ook oplossingen. Van Wilders weet je in ieder geval zeker dat hij geen oplossingen heeft.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_169259843
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 08:50 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vind wilders net zo achterlijk. Want net zo extreem. Wel grappigste dit dus is zoals meer mensen denken. Ben je tegen links, dan zul je wel rechts zijn.

Geloof me, ik vind frietenstamp ook een domme lul voor al die wartaal die hij uitslaat in Trump topics.
Ik zeg helemaal niets over wie jij bent, want dat kan me niets schelen. Je kwam alleen met die 'kogel van links' onzin aan, dat is alles.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  vrijdag 3 maart 2017 @ 11:30:52 #65
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169260650
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, maar clubs zoals AFA waar klopkoek hier regelmatig openlijk mee sympathiseert zorgen wel degelijk voor een klimaat waarin dit soort geweld door bepaalde groepen wordt goedgekeurd.
Ik 'sympathiseer' niet met AFA in de zin dat ik supporter ben. Ik vind wel dat ze moreel superieur zijn aan de Volksunie of Stormfront. Ook wordt het geweld in de regel opzettelijk uitgelokt, door politie en veiligheidsdiensten. Volksunie is 100% fout; AFA is ook voor zo'n 30% 'goed' (iig niet 100% fout in mijn optiek).

Volksunie valt gewoon quasi-opzettelijk omstanders aan. Dat vind ik nou pas echt een paar bruggen te ver.

Zoek eens op Gladio. Is officieel opgeheven maar niemand gelooft natuurlijk dat het niet in ťťn of andere vorm is doorgezet. Zeker gezien de ontwikkelingen van de laatste ~15 jaar.

Agressie en geweld veroordeel ik. We hebben Mandela's en Ghandi's nodig (die vervolgens wel door Churchill, Luns c.s. tot terroristen worden gebombardeerd). Dat is het meest effectief en in lijn met de idealen. Maar wanneer de vergelijking met NVU wordt gemaakt, dan 'sympathiseer' ik ja.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169261772
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 18:55 schreef Nintex het volgende:
Dijsselbloem PvdA'er in hart en nieren en wegkijker pur sang is het volledig eens met Pim Fortuyn (volgens zijn eigen PvdA destijds een Nazi)

Bertine83 twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:47:31 'Ik heb dat fragment nog vaak teruggeluisterd. Ik ben het er helemaal mee eens' @J_Dijsselbloem over #Fortuyn's 'C'est ca!' tirade #didd reageer retweet

Fortuyn _O_

PvdA :r }:|
Zo smerig zijn PvdA'ers.
pi_169261796
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 01:59 schreef Beathoven het volgende:
De bomhofjes, de herbens en die Bentley-rijder die het allemaal en ieder voor zich wel even helemaal anders zouden gaan doen?
Die Bentley-rijder is vermoord, omdat de politiek wist dat hij het kon.
pi_169261808
quote:
18s.gif Op donderdag 2 maart 2017 22:09 schreef Befbekje het volgende:
Pim komt van oorsprong ook gewoon uit de PvdA :)..
Maar daarna werd hij ouder en kwam zijn verstand.
pi_169261847
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:08 schreef Marsenal het volgende:
Het was gewoon een walgelijke kerel, die Fortuyn, ik snap dat gedweep van iedereen niet zo, alsof er een politiek meesterbrein verloren is gegaan. Het was gewoon een foute gast, ik ben blij dat het nooit wat geworden is met de LPF. Veel mensen vonden dat hij durfde te spreken vanuit de onderbuikgevoelens van Nederland, maar hij creŽerde die ook zelf.
Trollen zoals jij kunnen geen meesterbrein herkennen.
pi_169261885
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, maar clubs zoals AFA waar klopkoek hier regelmatig openlijk mee sympathiseert zorgen wel degelijk voor een klimaat waarin dit soort geweld door bepaalde groepen wordt goedgekeurd.
AFA = de moderne SA
pi_169261908
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:22 schreef keste010 het volgende:

[..]

Extreemrechts is gewoon zelf verantwoordelijk. Je bent uiteindelijk alleen zelf verantwoordelijk voor je eigen daden. Net zoals Volkert alleen verantwoordelijk is voor de moord op Fortuyn, een terrorist alleen verantwoordelijk is voor zijn daden (en dus niet de Islam), en een PVV-stemmer alleen verantwoordelijk is voor het xenofobe, discriminerende beleid dat Wilders zou willen uitvoeren.
Je bent bezig voor de grootste Trol-nominatie?
pi_169261919
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 12:32 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Die Bentley-rijder is vermoord, omdat de politiek wist dat hij het kon.
The aluhoedjes is strong in this one. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_169262319
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 12:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Je bent bezig voor de grootste Trol-nominatie?
Jij vindt dat als jij op een partij stemt jij niet verantwoordelijk bent voor het beleid dat ze kunnen uitvoeren? Dat verbaast me dan weer niets. Verantwoordelijkheidsgevoel is doorgaans niet het sterkste punt van PVV'ers..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169264278
Complot theorie?

Anders zou het te welvarend met Nl gaan.
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:08:39 #75
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169264358
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 13:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij vindt dat als jij op een partij stemt jij niet verantwoordelijk bent voor het beleid dat ze kunnen uitvoeren? Dat verbaast me dan weer niets. Verantwoordelijkheidsgevoel is doorgaans niet het sterkste punt van PVV'ers..
Jij maakt nog steeds de klassieke fout door te denken dat alleen achterlijke tokkies op de PVV stemmen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:09:59 #76
38496 Perrin
Sapere aude
pi_169264382
quote:
Wouter Bos prijst Wilders’ vertolking boosheid

BRUSSEL (ANP) – Wouter Bos vindt dat Geert Wilders het brede ongenoegen in Nederland ,,uitstekend’’ vertolkt. De PVV-voorman voelt ,,feilloos’’ aan waar de boosheid zit, zegt de oud-PvdA-leider tegen de Belgische zakenkrant De Tijd. Links heeft volgens hem te laat beseft dat het vaak verkeerd loopt met migratie en integratie.
Achteraf snappen die linksmensjes altijd prima dat ze de boel hebben verkloot :{w

Waarom denken ze eigenlijk dat het verstandig is dat ze weer regeringsverantwoordelijkheid krijgen, gezien het spoor van vernielingen dat ze steeds trekken?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:13:07 #77
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169264426
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Achteraf snappen die linksmensjes altijd prima dat ze de boel hebben verkloot :{w

Waarom denken ze eigenlijk dat het verstandig is dat ze weer regeringsverantwoordelijkheid krijgen, gezien het spoor van vernielingen dat ze steeds trekken?
Het is niet zo dat het ze nooit is verteld. Maar ook nu komen ze niet verder dan schelden en verketteren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169264453
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij maakt nog steeds de klassieke fout door te denken dat alleen achterlijke tokkies op de PVV stemmen.
Nee dat doe ik niet. Dat je 'nog steeds' zegt zegt ook al veel. Ik heb het over verantwoordelijkheidsgevoel, meer niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169264486
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Achteraf snappen die linksmensjes altijd prima dat ze de boel hebben verkloot :{w

Waarom denken ze eigenlijk dat het verstandig is dat ze weer regeringsverantwoordelijkheid krijgen, gezien het spoor van vernielingen dat ze steeds trekken?
:O Om maar weer even het bekende paard van stal te trekken (zou ruimschoots bekend moeten zijn ondertussen): er is al 30 jaar geen kabinet van 'linksmensjes' geweest. Voor het 'spoor van vernielingen' moet je vooral bij VVD, PvdA en CDA wezen, waarvan er slechts 1 als links te typeren valt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:17:36 #80
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169264491
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Achteraf snappen die linksmensjes altijd prima dat ze de boel hebben verkloot :{w

Waarom denken ze eigenlijk dat het verstandig is dat ze weer regeringsverantwoordelijkheid krijgen, gezien het spoor van vernielingen dat ze steeds trekken?
De aanname dat bovenal zij de vernielingen aanrcichten en de dominante ideologische regeringsfactor zijn klopt niet. De afgelopen 30 jaar hebben ze bovendien minder vaak in de regering gezeten dan het CDA en de VVD.

Achteraf alle schuld naar links toeschuiven is een succesvolle tactiek. Van Irak oorlog, onderwijs tot massa immigratie.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:33:58 #81
371563 Nintex
My will be done
pi_169264734
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Achteraf snappen die linksmensjes altijd prima dat ze de boel hebben verkloot :{w

Waarom denken ze eigenlijk dat het verstandig is dat ze weer regeringsverantwoordelijkheid krijgen, gezien het spoor van vernielingen dat ze steeds trekken?
Eerst de Dijs nu Bos.

Asscher loopt alweer met een berg dolken in zijn rug rond. Nadat hij op 15 maart verliest gaan ze Bos weer op dat dode paard tillen zeker.
TRUMP TV
Jordan Peterson: "Marxism didn't work. We have 100 million corpses to prove it, that's enough for me."
  vrijdag 3 maart 2017 @ 15:52:52 #82
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169265118
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 3 maart 2017 @ 17:20:45 #83
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169266755
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:14 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet. Dat je 'nog steeds' zegt zegt ook al veel. Ik heb het over verantwoordelijkheidsgevoel, meer niet.
Is het wel eens in je opgekomen dat mensen die een andere visie hebben dan jij wel eens gelijk zouden kunnen hebben en dat jij er helemaal naast zit?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169268648
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 17:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Is het wel eens in je opgekomen dat mensen die een andere visie hebben dan jij wel eens gelijk zouden kunnen hebben en dat jij er helemaal naast zit?
Absoluut, de opmerking heeft dan ook weinig met mijn eigen visie te maken. Waar je vraag vandaan komt is mij dan ook een raadsel. Dit is gewoon een blinde uithaal. Het ging om verantwoordelijkheidsgevoel, niet visie.

[ Bericht 3% gewijzigd door keste010 op 03-03-2017 21:15:13 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169270461
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 12:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

The aluhoedjes is strong in this one. :')
The Troll is strong in this one. :')
pi_169270480
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 13:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij vindt dat als jij op een partij stemt jij niet verantwoordelijk bent voor het beleid dat ze kunnen uitvoeren? Dat verbaast me dan weer niets. Verantwoordelijkheidsgevoel is doorgaans niet het sterkste punt van PVV'ers..
Pleur op, trol.
  vrijdag 3 maart 2017 @ 23:30:36 #87
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169276229
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169278737
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 12:32 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Die Bentley-rijder is vermoord, omdat de politiek wist dat hij het kon.
Herman Heinsbroek?

:')

Klootviool
pi_169278754
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 18:55 schreef Nintex het volgende:
Dijsselbloem PvdA'er in hart en nieren en wegkijker pur sang is het volledig eens met Pim Fortuyn (volgens zijn eigen PvdA destijds een Nazi)

Bertine83 twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:47:31 'Ik heb dat fragment nog vaak teruggeluisterd. Ik ben het er helemaal mee eens' @J_Dijsselbloem over #Fortuyn's 'C'est ca!' tirade #didd reageer retweet

Fortuyn _O_

PvdA :r }:|
Natuurlijk zag Pim het goed! O+ _O_
Net zoals Kennedy vele jaren eerder O+ _O_

Weet niet .. wat Dijsselbloem in deze.. ter ere zou kunnen vallen :N :r
pi_169278775
TE VEEL betaalde, niet zelf nadenkende, trollen op fok helaas! |:(
  zaterdag 4 maart 2017 @ 08:20:09 #91
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169279051
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:14 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet. Dat je 'nog steeds' zegt zegt ook al veel. Ik heb het over verantwoordelijkheidsgevoel, meer niet.
Je verwart je behoefte om te beschuldigen, om haat te zaaien met verantwoordelijkheidsgevoel. Volkert van der Graaf had ook verantwoordelijkheidsgevoel. Ik zie liever wat minder verantwoordelijkheidsgevoel bij mensen als jullie.
pi_169279230
ach ach, wat een toneelspeler was die man toch.... bijna lachwekkend om te zien, nu.
pi_169279461
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:03 schreef Nintex het volgende:
Dijssebloem: Fout om Kuzu op de lijst te zetten:

DitisdeDag twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:59:51 'Ik ben daar intern kritisch over geweest. Onbegrijpelijk dat Kuzu en Ozturk op @PvdA lijst zijn geplaatst'… https://t.co/pEKm1NW1PG reageer retweet
Krijgt de Dijs een baantje in Brussel of bij de VVD? Dat hij openlijk het beleid van zijn eigen partij ten gronde richt?
De PvdA staat op 10 zetels in de meest recente peiling van Maurice de Hond. Dijsselbloem ziet de PvdA-vrijwilligers al weer op straat met hun rozen en pamfletten. Het interesseert letterlijk niemand nog. Het maakt geen verschil. Het vertrouwen is compleet weg.

Wim Kok mag zichzelf achter de oren krabben hoe Fortuyn is weggezet. Als Dijsselboem dat ook vindt, en Fortuyn meer respecteert, dan vind ik dat dit ook gezegd mag worden. Chapeau.
pi_169279490
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 15:09 schreef Perrin het volgende:

[..]

Achteraf snappen die linksmensjes altijd prima dat ze de boel hebben verkloot :{w

Waarom denken ze eigenlijk dat het verstandig is dat ze weer regeringsverantwoordelijkheid krijgen, gezien het spoor van vernielingen dat ze steeds trekken?
Wouter Bos is een enorme opportunist, Wilders verwoordt immers niks, Wilders is een marionet van de VVD om de boze LPF-stemmers weg te lokken en te houden van de partijen waar ze vandaan komen wat grotendeels de PvdA, de SP, en het CDA is. Bos had Fortuyn moeten prijzen, met Wilders zijn we zo enorm afgedaald, Fortuyn was een intellectueel die wilde regeren of veranderingen te weeg wilde brengen, Wilders wil dat allemaal niet die vindt de aandacht wel prima zo zeker als de VVD de verkiezingen wint.
  zaterdag 4 maart 2017 @ 09:53:50 #95
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169279571
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 19:11 schreef keste010 het volgende:

[..]

Absoluut, de opmerking heeft dan ook weinig met mijn eigen visie te maken. Waar je vraag vandaan komt is mij dan ook een raadsel. Dit is gewoon een blinde uithaal. Het ging om verantwoordelijkheidsgevoel, niet visie.
Het feit dat je mensen met een andere visie op de maatschappij een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel verwijt is geen feitelijke constatering maar vloeit voort uit jouw eigen visie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 4 maart 2017 @ 10:07:51 #96
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169279664
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169280495
Een boodschap aan Jeroen Dijsselbloem en Wouter Bos van een oude bekende...
https://www.facebook.com/NieuwewegenNu/videos/1792187454435843/
-- DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
-- KLB / TopNotch en hun hypocrisie
  zaterdag 4 maart 2017 @ 12:35:34 #98
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169281357
http://s.vk.nl/s2ca9-a4469840/

De jeugd van tegenwoordig stemt rechtser dan ooit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 4 maart 2017 @ 13:36:32 #99
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169282306
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
http://s.vk.nl/s2ca9-a4469840/

De jeugd van tegenwoordig stemt rechtser dan ooit.
Er is dus nog hoop.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 4 maart 2017 @ 15:18:23 #100
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169284134
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 13:36 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er is dus nog hoop.
En alweer laat je dus zien dat libertarisme niets meer is dan een dun laagje chroom over geinstitutionaliseerde onderdrukking en racisme

POL / Het Grote Libertarisme Topic #51
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 4 maart 2017 @ 16:41:18 #101
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169285598
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het zo is, of dat er sluitend bewijs bestaat.
Ok, jij gooit drie stelling in een reactie en zegt vervolgens dat het niet zo is? Wat was dan precies het nut van je reactie?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 4 maart 2017 @ 16:54:47 #102
198365 Morendo
The Real Deal
pi_169285814
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:03 schreef Nintex het volgende:
Dijssebloem: Fout om Kuzu op de lijst te zetten:

DitisdeDag twitterde op donderdag 02-03-2017 om 18:59:51 'Ik ben daar intern kritisch over geweest. Onbegrijpelijk dat Kuzu en Ozturk op @PvdA lijst zijn geplaatst'… https://t.co/pEKm1NW1PG reageer retweet
Eigenlijk raar dat dit nauwelijks besproken wordt, want het is toch te gek voor woorden dat we dankzij een sociaaldemocratische partij de moslimbroederschap in het parlement hebben gekregen.

Wie is dan wel de schuldige, wie heeft die twee er dan doorgedrukt?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_169286289
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 16:54 schreef Morendo het volgende:

[..]

Eigenlijk raar dat dit nauwelijks besproken wordt, want het is toch te gek voor woorden dat we dankzij een sociaaldemocratische partij de moslimbroederschap in het parlement hebben gekregen.

Wie is dan wel de schuldige, wie heeft die twee er dan doorgedrukt?
De PvdA wordt gedomineerd door naÔef-linkse figuren, met die sukkel van een Spekman voorop.

De PvdA verloochent zijn eigen waarden al een paar decennia, alleen maar om conservatieve allochtonen te pleasen. De softe, doorgeslagen tolerante opstelling op het gebied van integratie / immigratie is wat ze nu gaat nekken. Een historische verkiezingsnederlaag lonkt op 15 maart en dat is zeer terecht.
-- DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
-- KLB / TopNotch en hun hypocrisie
  zaterdag 4 maart 2017 @ 18:16:35 #104
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169287341
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 16:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ok, jij gooit drie stelling in een reactie en zegt vervolgens dat het niet zo is? Wat was dan precies het nut van je reactie?
Wat ik bedoel is dat er voor Fortuyn uiteraard geen bewijzen zijn, anders dan dat de AIVD enorme fouten heeft gemaakt en er rare dingen daar zijn gebeurd. Zoek maar op, ook al is het geheime diensten eigen dat ze niet aan hun eigen protocollen en wettelijke plichten houden. Daar komt het Ministerie van Binnenlandse Zaken en de persoonsbeveiliging nog bij. De AIVD was zeker geen fan van Pim Fortuyn. Trouwens, ook een aantal VVD kopstukken zoals Bolkestein hebben sterke uitlatingen over Fortuyn gemaakt destijds ("pleefiguur", "economische schade en gezichtsverlies in Europa") - maar in de beeldvorming is het vooral Thom de Graaf en links.

Waar wel genoeg bewijzen voor zijn, is dat meer dan eens 'false flag' operaties zijn uitgevoerd. Met name in ItaliŽ maar ook BelgiŽ en Nederland. Zonder direct naar incidenten te wijzen, de mensen moeten zich daar bewust van zijn. Dat dit op structurele wijze is gebeurd, waarbij individuele incidenten maar moeilijk boven water komen.

Men heeft bewust 'links' in een slecht daglicht willen zetten. Wanneer er iets 'gefixt' moest worden, dan gebruikten ze een decoy of lieten ze gewoon iemand even zijn gang gaan (zonder in te grijpen). Natuurlijk wel het 'juiste' iemand, en niet een doorgedraaide bankier ofzo. De AIVD en daarvoor BVD waren geen vrienden van de vreedzame dierenactivisten. Het waren wel vrienden van de apartheid en vrienden van racisme. Misschien ook wel vrienden van Cees Helman.

Volkert van der Graaf heeft zeker zijn doel niet bereikt. Integendeel: sinds Fortuyn identificeren steeds minder kiezers zich als 'links'. Het heeft de geest uit de fles gehaald en de rancune, haat en het op elkaar neerkijken gevoed.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 4 maart 2017 @ 18:37:43 #105
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169287600
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 18:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat er voor Fortuyn uiteraard geen bewijzen zijn, anders dan dat de AIVD enorme fouten heeft gemaakt en er rare dingen daar zijn gebeurd. Zoek maar op, ook al is het geheime diensten eigen dat ze niet aan hun eigen protocollen en wettelijke plichten houden. Daar komt het Ministerie van Binnenlandse Zaken en de persoonsbeveiliging nog bij. De AIVD was zeker geen fan van Pim Fortuyn. Trouwens, ook een aantal VVD kopstukken zoals Bolkestein hebben sterke uitlatingen over Fortuyn gemaakt destijds ("pleefiguur", "economische schade en gezichtsverlies in Europa") - maar in de beeldvorming is het vooral Thom de Graaf en links.

Waar wel genoeg bewijzen voor zijn, is dat meer dan eens 'false flag' operaties zijn uitgevoerd. Met name in ItaliŽ maar ook BelgiŽ en Nederland. Zonder direct naar incidenten te wijzen, de mensen moeten zich daar bewust van zijn. Dat dit op structurele wijze is gebeurd, waarbij individuele incidenten maar moeilijk boven water komen.

Men heeft bewust 'links' in een slecht daglicht willen zetten. Wanneer er iets 'gefixt' moest worden, dan gebruikten ze een decoy of lieten ze gewoon iemand even zijn gang gaan (zonder in te grijpen). Natuurlijk wel het 'juiste' iemand, en niet een doorgedraaide bankier ofzo. De AIVD en daarvoor BVD waren geen vrienden van de vreedzame dierenactivisten. Het waren wel vrienden van de apartheid en vrienden van racisme. Misschien ook wel vrienden van Cees Helman.

Volkert van der Graaf heeft zeker zijn doel niet bereikt. Integendeel: sinds Fortuyn identificeren steeds minder kiezers zich als 'links'. Het heeft de geest uit de fles gehaald en de rancune, haat en het op elkaar neerkijken gevoed.
Da's allemaal leuk gespeculeerd, maar geen onderbouwing voor wat je in reactie 52 hebt gezegd.

Als Fortuyn er niet was geweest, had de onvrede van het Nederlandse volk wel een andere spreekbuis gevonden. Het zat er aan te komen.

En over false flag operaties kun je verzinnen wat je wilt; ze zijn per definitie niet aan te tonen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 4 maart 2017 @ 19:16:32 #106
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169288271
De false flag operaties bij de Italiaanse communistische partij zijn klip en klaar bewezen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169327382
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 08:20 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je verwart je behoefte om te beschuldigen, om haat te zaaien met verantwoordelijkheidsgevoel. Volkert van der Graaf had ook verantwoordelijkheidsgevoel. Ik zie liever wat minder verantwoordelijkheidsgevoel bij mensen als jullie.
Makkelijk gelul om onder je verantwoordelijkheid uit te komen. Sterk ook dat je de vergelijking met een moordenaar maakt. Ik dacht dat jij degene was die altijd zo zat te janken dat Geertje op deze manier door andere partijen bejegend werd?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169327422
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 09:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het feit dat je mensen met een andere visie op de maatschappij een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel verwijt is geen feitelijke constatering maar vloeit voort uit jouw eigen visie.
Pure onzin, bedoeld om de discussie dood te slaan. Als een bepaalde groep in vol bewustzijn aangeeft voornamelijk op een partij te stemmen als proteststem tegen andere partijen en dit belangrijker te vinden dan de inhoud of uitvoerbaarheid van de plannen dan is dit gewoon een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel.

Jij bent degene die op basis van jouw eigen visie een verkeerde conclusie over mijn standpunt trekt. Er zijn namelijk ook andere partijen die ook niet overeenkomen met mijn visie, maar die ik geen gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel verwijt. Je kletst dus weer uit je nek.

[ Bericht 1% gewijzigd door keste010 op 06-03-2017 12:28:53 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 12:21:30 #109
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_169327438
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 16:54 schreef Morendo het volgende:

[..]

Eigenlijk raar dat dit nauwelijks besproken wordt, want het is toch te gek voor woorden dat we dankzij een sociaaldemocratische partij de moslimbroederschap in het parlement hebben gekregen.

Wie is dan wel de schuldige, wie heeft die twee er dan doorgedrukt?
De moslimbroederschap. Hahaha.
wooblabalurg
  maandag 6 maart 2017 @ 12:30:09 #110
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169327598
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:17 schreef keste010 het volgende:

[..]

Makkelijk gelul om onder je verantwoordelijkheid uit te komen. Sterk ook dat je de vergelijking met een moordenaar maakt. Ik dacht dat jij degene was die altijd zo zat te janken dat Geertje op deze manier door andere partijen bejegend werd?
Nee hoor, ik wil best alle verantwoordelijkheid op me nemen als de PVV aan de macht komt, de te verwachten gevolgen en zelfs als de PVV te ver voor mijn doen zou gaan dan accepteer ik de verantwoordelijkheid maar doe jij dat dan ook eens. Jouw ideologie heeft ervoor gezorgd dat vele Nederlanders vermoord zijn, verkracht zijn of op een andere manier beschadigd zijn. Heeft ervoor gezorgd dat kinderen wees zijn geworden en ouders hun kinderen verloren. Wees dan niet laf en neem zelf ook die verantwoordelijk op je.
  maandag 6 maart 2017 @ 12:33:19 #111
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_169327659
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:30 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wil best alle verantwoordelijkheid op me nemen als de PVV aan de macht komt, de te verwachten gevolgen en zelfs als de PVV te ver voor mijn doen zou gaan dan accepteer ik de verantwoordelijkheid maar doe jij dat dan ook eens. Jouw ideologie heeft ervoor gezorgd dat vele Nederlanders vermoord zijn, verkracht zijn of op een andere manier beschadigd zijn. Heeft ervoor gezorgd dat kinderen wees zijn geworden en ouders hun kinderen verloren. Wees dan niet laf en neem zelf ook die verantwoordelijk op je.
Knap dat invullen voor een ander. Ik zie t echt als een gave, kun je meer mee doen dan Geert fanboy-en.
wooblabalurg
pi_169327667
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:30 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wil best alle verantwoordelijkheid op me nemen als de PVV aan de macht komt, de te verwachten gevolgen en zelfs als de PVV te ver voor mijn doen zou gaan dan accepteer ik de verantwoordelijkheid maar doe jij dat dan ook eens.
Goed om te weten. Niet dat Wilders hier ooit aan de macht kan komen, maar we kunnen in ieder geval goed met een schuin oog naar Amerika kijken om te zien waar jij verantwoordelijk voor had kunnen zijn.

quote:
Jouw ideologie heeft ervoor gezorgd dat vele Nederlanders vermoord zijn, verkracht zijn of op een andere manier beschadigd zijn. Heeft ervoor gezorgd dat kinderen wees zijn geworden en ouders hun kinderen verloren. Wees dan niet laf en neem zelf ook die verantwoordelijk op je.
:') Nog meer gelul. Je hebt geen idee van mijn ideologie of partij waar ik op stem, anders had je dit nooit gezegd. Je maait uit frustratie maar wild in het rond in de zoektocht naar nog meer zondebokken. Pubergedrag noem ik dat..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 12:38:11 #113
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169327754
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:33 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Knap dat invullen voor een ander. Ik zie t echt als een gave, kun je meer mee doen dan Geert fanboy-en.
Alles heeft gevolgen. Of we nou Jezus of de duivel als premier zouden hebben, altijd zullen er mensen beschadigd worden.
  maandag 6 maart 2017 @ 12:40:19 #114
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_169327789
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Alles heeft gevolgen. Of we nou Jezus of de duivel als premier zouden hebben, altijd zullen er mensen beschadigd worden.
Dit is typisch zo'n reactie waarbij ik een hulplijn wil gebruiken.
wooblabalurg
  maandag 6 maart 2017 @ 12:50:23 #115
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169327997
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

Goed om te weten. Niet dat Wilders hier ooit aan de macht kan komen, maar we kunnen in ieder geval goed met een schuin oog naar Amerika kijken om te zien waar jij verantwoordelijk voor had kunnen zijn.

[..]

:') Nog meer gelul. Je hebt geen idee van mijn ideologie of partij waar ik op stem, anders had je dit nooit gezegd. Je maait uit frustratie maar wild in het rond in de zoektocht naar nog meer zondebokken. Pubergedrag noem ik dat..
Jij wil zware criminelen met een dubbel paspoort Nederland niet uitgooien, zelfs als het meervoudige moordenaars zijn niet. Ik wil dat wel. Beide meningen hebben gevolgen. Ik accepteer de gevolgen. Ik neem verantwoordelijkheid voor het feit dat die criminelen dan dood en verderf gaan zaaien in het land waar we ze dumpen. Nogmaals, wees eens een keertje niet laf en zeg dan ook dat jij de verantwoordelijkheid neemt voor de dood en verderf die die criminelen dan in Nederland blijven zaaien.
  maandag 6 maart 2017 @ 13:13:23 #116
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169328304
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:50 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij wil zware criminelen met een dubbel paspoort Nederland niet uitgooien, zelfs als het meervoudige moordenaars zijn niet. Ik wil dat wel. Beide meningen hebben gevolgen. Ik accepteer de gevolgen. Ik neem verantwoordelijkheid voor het feit dat die criminelen dan dood en verderf gaan zaaien in het land waar we ze dumpen. Nogmaals, wees eens een keertje niet laf en zeg dan ook dat jij de verantwoordelijkheid neemt voor de dood en verderf die die criminelen dan in Nederland blijven zaaien.
plus, jij pakt mensen hun geboorterecht mogelijk af, als je hun nederlands paspoort intrekt. dat gaat in tegen de internationale rechten van de mens. dat zijn grondrechten die wij allemaal hebben, waar niet aan getoornd mag worden.

dus je idee is gewoon belachelijk.
  maandag 6 maart 2017 @ 13:20:57 #117
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169328427
Het is allemaal een mooie bliksemafleider voor de mensen met geld en macht om de privacy buitenspel te zetten rechtstaat af te breken.

https://www.privacybarome(...)de_2012-2017_111.png

http://www.krapuul.nl/pol(...)-geval-hooijmaijers/
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 6 maart 2017 @ 13:28:46 #118
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_169328556
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:50 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij wil zware criminelen met een dubbel paspoort Nederland niet uitgooien, zelfs als het meervoudige moordenaars zijn niet. Ik wil dat wel. Beide meningen hebben gevolgen. Ik accepteer de gevolgen. Ik neem verantwoordelijkheid voor het feit dat die criminelen dan dood en verderf gaan zaaien in het land waar we ze dumpen. Nogmaals, wees eens een keertje niet laf en zeg dan ook dat jij de verantwoordelijkheid neemt voor de dood en verderf die die criminelen dan in Nederland blijven zaaien.
Jij neemt verantwoordelijkheid? Hoezo, aan wie moet jij je dan verantwoorden?

Jij accepteert de gevolgen? Hoezo, wat zijn de gevolgen die jij persoonlijk ondervindt dan precies?
But something is happening and you don't know what it is
Do you, Mr. Jones?
pi_169328705
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 12:50 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij wil zware criminelen met een dubbel paspoort Nederland niet uitgooien, zelfs als het meervoudige moordenaars zijn niet. Ik wil dat wel. Beide meningen hebben gevolgen. Ik accepteer de gevolgen. Ik neem verantwoordelijkheid voor het feit dat die criminelen dan dood en verderf gaan zaaien in het land waar we ze dumpen. Nogmaals, wees eens een keertje niet laf en zeg dan ook dat jij de verantwoordelijkheid neemt voor de dood en verderf die die criminelen dan in Nederland blijven zaaien.
Sinds wanneer is een kiezer van een partij verantwoordelijk voor de daden van een crimineel individu?

We zijn allebei verantwoordelijk voor het verlenen van steun aan de standpunten van de partij die we steunen. Daar neem ik graag verantwoordelijkheid voor. Maar in geen enkel partijprogramma staat dat ze goedkeuring verlenen aan criminelen voor hun gedrag. In het partijprogramma van de PVV staat echter wel dat er vanuit de overheid (het enige instituut met een geweldsmonopolie, ik herhaal het maar even) gediscrimineerd mag worden in zowel democratie als rechtstaat.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 15:16:29 #120
235754 FireFox1
No pun intended
pi_169330488
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
http://s.vk.nl/s2ca9-a4469840/

De jeugd van tegenwoordig stemt rechtser dan ooit.
Dit is toch wel een beetje de kern van de zaak:

quote:
De meeste witte jongeren die dit soort uitspraken doen, zeggen in hun dagelijks leven in contact te komen met Nederlanders met een gemengde afkomst, of zelfs bevriend te zijn met hen. Maar in de kantine van het ROC Tilburg, waar een typisch lome hangsfeer heerst en de meesten over hun beeldschermpjes zitten gebogen, valt vooral de segregatie op: de jongeren van kleur zitten vanmiddag overwegend in groepjes bij elkaar, er is nauwelijks iets van een mengeling zichtbaar
Iedereen in dit land is op zoek naar sociale identiteit. En er leven zo gigantisch veel groepjes in Nederland dat het wantrouwen naar elkaar alleen maar zal toenemen. Wat de politiek ook probeert.
“Everyone, deep in their hearts, is waiting for the end of the world to come.”
- Haruki Murakami, 1Q84
  maandag 6 maart 2017 @ 15:43:49 #121
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169331062
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 15:16 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Dit is toch wel een beetje de kern van de zaak:

[..]

Iedereen in dit land is op zoek naar sociale identiteit. En er leven zo gigantisch veel groepjes in Nederland dat het wantrouwen naar elkaar alleen maar zal toenemen. Wat de politiek ook probeert.
Dit veronderstelt dat de politiek het de afgelopen 20 jaar heeft geprobeerd. Dat is op meerdere vlakken erg betwistbaar.

Mensen zijn groepsdieren en hebben behoefte aan sociale identiteit. Dat klopt. Dat kan uitmonden in een 'high trust' maatschappij of een 'low trust' maatschappij, en deze status is aan verandering onderhevig.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 6 maart 2017 @ 16:41:42 #122
235754 FireFox1
No pun intended
pi_169332339
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 15:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit veronderstelt dat de politiek het de afgelopen 20 jaar heeft geprobeerd. Dat is op meerdere vlakken erg betwistbaar.

Mensen zijn groepsdieren en hebben behoefte aan sociale identiteit. Dat klopt. Dat kan uitmonden in een 'high trust' maatschappij of een 'low trust' maatschappij, en deze status is aan verandering onderhevig.
Omdat iedereen zijn sociale status aan het afbakenen is.

Een paar dagen geleden had ik een discussie met een Marokkaanse vriend van mij. We kunnen lachen om elkaars grappen, uitstekend samenwerken en na voldane zaken prima ouwehoeren onder genot van een lekker bakkie koffie. Niks bijzonders zou je zeggen, maar zodra het over politieke standpunten en/of over buitenlandse verhoudingen gaat, ontstaat er snel een gespannen sfeertje.

Hij kondigde me aan dat hij op Denk zal stemmen. Ik schrok eigenlijk een beetje... waarom zou een volledig geÔntegreerde Marokkaanse man met een prima baan, achtergrond, ABN sprekend en bijna altijd vrolijk in godsnaam op Denk stemmen?!? Als antwoord kreeg ik een onsamenhangend verhaaltje met de kernwoorden "Amerika, Bush, het islam, IsraŽl, Wilders, optreden politie en jawel, Racisme. Oh ja, hij het ook nog over de bezetting van Nederlands-Indie en Suriname.

Alsof ik ineens met een ander persoon sprak :N Zo jammer... -O-
“Everyone, deep in their hearts, is waiting for the end of the world to come.”
- Haruki Murakami, 1Q84
  maandag 6 maart 2017 @ 16:43:06 #123
38496 Perrin
Sapere aude
pi_169332359
En dat is dan nog een slimme..
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_169332391
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 16:41 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

... Als antwoord kreeg ik een onsamenhangend verhaaltje met de kernwoorden "Amerika, Bush, het islam, IsraŽl, Wilders, optreden politie en jawel, Racisme. Oh ja, hij het ook nog over de bezetting van Nederlands-Indie en Suriname.

Alsof ik ineens met een ander persoon sprak :N Zo jammer... -O-
Zo gaat het met elke moslim wanneer je wat dieper op de zaken ingaat.
  maandag 6 maart 2017 @ 16:48:05 #125
235754 FireFox1
No pun intended
pi_169332453
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2017 16:44 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Zo gaat het met elke moslim wanneer je wat dieper op de zaken ingaat.
Niet allemaal ;)

Ik ben een groot fan van Afshin Ellian _O_

Ellian-Afshin.jpg
“Everyone, deep in their hearts, is waiting for the end of the world to come.”
- Haruki Murakami, 1Q84
  maandag 6 maart 2017 @ 16:50:40 #126
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169332492
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 16:48 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Niet allemaal ;)

Ik ben een groot fan van Afshin Ellian _O_

[ afbeelding ]
De martelkoning.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 6 maart 2017 @ 16:51:51 #127
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169332513
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 16:41 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Omdat iedereen zijn sociale status aan het afbakenen is.

Een paar dagen geleden had ik een discussie met een Marokkaanse vriend van mij. We kunnen lachen om elkaars grappen, uitstekend samenwerken en na voldane zaken prima ouwehoeren onder genot van een lekker bakkie koffie. Niks bijzonders zou je zeggen, maar zodra het over politieke standpunten en/of over buitenlandse verhoudingen gaat, ontstaat er snel een gespannen sfeertje.

Hij kondigde me aan dat hij op Denk zal stemmen. Ik schrok eigenlijk een beetje... waarom zou een volledig geÔntegreerde Marokkaanse man met een prima baan, achtergrond, ABN sprekend en bijna altijd vrolijk in godsnaam op Denk stemmen?!? Als antwoord kreeg ik een onsamenhangend verhaaltje met de kernwoorden "Amerika, Bush, het islam, IsraŽl, Wilders, optreden politie en jawel, Racisme. Oh ja, hij het ook nog over de bezetting van Nederlands-Indie en Suriname.

Alsof ik ineens met een ander persoon sprak :N Zo jammer... -O-
Probeer eens in zijn situatie te verplaatsen :)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169333369
Dijsselbloem -> neoliberaal.

Daarom hebben we nu alleen maar gewoon rechts en extreem rechts. Geen enkele reden meer om op als arbeider op de 'arbeiderspartij' te stemmen, als ze puur neoliberaal beleid uit willen voeren.

Fortuyn had gelijk? wtf Politiek correct gebazel.

Laten we het eens echt benoemen. Veel van de PVV stemmers hebben totaal het besef van de werkelijkheid verloren. Ze zijn bang voor de veranderingen in de wereld, ookal is de wereld nu voor hun beter dan 50 jaar geleden. En ze geven daar moslims de schuld van, terwijl ze zelf helemaal geen moslims kennen of dagelijks tegenkomen. Ze weten ook allemaal zeker dat 'hun' cultuur en normen en waarden 'afgepakt' worden, dat de criminaliteit wel degelijk toeneemt, etc etc. En daarvoor hebben ze allemaal anekdotes, omdat elk incident gelijk landelijk nieuws is.

De echte reden waarom ze ontevreden zijn is omdat ze als laagopgeleiden niet profiteren van neoliberaal beleid en/of globalisatie. Maar daar krijgen ze nog veel meer van met de PVV, want die stemmen 100% mee met de VVD.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pandarus op 06-03-2017 19:50:37 ]
pi_169333698
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:36 schreef Pandarus het volgende:
Dijsselbloem -> neoliberaal.

Daarom hebben we nu alleen maar gewoon rechts en extreem rechts. Geen enkele reden meer om op als arbeider op de 'arbeiderspartij' te stemmen, als ze puur neoliberaal beleid uit willen voeren.

Fortuyn had gelijk? wtf Politiek correct gebazel.

Laten we het eens echt benoemen. Veel van de PVV stemmers hebben totaal het besef van de werkelijkheid verloren. Ze zijn bang voor de veranderingen in de wereld, ookal is de wereld nu voor hun beter dan 50 jaar geleden. En ze geven daar moslims de schuld van, terwijl ze zelf helemaal geen moslims kennen of dagelijks tegenkomen. Ze weten ook allemaal zeker dat 'hun' cultuur en normen en waarden 'afgepakt' worden, dat de crininaliteit wel degelijk toeneemt, etc etc. En daarvoorf hebben ze allemaal anekdotes, omdat elk incident gelijk landelijk nieuws is.

De echte reden waarom ze ontevreden zijn is omdat ze als laagopgeleiden niet profiteren van neoliberaal beleid en/of globalisatie. Maar daar krijgen ze nog veel meer van met de PVV, want die stemmen 100% mee met de VVD.
_O_
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 19:19:58 #130
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_169335177
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:36 schreef Pandarus het volgende:
Dijsselbloem -> neoliberaal.

Daarom hebben we nu alleen maar gewoon rechts en extreem rechts. Geen enkele reden meer om op als arbeider op de 'arbeiderspartij' te stemmen, als ze puur neoliberaal beleid uit willen voeren.

Fortuyn had gelijk? wtf Politiek correct gebazel.

Laten we het eens echt benoemen. Veel van de PVV stemmers hebben totaal het besef van de werkelijkheid verloren. Ze zijn bang voor de veranderingen in de wereld, ookal is de wereld nu voor hun beter dan 50 jaar geleden. En ze geven daar moslims de schuld van, terwijl ze zelf helemaal geen moslims kennen of dagelijks tegenkomen. Ze weten ook allemaal zeker dat 'hun' cultuur en normen en waarden 'afgepakt' worden, dat de crininaliteit wel degelijk toeneemt, etc etc. En daarvoorf hebben ze allemaal anekdotes, omdat elk incident gelijk landelijk nieuws is.

De echte reden waarom ze ontevreden zijn is omdat ze als laagopgeleiden niet profiteren van neoliberaal beleid en/of globalisatie. Maar daar krijgen ze nog veel meer van met de PVV, want die stemmen 100% mee met de VVD.
Echt jammer, zodra de discussie een beetje nuance begint te krijgen komt er weer zo'n shitpost die de hele PVV-aanhang als homogeen wegzet met allerlei bizarre profielschetsen.

PVV aanhang is hoogopgeleid en laagopgeleid. PVV aanhang is blank en gekleurd, met grote aantallen PVVers onder Surinamers en Antillianen. PVV aanhang is licht islamkritisch tot ''alle moslims aan het gas''. PVV aanhang stemt uit protest op Ome Geert zonder hoop op kabinetsdeelname, en wil oprecht dat Geert in een kabinet het beleid vorm gaat geven.

Het is allemaal niet zo fucking zwart wit als jij hier schetst! En aan dat gebazel over neoliberalisme is al helemaal geen touw vast te knopen. Dijsselbloem is neoliberaal, Geert is neoliberaal, iedereen en zijn moeder is neoliberaal behalve Eerlijke Emile Roemer zelf natuurlijk.
pi_169335222
Geert wordt ondergewaardeerd w/
pi_169336209
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Het is allemaal niet zo fucking zwart wit als jij hier schetst! En aan dat gebazel over neoliberalisme is al helemaal geen touw vast te knopen. Dijsselbloem is neoliberaal, Geert is neoliberaal, iedereen en zijn moeder is neoliberaal behalve Eerlijke Emile Roemer zelf natuurlijk.
Dijsselbloem was de grote drijvende kracht achter austerity in Europa.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:00:28 #133
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169347169
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Echt jammer, zodra de discussie een beetje nuance begint te krijgen komt er weer zo'n shitpost die de hele PVV-aanhang als homogeen wegzet met allerlei bizarre profielschetsen.

PVV aanhang is hoogopgeleid en laagopgeleid. PVV aanhang is blank en gekleurd, met grote aantallen PVVers onder Surinamers en Antillianen. PVV aanhang is licht islamkritisch tot ''alle moslims aan het gas''. PVV aanhang stemt uit protest op Ome Geert zonder hoop op kabinetsdeelname, en wil oprecht dat Geert in een kabinet het beleid vorm gaat geven.

Het is allemaal niet zo fucking zwart wit als jij hier schetst! En aan dat gebazel over neoliberalisme is al helemaal geen touw vast te knopen. Dijsselbloem is neoliberaal, Geert is neoliberaal, iedereen en zijn moeder is neoliberaal behalve Eerlijke Emile Roemer zelf natuurlijk.
Zie dit uitstekende artikel voor extreem rechts stemmende rijken

POL / De boosheid van de blanke arbeider; een verklaring en een oplossing #2

De PvdA stierf toen deze man stierf


…ťn van de beste premiers ooit. Van Agt was ťťn van de slechtste.

Grappig genoeg vertrokken zowel Den Uyl als Kok met extreem hoge waarderingscijfers uit het torentje...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 7 maart 2017 @ 10:50:27 #134
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169347933
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Echt jammer, zodra de discussie een beetje nuance begint te krijgen komt er weer zo'n shitpost die de hele PVV-aanhang als homogeen wegzet met allerlei bizarre profielschetsen.

PVV aanhang is hoogopgeleid en laagopgeleid. PVV aanhang is blank en gekleurd, met grote aantallen PVVers onder Surinamers en Antillianen. PVV aanhang is licht islamkritisch tot ''alle moslims aan het gas''. PVV aanhang stemt uit protest op Ome Geert zonder hoop op kabinetsdeelname, en wil oprecht dat Geert in een kabinet het beleid vorm gaat geven.

Het is allemaal niet zo fucking zwart wit als jij hier schetst! En aan dat gebazel over neoliberalisme is al helemaal geen touw vast te knopen. Dijsselbloem is neoliberaal, Geert is neoliberaal, iedereen en zijn moeder is neoliberaal behalve Eerlijke Emile Roemer zelf natuurlijk.
er is maar een reden om op de PVV te stemmen, en dat is islam. dat lijkt me toch duidelijk.
en Dijsselbloem probeert stemmetjes te pikken door Fortuyn te prijzen.

het is niet zo ingewikkeld, he...
pi_169347971
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:50 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

er is maar een reden om op de PVV te stemmen, en dat is islam. dat lijkt me toch duidelijk.
en Dijsselbloem probeert stemmetjes te pikken door Fortuyn te prijzen.

het is niet zo ingewikkeld, he...
En de EU.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 11:08:02 #136
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169348201
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 10:53 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

En de EU.
en dan zijn islam-haat op de koop toe nemen? dat lijkt me niet.
pi_169348358
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:08 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

en dan zijn islam-haat op de koop toe nemen? dat lijkt me niet.
Bij welke grote partij moet je dan zijn wanneer je de EU het liefst ziet verdwijnen?

De PVV is de enige grote partij die tegen machten is die niet uit het volk voortkomen en beheersbaar zijn (zoals de EU en islam)
pi_169349158
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bij welke grote partij moet je dan zijn wanneer je de EU het liefst ziet verdwijnen?

De PVV is de enige grote partij die tegen machten is die niet uit het volk voortkomen en beheersbaar zijn (zoals de EU en islam)
Misschien moet je je afvragen hoe het komt dat zelfs de partijen die kritisch op de EU zijn hem niet zomaar willen zien verdwijnen. Het bekt misschien lekker hoor, het stoppen met de EU, maar in de praktijk ben je toch gewoon gebonden aan 80% van wat de EU doet. Ook Zwitserland, het voorbeeld dat Wilders zo graag aanhaalt, heeft dit.

Buiten dit: Wilders beweert altijd dat je hier wel prima uit kan stappen, uit de Euro kan stappen, en vervolgens bilaterale verdragen kan opzetten. Hij 'vergeet' vooral te vermelden wat voor politiek-diplomatieke (naast economische) gevolgen zulke stappen hebben. Als je minder Brussel wil dan kan dat, maar zomaar een referendum af willen kondigen en eruit stappen heeft z'n gevolgen en hij is er niet eerlijk over.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169349206
Dit is dus de reden waarom je niet bij andere grote partijen terecht kan.

Wat denk je nou, dat mensen die uit de EU willen de gevolgen niet kennen? Het is een politieke koers en daarvoor kan je alleen op de pvv stemmen.
pi_169349508
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 12:12 schreef WodanIsGroot het volgende:
Dit is dus de reden waarom je niet bij andere grote partijen terecht kan.

Wat denk je nou, dat mensen die uit de EU willen de gevolgen niet kennen? Het is een politieke koers en daarvoor kan je alleen op de pvv stemmen.
Ik denk inderdaad dat velen de gevolgen niet op waarde schatten nee. Niet omdat ik zeg dat PVV'ers allemaal achterlijk zijn, maar omdat ze de discussie hierover vooral op waarden en gevoel voeren, in plaats van de concrete gevolgen en haalbaarheid. De zogenaamde voordelen zijn er niet of nauwelijks voor een land zo afhankelijk van anderen als Nederland, en de nadelen worden continu afgedaan als 'bangmakerij'. Het is de PVV die daar vakkundig de discussie over vermijdt en niet verder komt dan 'Nederland weer onafhankelijk. Uit de EU'. Dat ze dit bewust doen moet je ook iets zeggen: ze weten dat hun kiezers nauwelijks interesse hebben in de daadwerkelijke gevolgen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169349609
Er zijn genoeg voordelen, dat jij ze niet als voordeel erkent is jouw visie.

Het in discussie gaan over voor- en nadelen is onmogelijk. Wanneer de verkozen belangen zover uiteen liggen als in dit debat. De kiezer is zich wel bewust maar verkiest. Deze kiezer en ik hebben een ander waarde oordeel dan jij.

Het zijn niet "zogenaamde voordelen" het zijn voordelen die jij niet het zelfde inschat als een anti EUer. En omdat de waarde oordeling zover uiteen ligt vindt niemand het nog een discussie waard. Het is wat het is, mensen waarderen nou eenmaal verschillen kwaliteiten.
pi_169349829
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 12:38 schreef WodanIsGroot het volgende:
Er zijn genoeg voordelen, dat jij ze niet als voordeel erkent is jouw visie.

Het in discussie gaan over voor- en nadelen is onmogelijk. Wanneer de verkozen belangen zover uiteen liggen als in dit debat. De kiezer is zich wel bewust maar verkiest. Deze kiezer en ik hebben een ander waarde oordeel dan jij.

Het zijn niet "zogenaamde voordelen" het zijn voordelen die jij niet het zelfde inschat als een anti EUer. En omdat de waarde oordeling zover uiteen ligt vindt niemand het nog een discussie waard. Het is wat het is, mensen waarderen nou eenmaal verschillen kwaliteiten.
Het is niet voor niets dat je hier vooral op de voordelen inzoomt, want de PVV benoemt alleen de voordelen en doet alle nadelen af als 'bangmakerij'. Maar stel dat we inderdaad alleen bij de voordelen blijven: je stelt misschien wel terecht dat het symbolische voordeel van onafhankelijkheid voor de ťťn meer betekent dan voor de ander. Denk je echt dat dat komt doordat de een nu zoveel meer onafhankelijker wil zijn dan de ander? Willen we niet allemaal graag zoveel mogelijk ons eigen toekomst kunnen bepalen? Maar maakt de ťťn gewoon net iets meer dan de ander de afweging tussen welke voor- en nadelen er aan kleven?

Oftewel: is het niet juist de verschillende inschatting van nadelen, in plaats van de voordelen, die ervoor zorgt dat de ťťn wel beseft dat je niet onder de EU uitkan en de ander liever radicaal de EU uit wil?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169350006
Nee.

Ten eerste moeten alle nadelen zich nog bewijzen als een waarheid. Het is blijft bangmakerij zolang het niet plaatsvindt. Ook bij de redenatie van de nadelen schat het pro EU kamp nooit de doelen van het anti-EU kamp op gelijke waarde.

Dat is ook logisch want de kampen hebben verschillende wereldbeschouwingen. Welke in de basis wel gelijk zijn, namelijk een "goed en rustig leven" maar de definties hiervan verschillen.

Ten tweede liggen de wereldbeschouwing ver uit elkaar en er is geen discussie mogelijk zonder 'heropvoeding', men kan beter accepteren dat de ander anders denkt inplaats van het anders denken vanuit de eigen beschouwing te willen verklaren.
pi_169350160
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:06 schreef WodanIsGroot het volgende:
Nee.

Ten eerste moeten alle nadelen zich nog bewijzen als een waarheid. Het is blijft bangmakerij zolang het niet plaatsvindt, bij de redenatie van de nadelen schat het pro EU kamp nooit de doelen van het anti-EU kamp op gelijke waarde.

Dat is ook logisch want de kampen hebben verschillende wereldbeschouwingen. Welke in de basis wel gelijk zijn, namelijk een "goed en rustig leven" maar de definties hiervan verschillen.

Ten tweede liggen de wereldbeschouwing ver uit elkaar en er is geen discussie mogelijk zonder 'heropvoeding', men kan beter accepteren dat de ander anders denkt inplaats van het anders denken vanuit de eigen beschouwing te willen verklaren.
Ja lekker dit. Je doet dus eigenlijk hetzelfde als Wilders: het is allemaal bangmakerij die je niet zeker kan weten zolang het niet gebeurd is. Net zoals Lilianne Helder ooit beweerde dat je geen statistisch onderzoek op de impact van het strafrecht kon loslaten omdat twee interventies niet met elkaar zouden kunnen worden vergeleken als ze niet allebei plaats hadden gevonden. Het is het ondermijnen van de rol van de wetenschap, die juist methoden heeft om hier wel rekening mee te houden.

En dat Wilders dit doet begrijp ik wel: de uitkomsten van onderzoeken geven in 99% van de gevallen een negatief beeld over zijn verkiezingsprogramma. Daarom diskwalificieert hij op voorhand elke discussie en/of onderzoeken over de negatieve gevolgen van zijn beleid.

Dat jij daar in trapt vind ik jammer. Maar ik vind het nog meer jammer dat je dan zelf de discussie ombuigt en doet alsof iedereen die wel in de EU wil blijven de voordelen van een Nexit anders inschat en doet alsof ze het allemaal prima vinden wat er voor besluitvorming uit de EU rolt.

Het is niet de boze kiezer waar te weinig naar geluisterd wordt, maar de boze en tegelijkertijd genuanceerde kiezer. Alle ogen zijn gericht op het 'begrijpen' van de PVV-stemmer, en daarmee wordt vergeten dat als je niet zo radicaal en ongenuanceerd bent je nog steeds kritisch kan zijn op het establishment. De vermeende tweestrijd tussen PVV en VVD is daar een goed voorbeeld van.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169350333
Er zijn fundamentale conflicten tussen de verschillende wereldbeschouwingen.

Ik baseer bijvoorbeeld mijn politieke wens op de verklaring van de rechten van de mens uit 1795.

"1 De mensen worden vrij en met gelijke rechten geboren en blijven dit. Maatschappelijke verschillen kunnen slechts op het algemeen welzijn gebaseerd worden.

2 Het doel van iedere politieke vereniging is het behoud van de natuurlijke en onvervreemdbare rechten van de mens; deze rechten zijn de vrijheid, het bezit, de veiligheid en het verzet tegen onderdrukking.

3 De oorsprong van iedere soevereiniteit ligt wezenlijk bij het volk. Geen instantie, geen individu kan gezag uitoefenen dat daar niet uitdrukkelijk uit voortkomt."

Ik trap nergens in, de EU strookt niet met punt drie en dat is voor mij de basis van anti EU zijn. Helemaal wanneer de EU blijk geeft van de wens tot een leger.

Het is niet zo dat ik denk dat iemand die niet anti EU is alle besluitvormingen van EU oke vindt. Het is zo dat ik vind dat iemand die niet tegen de EU is blijkbaar de soevereiniteit van het volk niet als basis van zijn wereldbeschouwing heeft. En dat heeft het anti EU kamp wel.

En omdat de 'wetenschap' die de nadelen onderzoekt niet de soevereiniteit van het volk als basis heeft hecht ik ook geen waarde aan hun uitkomsten.

De belangen zijn verschillend en bestaan niet in elkanders visie.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 13:45:22 #146
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169350695
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 11:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bij welke grote partij moet je dan zijn wanneer je de EU het liefst ziet verdwijnen?

De PVV is de enige grote partij die tegen machten is die niet uit het volk voortkomen en beheersbaar zijn (zoals de EU en islam)
wil je dan een soort brexit? dat lijkt toch steeds meer een totaal verkeerde beslissing te zijn geweest.

de SP wil een totaal andere europese samenwerking.

en dan blijft nog seeds de vraag; wil je echt uit de EU, neem je dan wilders islam haat op de koop toe? je zegt steeds dat PVV stemmers wel slim zijn. ben benieuwd.
pi_169350882
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:25 schreef WodanIsGroot het volgende:
Er zijn fundamentale conflicten tussen de verschillende wereldbeschouwingen.

Ik baseer bijvoorbeeld mijn politieke wens op de verklaring van de rechten van de mens uit 1795.

"1 De mensen worden vrij en met gelijke rechten geboren en blijven dit. Maatschappelijke verschillen kunnen slechts op het algemeen welzijn gebaseerd worden.

2 Het doel van iedere politieke vereniging is het behoud van de natuurlijke en onvervreemdbare rechten van de mens; deze rechten zijn de vrijheid, het bezit, de veiligheid en het verzet tegen onderdrukking.

3 De oorsprong van iedere soevereiniteit ligt wezenlijk bij het volk. Geen instantie, geen individu kan gezag uitoefenen dat daar niet uitdrukkelijk uit voortkomt."

Ik trap nergens in, de EU strookt niet met punt drie en dat is voor mij de basis van anti EU zijn. Helemaal wanneer de EU blijk geeft van de wens tot een leger.

Het is niet zo dat ik denk dat iemand die niet anti EU is alle besluitvormingen van EU oke vindt. Het is zo dat ik vind dat iemand die niet tegen de EU is blijkbaar de soevereiniteit van het volk niet als basis van zijn wereldbeschouwing heeft. En dat heeft het anti EU kamp wel.

En omdat de 'wetenschap' die de nadelen onderzoekt niet de soevereiniteit van het volk als basis heeft hecht ik ook geen waarde aan hun uitkomsten.

De belangen zijn verschillend en bestaan niet in elkanders visie.
Dan geef je dus in feite aan dat soeverenitieit een dusdanig dominante waarde is waar alles voor mag sneuvelen. Je vindt de vrijheid om als land alleen besluiten te nemen belangrijker dan het oplossen van welk probleem van internationale omvang dan ook. Ik denk dat je dan alsnog niet voldoende in ogenschouw neemt hoeveel 'problemen' een internationale oorzaak hebben of internationale oplossing vereisen. Dit klinkt namelijk meer als principieel zijn om het principieel zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169351070
Inderdaad ik vind soeverenitieit een dusdanig dominante waarde waar 'alles' voor mag sneuvelen.

Natuurlijk zijn er internationale problemen en uitdagingen maar deze zal ik nooit hoger schatten dan de eigen soeverenitieit.

Nogmaals het is wat is het is en mensen hebben verschillende waardeoordelingen. Ik vind het geen leven wanneer je geen controle hebt over de machten die je 'kunnen'/willen domineren.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:14:37 #149
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169351153
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:10 schreef WodanIsGroot het volgende:
Inderdaad ik vind soeverenitieit een dusdanig dominante waarde waar 'alles' voor mag sneuvelen.

Natuurlijk zijn er internationale problemen en uitdagingen maar deze zal ik nooit hoger schatten dan de eigen soeverenitieit.

Nogmaals het is wat is het is en mensen hebben verschillende waardeoordelingen. Ik vind het geen leven wanneer je geen controle hebt over de machten die je 'kunnen'/willen domineren.
waarom accepteer je de nederlandse regering dan wel als overheersende macht?
pi_169351383
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 13:45 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

wil je dan een soort brexit? dat lijkt toch steeds meer een totaal verkeerde beslissing te zijn geweest.
Dat blijkt helemaal niet.

quote:
de SP wil een totaal andere europese samenwerking.

en dan blijft nog seeds de vraag; wil je echt uit de EU, neem je dan wilders islam haat op de koop toe? je zegt steeds dat PVV stemmers wel slim zijn. ben benieuwd.
Ik persoonlijk heb ook een hekel aan de islam zoals ik een hekel heb aan elke totalitaire macht, vooral wanneer deze volksvreemd is. Dus voor mij is zijn islam haat juist een pluspunt.

De eu en islam zie ik beiden als schadelijk voor de Nederlandse natie en haar toekomst. Maar dat vind ik.

Ik vind het jammer dat ik hiervoor bij Wilders mijn heil ;) moet zoeken (ik vind hem nu niet echt vriendelijk of goed), maar er is geen alternatief en in de basis wil de pvv dezelfde koerswijziging.
pi_169351408
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:14 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

waarom accepteer je de nederlandse regering dan wel als overheersende macht?
Omdat die uit het Nederlandse volk voortkomt en beheersbaar is door bijvoorbeeld verkiezingen. Het verschil met de EU lijkt me wel duidelijk.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 14:39:12 #152
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169351670
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:26 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dat blijkt helemaal niet.

[..]

Ik persoonlijk heb ook een hekel aan de islam zoals ik een hekel heb aan elke totalitaire macht, vooral wanneer deze volksvreemd is. Dus voor mij is zijn islam haat juist een pluspunt.

De eu en islam zie ik beiden als schadelijk voor de Nederlandse natie en haar toekomst. Maar dat vind ik.

Ik vind het jammer dat ik hiervoor bij Wilders mijn heil ;) moet zoeken (ik vind hem nu niet echt vriendelijk of goed), maar er is geen alternatief en in de basis wil de pvv dezelfde koerswijziging.
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:27 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Omdat die uit het Nederlandse volk voortkomt en beheersbaar is door bijvoorbeeld verkiezingen. Het verschil met de EU lijkt me wel duidelijk.
volgens mij pas jij prima bij wilders...
pi_169351695
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:26 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dat blijkt helemaal niet.

[..]

Ik persoonlijk heb ook een hekel aan de islam zoals ik een hekel heb aan elke totalitaire macht, vooral wanneer deze volksvreemd is. Dus voor mij is zijn islam haat juist een pluspunt.

De eu en islam zie ik beiden als schadelijk voor de Nederlandse natie en haar toekomst. Maar dat vind ik.

Ik vind het jammer dat ik hiervoor bij Wilders mijn heil ;) moet zoeken (ik vind hem nu niet echt vriendelijk of goed), maar er is geen alternatief en in de basis wil de pvv dezelfde koerswijziging.
Kijk eens wat verder dan de gevestigde partijen :O

Er is geen enkele reden meer om op de PVV te stemmen.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_169352014
Voor een ieder is de documentaire rondom Pim Fortuyn zijn dood aan te raden. Je mond zal openvallen als je die nog nooit hebt gezien. Zonde dat een slim en charismatisch figuur er niet meer is. En vergelijk Fortuyn aub niet met Wilders, totaal andere koek.
pi_169352196
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Kijk eens wat verder dan de gevestigde partijen :O

Er is geen enkele reden meer om op de PVV te stemmen.
Nogmaals het is mijn keuze en ben er niet vanaf te brengen. Daarnaast geef ik jou ook geen stemadvies, ik vind het ongeplaatst overkomen. Netzoals de afa stickers en posters die hier in Friesland over pvv posters worden geplakt. Respecteer ieder zijn stem zoals ook jij je stem gerespecteert wil zien.

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:39 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]


[..]

volgens mij pas jij prima bij wilders...
Volgens mij ook, beter dan bij de andere partijen.

Ik vindt Wilders alleen een zeer onaardige man. Ik ga dan ook op Bosma stemmen in de Wilders partij.
pi_169352274
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:55 schreef Poepz0r het volgende:
Voor een ieder is de documentaire rondom Pim Fortuyn zijn dood aan te raden. Je mond zal openvallen als je die nog nooit hebt gezien. Zonde dat een slim en charismatisch figuur er niet meer is. En vergelijk Fortuyn aub niet met Wilders, totaal andere koek.
Stel je eens voor wat er voor Wilders in plaats zal komen... Het zal steeds maar onvriendelijker zijn als gevolg van politieke moorden.
pi_169352309
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:04 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Nogmaals het is mijn keuze en ben er niet vanaf te brengen. Daarnaast geef ik jou ook geen stemadvies, ik vind het ongeplaatst overkomen. Netzoals de afa stickers en posters die hier in Friesland over pvv posters worden geplakt. Respecteer ieder zijn stem zoals ook jij je stem gerespecteert wil zien.

[..]

Volgens mij ook, beter dan bij de andere partijen.

Ik vindt Wilders alleen een zeer onaardige man. Ik ga dan ook op Bosma stemmen in de Wilders partij.
Ik respecteer ieders stem, overwoog zelf ook om PVV te stemmen. Maar kom niet aan met 'er zijn geen alternatieven'. Dat is simpelweg niet waar.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_169352448
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik respecteer ieders stem, overwoog zelf ook om PVV te stemmen. Maar kom niet aan met 'er zijn geen alternatieven'. Dat is simpelweg niet waar.
Klopt, ik had "ik zie geen alternatief" moeten schrijven. Ik durf het niet aan om op een kleine/nieuwe partij te stemmen.

En OT, twee Nederlandse helden:
De dag van 9/11
pi_169352660
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 14:10 schreef WodanIsGroot het volgende:
Inderdaad ik vind soeverenitieit een dusdanig dominante waarde waar 'alles' voor mag sneuvelen.

Natuurlijk zijn er internationale problemen en uitdagingen maar deze zal ik nooit hoger schatten dan de eigen soeverenitieit.

Nogmaals het is wat is het is en mensen hebben verschillende waardeoordelingen. Ik vind het geen leven wanneer je geen controle hebt over de machten die je 'kunnen'/willen domineren.
Helder, jij vindt het aanpakken van armoede, het verberen van gezonde voeding, een eerlijk belastingstelsel, behoud van natuur en nog meer van dat soort problemen minder belangrijk dan de vraag welke instantie dit doet.

Prima hoor, ik denk alleen dat je er behoorlijk alleen in staat.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169352814
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:28 schreef keste010 het volgende:

[..]

Helder, jij vindt het aanpakken van armoede, het verberen van gezonde voeding, een eerlijk belastingstelsel, behoud van natuur en nog meer van dat soort problemen minder belangrijk dan de vraag welke instantie dit doet.

Prima hoor, ik denk alleen dat je er behoorlijk alleen in staat.
Nou... het is niet de vraag welke instantie dit doet. Maar of je het geforceert krijgt of soeverein bent. De wil tot het verbeteren van het leven is gewoon hetzelfde hoor.
pi_169353101
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:36 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Nou... het is niet de vraag welke instantie dit doet. Maar of je het geforceert krijgt of soeverein bent. De wil tot het verbeteren van het leven is gewoon hetzelfde hoor.
Bij problemen van wereldwijde aard ontkom je er niet aan om enige soevereiniteit in te leveren om hier iets aan te doen. Robert Dahl heeft dit duidelijk uiteengezet in On Democracy. Hoe groter de schaal van democratie, hoe meer het volk soevereniteit zal moeten inleveren.

Prima hoor als je terug wilt naar staten die soeverein zijn. Maar dan zal je ook moeten zorgen dat je klimaatneutraal wordt (klimaatverandering heeft namelijk altijd wereldwijd effect), je geen producten meer importeert/exporteert, je geen verkeer meer naar binnen- of buitenland hebt, je je gezondheidszorg alleen regelt, er geen geldverkeer naar binnen- of buitenland is, etc.

Maar dat heb jij er vast allemaal wel over, aangezien je zo principieel bent.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169353159
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik respecteer ieders stem, overwoog zelf ook om PVV te stemmen. Maar kom niet aan met 'er zijn geen alternatieven'. Dat is simpelweg niet waar.
Mwuah, niet echt partijen waarbij ik doe terugdenken aan Fortuyn.
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  dinsdag 7 maart 2017 @ 16:23:25 #163
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_169353558
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:04 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Nogmaals het is mijn keuze en ben er niet vanaf te brengen. Daarnaast geef ik jou ook geen stemadvies, ik vind het ongeplaatst overkomen. Netzoals de afa stickers en posters die hier in Friesland over pvv posters worden geplakt. Respecteer ieder zijn stem zoals ook jij je stem gerespecteert wil zien.

[..]

Volgens mij ook, beter dan bij de andere partijen.

Ik vindt Wilders alleen een zeer onaardige man. Ik ga dan ook op Bosma stemmen in de Wilders partij.
je kan beter je denkwijze over deze issues aanpassen. of geduld hebben totdat er een normaal iemand komt die je denkwijze vertegenwoordigd in de politiek.

maar goed, ik heb dan ook een uitgesproken hekel aan wilders en waar hij voor staat.
pi_169354015
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Bij problemen van wereldwijde aard ontkom je er niet aan om enige soevereiniteit in te leveren om hier iets aan te doen. Robert Dahl heeft dit duidelijk uiteengezet in On Democracy. Hoe groter de schaal van democratie, hoe meer het volk soevereniteit zal moeten inleveren.

Prima hoor als je terug wilt naar staten die soeverein zijn. Maar dan zal je ook moeten zorgen dat je klimaatneutraal wordt (klimaatverandering heeft namelijk altijd wereldwijd effect), je geen producten meer importeert/exporteert, je geen verkeer meer naar binnen- of buitenland hebt, je je gezondheidszorg alleen regelt, er geen geldverkeer naar binnen- of buitenland is, etc.

Maar dat heb jij er vast allemaal wel over, aangezien je zo principieel bent.
Lol, wat een onzin.

Meer hoef ik niet te zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-03-2017 16:55:38 ]
pi_169354257
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 16:50 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Lol, wat een onzin.

Meer hoef ik niet te zeggen.
Nee, dat is wat jij stelt. Als je soevereniteit van het volk vooropstelt dan hoort hier niet alleen politieke soevereniteit bij. Immers, onze daden hebben ook enorme gevolgen over de grens. Daar lijk jij je voor willen afsluiten, of in ieder geval die problemen minder belangrijk te willen vinden dan soevereniteit, maar dan stel ik wel dat je ook echt naar je principe moet handelen en ook moet zorgen dat andere volken ook soeverein kunnen zijn en niet de gevolgen van jouw handelen moeten merken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169354302
Onzin.
pi_169354389
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:04 schreef WodanIsGroot het volgende:
Onzin.
Goh, wat een verrassing deze reactie. Goed, je weet dus kennelijk wel hoog en laag van de toren te menen te kunnen zingen als het gaat over soevereniteit, maar je weet niets van de reden waarom er internationale samenwerking nodig is. Typisch gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel die bij vrijwel alle PVV'ers hier waar te nemen is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169354837
Soevereiniteit gaat over het hoogste gezag binnen een bepaald gebied. Samenwerken is (of: zou moeten zijn) niet hetzelfde als iets opgelegd krijgen en geen 'nee' kunnen zeggen.
pi_169354887
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:33 schreef Wegenbouwer het volgende:
Soevereiniteit gaat over het hoogste gezag binnen een bepaald gebied. Samenwerken is (of: zou moeten zijn) niet hetzelfde als iets opgelegd krijgen en geen 'nee' kunnen zeggen.
Klopt. Net zoals soevereiniteit van het volk niet hetzelfde is als de soevereiniteit van de natie-staat. Maar ik denk dat ik dat een libertariŽr niet hoef uit te leggen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169354978
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:35 schreef keste010 het volgende:

[..]

Klopt. Net zoals soevereiniteit van het volk niet hetzelfde is als de soevereiniteit van de natie-staat. Maar ik denk dat ik dat een libertariŽr niet hoef uit te leggen.
Meestal wordt volkssoevereiniteit gebruikt als synoniem van democratie, namelijk het volk als hoogste macht binnen de staat.
Terwijl soevereiniteit van de natie-staat gaat over de relatie met staten buiten het gebied. Dat er geen verantwoording hoeft afgelegd te worden aan een hogere macht, zoals de EU.
pi_169355760
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:08 schreef keste010 het volgende:

[..]
Typisch gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel die bij vrijwel alle PVV'ers hier waar te nemen is.
En waar is jouw verantwoordelijkheidsgevoel over het Nederlandse volk? Volk ja, volk waaruit de natie voorkomt.

Mag ik aannemen dat je die niet hebt? En jouw redenatie gebruiken?

Ik kan jou, mocht dit zo zijn, op basis hiervan ook wel gaan aanrekenen dat het een "Typisch gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel is die bij vrijwel alle pro EU partijen bestaat."

Maar komop nou dat behelst niet een algeheel verantwoordelijkheidsgevoel.

Zoals ik zei hebben de kampen nou eenmaal verschillende waardeoordelingen en bepalingen.

Dat jij de andere zijn oordeel niet respecteert en in de absurditeit trekt is jammer want je geeft blijk van een onvermogen om de motivaties en doelen van het andere kamp te kunnen voorstellen.
pi_169355933
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 18:35 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

En waar is jouw verantwoordelijkheidsgevoel over het Nederlandse volk? Volk ja, volk waaruit de natie voorkomt.

Mag ik aannemen dat je die niet hebt? En jouw redenatie gebruiken?

Ik kan jou, mocht dit zo zijn, op basis hiervan ook wel gaan aanrekenen dat het een "Typisch gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel is die bij vrijwel alle pro EU partijen bestaat."

Maar komop nou dat behelst niet een algeheel verantwoordelijkheidsgevoel.

Zoals ik zei hebben de kampen nou eenmaal verschillende waardeoordelingen en bepalingen.

Dat jij de andere zijn oordeel niet respecteert en in de absurditeit trekt is jammer want je geeft blijk van een onvermogen om de motivaties en doelen van het andere kamp te kunnen voorstellen.
Nee, dat mag je niet aannemen en slaat ook nergens op.

Het zegt veel dat je meteen weer in de slachtofferrol schiet dat ik je oordeel niet zou respecteren. Jij bent degene die na een inhoudelijke reactie met niets anders dan 'onzin' terugkomt. Je hebt gewoon geen benul van de geglobaliseerde wereld waar we in leven. Je denkt dat het zo makkelijk is als 'kiezen voor je eigen volk of kiezen voor Afrika', van die valse dilemma's die Wilders je voorlegt. Daar klopt alleen gewoon niets van.

En wat je laatste opmerking betreft: ik heb je zo'n 10 inhoudelijke vragen gesteld, en pas toen jij er niet op in ging oordeelde ik. Ondertussen meen jij op basis van puur persoonlijke aannames te moeten concluderen dat ik "geen verantwoordelijkheidsgevoel voor het Nederlandse volk" heb. Bekijk het even met je respect.. :')
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169356189
Schrijf jij iets waarop te reageren was?
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 15:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Bij problemen van wereldwijde aard ontkom je er niet aan om enige soevereiniteit in te leveren om hier iets aan te doen. Robert Dahl heeft dit duidelijk uiteengezet in On Democracy. Hoe groter de schaal van democratie, hoe meer het volk soevereniteit zal moeten inleveren.
Daarom dus tegen de eu in welke politieke vorm dan ook.

quote:
Prima hoor als je terug wilt naar staten die soeverein zijn. Maar dan zal je ook moeten zorgen dat je klimaatneutraal wordt (klimaatverandering heeft namelijk altijd wereldwijd effect)
Het moet niet, maar zoals je aangeeft kan het wel.

quote:
je geen producten meer importeert/exporteert, je geen verkeer meer naar binnen- of buitenland hebt,
Dat lukte best goed in de eeuwen voor de EU ging bestaan. Ik vind je voorbeeld dan ook dom.
quote:
je je gezondheidszorg alleen regelt
Ja klopt.
quote:
, er geen geldverkeer naar binnen- of buitenland is, etc.
Dat vind ik ook een domme opmerking. Want ook dat staat los van politiek en de EU, het is iets wat ookal in de eeuwen voor de EU gebeurde.

quote:
Maar dat heb jij er vast allemaal wel over, aangezien je zo principieel bent.
Tsja. Ik hoop toch wel dat je snapt waarom ik je schrijfsel onzin vindt en veronderstel dat jij je geen voorstelling kan maken van wat het anti eu kamp wilt.
pi_169356266
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 17:02 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee, dat is wat jij stelt. Als je soevereniteit van het volk vooropstelt dan hoort hier niet alleen politieke soevereniteit bij. Immers, onze daden hebben ook enorme gevolgen over de grens.
De verantwoordelijkheid heeft niks met soevereiniteit te maken. Het is globaal een vaag begrip waarvan de basis een idee is, geen gegeven. Er bestaat geen globale menselijke verplichting, het is in vele gevallen gewenst maar geen feit. De verplichting naar de eigen natie gaat voor in een natiestaat, dit is dan ook de hoofdgedacht en legitimatie achter het onstaan van natiestaten. Het toestaan van een geweldsmonopolie van de staat met de verplichting tot verkiezing van de eigen natie boven alle andere machten en naties.


quote:
Daar lijk jij je voor willen afsluiten, of in ieder geval die problemen minder belangrijk te willen vinden dan soevereniteit, maar dan stel ik wel dat je ook echt naar je principe moet handelen en ook moet zorgen dat andere volken ook soeverein kunnen zijn en niet de gevolgen van jouw handelen moeten merken.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.

[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-03-2017 19:27:01 ]
pi_169356395
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 18:45 schreef keste010 het volgende: Je hebt gewoon geen benul van de geglobaliseerde wereld waar we in leven. Je denkt dat het zo makkelijk is als 'kiezen voor je eigen volk of kiezen voor Afrika', van die valse dilemma's die Wilders je voorlegt. Daar klopt alleen gewoon niets van.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man. Zoals ik stel kan jij je niet inleven in het andere kamp en zie ik ook geen nut om op je absurde vergelijking in te gaan. Ze zijn onzin, meer kan ik er echt niet over zeggen.

Behalve dat idee van het een recent onstaande geglobaliseerde wereld onzin is. De beschavingswereld is altijd al een geglobaliseerde wereld.

De globaliseerde van macht is ook niet nieuw. We hebben verschillende rijken gehad die praktisch over de gehele menselijke beschaving regeren. Daarnaast was het kliekje koninghuizen in Europa ook een geglobaliseerde macht... totdat hun hoofden gingen rollen.

Pas met het onstaan van natiestaten is de mensheid van de globalisatie van macht en verplichtingen afgestapt, en het heeft de mens een stormachtige vooruitgang gegeven.

[ Bericht 5% gewijzigd door WodanIsGroot op 07-03-2017 19:39:39 ]
pi_169356801
Oja, het 'we kunnen het ook allemaal zonder de EU-argument, die hebben we nog niet vaak genoeg gehoord. Alsof het linksom of rechtsom niet naar een zelfde soort organisatie zou gaan |:(

Oh en ik zie ook dat klimaatverandering aanpakken niet hoeft, dan houdt de discussie sowieso op. En dan klagen dat er te weinig inlevingsvermogen van de andere kant af is..

[ Bericht 24% gewijzigd door keste010 op 07-03-2017 19:27:32 ]
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169357419
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 19:22 schreef keste010 het volgende:
Oja, het 'we kunnen het ook allemaal zonder de EU-argument, die hebben we nog niet vaak genoeg gehoord. Alsof het linksom of rechtsom niet naar een zelfde soort organisatie zou gaan |:(
|:(
quote:
Oh en ik zie ook dat klimaatverandering aanpakken niet hoeft, dan houdt de discussie sowieso op. En dan klagen dat er te weinig inlevingsvermogen van de andere kant af is..
Voorstellingsvermogen... niet inlevingsvermogen als in begrip hebben. |:(
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:00:05 #178
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169357835
Goed stuk hieronder

quote:
Het is illustratief voor een politiek speelveld waarvan Wilders nu al elf jaar de grenzen bepaalt en bewaakt. Met zijn minimalistische politiek en zijn non-conformistische stijl heeft hij het electorale ongenoegen over stijgende zorgkosten, toenemende woonlasten, afbrokkelende zekerheden en een corrupte politieke kaste weten te mobileren voor een strijd op leven en dood tegen het hersenspinsel dat islamisering van Nederland heet.
https://www.groene.nl/artikel/vortex

Onkunde of is het opzet? Dat een deel van de voormalig PvdA-kiezers nu bij de PVV zit komt stellingenfabriek RTL wel goed uit, en misschien ook wel de onzichtbare machten achter het CDA en VVD.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169361472
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 maart 2017 03:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Herman Heinsbroek?

:')

Klootviool
De naam van Heinsbroek noemen :')
pi_169365011
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:58 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

De naam van Heinsbroek noemen :')
dit lul je niet recht kerel.
  woensdag 8 maart 2017 @ 23:08:15 #181
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169384027
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169386710
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Walgelijk vent door dit te gebruiken terwijl ze hem mede de dood ingejaagd hebben
Ach, je kent de Partij voor de Arabieren toch? Voor de verkiezingen even stoer doen om wat PVV stemmers te pakken en na de verkiezingen hoor je niks meer
Atheisten geloven het ongelooflijkste
pi_169386715
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:02 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat Fortuyn 20 keer meer inhoudelijke kennis dan Wilders had ontken ik ook niet. Maar ook Fortuyn had de oplossing niet. Ook Fortuyn was alleen een kampioen problemen kaarten aankaarten. Nogmaals: wel wat beter dan Wilders, en een stukje genuanceerder ook. Maar ook hij was vooral een schreeuwlelijk. Je lijkt een verband te willen suggereren, dat als Wilders maar meer als Fortuyn zou zijn de oplossingen er wel zouden zijn. Dat verband is er niet. Noch Wilders, noch Fortuyn hadden een antwoord op de problemen die ze benoemden.
De oplossingen zijn er, maar iedereen is bang voor die oplossingen en verklaart ze daarom als geen oplossing
Atheisten geloven het ongelooflijkste
pi_169388402
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 05:27 schreef WhiteBeard het volgende:

[..]

De oplossingen zijn er, maar iedereen is bang voor die oplossingen en verklaart ze daarom als geen oplossing
'Grenzen dicht' of 'deislamiseren' is hoogstens een richting waar je met je beleid heen wil. Dat er daarna geen uitwerking komt van hoe dat gerealiseerd moet worden geeft aan dat er geen oplossing is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169388600
a-list-of-famous-charles-de-secondat-baron-de-montesquieu-quotes-u2.jpg

Dijsselbloem, Minister van FinanciŽn ťn Voorzitter van de Eurogroep. En we beweren dat er een scheiding der machten is _O-
  donderdag 9 maart 2017 @ 10:46:53 #186
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_169388687
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:26 schreef keste010 het volgende:

[..]

'Grenzen dicht' of 'deislamiseren' is hoogstens een richting waar je met je beleid heen wil. Dat er daarna geen uitwerking komt van hoe dat gerealiseerd moet worden geeft aan dat er geen oplossing is.
Wat een gebazel, natuurlijk zijn er wel oplossingen. Wilders noemde het zelf bij de gewraakte 'minder minder' show. Vrijwillige remigratie, geen immigratie meer uit moslimlanden, strengere regels voor moskeeŽn, hoofddoekverbod, beleid gericht op assimilatie en integratie in plaats van parallele samenlevingen, er zijn plannen zat.

Zoals de poster boven je zei: men wil simpelweg niet.
pi_169388789
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wat een gebazel, natuurlijk zijn er wel oplossingen. Wilders noemde het zelf bij de gewraakte 'minder minder' show. Vrijwillige remigratie, geen immigratie meer uit moslimlanden, strengere regels voor moskeeŽn, hoofddoekverbod, beleid gericht op assimilatie en integratie in plaats van parallele samenlevingen, er zijn plannen zat.

Zoals de poster boven je zei: men wil simpelweg niet.
Dat is nog steeds heel wat anders dan de-islamiseren. Je laat geen nieuwe moslims binnen maar daar de-islamiseer je niet mee. En in Nederland is het enige wat je doet moslimpje pesten en een hele hoop grondwetten afbreken om symbolen aan te pakken. Oftewel: van de-islamiseren komt niets terecht.

Het laatste wat je stelt zie ik nou weer nooit bij WIlders terug trouwens: integratie doet hij werkelijk niets aan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169389039
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat is nog steeds heel wat anders dan de-islamiseren. Je laat geen nieuwe moslims binnen maar daar de-islamiseer je niet mee. En in Nederland is het enige wat je doet moslimpje pesten en een hele hoop grondwetten afbreken om symbolen aan te pakken. Oftewel: van de-islamiseren komt niets terecht.

Het laatste wat je stelt zie ik nou weer nooit bij WIlders terug trouwens: integratie doet hij werkelijk niets aan.
Criminelen met dubbele nationaliteit denaturaliseren en uitzetten is een effectieve middel voor deislamisatie, aangezien 40% van de Marokkaanse jongeren hier een strafblad heeft.

Stimuleren van vrijwillige emmigratie doormiddel van het duidelijk maken dat de islam hier niet welkom zal ook werken. (Moskeeen sluiten, koran verbieden etc).

Het is maar wat je durft te zien...
  donderdag 9 maart 2017 @ 11:09:11 #189
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169389069
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat is nog steeds heel wat anders dan de-islamiseren. Je laat geen nieuwe moslims binnen maar daar de-islamiseer je niet mee. En in Nederland is het enige wat je doet moslimpje pesten en een hele hoop grondwetten afbreken om symbolen aan te pakken. Oftewel: van de-islamiseren komt niets terecht.

Het laatste wat je stelt zie ik nou weer nooit bij WIlders terug trouwens: integratie doet hij werkelijk niets aan.
Het afschaffen van islamitisch onderwijs? Nederland zal daardoor niet in 1 keer bevrijd worden van de islam maar het helpt wel. Je ziet zelf wat voor verwoestend effect jarenlang linkse indoctrinatie in het onderwijs in jouw brein veroorzaakt heeft. Zoals minder linkse indoctrinatie minder naÔviteit tot gevolg heeft zal minder islamitische indoctrinatie tot minder islam leiden.
pi_169389095
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het afschaffen van islamitisch onderwijs? Nederland zal daardoor niet in 1 keer bevrijd worden van de islam maar het helpt wel. Je ziet zelf wat voor verwoestend effect jarenlang linkse indoctrinatie in het onderwijs in jouw brein veroorzaakt heeft. Zoals minder linkse indoctrinatie minder naÔviteit tot gevolg heeft zal minder islamitische indoctrinatie tot minder islam leiden.
Het is een moslim.
pi_169389126
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het afschaffen van islamitisch onderwijs? Nederland zal daardoor niet in 1 keer bevrijd worden van de islam maar het helpt wel. Je ziet zelf wat voor verwoestend effect jarenlang linkse indoctrinatie in het onderwijs in jouw brein veroorzaakt heeft. Zoals minder linkse indoctrinatie minder naÔviteit tot gevolg heeft zal minder islamitische indoctrinatie tot minder islam leiden.
Sterkte weer met je baggergelul over linkse indoctrinatie. Je staat maar mooi buitenspel; helemaal prima.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169389201
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:08 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Criminelen met dubbele nationaliteit denaturaliseren en uitzetten is een effectieve middel voor deislamisatie, aangezien 40% van de Marokkaanse jongeren hier een strafblad heeft.
Je hebt werkelijk geen idee. Kom eens een keer met concrete feiten aan: hoeveel moslims denk jij dat er uitgezet gaan worden? Weet jij hoeveel mensen er onder dit voorstel zouden vallen? Weet jij hoeveel daarvan moslim zijn?

Reken het eens uit en je komt erop uit dat het werkelijk tot in de verste verte niet in de buurt komt van 'deislamiseren'. Het is een schijnmaatregel om jullie het gevoel te geven dat er iets gebeurt; terwijl er in werkelijkheid nauwelijks iets zal veranderen.

quote:
Stimuleren van vrijwillige emmigratie doormiddel van het duidelijk maken dat de islam hier niet welkom zal ook werken. (Moskeeen sluiten, koran verbieden etc).

Het is maar wat je durft te zien...
Koran verbieden, nog zoiets. :') Wilders heeft zelf al aangegeven niet de politie te gaan inzetten om bij mensen thuis te gaan kijken of ze de Koran hebben. Daarmee geeft hij dus eigenlijk toe dat het een schijnmaatregel is. Met Wilders zal er werkelijk niets veranderen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 9 maart 2017 @ 11:26:28 #193
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169389357
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169389363
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:16 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je hebt werkelijk geen idee. Kom eens een keer met concrete feiten aan: hoeveel moslims denk jij dat er uitgezet gaan worden? Weet jij hoeveel mensen er onder dit voorstel zouden vallen? Weet jij hoeveel daarvan moslim zijn?
Als ik even de Marokkanen jongeren als voorbeeld neem dan zijn dat er 69.000 die uitgezet zullen worden.

"Jongeren van Marokkaanse herkomst vormden in 2012 met 173 duizend de grootste groep niet-westerse allochtonen."
http://jeugdmonitor.cbs.n(...)ren-blijft-toenemen/

40% met strafblad:
https://www.risbo.nl/r_publicatie.php?pub=715
quote:
Reken het eens uit en je komt erop uit dat het werkelijk tot in de verste verte niet in de buurt komt van 'deislamiseren'. Het is een schijnmaatregel om jullie het gevoel te geven dat er iets gebeurt; terwijl er in werkelijkheid nauwelijks iets zal veranderen.
Het is geen schijnmaatregel er zullen meer dan honderdduizend Marokkanen en Turken uitgezet worden. En praktisch allemaal moslim:95% https://www.google.nl/amp(...)marokkaan~a33434/amp

Best effectief dus.

quote:
Koran verbieden, nog zoiets. :') Wilders heeft zelf al aangegeven niet de politie te gaan inzetten om bij mensen thuis te gaan kijken of ze de Koran hebben. Daarmee geeft hij dus eigenlijk toe dat het een schijnmaatregel is. Met Wilders zal er werkelijk niets veranderen.
Well that is like... Uitzetten is de oplossing en honderdenduizenden zullen wellicht uitgezet worden.
pi_169389511
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:26 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Als ik even de Marokkanen jongeren als voorbeeld neem dan zijn dat er 69.000

"Jongeren van Marokkaanse herkomst vormden in 2012 met 173 duizend de grootste groep niet-westerse allochtonen."
http://jeugdmonitor.cbs.n(...)ren-blijft-toenemen/

40% met strafblad:
https://www.risbo.nl/r_publicatie.php?pub=715

[..]

Het is geen schijnmaatregel er zullen meer dan honderdduizend Marokkanen, Turken, Somaliers, etc uit gezet worden.
Nee, dat is nog geen berekening. Dat is alleen het uitrekenen van hoeveel allochtoonse jongeren er zijn en hoeveel daarvan een strafblad hebben. Jij stelt dus dat je linea recta bij het eerste delict (hoe klein dan ook) uitgezet moet worden? Goed, buiten dat dit gewoonweg onzinnig is en alle gelijkheidsbeginselen aan z'n laars lapt betekent het dus ook dat bij een vechtpartij er meteen hoge kosten gemaakt moeten worden aan het denaturaliseren en uitzetten van zo'n persoon. Reken je ook even voor me uit hoeveel ons dat kost? Voor het uitdelen van 1 stoot moet onze maatschappij meteen honderden of duizenden euro's gaan neertellen, puur om iets met jouw frustratie te doen?

Daarnaast ook nog: zo'n wet kan je alleen laten gelden als je ze op alle nationaliteiten toepast. Ik denk dat onze Duitse, Belgische en andere buren niet zo blij met je zullen zijn als je voor een winkeldiefstalletje meteen hun burgers naar hen terugstuurt. Heb je je wel eens afgevraagd wat het betekent als zij ook zulke straffen gaan invoeren?

Verder ga je ook nog eens niet in op het feit dat vele van die criminelen enkel een Nederlands paspoort hebben en je ze dus niet kunt uitzetten.

Oftewel: het plan rammelt aan alle kanten. Vind je het zelf niet ook gek dat als deze vragen aan Wilders gesteld worden hij er geen antwoord op geeft?

quote:
Well that is like... Uitzetten is de oplossing en honderdenduizenden zullen wellicht uitgezet worden.
Ja onzin dus; je gaat niet in op het feit dat het koranverbod een schijnoplossing is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169389593
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wat een gebazel, natuurlijk zijn er wel oplossingen. Wilders noemde het zelf bij de gewraakte 'minder minder' show. Vrijwillige remigratie, geen immigratie meer uit moslimlanden, strengere regels voor moskeeŽn, hoofddoekverbod, beleid gericht op assimilatie en integratie in plaats van parallele samenlevingen, er zijn plannen zat.

Zoals de poster boven je zei: men wil simpelweg niet.
Er zijn zeker oplossingen. In het rijtje wat je noemt, mis ik nog het uitzetten van haatzaaiers en onverbeterlijke criminelen; pak ze hun Nederlandse nationaliteit maar af. Verder falen met name Marokkaanse ouders in de opvoeding; uit onkunde of onwil. Ook daar moet worden ingegrepen. Een begeleiding of cursus is de vriendelijke weg, boetes of uithuisplaatsing van kinderen zijn minder vriendelijk. Stop het tuig maar in (her)opvoedkampen, net zolang totdat ze zich wťl gedragen.

Maar zoals iemand hier al zei over alle denkbare oplossingen: ze worden niet als oplossing gezien, maar als aantasting van rechten, etc. Er is een (politieke) onwil om deze problemen onder ogen te zien en op te lossen.

Illustratief vond ik wat een paar weken geleden gebeurde in Het Lagerhuis (DWDD). Er werd gediscussieerd over straatintimidatie (sissen, uitschelden, etc.). Iemand vertelde uit eigen ervaring en omschreef het probleem: "Het zijn toch hoofdzakelijk allochtone jongeren..." - Meteen hoorde je er iemand doorheen: nou, nou, nou...

Deze reflex is tekenend. Tekenend voor de onwil van grote groepen mensen om problemen onder ogen te zien. Terwijl een donkere vrouw juist instemmend zat te knikken, komen van die deug-figuren onmiddellijk met de reflex van wegwimpelen, ontkennen, afzwakken of de boodschapper bekritiseren. Zolang dit nog de houding is in Nederland, verandert er niks ten goede en verergeren de problemen alleen maar.

Wat Dijsselbloem betreft: die heeft zich in het verleden wel vaker kritisch uitgelaten over dit onderwerp. Individuele PvdA-politici willen zo heel af en toe weleens zeggen waar het op staat en de vinger accuraat op de zere plek leggen. Zie de recente uitlatingen van Rottenberg en Oudkerk in het programma Politicologica, zie de uitlatingen van Dijsselbloem over Fortuyn en die van Wouter Bos over Wilders.

Maar op cruciale momenten klinkt toch steeds weer hetzelfde, dodelijk vermoeiende, wereldvreemde naÔef-linkse geluid, dat we feitelijk ook steeds van GroenLinks en D66 horen. Dit is tevens ťťn van de belangrijkste redenen waarom Jacques Monasch uit de fractie is gestapt en een eigen partij heeft opgericht: Nieuwe Wegen.

Ik zie het in de toekomst trouwens wel komen tot een scheuring binnen de PvdA. Er ontstaat dan een nieuwe, realistisch-linkse, sociaal-democratische partij (misschien is Nieuwe Wegen die partij wel, maar het kan ook een andere, nieuwe partij worden). En wat overblijft van de PvdA kan probleemloos fuseren met GroenLinks.... - eigenlijk is dat nu zelfs al het geval.
-- DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
-- KLB / TopNotch en hun hypocrisie
pi_169389605
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:36 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee, dat is nog geen berekening. Dat is alleen het uitrekenen van hoeveel allochtoonse jongeren er zijn en hoeveel daarvan een strafblad hebben. Jij stelt dus dat je linea recta bij het eerste delict (hoe klein dan ook) uitgezet moet worden? Goed, buiten dat dit gewoonweg onzinnig is en alle gelijkheidsbeginselen aan z'n laars lapt betekent het dus ook dat bij een vechtpartij er meteen hoge kosten gemaakt moeten worden aan het denaturaliseren en uitzetten van zo'n persoon. Reken je ook even voor me uit hoeveel ons dat kost? Voor het uitdelen van 1 stoot moet onze maatschappij meteen honderden of duizenden euro's gaan neertellen, puur om iets met jouw frustratie te doen?
Het is wel een berekening. Precies waar je om 'vroeg'. Maar verschillende belangen he.

Geld doet er hierbij niet toe. Toch durf ik te veronderstellen dat een criminele Marokkaan blijvend in Nederland nog veel meer gaat kosten. (Uitkering, kinderbijslag, schade aan de maatschappij).
quote:
Daarnaast ook nog: zo'n wet kan je alleen laten gelden als je ze op alle nationaliteiten toepast. Ik denk dat onze Duitse, Belgische en andere buren niet zo blij met je zullen zijn als je voor een winkeldiefstalletje meteen hun burgers naar hen terugstuurt. Heb je je wel eens afgevraagd wat het betekent als zij ook zulke straffen gaan invoeren?
Jahoor dat heb ik wel bedacht, nog meer vragen?
quote:
Verder ga je ook nog eens niet in op het feit dat vele van die criminelen enkel een Nederlands paspoort hebben en je ze dus niet kunt uitzetten.
Onzin.... Turken en Marokkanen hebben dubbele paspoorten.
quote:
Oftewel: het plan rammelt aan alle kanten. Vind je het zelf niet ook gek dat als deze vragen aan Wilders gesteld worden hij er geen antwoord op geeft?
Het rammelt niet, jij wil het gewoon niet weten.

quote:
Ja onzin dus; je gaat niet in op het feit dat het koranverbod een schijnoplossing is.
Heb ik al gedaan. Het is onderdeel van het stimuleren van vrijwillige emmigratie.
pi_169389808
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:43 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Het is wel een berekening. Precies waar je om 'vroeg'. Maar verschillende belangen he.

Geld doet er hierbij niet toe. Toch durf ik te veronderstellen dat een criminele Marokkaan blijvend in Nederland nog veel meer gaat kosten. (Uitkering, kinderbijslag, schade aan de maatschappij).

[..]

Jahoor dat heb ik wel bedacht, nog meer vragen?

[..]

Onzin.... Turken en Marokkanen hebben dubbele paspoorten.

[..]

Het rammelt niet, jij wil het gewoon niet weten.

[..]

Heb ik al gedaan. Het is onderdeel van het stimuleren van vrijwillige emmigratie.
Ik hoor het alweer. Niks geen nauwkeurige uitwerking van de uitvoering en mogelijke gevolgen. Niet eens een financieel plaatje. En het dan gek vinden dat zo'n partij uitgesloten wordt door andere partijen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169389952
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 11:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik hoor het alweer. Niks geen nauwkeurige uitwerking van de uitvoering en mogelijke gevolgen. Niet eens een financieel plaatje. En het dan gek vinden dat zo'n partij uitgesloten wordt door andere partijen.
1) Ik ben niet de partij hť.
2) Het financieele plaatje doet er niet toe.
3) ik heb je een uitwerking gegeven: uitzetten van criminelen. Met een ondergrens gebasseerd op het aantal criminele Marokkaanse jongeren. Wanneer ik dit nauwkeuriger ga doen dan zal ik ook de Turken en alle leeftijden meenemen, waardoor het aantal alleen maar hoger gaat worden.

Maar dat doe ik niet, jij stelde dat het nauwlijks effect zou hebben, ik laat vervolgens zien dat alleen al 70.000 Marokkaanse jongeren uitgezet kunnen worden.

Dat jij het niet wil accepteren is mij wel duidelijk, maar houdt dat toch een persoonlijk iets.
pi_169390317
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 12:10 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

1) Ik ben niet de partij hť.
Maar je accepteert kennelijk klakkeloos dat de partij het plan niet uitwerkt en de gevolgen ervan berekent.

quote:
2) Het financieele plaatje doet er niet toe.
En dan gek op kijken dat je bij andere partijen geen medestanders vindt... Hoe belangrijk iets ook is, het financiŽle plaatje doet er altijd toe.

quote:
3) ik heb je een uitwerking gegeven: uitzetten van criminelen. Met een ondergrens gebasseerd op het aantal criminele Marokkaanse jongeren. Wanneer ik dit nauwkeuriger ga doen dan zal ik ook de Turken en alle leeftijden meenemen, waardoor het aantal alleen maar hoger gaat worden.
Dat is geen uitwerking, dat is alleen het plan. Ik kan ook roepen dat ik vind dat ik vind dat iedereen toegang tot onderwijs of zorg wil geven, maar dat is alleen het doel. Niet het middel om dat te bereiken.

Doe het maar eens. Je wilt toch medestanders voor het plan vinden? Zorg dan eens voor een berekening ervan. Er schijnen zo'n 1,5 miljoen PVV-stemmers te zijn maar kennelijk is niemand daarvan bereid om zo'n uitrekening te geven. Wees eens gek en overtuig ons eens..

quote:
Maar dat doe ik niet, jij stelde dat het nauwlijks effect zou hebben, ik laat vervolgens zien dat alleen al 70.000 Marokkaanse jongeren uitgezet kunnen worden.

Dat jij het niet wil accepteren is mij wel duidelijk, maar houdt dat toch een persoonlijk iets.
Niet dus, lekker makkelijk weer :') Die berekening van 70000 klopt alleen als je iemand bij het eerste strafbare feit meteen uit wil zetten. Dat is overigens niet eens wat de PVV wil; zij spraken over 3 strikes. Dan houd je er al aanmerkelijk minder over. Je komt er dan ook nog eens op uit dat een hoop mensen niet uitgezet kunnen worden en weg gaat het hele idee dat je de-islamiseert.

En ik benoem het maar even nog een keer: verder zijn er helemaal geen plannen om te de-islamiseren. Alleen moslimpje pesten door het bouwen van moskeeŽn en koranbezit te verbiden. Dat plan gaat er nooit van komen doordat we gelukkig beschermd zijn door onze grondwet. Oftewel: de PVV is een wassen neus. Je wens zal nooit uitgevoerd worden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169390824
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 12:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

Maar je accepteert kennelijk klakkeloos dat de partij het plan niet uitwerkt en de gevolgen ervan berekent.

[..]

En dan gek op kijken dat je bij andere partijen geen medestanders vindt... Hoe belangrijk iets ook is, het financiŽle plaatje doet er altijd toe.

Niet voor de pvv stemmer. Het gaat ontzettend veel kosten, opsporing, het uit zetten, rellen etc. Maar geen prijs is te hoog om te zorgen dat mijn kinderen uiteindelijk een vrij leven hebben. En dat is mijn optiek pas zo wanneer de EU en de islam niet meer bestaan in Nederland.

Het zijn machten die overheersing nastreven en die conclicten veroorzaken met de Nederlandse natie.

Liever dood dan slaaf, zoals hier in Friesland al duizend jaar de slogan is.
quote:
Dat is geen uitwerking, dat is alleen het plan. Ik kan ook roepen dat ik vind dat ik vind dat iedereen toegang tot onderwijs of zorg wil geven, maar dat is alleen het doel. Niet het middel om dat te bereiken.
Het middel is uitzetting en remigratie.
quote:
Doe het maar eens. Je wilt toch medestanders voor het plan vinden? Zorg dan eens voor een berekening ervan. Er schijnen zo'n 1,5 miljoen PVV-stemmers te zijn maar kennelijk is niemand daarvan bereid om zo'n uitrekening te geven. Wees eens gek en overtuig ons eens..

Ik zoek geen medestanders en ik wil je niet overtuigen. Ik accepteer dat jij andere waardes aan het leven en de wereld hecht. Ik erger me wel aan je wegkijken, maar dat is jouw persoonlijkheid in deze kwestie.
quote:
Niet dus, lekker makkelijk weer :') Die berekening van 70000 klopt alleen als je iemand bij het eerste strafbare feit meteen uit wil zetten. Dat is overigens niet eens wat de PVV wil; zij spraken over 3 strikes. Dan houd je er al aanmerkelijk minder over.
Hoeveel dan? Aangezien je redeneert dat het niks voorstelt weet je vast wel de cijfers hierbij.

Ps 88% "Grootste probleem vormen de Marokkaanse jongeren (12-17 jaar) van wie ruim 88 procent (over een periode van zeven jaar) recidiveert."
https://www.trouw.nl/home(...)-voorkomen~aa3bceff/

88% van 70.000 is nog steeds een groot aantal, vooral als ondergrens.
quote:
Je komt er dan ook nog eens op uit dat een hoop mensen niet uitgezet kunnen worden en weg gaat het hele idee dat je de-islamiseert.
Kan niet ligt op het kerkhof. Wanneer illegaliteit weer strafbaar wordt dan gaan ze maar in het gevang wanneer bijvoorbeeld Marokko zijn burgers niet terug neemt.
quote:
En ik benoem het maar even nog een keer: verder zijn er helemaal geen plannen om te de-islamiseren. Alleen moslimpje pesten door het bouwen van moskeeŽn en koranbezit te verbiden. Dat plan gaat er nooit van komen doordat we gelukkig beschermd zijn door onze grondwet. Oftewel: de PVV is een wassen neus. Je wens zal nooit uitgevoerd worden.
Dat zal de toekomst uitwijzen. Het verleden laat zien dat alles kan wanneer genoeg het willen. En die meerderheid komt vanzelf denk ik, het komt nooit goed en hoe langer het sluimert hoe meer zich dat zullen realiseren. Time is on my side.

[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 13:27:29 ]
pi_169391755
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 13:07 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Niet voor de pvv stemmer. Het gaat ontzettend veel kosten, opsporing, het uit zetten, rellen etc. Maar geen prijs is te hoog om te zorgen dat mijn kinderen uiteindelijk een vrij leven hebben. En dat is mijn optiek pas zo wanneer de EU en de islam niet meer bestaan in Nederland.

Het zijn machten die overheersing nastreven en die conclicten veroorzaken met de Nederlandse natie.

Liever dood dan slaaf, zoals hier in Friesland al duizend jaar de slogan is.
Je zal er alleen niemand mee overtuigen. En daarmee accepteer je dus dat je aan de zijlijn staat. Kiezers van andere partijen interesseert de financiŽle bijsluiter namelijk wel.

quote:
Het middel is uitzetting en remigratie.
Zonder uitwerking. Ik kan ook wel zeggen dat het middel 'beter onderwijs' is, maar dat zegt nog niet hoe ik dat ga doen. Ook hier is de PVV-stemmer misschien niet altijd in geÔnteresseerd, maar die van andere partijen wel. Niet voor niets dat Lubach's #hoedan-video zo veel bekeken is.

quote:
Ik zoek geen medestanders en ik wil je niet overtuigen. Ik accepteer dat jij andere waardes aan het leven en de wereld hecht. Ik erger me wel aan je wegkijken, maar dat is jouw persoonlijkheid in deze kwestie.
Dat is de grote fout: stellen dat we kennelijk verschillende waarden hebben. Het wij-zij denken. Denk je werkelijk dat kiezers van andere partijen minder aan veiligheid hechten? Of aan rechtvaardigheid? Gelijkheid van man en vrouw?

Dat we iets kritischer naar de uitvoering van een programma kijken betekent niet meteen dat we geen oog voor de problemen hebben.

Hoezo zoek je eigenlijk geen medestanders als je partij een absolute meerderheid nodig heeft om iets te bereiken? Betekent dat dat je eigenlijk stelt dat wat je partij voorstelt ook niet helemaal is wat je wilt?

quote:
Hoeveel dan? Aangezien je redeneert dat het niks voorstelt weet je vast wel de cijfers hierbij.

Ps 88% "Grootste probleem vormen de Marokkaanse jongeren (12-17 jaar) van wie ruim 88 procent (over een periode van zeven jaar) recidiveert."
https://www.trouw.nl/home(...)-voorkomen~aa3bceff/

88% van 70.000 is nog steeds een groot aantal, vooral als ondergrens.
Je geeft geen antwoord op het belangrijkste punt. Wil je daadwerkelijk iedereen met een strafblad uitzetten? Dan maak je nauwelijks meer onderscheid tussen goede en slechte moslims dus; dan is een strafblad enkel een excuus om ze het land uit te trappen. Ga je voor het three strikes-systeem dat de PVV voorstelt, dan blijven er al aanzienlijk lagere getallen over.

quote:
Kan niet ligt op het kerkhof. Wanneer illegaliteit weer strafbaar wordt dan gaan ze maar in het gevang wanneer bijvoorbeeld Marokko zijn burgers niet terug neemt.
Inderdaad, als er genoeg wil is dan kan je natuurlijk alles uitvoeren. Maar je moet niet vergeten dat veel Nederlanders de grondwet heilig is. Er zijn nu eenmaal geen partijen die de wijzigingen die de PVV voorstelt accepteren. Dan zul je dus moeten accepteren dat je wat dat punt betreft altijd buitenspel zal staan. Net zoals dat niet iedereen zeg dat het financiŽle plaatje niet uitmaakt, maakt het voor velen ook wel degelijk uit wat er met onze grondwet gebeurt. Jullie denken daar veel te licht over.

quote:
Dat zal de toekomst uitwijzen. Het verleden laat zien dat alles kan wanneer genoeg het willen. En die meerderheid komt vanzelf denk ik, het komt nooit goed en hoe langer het sluimert hoe meer zich dat zullen realiseren. Time is on my side.
Je vergist je. Ik heb die uitspraak wel vaker gehoord, maar het is juist Wilders die redelijk aan z'n max zit. Er zijn veel mensen die bereid zijn om naar hem over te stappen (zeteltje of 40 klaarblijkelijk) zodra er angst voor terrorisme is. Maar het overgrote deel van Nederland vindt de waarden waar Wilders tegenaan schopt van vrijheid en gelijkheid gewoonweg te belangrijk. Hoeveel moslims hier ook binnen komen en hoeveel aanslagen er ook gepleegd worden. Die tonen namelijk niet het gelijk van de PVV aan, maar juist het ongelijk.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169392048
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 13:54 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je zal er alleen niemand mee overtuigen. En daarmee accepteer je dus dat je aan de zijlijn staat. Kiezers van andere partijen interesseert de financiŽle bijsluiter namelijk wel.

De 'andere partijen' decimeren. Als er niks veranderd zetten zij zich zelf buiten spel.
quote:
Zonder uitwerking. Ik kan ook wel zeggen dat het middel 'beter onderwijs' is, maar dat zegt nog niet hoe ik dat ga doen. Ook hier is de PVV-stemmer misschien niet altijd in geÔnteresseerd, maar die van andere partijen wel. Niet voor niets dat Lubach's #hoedan-video zo veel bekeken is.

Wat wil je horen, het aantal vliegtuigen ofzo?

"#Hoedan?" Nou het Nederlanderschap afnemen.#zodan.
quote:
Dat is de grote fout: stellen dat we kennelijk verschillende waarden hebben. Het wij-zij denken. Denk je werkelijk dat kiezers van andere partijen minder aan veiligheid hechten? Of aan rechtvaardigheid? Gelijkheid van man en vrouw?
Ja en dat weet ik want dat blijkt uit de verschillende partij programmas.

quote:
Dat we iets kritischer naar de uitvoering van een programma kijken betekent niet meteen dat we geen oog voor de problemen hebben.
Oke,intressant.

Waarom praat je over jezelf in meervoud?

quote:
Hoezo zoek je eigenlijk geen medestanders als je partij een absolute meerderheid nodig heeft om iets te bereiken? Betekent dat dat je eigenlijk stelt dat wat je partij voorstelt ook niet helemaal is wat je wilt?

Nee dat de meerderheid met de tijd zal komrn.

quote:
Je geeft geen antwoord op het belangrijkste punt. Wil je daadwerkelijk iedereen met een strafblad uitzetten? Dan maak je nauwelijks meer onderscheid tussen goede en slechte moslims dus; dan is een strafblad enkel een excuus om ze het land uit te trappen. Ga je voor het three strikes-systeem dat de PVV voorstelt, dan blijven er al aanzienlijk lagere getallen over.

88 procent is geen aanzienlijk lager aantal...


En wat ik wil heb ik duidelijk genoeg gemaakt. Namelijk alles wat uit de islam onstaat uit Nederland verwijderen. Als het aan mij ligt zou er geen fopexcuus van strafblad of three strikes aan te pas hoeven te komen.
quote:
Inderdaad, als er genoeg wil is dan kan je natuurlijk alles uitvoeren. Maar je moet niet vergeten dat veel Nederlanders de grondwet heilig is. Er zijn nu eenmaal geen partijen die de wijzigingen die de PVV voorstelt accepteren. Dan zul je dus moeten accepteren dat je wat dat punt betreft altijd buitenspel zal staan. Net zoals dat niet iedereen zeg dat het financiŽle plaatje niet uitmaakt, maakt het voor velen ook wel degelijk uit wat er met onze grondwet gebeurt. Jullie denken daar veel te licht over.
Oke bedankt voor je opinie.
quote:
Je vergist je. Ik heb die uitspraak wel vaker gehoord, maar het is juist Wilders die redelijk aan z'n max zit. Er zijn veel mensen die bereid zijn om naar hem over te stappen (zeteltje of 40 klaarblijkelijk) zodra er angst voor terrorisme is. Maar het overgrote deel van Nederland vindt de waarden waar Wilders tegenaan schopt van vrijheid en gelijkheid gewoonweg te belangrijk. Hoeveel moslims hier ook binnen komen en hoeveel aanslagen er ook gepleegd worden. Die tonen namelijk niet het gelijk van de PVV aan, maar juist het ongelijk.
Dat is jou ongefundeerde mening.


Zie je ook dat we geen stap nader komen? Ik wil je best helpen mijn standpunt te begrijpen. Maar verder zie ik geen nut in al deze posts die wij hier plaatsten.
pi_169392346
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 14:08 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

De 'andere partijen' decimeren. Als er niks veranderd zetten zij zich zelf buiten spel.
De andere partijen hebben vooralsnog zo'n 80% van de stemmen. Hoezo zetten zij zich buiten spel? Deze mensen zullen altijd een financiŽle bijsluiter erbij willen blijven hebben hoor.

quote:
Wat wil je horen, het aantal vliegtuigen ofzo?
"#Hoedan?" Nou het Nederlanderschap afnemen.#zodan.
Gaat niet zomaar, zoals ik je ook al aangaf. Graag een betere uitwerking. En je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag: gaat dit ook gelden voor mensen afkomstig uit landen waar Nederland een goede band mee heeft en zo ja, wat doe je met de politiek-diplomatieke gevolgen ervan?

En dan meteen ook graag antwoord op dit soort vragen: Hoe wil hij het koranverbod gaan handhaven? Hoe wil hij de grenzen sluiten? Wat voor handelsverdragen wil hij precies als we uit de EU gaan en wat komt daarin te staan?

quote:
Ja en dat weet ik want dat blijkt uit de verschillende partij programmas.
Gelul. Bewijst maar weer eens dat er niet te weinig door andere partijen naar PVV-kiezers geluisterd wordt, maar vooral dat PVV-kiezers te weinig luisteren naar andere partijen.

Waar in de verschillende partijprogramma's kom je tegen dat bijv. linkse partijen (kom ajb niet weer met de VVD aanzetten) minder aan gelijkheid of rechtvaardigheid zouden hechten?

quote:
Oke,intressant.

Waarom praat je over jezelf in meervoud?
Jij bent degene die aan wij-zij denken doet door over 'andere partijen' te spreken. Aangezien ik niet bij de PVV hoor, hoor ik kennelijk bij die groep. Dan spreek ik ook graag voor die groep, ondanks dat er enorm veel verschil in zit.

quote:
Nee dat de meerderheid met de tijd zal komrn.
.

Blijf dromen. Je staat in ieder geval voorlopig weer 4 jaar buitenspel. Ik bewonder je geduld.

quote:
88 procent is geen aanzienlijk lager aantal...

En wat ik wil heb ik duidelijk genoeg gemaakt. Namelijk alles wat uit de islam onstaat uit Nederland verwijderen. Als het aan mij ligt zou er geen fopexcuus van strafblad of three strikes aan te pas hoeven te komen.
Prima, maar daar ga je natuurlijk niemand in mee krijgen. Al was het maar omdat je de kosten van je plan en de impact op onze rechtstaat niet laat zien.

quote:
Dat is jou ongefundeerde mening.

Zie je ook dat we geen stap nader komen? Ik wil je best helpen mijn standpunt te begrijpen. Maar verder zie ik geen nut in al deze posts die wij hier plaatsten.
Je moet je eens afvragen aan wie dat ligt. Ik heb in vele topics hier mijn best gedaan om te vragen wat PVV'ers nu willen en waar we elkaar de handreiking kunnen doen. Helaas kom ook jij niet verder dan 'geen Islam'. Je zal toch zelf ook wel begrijpen dat je daar nooit iemand mee zal overtuigen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 9 maart 2017 @ 14:34:50 #205
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169392504
http://www.straitstimes.c(...)s-money-in-elections

Zoals de Financial Times al twee jaar terug zei: how to buy an foreign election...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169392549
Dank je voor de waardering van mijn geduld. Ik heb al ~20 politiek bewuste jaren erop zitten en ik zie de verschuivingen in de politiek waardoor ik oordeel dat met de tijd het besef bij de meerderheid gelandt zal zijn.

Nogmaals het gaat mij om de islam. Maar over het geval van bijvoorbeeld Belgische of Duitse criminelen uitzetten: hierin zie geen enkel groot politiek conflict voortkomen. Met als bewijs de uitzetting van een Nederlander door Canada, dit doet in de politiek niet eens een stofje opwaaien.

quote:
Gaat niet zomaar, zoals ik je ook al aangaf. Graag een betere uitwerking.
Doormiddel van het geweldsmonopolie wat de staat heeft.

quote:
En dan meteen ook graag antwoord op dit soort vragen: Hoe wil hij het koranverbod gaan handhaven?
Verkoop voorkomen en korans in beslag nemen.

quote:
Hoe wil hij de grenzen sluiten? Wat voor handelsverdragen wil hij precies als we uit de EU gaan en wat komt daarin te staan?
Handelsverdragen met iedereen en met zoveel mogelijk erin... Vergelijkbaar met de verdragen die Nederland voor de EU tijd had met bijvoorbeeld Japan, maar de EEG was een goede nuance.

En grenzen sluiten? Door te beginnen met grenzen gebruiken en illegalen over de grens te plaatsen.

quote:
Bewijst maar weer eens dat er niet te weinig door andere partijen naar PVV-kiezers geluisterd wordt, maar vooral dat PVV-kiezers te weinig luisteren naar andere partijen.

Waar in de verschillende partijprogramma's kom je tegen dat bijv. linkse partijen (kom ajb niet weer met de VVD aanzetten) minder aan gelijkheid of rechtvaardigheid zouden hechten?
…ťn woord:soevereiniteit (van het Nederlandse volk)

quote:
Je moet je eens afvragen aan wie dat ligt. Ik heb in vele topics hier mijn best gedaan om te vragen wat PVV'ers nu willen en waar we elkaar de handreiking kunnen doen. Helaas kom ook jij niet verder dan 'geen Islam'. Je zal toch zelf ook wel begrijpen dat je daar nooit iemand mee zal overtuigen?
Er is geen handreiking over de eu of islam mogelijk. Het is strijdig met de soevereiniteit en daardoor is er geen middenweg te vinden.

De EU en de islam zullen met hun gevolgen de mensen overtuigen van het belang van de soevereiniteit. Daar hoef ik niks voor te doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 16:42:42 ]
pi_169394197
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 14:37 schreef WodanIsGroot het volgende:
Dank je voor de waardering van mijn geduld. Ik heb al ~20 politiek bewuste jaren erop zitten en ik zie de verschuivingen in de politiek waardoor ik oordeel dat met de tijd het besef bij de meerderheid gelandt zal zijn.

Nogmaals het gaat mij om de islam. Maar over het geval van bijvoorbeeld Belgische of Duitse criminelen uitzetten: hierin zie geen enkel groot politiek conflict voortkomen. Met als bewijs de uitzetting van een Nederlander door Canada, dit doet in de politiek niet eens een stofje opwaaien.
Dat ging over iemand die 9 maanden cel erop had zitten. Jij wilt iemand die een taakstraf van 40 uur zou kunnen krijgen er al uit zetten. Wel even een wereld van verschil he..

Daarnaast is de grote fout die je maakt de islam te willen bestrijden door je te fixeren op criminelen met de buitenlandse nationaliteit. Allemaal leuk percentages van oververtegenwoordiging, maar je doet effectief alleen iets tegen criminaliteit in je eigen land; niet tegen islam.

quote:
Doormiddel van het geweldsmonopolie wat de staat heeft.
Ik begrijp ondertussen dat je gewoon iedereen met een dubbel paspoort na het eerste delict wil uitzetten. Helder. Ontzettend ineffectief en grondwettelijk onmogelijk; maar goed. Het wordt in ieder geval al wat helderder.

quote:
Verkoop voorkomen en korans in beslag nemen.
Je gaat winkeliers verbieden de koran te verkopen? En je gaat politie dus bij mensen thuis laten invallen om hun koran af te pakken? Lekkere surveillance-staat.

Overigens, bij wie moeten al die invallen plaatsvinden? Alleen bij huizen die op naam van mensen met een Arabische naam staan? Heb je er Łberhaupt wel eens over nagedacht hoeveel verzet er binnen de politie tegen dit soort maatregelen is?

quote:
Handelsverdragen met iedereen en met zoveel mogelijk erin... Vergelijkbaar met de verdragen die Nederland voor de EU tijd had met bijvoorbeeld Japan, maar de EEG was een goede nuance.
Succes met het afsluiten van 28 individuele verdragen. Zo makkelijk gaat dat niet. Je ministers van buitenlandse zaken en economische zaken zullen weinig rust krijgen de komende jaren.

quote:
En grenzen sluiten? Door te beginnen met grenzen gebruiken en illegalen over de grens te plaatsen.
Je hebt het alleen over uitzetten. Hoe voorkom je dat de mensen die jij wil weigeren hier binnenkomen? Muurtje om Nederland bouwen? Grenscontroles? Ter info: mocht het antwoord dat laatste is dan hoor ik wel graag een prijskaartje. Naar schatting kost dat namelijk miljarden.

quote:
…ťn woord:soevereiniteit (van het Nederlandse volk)
Soevereiniteit heeft niets met rechtvaardigheid te maken. Je hebt het overigens over soevereiniteit van de Nederlandse staat, niet van het Nederlandse volk.

quote:
Er is geen handreiking over de eu of islam mogelijk. Het is strijdig met de soevereiniteit en daardoor is er geen middenweg te vinden.

De EU en de islam zullen met hun gevolgen de mensen overtuigen van het belang van de soevereiniteit. Daar hoef ik niks voor te doen.
Prima. Met die opvatting zal je altijd buitenspel blijven staan. Over de EU denk ik dat men nog wel te overtuigen is; maar op het behandelen van moslims als tweederangsburgers kan je nog heel lang wachten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169394729
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 16:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat ging over iemand die 9 maanden cel erop had zitten. Jij wilt iemand die een taakstraf van 40 uur zou kunnen krijgen er al uit zetten. Wel even een wereld van verschil he..

Daarnaast is de grote fout die je maakt de islam te willen bestrijden door je te fixeren op criminelen met de buitenlandse nationaliteit. Allemaal leuk percentages van oververtegenwoordiging, maar je doet effectief alleen iets tegen criminaliteit in je eigen land; niet tegen islam.
Roeien met de riemen die je hebt noemt men dat.

quote:
Ik begrijp ondertussen dat je gewoon iedereen met een dubbel paspoort na het eerste delict wil uitzetten. Helder. Ontzettend ineffectief en grondwettelijk onmogelijk; maar goed. Het wordt in ieder geval al wat helderder.
Als het mij ligt niet iedereen, maar alleen mensen met, om Fortuyn in dit topic aan te halen: met een minderwaardige cultuur. Moslim cultuur dus, ik misgun ze hen cultuur niet, ik wil ze niet veranderen, ik wil dat de achterlijke ideeen van hen zich niet wortelen in deze natie- en recht-staat. De staat van wie ik invloed op mijn leven accepteer.
quote:
Je gaat winkeliers verbieden de koran te verkopen? En je gaat politie dus bij mensen thuis laten invallen om hun koran af te pakken? Lekkere surveillance-staat.
Bij mensen binnenvallen bedenk jij, dat is absurd om een boek. Ik stel dat de verkoop verboden moet worden, dat is heel reeel.
quote:
Overigens, bij wie moeten al die invallen plaatsvinden? Alleen bij huizen die op naam van mensen met een Arabische naam staan? Heb je er Łberhaupt wel eens over nagedacht hoeveel verzet er binnen de politie tegen dit soort maatregelen is?

Weet ik het?, jij verzint die invallen. Dat is jouw fantasie niet de mijnr.

quote:
Succes met het afsluiten van 28 individuele verdragen. Zo makkelijk gaat dat niet. Je ministers van buitenlandse zaken en economische zaken zullen weinig rust krijgen de komende jaren.
Oke. Mocht ik Wilders ooit spreken dan zal ik het doorgeven voor je.
quote:
Je hebt het alleen over uitzetten. Hoe voorkom je dat de mensen die jij wil weigeren hier binnenkomen? Muurtje om Nederland bouwen? Grenscontroles? Ter info: mocht het antwoord dat laatste is dan hoor ik wel graag een prijskaartje. Naar schatting kost dat namelijk miljarden.
Oppakken en uitzetten of vastzetten. Er hangt geen prijskaartje aan het bestrijden van criminaliteit, zoals illegaliteit

Geen groot hek dat is weer je eigen absurde fantasie. Maar met de instelling van jou waren er ook nooit dijken gemaakt.
quote:
Soevereiniteit heeft niets met rechtvaardigheid te maken. Je hebt het overigens over soevereiniteit van de Nederlandse staat, niet van het Nederlandse volk.
Nederlandse natiesstaat uit het Nederlandse volk. Het Nederlandse volk is eigenaar van de natiestaat omdat deze uit het volk voortkomt.

In ieder geval, het gaat om het verschil in de definitie van rechtvaardigheid. Het verspelen van de soevereiniteit vindt ik eigenlijk gewoon landverraad en dus niet rechtvaardig.
quote:
Prima. Met die opvatting zal je altijd buitenspel blijven staan. Over de EU denk ik dat men nog wel te overtuigen is; maar op het behandelen van moslims als tweederangsburgers kan je nog heel lang wachten.
We zullen zien.

heb trouwens niks tegen de mensen uit Mesopotamie en arabie, Ik ben zelfs een bewonderaar van Darius de Grote. Maar de huidige cultuur van deze mensen vind ik zeer ongepast voor het vrij zijn van de mens. Wanneer ze alleen zichzelf met deze onfortuinlijke cultuur zouden belasten dan zou ik het hoofdschuddend accepteren als hen eigen keus. Maar dat is niet het geval, volks vreemde inwoners, dus niet de cultuur waar de natie uit voortkomt, krijgen hier invloed via de democratie en eisen invloed via hysterie.

[ Bericht 4% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 16:53:23 ]
pi_169394990
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 16:41 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Roeien met de riemen die je hebt noemt men dat.
Je kan het ook 'de baby met het badwater weggooien' noemen.

quote:
Als het mij ligt niet iedereen, maar alleen mensen met, om Fortuyn in dit topic aan te halen: met een minderwaardige cultuur. Moslim cultuur dus, ik misgun ze hen cultuur niet, ik wil ze niet veranderen, ik wil dat de achterlijke ideeen van hen zich niet wortelen in deze natie- en recht-staat. De staat van wie ik invloed op mijn leven accepteer.
Dat is nooit te regelen zonder dat je de grondwetten dusdanig wijzigt dat discriminatie mogelijk is. Dat is een hellend vlak en dan staat je democratie en rechtstaat wagenwijd open voor elke fascist die tegen bevolkingsgroepen specifiek beleid wil voeren.

Dus wat is het precies dat je wilt? Je wilt kennelijk naast een wet waarin je op basis van het hebben van dubbele nationaliteit (= al discriminatie) strafmaten kan bepalen, ook nog extra regelgeving invoeren die aangeeft specifiek op bepaalde nationaliteiten te selecteren?

quote:
Bij mensen binnenvallen bedenk jij, dat is absurd om een boek. Ik stel dat de verkoop verboden moet worden, dat is heel reeel.
Dus dat is alles dat jij gaat doen om het koranverbod te handhaven? Terwijl er al -tig veel korans in Nederland zijn ga jij alleen het verkopen verbieden? Je snapt toch wel dat dat in tijden van Internet en illegale handel weinig zin heeft? Ben je nou echt alleen bezig met symboolbestrijding of wil je ook echt iets bereiken?

quote:
Oke. Mocht ik Wilders ooit spreken dan zal ik het doorgeven voor je.
Prima. Vertel hem meteen even dat wij als Nederland extreem afhankelijk van die verdragen zijn en dat hij dus beter er een beetje haast mee kan maken in plaats van zich op de Islam te fixeren. Je weet hoe lang het doorgaans duurt om een handelsverdrag af te sluiten?

quote:
Uitzetten of vastzetten.

Geen groot hek dat is weer je eigen absurde fantasie. Maar met de instelling van jou waren er ook nooit dijken gemaakt.
Ik kom alleen maar met fantasiŽn als voorstel omdat je zelf geen uitvoering hebt. Je wilt dus eigenlijk helemaal niets? Je zegt grenzen dicht maar komt als je gevraagd wordt wat je specifiek wilt doen alleen maar met "uitzetten of vastzetten"? Wie vastzetten? Hoe ga je dat doen? Welke middelen ga je daarvoor inzetten en hoeveel kosten die?

Je vermijdt bewust de uitvoering omdat je weet dat daar het probleem schuilt.

quote:
Nederlandse natiesstaat uit het Nederlandse volk. Het Nederlandse volk is eigenaar van de natiestaat omdat deze uit het volk voortkomt.

In ieder geval, het gaat om de verschil van de definitie van rechtvaardigheid. Het verspelen van de soevereiniteit vindt ik landverraad en dus niet rechtvaardig.
Prima. Maar dan kan je niet menen dat andere partijen niet aan rechtvaardigheid hechten. Dit begon ook bij het punt dat jij meende dat andere partijen andere waarden hebben. Dat is volgens mij onzin. Jij meende dat uit partijprogramma's op te kunnen maken maar komt alleen met soevereiniteit aan. Dat is veel te beperkt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169395148
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 16:57 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je kan het ook 'de baby met het badwater weggooien' noemen.

[..]

Dat is nooit te regelen zonder dat je de grondwetten dusdanig wijzigt dat discriminatie mogelijk is. Dat is een hellend vlak en dan staat je democratie en rechtstaat wagenwijd open voor elke fascist die tegen bevolkingsgroepen specifiek beleid wil voeren.

Dus wat is het precies dat je wilt? Je wilt kennelijk naast een wet waarin je op basis van het hebben van dubbele nationaliteit (= al discriminatie) strafmaten kan bepalen, ook nog extra regelgeving invoeren die aangeeft specifiek op bepaalde nationaliteiten te selecteren?
Op cultuur ja. Ik wil de islam laten verklaren voor wat het is voor het westen: een vijandige ideologie. En mensen opgrond daarvan deelname aan de Nederlandse maatschappij ontzeggen. Duidelijk defineerbaar en geen constant hellend vlak.
quote:
Dus dat is alles dat jij gaat doen om het koranverbod te handhaven? Terwijl er al -tig veel korans in Nederland zijn ga jij alleen het verkopen verbieden? Je snapt toch wel dat dat in tijden van Internet en illegale handel weinig zin heeft? Ben je nou echt alleen bezig met symboolbestrijding of wil je ook echt iets bereiken?

Ja duidelijk maken dat moslim cultuur hier niet hoort, daarvoor werkt symboolbestrijding uitstekend. Het stimuleren van remigratie.
quote:
Prima. Vertel hem meteen even dat wij als Nederland extreem afhankelijk van die verdragen zijn en dat hij dus beter er een beetje haast mee kan maken in plaats van zich op de Islam te fixeren. Je weet hoe lang het doorgaans duurt om een handelsverdrag af te sluiten?
Ik zal dit ook doorgeven.
quote:
Ik kom alleen maar met fantasiŽn als voorstel omdat je zelf geen uitvoering hebt. Je wilt dus eigenlijk helemaal niets? Je zegt grenzen dicht maar komt als je gevraagd wordt wat je specifiek wilt doen alleen maar met "uitzetten of vastzetten"? Wie vastzetten? Hoe ga je dat doen? Welke middelen ga je daarvoor inzetten en hoeveel kosten die?

Je vermijdt bewust de uitvoering omdat je weet dat daar het probleem schuilt.

Ik vermijd dat omdat ik het teveel werk vind om jouw iets duidelijk te maken wat je toch niet wilt zien.

De middelen zijn de middelen van de rechtstaat. Ik weet niet hoe oud jij bent, maar ik weet nog hoe het was voor de EU en weet je dat werkt goed genoeg.

quote:
Prima. Maar dan kan je niet menen dat andere partijen niet aan rechtvaardigheid hechten. Dit begon ook bij het punt dat jij meende dat andere partijen andere waarden hebben. Dat is volgens mij onzin. Jij meende dat uit partijprogramma's op te kunnen maken maar komt alleen met soevereiniteit aan. Dat is veel te beperkt.
Jezus man. Snap het nou eens... Jij jij jij jij jij jij vindt dat te beperkt.

Voor mijn en veel anderen is soevereiniteit het grondbeginsel van alles. En partijen die dat niet hebben die hebben inderdaad andere waarden.

[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 17:14:30 ]
pi_169395358
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:08 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Op cultuur ja. Ik wil de islam laten verklaren voor wat het is voor het westen: een vijandige ideologie. En mensen opgrond daarvan deelname aan de Nederlandse maatschappij ontzeggen. Duidelijk defineerbaar en geen constant hellend vlak.
Nee, dat is niet duidelijk definieerbaar. Hoe wil je de Islam koppelen aan individuen? Wil je dat men de persoonlijke religie vastlegt in het paspoort? Moet men zich bij aanvraag van asiel legitimeren op basis van religie?

quote:
Ja duidelijk maken dat moslim cultuur hier niet hoort, daarvoor werkt symboolbestrijding uitstekend. Het stimuleren van remigratie.
Gelul. Verbieden lokt juist aan. Sterker nog: het geeft mensen die van het geloof af willen stappen alleen maar een prikkel om bij het geloof te blijven.

quote:
Ik vermijd dat omdat ik het teveel werk vindt om jouw iets duidelijk te maken wat je toch niet wilt zien.

De middelen zijn de middelen van de rechtstaat. Ik weet niet hoe oud jij bent, maar ik weet nog hoe het was voor de EU en weet je dat werkt goed genoeg.
Je vergist je. Ik wil juist horen wat je hier over te zeggen hebt. Die praatjes over de Islam en de EU en hoe groot het probleem al is hoor ik al van tig PVV'ers. Ik heb van nog niet 1 PVV'er ook echt een uitwerking van de 'oplossing' gezien. Verras me, zou ik zeggen. Dat bevordert de discussie.

"De middelen van de rechtstaat" is te simpel. Daarom nogmaals de vragen: je zegt grenzen dicht maar komt als je gevraagd wordt wat je specifiek wilt doen alleen maar met "uitzetten of vastzetten"? Wie vastzetten? Hoe ga je dat doen? Welke middelen ga je daarvoor inzetten en hoeveel kosten die?

quote:
Jezus man. Snap het nou eens... Jij jij jij jij jij jij vindt dat te beperkt.

Voor mijn en veel anderen is soevereiniteit het grondbeginsel van alles. En partijen die dat niet hebben die hebben inderdaad andere waarden.
Prima. Voor jou is soevereniteit dus belangrijker dan de gelijkheid tussen man en vrouw, LHBTI-rechten, vrijheid van pers, meningsuiting en dergelijke. Helder; er is alleen niemand die het daar mee eens zal zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169395596
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:21 schreef keste010 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet duidelijk definieerbaar. Hoe wil je de Islam koppelen aan individuen? Wil je dat men de persoonlijke religie vastlegt in het paspoort? Moet men zich bij aanvraag van asiel legitimeren op basis van religie?
Wanneer het vermoeden er is waarom niet. En handig genoeg hebben veel moslim landen de religie van de persoon in het paspoort staan. Daarnaast zijn veel landen als 99% moslim te defineren en kan er dan gediscrimeerd op nationaliteit worden.

Oh en asiel aanvragen? Alleen Belgen, Duitsers, Denen of Britten zouden hier asiel moeten aanvragen... Opvang in de regio...
quote:
Gelul. Verbieden lokt juist aan. Sterker nog: het geeft mensen die van het geloof af willen stappen alleen maar een prikkel om bij het geloof te blijven.

Best, dan laten ze eerder hun ware aard zien. Het zal de normale mens alleen meer richting afschuw voor moslims sturen.
quote:
Je vergist je. Ik wil juist horen wat je hier over te zeggen hebt. Die praatjes over de Islam en de EU en hoe groot het probleem al is hoor ik al van tig PVV'ers. Ik heb van nog niet 1 PVV'er ook echt een uitwerking van de 'oplossing' gezien. Verras me, zou ik zeggen. Dat bevordert de discussie.
Er zijn al tig oplossingen gegeven door veel mensen hier. Wat jij van mij verlangt is dat ik een politiek programma hier schrijf. De oplossing is geen eu en geen islam. Dat is de oplossing, het hoe doet er niet toe. Daarom stem ik op de pvv. Al stort de hele economie in, als er maar een koerswijziging in wordt gezet, dan kan er daarna weer worden opgebouwt.

quote:
"De middelen van de rechtstaat" is te simpel. Daarom nogmaals de vragen: je zegt grenzen dicht maar komt als je gevraagd wordt wat je specifiek wilt doen alleen maar met "uitzetten of vastzetten"? Wie vastzetten? Hoe ga je dat doen? Welke middelen ga je daarvoor inzetten en hoeveel kosten die?

Wie: Illegalen oppakken en uitzetten of vastzetten. Hoe? door de politie. Prijskaart? Er is hangt geen prijskaartje aan het bestrijden van criminaliteit.
quote:
Prima. Voor jou is soevereniteit dus belangrijker dan de gelijkheid tussen man en vrouw, LHBTI-rechten, vrijheid van pers, meningsuiting en dergelijke. Helder; er is alleen niemand die het daar mee eens zal zijn.
Dus... soevereniteit impliceert juist gelijkheid tussen man en vrouw en LHBTI-rechten, meningsuiting, alles wat je bent kunnen zijn. Maar niet wat je verkiest, de gevolgen van je keuze moet je zelf dragen, en de keuze wat Nederland is is gemaakt bij zijn onstaan. Niemand wordt als moslim geboren, moslim zijn is ook een keuze. En dat mag van mij, zolang mensen met die vijandige ideologie niet enige invloed of macht over mij hebben. Daarom is het totaal onwenselijk om in een staat te wonen samen met moslims, want de islam streeft overheersing en controle van de publieke ruimte van zijn slaven na. Daarvoor is Nederland niet gemaakt.

Zoals wijzere mensen hebben geschreven:
"De mensen worden vrij en met gelijke rechten geboren en blijven dit. Maatschappelijke verschillen kunnen slechts op het algemeen welzijn gebaseerd worden.

Het doel van iedere politieke vereniging is het behoud van de natuurlijke en onvervreemdbare rechten van de mens; deze rechten zijn de vrijheid, het bezit, de veiligheid en het verzet tegen onderdrukking.

De oorsprong van iedere soevereiniteit ligt wezenlijk bij het volk. Geen instantie, geen individu kan gezag uitoefenen dat daar niet uitdrukkelijk uit voortkomt."

[ Bericht 4% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 17:49:58 ]
pi_169395851
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:37 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Wanneer het vermoeden er is waarom niet. En handig genoeg hebben veel moslim landen de religie van de persoon in het paspoort staan. Daarnaast zijn veel landen als 99% moslim te defineren en kan er dan gediscrimeerd op nationaliteit worden.

Oh en asiel aanvragen? Alleen Belgen, Duitsers, Denen of Britten zouden hier asiel moeten aanvragen... Opvang in de regio...
Goed, je wilt dus jodenster-achtige taferelen voor mensen die zich hier aan de grens melden, duidelijk. Eerste vraag: wat doe je als een Belgische moslim zich hier aandient?

Tweede vraag: hoe zit het met de moslims die hier al zijn? Moet je dus in Nederland volgens jou ook je religie in je paspoort laten vastleggen?

quote:
Best, dan laten ze eerder hun ware aard zien. Het zal de normale mens alleen meer richting afschuw voor moslims sturen.
Aha, dus jij wilt helemaal niet dat moslims zich bekeren en van hun geloof afstappen. Je vindt waarden als vrouwenonderdrukking, homohaat en dergelijke zaken in de islam helemaal niet zo erg en je houdt de Islam het liefst zo groot mogelijk, zolang ze maar niet in Nederland zijn.

Zo zie je maar weer; hoe helderder de plannen worden, hoe ongeloofwaardiger ze zijn. Ik denk niet dat je ook maar 1% van onze bevolking aan je kant weet voor bovenstaande plannen, maar goed dat je ze toelicht.

quote:
Er zijn al tig oplossingen gegeven door veel mensen hier. Wat jij van mij verlangt is dat ik een politiek programma hier schrijf. De oplossing is geen eu en geen islam. Dat is de oplossing, het hoe doet er niet toe. Daarom stem ik op de pvv. Al stort de hele economie in, als er maar een koerswijziging in wordt gezet, dan kan er daarna weer worden opgebouwt.
Nee, dat is geen oplossing maar een richting. Een streven. Ik wil ook een schone lucht, maar moet plannen aanleveren hoe ik dat kan veranderen. En als je dat niet van jezelf verwacht, zou je het toch op zn minst van de partij waar je op stemt kunnen verlangen. Zeker aangezien het een partij is die grondrechten wil afschaffen, en daarmee de bescherming vand e burger tegen de staat vermindert. Je angst voor de islam is kennelijk zo groot, dat je alle afbreuk van je eigen bescherming ervoor tolereert.

quote:
Wie: Illegalen oppakken en uitzetten of vastzetten. Hoe? door de politie. Prijskaart? Er is hangt geen prijskaartje aan het bestrijden van criminaliteit.
Aha, je wilt de politie hermetisch alle delen van de Nederlandse grens laten bewaken? Weet jij hoeveel kilometer onze landsgrens is? 1027 kilometer. Laten we even optimistisch stellen dat een agent 0,5 kilometer in z'n eentje kan bewaken en per dag 500 euro kost. Dat betekent dat je per jaar bijna 400 miljoen aan agenten alleen al kwijt bent. Vervolgens ben je ook nog bezig met de controle ervan, etc, etc. En dan denk ik even hardop met je mee, want kennelijk ben jij dit van plan.

Er zit dus wel degelijk een prijskaartje aan, alleen jij bent te bang voor de grootte daarvan en vindt daarom alles acceptabel. Dat is van jou nog wel te accepteren, maar dat een politiek leider te beroerd is om dit voor zn kiezers uit te rekenen is schandalig.

quote:
Dus... soevereniteit impliceert juist gelijkheid tussen man en vrouw en LHBTI-rechten, meningsuiting, pers.
Pure onzin. Pak em beet Saoedi-ArabiŽ kan ook soeverein zijn en al dat soort rechten aan de laars lappen. Het heeft niets met elkaar te maken. Soevereiniteit is hoogstens een middel om rechtvaardigheid te waarborgen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169396097
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:53 schreef keste010 het volgende:

[..]

Goed, je wilt dus jodenster-achtige taferelen voor mensen die zich hier aan de grens melden, duidelijk. Eerste vraag: wat doe je als een Belgische moslim zich hier aandient?
Als toerist: 'welkom'. Voor asiel: weigeren, want het is een vijand van de staat ( wanneer de islam als vijandige ideologie wordt vast gelegd.)
quote:
Tweede vraag: hoe zit het met de moslims die hier al zijn? Moet je dus in Nederland volgens jou ook je religie in je paspoort laten vastleggen?
Nee, stimuleren om te vertrekken.

quote:
Aha, dus jij wilt helemaal niet dat moslims zich bekeren en van hun geloof afstappen. Je vindt waarden als vrouwenonderdrukking, homohaat en dergelijke zaken in de islam helemaal niet zo erg en je houdt de Islam het liefst zo groot mogelijk, zolang ze maar niet in Nederland zijn.
Klopt ik wil niet dat ze zich bekeren. Ik wil niet claimen dat ik het absoluut beter weet dan hun, het is aan hen om hun leven te lijden. Maar ik verkies hier de waarden van de verlichting, waar de staat naar gemodeleerd is, en wat ze in bijvoorbeeld Afghanistan verkiezen laat ik over aan de Afghanen.

quote:
Zo zie je maar weer; hoe helderder de plannen worden, hoe ongeloofwaardiger ze zijn. Ik denk niet dat je ook maar 1% van onze bevolking aan je kant weet voor bovenstaande plannen, maar goed dat je ze toelicht.
Dat ligt toch echt aan de blinde vlek in je eigen zicht.

Steeds al ik denk "nu reageer ik niet meer" kom je met vreemde conclusies aanzetten.

quote:
Nee, dat is geen oplossing maar een richting. Een streven. Ik wil ook een schone lucht, maar moet plannen aanleveren hoe ik dat kan veranderen. En als je dat niet van jezelf verwacht, zou je het toch op zn minst van de partij waar je op stemt kunnen verlangen. Zeker aangezien het een partij is die grondrechten wil afschaffen, en daarmee de bescherming vand e burger tegen de staat vermindert. Je angst voor de islam is kennelijk zo groot, dat je alle afbreuk van je eigen bescherming ervoor tolereert.

Eerst de grote bedreigingen dan de kleine bedreigingen. En de EU en islam zijn de grootste monsters voor de vrije Nederlander op dit moment. Hoe maakt niet uit als deze monsters maar gestopt worden.

quote:
Aha, je wilt de politie hermetisch alle delen van de Nederlandse grens laten bewaken? Weet jij hoeveel kilometer onze landsgrens is? 1027 kilometer. Laten we even optimistisch stellen dat een agent 0,5 kilometer in z'n eentje kan bewaken en per dag 500 euro kost. Dat betekent dat je per jaar bijna 400 miljoen aan agenten alleen al kwijt bent. Vervolgens ben je ook nog bezig met de controle ervan, etc, etc. En dan denk ik even hardop met je mee, want kennelijk ben jij dit van plan.

Er zit dus wel degelijk een prijskaartje aan, alleen jij bent te bang voor de grootte daarvan en vindt daarom alles acceptabel. Dat is van jou nog wel te accepteren, maar dat een politiek leider te beroerd is om dit voor zn kiezers uit te rekenen is schandalig.
Nee ik wil dat je verdiept in de tijden voor de EU. Daarin vind je je antwoorden.

quote:
Pure onzin. Pak em beet Saoedi-ArabiŽ kan ook soeverein zijn en al dat soort rechten aan de laars lappen. Het heeft niets met elkaar te maken. Soevereiniteit is hoogstens een middel om rechtvaardigheid te waarborgen.
Oke voor de duidelijkheid: hier in het westen. Waar de verlichting de basis is van soevereiniteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 18:15:23 ]
pi_169396377
quote:
1s.gif Op donderdag 9 maart 2017 18:10 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Als toerist: 'welkom'. Voor asiel: weigeren, want het is een vijand van de staat ( wanneer de islam als vijandige ideologie wordt vast gelegd.)
Aha, dus het is wel degelijk noodzakelijk dat je kan identificeren dat die moslim is. Hoe doe je dat? Ga je BelgiŽ en andere landen dwingen om in hun paspoort religies op te nemen?

quote:
Nee, stimuleren om te vertrekken.
Je draait erom heen. Hoe identificeer je die? En als ze niet willen vertrekken, wat dan?

quote:
Klopt ik wil niet dat ze zich bekeren. Ik wil niet claimen dat ik het absoluut beter weet dan hun, het is aan hen om hun leven te lijden. Maar ik verkies hier de waarden van de verlichting, waar de staat naar gemodeleerd is, en wat ze in bijvoorbeeld Afghanistan verkiezen laat ik over aan de Afghanen.
Dat betekent dus dat niet religies of ideologiŽn, maar mensen volgens jou niet gelijkwaardig zijn. Dat zet onze hele staatsinrichting en rechtstaat op z'n kop. Het is bovendien vrij bekrompen, want voor de Verlichting waren er ook lui die net zo extreem dachten als vele moslims (nog steeds trouwens). Die hebben we allemaal een kans gegeven, en jij gunt die kans niet aan moslims die zich willen bekeren. Apart en inhumaan.

Iemand die toevallig in het verkeerde nest geboren is gun jij geen kans om iets van je leven te maken. Waarom zouden mensen jou die kans wel moeten gunnen?

quote:
Eerst de grote bedreigingen dan de kleine bedreigingen. En de EU en islam zijn de grootste monsters voor de vrije Nederlander op dit moment. Hoe maakt niet uit als deze monsters maar gestopt worden.
Gelul. Maar goed, daar valt over te discussieren. Feit blijft dat je geen oplossing hebt, maar alleen een richting. Het 'hoe' is juist essentieel. Zolang er geen 'hoe' is, is er ook geen 'wat'. Een tandloze tijger, lege kogels, hoe je het ook wil noemen.

quote:
Nee ik wil dat je verdiept in de tijden voor de EU. Daarin vind je je antwoorden.
:') Ik moet me gaan verdiepen in zaken omdat jij geen antwoord op de vraag kan geven?

Ik geef je een zeer simpele rekensom, en je hebt er gewoon geen antwoord op. Bewust niet, want je weet dat dat het struikelblok is. Het kost ons gewoon gigantisch veel geld, levert amper iets op (terroristen laten zich echt niet zo makkelijk aan de grens tegenhouden) en is vooral symboolpolitiek. Helder, jij je zin, niemand zal het met je eens zijn. Ik heb het geprobeerd, maar je sluit echt jezelf buiten. Succes de komende 4, en waarschijnlijk nog veel meer jaren.

Gegroet :W
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169396567
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 18:27 schreef keste010 het volgende:

[..]

Aha, dus het is wel degelijk noodzakelijk dat je kan identificeren dat die moslim is. Hoe doe je dat? Ga je BelgiŽ en andere landen dwingen om in hun paspoort religies op te nemen?
Je kan de persoon gewoon ondervragen bij de grens. Dit op basis van uiterlijke kenmerken.

quote:
Je draait erom heen. Hoe identificeer je die? En als ze niet willen vertrekken, wat dan?
Ze identificeren zichzelf door vrijwillig te vertrekken.

Moslims die niet willen vertrekken maar wel zich als moslim uiten uiteindelijk als staatsvijand verklaren op basis van hun vijandige ideologie.
quote:
Dat betekent dus dat niet religies of ideologiŽn, maar mensen volgens jou niet gelijkwaardig zijn. Dat zet onze hele staatsinrichting en rechtstaat op z'n kop. Het is bovendien vrij bekrompen, want voor de Verlichting waren er ook lui die net zo extreem dachten als vele moslims (nog steeds trouwens). Die hebben we allemaal een kans gegeven, en jij gunt die kans niet aan moslims die zich willen bekeren. Apart en inhumaan.
Je moet je beter verdiepen in de verlichting en Franse revolutie en de effecten daarvan op Nederland. De extremen hebben moeten vluchten,bekeren of zijn geexecuteerd.

quote:
Iemand die toevallig in het verkeerde nest geboren is gun jij geen kans om iets van je leven te maken. Waarom zouden mensen jou die kans wel moeten gunnen?

Niemand wordt in een willekeurig nest geboren. Je bent een product van je ouders, zowel lichamelijk als geestelijk: zelfs de religeuze vatbaarheid en de rede van de persoon komen voort uit de genen.

http://www.popsci.com/sci(...)eveal-about-god-gene

Maar iemand kan altijd nog vrijwillig zijn ongewenste cultuur afwerpen en zich de westerse aanmeten.

quote:
Gelul. Maar goed, daar valt over te discussieren. Feit blijft dat je geen oplossing hebt, maar alleen een richting. Het 'hoe' is juist essentieel. Zolang er geen 'hoe' is, is er ook geen 'wat'. Een tandloze tijger, lege kogels, hoe je het ook wil noemen.

[..]

:') Ik moet me gaan verdiepen in zaken omdat jij geen antwoord op de vraag kan geven?

Ik geef je een zeer simpele rekensom, en je hebt er gewoon geen antwoord op. Bewust niet, want je weet dat dat het struikelblok is. Het kost ons gewoon gigantisch veel geld, levert amper iets op (terroristen laten zich echt niet zo makkelijk aan de grens tegenhouden) en is vooral symboolpolitiek. Helder, jij je zin, niemand zal het met je eens zijn. Ik heb het geprobeerd, maar je sluit echt jezelf buiten. Succes de komende 4, en waarschijnlijk nog veel meer jaren.

Gegroet :W
Okidoki.

[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 09-03-2017 18:45:39 ]
pi_169411544
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Wat een gebazel, natuurlijk zijn er wel oplossingen. Wilders noemde het zelf bij de gewraakte 'minder minder' show. Vrijwillige remigratie, geen immigratie meer uit moslimlanden, strengere regels voor moskeeŽn, hoofddoekverbod, beleid gericht op assimilatie en integratie in plaats van parallele samenlevingen, er zijn plannen zat.

Zoals de poster boven je zei: men wil simpelweg niet.
Juist
Atheisten geloven het ongelooflijkste
pi_169413510
Dus Dijselbloem is het hier mee eens?

Fortuyn over zijn politieke visie:

Ze roken ook beiden in dit interview... Dat doet je denken. Roken is wel dodelijk.
pi_169465979
quote:
0s.gif Op donderdag 9 maart 2017 17:53 schreef keste010 het volgende:

[..]

...

Zo zie je maar weer; hoe helderder de plannen worden, hoe ongeloofwaardiger ze zijn. Ik denk niet dat je ook maar 1% van onze bevolking aan je kant weet voor bovenstaande plannen, maar goed dat je ze toelicht.

...
Ik denk dat jij na gisteren het nu hoger inschat dan 1%.

Ik hoef niemand te overtuigen dat doen de moslims zelf al. allaaf snackbar te schreeuwen terwijl ze rellen in Nederlandse steden. Maskers af en dit blijft er over. Een moslim is een moslim elke andere identiteit is slechts een masker.
  maandag 13 maart 2017 @ 08:09:48 #220
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169477243
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169478046
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 18:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ik denk dat jij na gisteren het nu hoger inschat dan 1%.

Ik hoef niemand te overtuigen dat doen de moslims zelf al. allaaf snackbar te schreeuwen terwijl ze rellen in Nederlandse steden. Maskers af en dit blijft er over. Een moslim is een moslim elke andere identiteit is slechts een masker.
Aha, het gebruikelijke trucje: als het probleem groter lijkt, dan zouden de oplossingen ook geloofwaardiger zijn. Grote onzin. Het gaat hier over zijn oplossingen, en aangezien die er niet zijn is het percentage nog steeds lager dan 1%
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169478354
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 09:52 schreef keste010 het volgende:

[..]

Aha, het gebruikelijke trucje: als het probleem groter lijkt, dan zouden de oplossingen ook geloofwaardiger zijn. Grote onzin. Het gaat hier over zijn oplossingen, en aangezien die er niet zijn is het percentage nog steeds lager dan 1%
Oke, ik vroeg me af wat er nodig was voor jou om de tendens in dit land juist in te schatten. In mijn optiek is het probleem groot en komt het soms in zijn ware vorm naar boven, zoals gisteren en eergisteren.

Maar ach we zullen zien hoe het uiteindelijk eindigt. Ik denk dat het nooit meer goed komt en alleen maar verder zal escaleren (in 20 jaar tijd), gebasseerd op hoe het de afgelopen 40 jaar gegaan is. Ik zie alleen maar een grotere afstand tussen moslims en niet moslims.

IMG_20170312_WA0005.jpg

[ Bericht 5% gewijzigd door WodanIsGroot op 13-03-2017 10:21:01 ]
pi_169478601
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 10:13 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Oke, ik vroeg me af wat er nodig was voor jou om de tendens in dit land juist in te schatten. In mijn optiek is het probleem groot en komt het soms in zijn ware vorm naar boven, zoals gisteren en eergisteren.

Maar ach we zullen zien hoe het uiteindelijk eindigt. Ik denk dat het nooit meer goed komt en alleen maar verder zal escaleren (in 20 jaar tijd), gebasseerd op hoe het de afgelopen 40 jaar gegaan is. Ik zie alleen maar een grotere afstand tussen moslims en niet moslims.

[ afbeelding ]
De kwaliteit van volksvertegenwoordigers meet je niet af aan in hoeverre ze problemen kunnen benoemen, maar de kracht van hun oplossingen. In ons huidige politieke en media-landschap is het teveel een wedstrijdje problemen benoemen geworden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 13 maart 2017 @ 10:57:18 #224
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169478981
Het idee dat 'links' geen islamkritiek heeft is tamelijk ridicuul.

http://www.krapuul.nl/ove(...)iek-van-abou-jahjah/
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169479105
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
Het idee dat 'links' geen islamkritiek heeft is tamelijk ridicuul.

http://www.krapuul.nl/ove(...)iek-van-abou-jahjah/
Okay. Maar Abou Jahjah is geen moslim.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')