abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169239272
registreer om deze reclame te verbergen
Als ik mijn electrische zaag Stiga 2.0 kwh aanzet slaat de schakelaar Hagen MKS 5 16 terug. Er schijnen trage zekeringen te zijn. Zo ja, welke en kun je dit zelf of moet ik dit door vakman laten doen?
  donderdag 2 maart 2017 @ 12:45:25 #2
346597 CarltonBanks
Black by design
pi_169239704
2000 watt zou een 16amp zekering niet moeten laten klappen, zou het kunnen zijn dat er iets anders aan de hand is?
Op zaterdag 3 juni 2017 16:41 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
HELD _O_
<a href="http://i.imgur.com/V9N2bpO.gif" target="_blank" rel="nofollow">...</a>
pi_169239786
Klinkt mij meer als een kortsluiting.
pi_169239788
registreer om deze reclame te verbergen
Je automaat heeft een bepaald afschakelkarakteristiek, in jouw geval is dat B. Er zijn automaten die een C-karakteristiek hebben of zelfs D. Dit karakteristiek geeft aan in hoeverre een bepaalde stroom dat hoger mag zijn dan (in jouw geval) 16A over een bepaalde tijd zonder dat de automaat afschakelt.

Een mooi plaatje om het duidelijker te maken:
Stroom%20tijd%20karakteristiek%20B,%20C%20en%20D%20automaat.png

Je zou (als je vaker groot materieel met een hoog piekvermogen gebruikt) de automaat kunnen vervangen door eentje met een C- of D-karakteristiek.

[ Bericht 10% gewijzigd door Ridocar op 02-03-2017 12:58:12 ]
"To learn who rules over you, simply find out who you are not allowed to criticize" -Voltaire
  donderdag 2 maart 2017 @ 13:47:32 #5
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_169240864
Ik heb een vergelijkbaar probleem met een zware slijptol. Alleen de startpiek laat de zekering afslaan. Als hij eenmaal loopt gebeurt het niet meer.

Toen ik ontdekte dat de zekering in huis wel af ging en in de schuur (langere kabel vanaf meterkast) niet heb ik eens geprobeerd met een lang verlengsnoer ertussen. Een lang verlengsnoer vlakt de opstartpiek een beetje uit vanwege de spoelwerking.

Dat loste het probleem op :)
pi_169247461
quote:
99s.gif Op donderdag 2 maart 2017 13:47 schreef TR08 het volgende:
Een lang verlengsnoer vlakt de opstartpiek een beetje uit vanwege de spoelwerking.

Dat loste het probleem op :)
In opgerolde staat? Werd dat niet warm door de stroom?
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169247933
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:45 schreef CarltonBanks het volgende:
2000 watt zou een 16amp zekering niet moeten laten klappen, zou het kunnen zijn dat er iets anders aan de hand is?
Aanloopstroom.
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:51 schreef TwztId het volgende:
Klinkt mij meer als een kortsluiting.
Nee hoor.
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:51 schreef Ridocar het volgende:

Je zou (als je vaker groot materieel met een hoog piekvermogen gebruikt) de automaat kunnen vervangen door eentje met een C- of D-karakteristiek.
Niet zomaar aanraden om een andere karakteristiek te gebruiken als je de bekabeling niet kent, en al helemaal geen D zomaar adviseren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Moderator donderdag 2 maart 2017 @ 20:10:34 #8
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_169248277
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:51 schreef Ridocar het volgende:
Je zou (als je vaker groot materieel met een hoog piekvermogen gebruikt) de automaat kunnen vervangen door eentje met een C- of D-karakteristiek.
Nou, zomaar een C of D automaat aanraden is ook niet bepaald veilig zonder de achterliggende bedrading en de afstanden te weten !

Je kortsluitstroom wordt ook namelijk vele malen hoger; bij een B automaat is dat nog 3 tot 5 keer je nominale stroom; maar bij en C karakteristiek automaat is dat al snel tussen de 5 en 10 je nominale stroom. Daar moet je achterliggende leidingwerk wel op berekend zijn.
  donderdag 2 maart 2017 @ 21:20:43 #9
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_169250595
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 19:34 schreef blomke het volgende:

[..]

In opgerolde staat? Werd dat niet warm door de stroom?
Recht werkt ook. De dempende werking is niet zo goed als opgerold maar ook een rechte kabel heeft wel degelijk spoel werking. Daarbij is mijn haspel een vrij zware die ook opgerold geschikt is voor het gebruik met de slijptol :)

Kortom nee werd niet heet :)
pi_169251632
quote:
99s.gif Op donderdag 2 maart 2017 21:20 schreef TR08 het volgende:

[..]

Recht werkt ook. De dempende werking is niet zo goed als opgerold maar ook een rechte kabel heeft wel degelijk spoel werking. Daarbij is mijn haspel een vrij zware die ook opgerold geschikt is voor het gebruik met de slijptol :)

Kortom nee werd niet heet :)
Een rechte kabel heeft wel een impedantie, maar functioneert absoluut niet als spoel. En heeft ook zeer zeker geen spoelwerking (wat je dan ook moge bedoelen met spoelwerking...)

EDIT: Damn, dit was je jaren geleden al door Blomke uitgelegd, maar toen begreep je er ook al niets van... _O- _O-
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 3 maart 2017 @ 08:53:59 #11
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_169258492
Ik ga de discussie van toen niet herhalen. Soms zijn mensen het gewoon niet eens.

Toen ik van het VWO kwam en de universiteit was ik ook in de veronderstelling dat impendantie zoals een ideale spoel die heeft voorbehouden was aan opgerolde draadjes.

Later gaan werken bij een bedrijf met een machine die op 28.000 toeren draait en daar mede met dank aan de gesprekken met toeleveranciers en de eigen electrische engineer geleerd dat de wereld toch niet zo recht-toe-recht-aan in elkaar stak.
Het is alleen een verschijnsel waar je ook in de electrische wereld niet elke dag bewust tegen aan loopt.

Als jij dat dom wilt vinden...is dat jouw feestje. Ik kan daar wel mee leven.
pi_169259552
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 08:53 schreef TR08 het volgende:
Ik ga de discussie van toen niet herhalen. Soms zijn mensen het gewoon niet eens.

Toen ik van het VWO kwam en de universiteit was ik ook in de veronderstelling dat impendantie zoals een ideale spoel die heeft voorbehouden was aan opgerolde draadjes.

Later gaan werken bij een bedrijf met een machine die op 28.000 toeren draait en daar mede met dank aan de gesprekken met toeleveranciers en de eigen electrische engineer geleerd dat de wereld toch niet zo recht-toe-recht-aan in elkaar stak.
Het is alleen een verschijnsel waar je ook in de electrische wereld niet elke dag bewust tegen aan loopt.

Als jij dat dom wilt vinden...is dat jouw feestje. Ik kan daar wel mee leven.
Het probleem is dat jij jouw onzin verspreid waardoor mensen die hier kennis willen opdoen jouw waanbeelden misschien zouden kunnen geloven, en daarom is het belangrijk dat in K&W onzin word tegengegaan. En zelf zul je het toch ook wel fijn vinden dat je niet zo onkundig overkomt als je wat roept lijkt mij.

Neem de Wet van Lenz en vul in N=0 Gevolg --> Uinductie = 0

Een lange rechte kabel werkt alleen maar dempend op het totaal opgenomen vermogen door de weerstand van de kabel welke de Rt van de gehele stroomkring vergroot waardoor ook de aanloopstroom word begrensd en dat heeft helemaal niets met spoelen te maken.

En wat wil dat zeggen dat je bij een bedrijf hebt gewerkt die een machine op 28.000 toeren hadden draaien? Een beetje hobby schuurmachine draait al 26.000 toeren, en denk je dat TS gaat touwtje springen en daarbij de 28.000 omwentelingen gaat halen? En net zoals jij ons hier niet wilt begrijpen zal dat ook wel het geval zijn geweest toen je met die andere mensen in gesprek was.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169259555
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 08:53 schreef TR08 het volgende:
Ik ga de discussie van toen niet herhalen. Soms zijn mensen het gewoon niet eens.

Toen ik van het VWO kwam en de universiteit was ik ook in de veronderstelling dat impendantie zoals een ideale spoel die heeft voorbehouden was aan opgerolde draadjes.

Later gaan werken bij een bedrijf met een machine die op 28.000 toeren draait en daar mede met dank aan de gesprekken met toeleveranciers en de eigen electrische engineer geleerd dat de wereld toch niet zo recht-toe-recht-aan in elkaar stak.
Het is alleen een verschijnsel waar je ook in de electrische wereld niet elke dag bewust tegen aan loopt.

Als jij dat dom wilt vinden...is dat jouw feestje. Ik kan daar wel mee leven.
Naast impedantie bestaat er ook capaciteit met vreemde inschakeleffecten. Misschien bedoel je dat effect?
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169259572
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:14 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het probleem is dat jij jouw onzin verspreid waardoor mensen die hier kennis willen opdoen jouw waanbeelden misschien zouden kunnen geloven, en daarom is het belangrijk dat in K&W onzin word tegengegaan. En zelf zul je het toch ook wel fijn vinden dat je niet zo onkundig overkomt als je wat roept lijkt mij.
In een communicatietraining heb ik eens geleerd:
E = Q * A.
waarin:
E = Effect van je bericht
Q = Qualiteit van je bericht
A = Acceptatie van je bericht.

Vul je bij jouw berichten A = 0 in, dan moet je een kijken wat er uitrolt voor E.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169259613
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:16 schreef blomke het volgende:

[..]

In een communicatietraining heb ik eens geleerd:
E = Q * A.
waarin:
E = Effect van je bericht
Q = Qualiteit van je bericht
A = Acceptatie van je bericht.

Vul je bij jouw berichten A = 0 in, dan moet je een kijken wat er uitrolt voor E.
Ach, zolang de rest zijn verhaal niet overneemt zijn we al blij toch :D
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 3 maart 2017 @ 10:33:36 #16
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_169259807
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:14 schreef blomke het volgende:

[..]

Naast impedantie bestaat er ook capaciteit met vreemde inschakeleffecten. Misschien bedoel je dat effect?
Dit ging toen specifiek over impendantie van rechte kabels in situaties met hoge frequenties. De betreffende engineers spraken ook letterlijk uit dat een rechte kabel ook een spoelwerking heeft.
We deden toen veel met frequentieregelaars van Vacon van enkele honderden kW's om je een beeld van de toepassing te geven.

Capaciteit zal vast ook een rol spelen als je precies genoeg kijkt, maar daar ging het toen minder over. Waarschijnlijk omdat dat probleem kleiner was in die toepassing.

Volgens mij is capaciteit in kabels meer een probleem bij lange high-voltage kabels op wisselspanning en de reden dat we een lijntje naar Noorwegen op gelijkstroom ipv wisselstroom hebben. Voordat die kabels gelegd werden las ik artikelen in de Ingenieur over verwachte problemen met ophoping van lading bij lassen in de kabels als je ze op wisselspanning zou bedrijven.Maar dat is even mijn eigen fantasie/interpretatie. :)
pi_169259890
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:18 schreef hottentot het volgende:
Ach, zolang de rest zijn verhaal niet overneemt zijn we al blij toch :D
Ik had het over jouw berichten, die ik wellicht met een negatieve A zou interpreteren.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169259905
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:33 schreef TR08 het volgende:
Volgens mij is capaciteit in kabels meer een probleem bij lange high-voltage kabels op wisselspanning
Ja, da's mijn sector (geweest) en daar had je het "heen en weer slingeren" van lading met spanningspieken aan de einden tot gevolg.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169260114
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:33 schreef TR08 het volgende:

[..]

Dit ging toen specifiek over impendantie van rechte kabels in situaties met hoge frequenties. De betreffende engineers spraken ook letterlijk uit dat een rechte kabel ook een spoelwerking heeft.
We deden toen veel met frequentieregelaars van Vacon van enkele honderden kW's om je een beeld van de toepassing te geven.

Capaciteit zal vast ook een rol spelen als je precies genoeg kijkt, maar daar ging het toen minder over. Waarschijnlijk omdat dat probleem kleiner was in die toepassing.

Volgens mij is capaciteit in kabels meer een probleem bij lange high-voltage kabels op wisselspanning en de reden dat we een lijntje naar Noorwegen op gelijkstroom ipv wisselstroom hebben. Voordat die kabels gelegd werden las ik artikelen in de Ingenieur over verwachte problemen met ophoping van lading bij lassen in de kabels als je ze op wisselspanning zou bedrijven.Maar dat is even mijn eigen fantasie/interpretatie. :)
Erg leuk allemaal, maar nog steeds is er bij het uitrollen van een haspel geen enkele spoelwerking en is het alleen de weerstand van de kabel zelf die de aanloopstroom omlaag brengt door het verhogen van de weerstand van de stroomkring.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 3 maart 2017 @ 10:59:35 #20
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_169260192
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:41 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, da's mijn sector (geweest) en daar had je het "heen en weer slingeren" van lading met spanningspieken aan de einden tot gevolg.
Dus toch :) Leuk dat jij helemaal aan de andere kant van het spectrum gezeten hebt.
pi_169260194
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:40 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik had het over jouw berichten, die ik wellicht met een negatieve A zou interpreteren.
Vind ik prima.

Vind jij het niet storend dat iemand onzin verkondigd, en daarna als enige onderbouwing geeft: Moet je kijken waar ik mee gewerkt heb, ik moet wel gelijk hebben.

De kern van zijn betoog is dat voor een slijptol je de aanloopstroom kunt beperken door de spoelwerking van een uitgerolde haspel. Dit is en blijft ondanks alle randzaken die hij erbij haalt onzin.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_169260287
quote:
99s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:59 schreef TR08 het volgende:

[..]

Dus toch :) Leuk dat jij helemaal aan de andere kant van het spectrum gezeten hebt.
Ja. Maar ik heb vooral aan het begin gezeten: superkritische ketels, triple pressure steam turbines en generatoren.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_169260322
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 maart 2017 10:59 schreef hottentot het volgende:
..... en daarna als enige onderbouwing geeft: Moet je kijken waar ik mee gewerkt heb, ik moet wel gelijk hebben.
Ach, dat is mijn aanpak eigenlijk ook op dit forum _O_ _O- .
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')