abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169213582
registreer om deze reclame te verbergen
Deel 11 alweer,

De laatste post uit deel 10:
K&W / Zonnepanelen. Deel X. BTW, opbrengsten en tussenstanden

quote:
Ja scheelt een paar mm per paneel maar niet veel. 1 leverancier is er al op terug gekomen toen ik aangaf dat er makkelijk 2 rijen geplaatst kunnen worden.

Heb het idee dat de meeste er ook geen verstand van hebben en enkel willen verkopen. Ze bellen allemaal savonds en 2 bedrijven hebben me daadwerkelijk om bouwtekeningeb gevraagd, de rest had genoeg aan een foto.

Denk dat je op deze manier al een scheiding kan maken tussen de echte bedrijven en de louche bedrijfjes waarvan je de service na je order maar moet afwachten.
  woensdag 1 maart 2017 @ 07:56:01 #2
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169213712
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 23:45 schreef 111210 het volgende:

[..]

Ja scheelt een paar mm per paneel maar niet veel. 1 leverancier is er al op terug gekomen toen ik aangaf dat er makkelijk 2 rijen geplaatst kunnen worden.

Heb het idee dat de meeste er ook geen verstand van hebben en enkel willen verkopen. Ze bellen allemaal savonds en 2 bedrijven hebben me daadwerkelijk om bouwtekeningeb gevraagd, de rest had genoeg aan een foto.

Denk dat je op deze manier al een scheiding kan maken tussen de echte bedrijven en de louche bedrijfjes waarvan je de service na je order maar moet afwachten.
Die ervaring heb ik juist niet, een aantal bedrijven die mij hadden benaderd (n.a.v. een aanvraag die ik op een website had gedaan) waren juist grote. Zonneplan, SolarNRG en nog zo één. Uiteindelijk ben ik met een kleine aannemer in zee gegaan omdat de prijs beter was, de levertijd incl montage kort was en het gevoel klopte. Niet lullen maar poetsen, en uiteindelijk zeer tevreden. En gewoon met een garantiecertificaat uiteraard.
pi_169213724
Hier zat er ook wel variatie in. Sommigen gebruikten alleen een foto van google maps. Dan tekenden ze daar de panelen in. Soms over 2 pijpjes op ons dak, soms overlap bij de buren. En bij eentje stonden er 3 rijen boven elkaar in het plaatje waar er nu al krap 2 in de hoogte en eentje verticaal boven ligt. Heb er nu 13 liggen, maar ging van 9 tot 18. Die 9 waren van het bedrijf dat we nu hebben. Hij wilde ze heel mooi leggen en dan is 9 genoeg. Maar met wat puzzelen en 2 strings gebruiken (vanwege die pijpjes) konden 13 ook. Wij hebben het uitzicht er toch niet op :P
pi_169215344
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 07:58 schreef Deepfreeze het volgende:
Hier zat er ook wel variatie in. Sommigen gebruikten alleen een foto van google maps. Dan tekenden ze daar de panelen in. Soms over 2 pijpjes op ons dak, soms overlap bij de buren. En bij eentje stonden er 3 rijen boven elkaar in het plaatje waar er nu al krap 2 in de hoogte en eentje verticaal boven ligt. Heb er nu 13 liggen, maar ging van 9 tot 18. Die 9 waren van het bedrijf dat we nu hebben. Hij wilde ze heel mooi leggen en dan is 9 genoeg. Maar met wat puzzelen en 2 strings gebruiken (vanwege die pijpjes) konden 13 ook. Wij hebben het uitzicht er toch niet op :P
Het ligt ook compleet aan de situatie.

Om een voorbeeld te noemen:
2ag84th.png

Dit is een standaard rijtjes woning.
Die daken zijn altijd ruim 5 meter hoog en 5-6 meter breed (deze is in dit geval iets meer dan 6 meter).

Daar hoef ik nooit naartoe om te kijken. Zijn zo standaard dat ik binnen 2 minuten een offerte heb.
Passen makkelijk 18 panelen op (de iets smallere woningen dus 15).

Als er rare hoeken in het dak zitten, dakramen, dakkapellen dan wordt het pas spannend om te kijken wat er echt past. En zelfs dan kan ik in de meeste gevallen een realistische schatting doen wat er op past. Maar we komen het wel tegen dat wanneer wij het ter plekke bekijken en denken dat er toch 11 of 12 op kunnen. De monteurs er maar 10 op krijgen. Het moet allemaal net mooi uitkomen. En wij gaan altijd van de optimistische gegevens uit. Immers is dat wat de klant ook wil, zoveel mogelijk opwek (tot max hun verbruik).
Als wij er maar 10 op krijgen, krijgt een ander dat ook. Dus als wij uit gaan van 11 met de offerte. Vragen ze bij de rest ook offertes van 11. Dan vergelijk je, kies je de beste. Wat er dan daadwerkelijk op het dak komt is voor vergelijking niet belangrijk.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169236790
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 10:26 schreef bambino het volgende:

[..]

Het ligt ook compleet aan de situatie.

...
28cmzhx.jpg
Dit is ons dak, bijna vol op het zuiden, maar niet netjes rechthoekig. Met 2 lengtes, 2 pijpjes en achter die tak rechts zit nog een dakraam.. Die 6 bovenin zitten nu op 1 string, en de 7 onderin ook. Bij die onderste rijen hebben we iets later zon, door de huizen die rechts van ons staan, die tak is van een kastanje, maar de huizen rechts zijn hoger, dus als de zon daar voorbij is, geeft die boom ook geen schaduw meer op het dak.
En tegen de tijd dat die kastanje wel groter is, dan zitten de takken bij de buren van die boom bij hun in het huis (idioot, kastanje op 2m van je huis planten, maar geeft ons lekker schaduw in de tuin). En ik hoorde iets over verhuisplannen, dus tzt hun woningbouw even peilen voor het weghalen :P
pi_169237545
Ik vind het wel mega lelijk zoals ze liggen als ik eerlijk ben :+

En ja, ik snap ook wel dat t niet anders kon met dit aantal panelen.
pi_169237651
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 10:35 schreef Makrolon het volgende:
Ik vind het wel mega lelijk zoals ze liggen als ik eerlijk ben :+

En ja, ik snap ook wel dat t niet anders kon met dit aantal panelen.
Nu hebben we 3640 op het dak liggen. En ongeveer ook dat verbruik. Nu zal het rendement iets van 90% zijn, dus we wilden dit graag er wel op. Ze hadden ook nog een 14e paneel mee, die kon in theorie ook nog bovenaan. Die 2 die er nu liggen iets naar rechts en die 3e ernaast. Dan was het echt lelijk geweest :+
pi_169239610
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 10:42 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Nu hebben we 3640 op het dak liggen. En ongeveer ook dat verbruik. Nu zal het rendement iets van 90% zijn, dus we wilden dit graag er wel op. Ze hadden ook nog een 14e paneel mee, die kon in theorie ook nog bovenaan. Die 2 die er nu liggen iets naar rechts en die 3e ernaast. Dan was het echt lelijk geweest :+
Waarom niet die 2 pijpjes verplaatsen naar andere kant van het dak? Dan had je 2 panelen extra gehad.

Eventueel (als je niet meer nodig hebt) had je de 2 onderste panelen naast het dakraam kunnen weglaten.
Maar dan had je wel een mooi vlak gehad
3 landscape boven in
2x5 portrait er onder.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169239797
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:39 schreef bambino het volgende:

[..]

Waarom niet die 2 pijpjes verplaatsen naar andere kant van het dak? Dan had je 2 panelen extra gehad.

Eventueel (als je niet meer nodig hebt) had je de 2 onderste panelen naast het dakraam kunnen weglaten.
Maar dan had je wel een mooi vlak gehad
3 landscape boven in
2x5 portrait er onder.
Haha jij denkt dat je zomaar de pijpjes even van de ene kant naar andere kant van het dak verplaatst? Wat denk je wat de gevolgen zijn van het buizenwerk wat daar onder loopt, dat doe je niet zomaar even door het huis naar de andere kant _O-
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169240534
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:52 schreef Patroon het volgende:
Haha jij denkt dat je zomaar de pijpjes even van de ene kant naar andere kant van het dak verplaatst? Wat denk je wat de gevolgen zijn van het buizenwerk wat daar onder loopt, dat doe je niet zomaar even door het huis naar de andere kant
Bambino dacht dat het versiering was.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169241516
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:52 schreef Patroon het volgende:

[..]

Haha jij denkt dat je zomaar de pijpjes even van de ene kant naar andere kant van het dak verplaatst? Wat denk je wat de gevolgen zijn van het buizenwerk wat daar onder loopt, dat doe je niet zomaar even door het huis naar de andere kant _O-
Dat is best te doen hoor.
Het ligt er maar net aan wat je prioriteiten zijn. Maar een afvoer voor je CV, hemelwaterafvoer, badkamerafzuiging, etc. kun je best eenvoudig omleggen.
pi_169241750
quote:
3s.gif Op donderdag 2 maart 2017 14:18 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Dat is best te doen hoor.
Het ligt er maar net aan wat je prioriteiten zijn. Maar een afvoer voor je CV, hemelwaterafvoer, badkamerafzuiging, etc. kun je best eenvoudig omleggen.
Dat kan ook wel, maar dat hangt wel volledig af van hoe je huis is ingericht. Als de zolder volledig is verbouwd als slaapkamer, ga je niet de hele boel ombouwen om de pijpen anders te leggen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169244127
Dat had ook gekund, was wel een rommel geworden binnen. Cv en centrale afzuiging zit nl recht onder de pijpjes, dus dan moesten we de hele zolder oversteken. Het had in ons geval geen prio. Ik heb ze liever zo op het dak en ik ze niet zelf zie, dan binnen tegen lelijke buizen aan te moeten kijken in de studeerkamer :P

En met 90% van het verwachte gebruik en iets zuiniger aan doen is het bijna gedekt(het verwarmde aquarium van zoon helpt niet, maar de laatste 4 vissen, simulans tetra van 2 cm, leven stug door). En de vaste lasten hebben we toch wel..
pi_169245700
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 12:52 schreef Patroon het volgende:

[..]

Haha jij denkt dat je zomaar de pijpjes even van de ene kant naar andere kant van het dak verplaatst? Wat denk je wat de gevolgen zijn van het buizenwerk wat daar onder loopt, dat doe je niet zomaar even door het huis naar de andere kant _O-
:')
Dit blijkt maar weer eens hoeveel je van dit soort zaken af weet.
Hoe vaak heb jij die pijpjes verplaatst in een woning?

Wij doen dit regelmatig. Immers hebben (bijna) alle woningen pijpjes op het dak. De een meer dan de ander.
Heb je enig idee hoe fucking simpel het is om een CV buis te verplaatsen naar een andere plek?
Uiteraard hangt dit compleet af van de binnen afwerking. Maar tenzij de buis helemaal in een koof is verwerkt of alle wanden helemaal mooi zijn gemaakt is het über simpel.
Dakdoorvoer is zo gemaakt, de pan die je daar weghaalt komt op de plek waar nu geen pan zit.

Maar goed, we kunnen hier heel lang over door lullen maar dat heeft 0 zin.

Wij kijken verder dan alleen het dak zoals het er ligt. Wij geven mogelijkheden aan (en daarbij behorende kosten).

Het maakt ons geen reet uit of we 13 of 14 panelen verkopen. Er wordt even veel op verdiend. Alleen is bij de meeste klanten het zo dat ze niet genoeg op kunnen wekken met het dak dat er nu ligt. Dus kijken we naar de slimste manieren om er zoveel mogelijk op te kunnen plaatsen.
We verplaatsen zelfs complete dakramen 1 op 1 naar de andere kant (gebeurd amper, maar het is wel eens voorgekomen).
Het stuk dakbeschot wat je aan de ene kant eruit haalt, vul je op de oude plek terug. Net als de isolatie (indien mogelijk) en de dakpannen.
Maar dit kan dus alleen (makkelijk) als de afwerking binnen niet klaar is, en je dus tegen kaal hout aan kijkt bijvoorbeeld. Of gare gipsplaten die er al tig jaar hangen en waar niks mee gedaan is behalve vastschroeven.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 13:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Bambino dacht dat het versiering was.
Speekselklier dacht een leuke opmerking te maken omdat iemand anders iets zegt wat niet klopt terwijl hij denkt dat het wel klopt :')
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169245760
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 16:22 schreef Deepfreeze het volgende:
Dat had ook gekund, was wel een rommel geworden binnen. Cv en centrale afzuiging zit nl recht onder de pijpjes, dus dan moesten we de hele zolder oversteken. Het had in ons geval geen prio. Ik heb ze liever zo op het dak en ik ze niet zelf zie, dan binnen tegen lelijke buizen aan te moeten kijken in de studeerkamer :P

En met 90% van het verwachte gebruik en iets zuiniger aan doen is het bijna gedekt(het verwarmde aquarium van zoon helpt niet, maar de laatste 4 vissen, simulans tetra van 2 cm, leven stug door). En de vaste lasten hebben we toch wel..
Je hoeft ook niet de hele zolder over te steken.
Je had ze ook boven in de nok kunnen plaatsen (CV dan). Central afzuiging hoeft niet zo'n lange pijp te hebben. Die kan ook makkelijk met een ontluchting/beluchting dakpan waardoor er zonnepanelen overheen kunnen.

Dan verplaats je de CV naar helemaal rechts boven als het kan. Of als het moet door de zij gevel aan de rechterkant. En je dak kan je vol leggen.

Of het het waard is, is aan je zelf. Het is niet voor een paar tientjes klaar.
Maar makkelijk is het wel, en zoiets doen we makkelijk op dezelfde dag zonder al te veel arbeid extra te hebben.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169245921
Mijn cijfers
02-03 2,79
01-03 6,34
28-02 3,91
27-02 3,71
26-02 1,75
25-02 3,92
24-02 10,65

3,24Wp 12x275Wp met optimizers solaredge 15cm steunen voor extra koeling
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_169246595
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 17:56 schreef bambino het volgende:

[..]

:')
Dit blijkt maar weer eens hoeveel je van dit soort zaken af weet.
Hoe vaak heb jij die pijpjes verplaatst in een woning?

Wij doen dit regelmatig. Immers hebben (bijna) alle woningen pijpjes op het dak. De een meer dan de ander.
Heb je enig idee hoe fucking simpel het is om een CV buis te verplaatsen naar een andere plek?
Uiteraard hangt dit compleet af van de binnen afwerking. Maar tenzij de buis helemaal in een koof is verwerkt of alle wanden helemaal mooi zijn gemaakt is het über simpel.
Dakdoorvoer is zo gemaakt, de pan die je daar weghaalt komt op de plek waar nu geen pan zit.

Maar goed, we kunnen hier heel lang over door lullen maar dat heeft 0 zin.

Wij kijken verder dan alleen het dak zoals het er ligt. Wij geven mogelijkheden aan (en daarbij behorende kosten).

Het maakt ons geen reet uit of we 13 of 14 panelen verkopen. Er wordt even veel op verdiend. Alleen is bij de meeste klanten het zo dat ze niet genoeg op kunnen wekken met het dak dat er nu ligt. Dus kijken we naar de slimste manieren om er zoveel mogelijk op te kunnen plaatsen.
We verplaatsen zelfs complete dakramen 1 op 1 naar de andere kant (gebeurd amper, maar het is wel eens voorgekomen).
Het stuk dakbeschot wat je aan de ene kant eruit haalt, vul je op de oude plek terug. Net als de isolatie (indien mogelijk) en de dakpannen.
Maar dit kan dus alleen (makkelijk) als de afwerking binnen niet klaar is, en je dus tegen kaal hout aan kijkt bijvoorbeeld. Of gare gipsplaten die er al tig jaar hangen en waar niks mee gedaan is behalve vastschroeven.

[..]

Speekselklier dacht een leuke opmerking te maken omdat iemand anders iets zegt wat niet klopt terwijl hij denkt dat het wel klopt :')
Je kan iig wel goed lullen :')
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169247112
Dakraam verplaatsen naar de andere kant hebben wij ook gedaan.

Het oude dakraam was lek en moest er sowieso uit. We wilden liever geen dakraam meer aan de zonkant ivm warmte maar ook alvast rekening houdend met zonnepanelen in de toekomst. Het nieuwe dakraam is dus aan de schaduwkant geplaatst.
pi_169248254
Dat dakraam is van de badkamer, dus die willen we toch wel laten zitten. Dakraam van de zolder zit al aan de andere kant.
En de cv zit naast het trapgat. Dat is niet even makkelijk verplaatsen over dat gat heen.

Mijn man moest heerlijk grinniken toen ik het buis-verplaats-idee opperde. Hij heeft ook geen probleem met de huidige looks :D
pi_169248356
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 18:58 schreef Patroon het volgende:

[..]

Je kan iig wel goed lullen :')
Al doende leer men
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169248373
quote:
1s.gif Op donderdag 2 maart 2017 20:09 schreef Deepfreeze het volgende:
Dat dakraam is van de badkamer, dus die willen we toch wel laten zitten. Dakraam van de zolder zit al aan de andere kant.
En de cv zit naast het trapgat. Dat is niet even makkelijk verplaatsen over dat gat heen.

Mijn man moest heerlijk grinniken toen ik het buis-verplaats-idee opperde. Hij heeft ook geen probleem met de huidige looks :D
Het kan ook niet overal zo maar :P
Maar het was een optie.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 16:10:53 #22
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169414113
By far de beste dag van het jaar tot nu toe.
pi_169415554
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 16:10 schreef leolinedance het volgende:
By far de beste dag van het jaar tot nu toe.
Hier niet. Rond uur u toch iets teveel sluimerbewolking. Had in februari al een dag van 16kwh. 4.70kwh/kwp
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169416440
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 16:10 schreef leolinedance het volgende:
By far de beste dag van het jaar tot nu toe.
13kw vandaag bij 3000wp
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_169416740
10,6 kWh bij 2700wp. Tot nu toe inderdaad de beste dag van het jaar. Helaas na 12 uur de nodige sluierbewolking, maar mijn panelen liggen op Zuidoost dus de 'schade' valt mee.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 19:31:27 #26
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169417931
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 17:35 schreef Patroon het volgende:

[..]

Hier niet. Rond uur u toch iets teveel sluimerbewolking. Had in februari al een dag van 16kwh. 4.70kwh/kwp
Vandaag 5,3 kwh/kwp
pi_169418174
Hier ook wel een goede dag ondanks wat bewolking in de middag. Bijna hoogste van het jaar. 16,23: 4,7kwh/kwp..
pi_169427411
Hier gisteren ook een goede opbrengst: 14,76 kw met 2940 wp. Panelen pal op het zuiden in ZO-Brabant.
pi_169428774
Gisteren 23,3kWh, beste dit jaar.
Januari was mijn hoogste 20.23kWh.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169429186
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 10:35 schreef bambino het volgende:
Gisteren 23,3kWh, beste dit jaar.
Januari was mijn hoogste 20.23kWh.
Hoeveel wp heb je liggen?
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169429554
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 11:01 schreef Patroon het volgende:

[..]

Hoeveel wp heb je liggen?
6360 maar 6x 265wp liggen op een schuurtje achter het huis, dus die krijgen maar deels zon op een dag.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  zondag 12 maart 2017 @ 14:49:13 #32
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_169460448
Dear user, We detected the following alert for your site: :D

quote:
PV Site Name: XXXXXXXX
Inverter S/N: PDL4000N12C18028
Err Code: 0x00800000
Err Message: Vac differs for M-S
Alerting Time: 2017-03-12 11:58:49 GMT +1- 2017-03-12 11:58:49 GMT +1
The detailed data from the inverter is as follows:
DC Input Voltage 1: 252.2
DC Input Voltage 2: 250.9
DC Input Voltage 3: 0.0
DC Input Current 1: 0.0
DC Input Current 2: 0.0
DC Input Current 3: 0.0
AC Output Voltage 1: 232.6
AC Output Voltage 2: 0.0
AC Output Voltage 3: 0.0
AC Output Current 1: 0.0
AC Output Current 2: 0.0
AC Output Current 3: 0.0
AC Output Power 1: 0
AC Output Power 2: 0
AC Output Power 3: 0
AC Output Frequency: 50.04
Today Energy: 1.43
Total Energy: 9780.5
Temperature: 10.0℃ / 50.0F
Time: 2017-03-12 11:58:49 GMT +1

If the alerting continues, please ask your installer for help.

Wat is er aan de hand :?
Werkt prima hier alles alleen hun site is de laatste tijd vaak down -O-
  zondag 12 maart 2017 @ 14:51:47 #33
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_169460507
ProRail wil eigen elektriciteit opwekken met grootste zonnedak van het land

In 2030 wil ProRail zijn eigen elektriciteit opwekken. Het spoorbedrijf gaat overal zonnepanelen plaatsen.
Volgens president-directeur Pier Eringa is het spoor al een "hele duurzame sector" en neemt zijn bedrijf de volgende stap naar de toekomst.

Alle geschikte stationsdaken, fietsenstallingen en perronoverkappingen krijgen zonnepanelen. De geluidsschermen langs het spoor ook, waardoor ze spoorgeluid weren maar ook energie opwekken.

_O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_

NWS / ProRail wil eigen elektriciteit opwekken

Goed nieuws, alleen een heleboel nodig :D
  zondag 12 maart 2017 @ 15:42:04 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169461676
quote:
6s.gif Op zondag 12 maart 2017 14:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dear user, We detected the following alert for your site: :D

[..]

The detailed data from the inverter is as follows:
DC Input Voltage 1: 252.2
DC Input Voltage 2: 250.9
DC Input Voltage 3: 0.0
DC Input Current 1: 0.0
DC Input Current 2: 0.0
DC Input Current 3: 0.0
AC Output Voltage 1: 232.6
AC Output Voltage 2: 0.0
AC Output Voltage 3: 0.0
AC Output Current 1: 0.0
AC Output Current 2: 0.0
AC Output Current 3: 0.0
AC Output Power 1: 0
AC Output Power 2: 0
AC Output Power 3: 0
AC Output Frequency: 50.04
Today Energy: 1.43
Total Energy: 9780.5
Temperature: 10.0℃ / 50.0F
Time: 2017-03-12 11:58:49 GMT +1

If the alerting continues, please ask your installer for help.

Wat is er aan de hand :?
Werkt prima hier alles alleen hun site is de laatste tijd vaak down -O-
Zo te zien heeft string 2 geen output?

Omnik?
De app en de site zijn de laatste tijd idd dramatisch, vandaag (net als gisteren) wel opgewekt, en bij de totalen is het ook wel te zien, en in het grafiekje zelfs, maar dan staat er een opbrengst van 0,00 onder.

Edit: nee, zal geen Omnik zijn dat is bij mij een ander overzicht.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 12 maart 2017 @ 18:31:33 #35
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_169466251
Vandaag mijn alle time record gehaald. 3,50 kWh/kWp. Mooie cijfers :)
pi_169467239
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 19:43 schreef Deepfreeze het volgende:
Hier ook wel een goede dag ondanks wat bewolking in de middag. Bijna hoogste van het jaar. 16,23: 4,7kwh/kwp..
Het kan beter, vandaag 17,33: 5,01 kWh/kWh/dag :P
pi_169469367
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 19:12 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Het kan beter, vandaag 17,33: 5,01 kWh/kWh/dag :P
Het kan beter, vandaag 17.90: 5.26 kwh/kwp :P
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169470209
15,88 vandaag 3000Wp
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 12 maart 2017 @ 21:54:23 #39
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169472437
De maandopbrengst van januari vandaag voorbij gegaan, dat gaat de goede kant op!
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 12 maart 2017 @ 22:28:11 #40
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169473481
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 20:28 schreef Patroon het volgende:

[..]

Het kan beter, vandaag 17.90: 5.26 kwh/kwp :P
Kan beter, vandaag 27,33: 5.38 kwh/kwp :P
pi_169478174
Ik snap nog steeds die obsessie met kWh/kWp op 1 dag niet :')
Dat getal is echt zó nutteloos.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  maandag 13 maart 2017 @ 13:11:03 #42
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169481129
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 10:01 schreef bambino het volgende:
Ik snap nog steeds die obsessie met kWh/kWp op 1 dag niet :')
Dat getal is echt zó nutteloos.
De topsnelheid van een auto is ook een nutteloos getal. En toch praat men erover.
pi_169483208
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 10:01 schreef bambino het volgende:
Ik snap nog steeds die obsessie met kWh/kWp op 1 dag niet :')
Dat getal is echt zó nutteloos.
Maar het vergelijkt beter dan de dag kwh opbrengst. Ik weet dat patroon bijna hetzelfde heeft liggen, maar als je iets wil vergelijken op een mooie zonnige dag, is dat kwh/kwp/dag toch het makkelijkst.
pi_169484373
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 14:34 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Maar het vergelijkt beter dan de dag kwh opbrengst. Ik weet dat patroon bijna hetzelfde heeft liggen, maar als je iets wil vergelijken op een mooie zonnige dag, is dat kwh/kwp/dag toch het makkelijkst.
Yep en ligginga, regio en hellingshoek. Eigenlijk heeft het geen enkele nut om te vergelijken want je hebt er na plaatsing nog 0 invloed op. ;)
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169484445
zonnepaneel-leek meldt zich :@

Wij kregen paar weken terug een brief in de bus van de gemeente dat er een collectieve zonnepaneelactie met subsidie o.i.d. mogelijk was en dat we ons konden inschrijven. Nu ben ik wel voorstander van panelen dus heb mij ingeschreven, maar wat zijn de valkuilen bij dit soort acties? Als het goed is krijg ik gewoon een paar offertes in de bus zodra de inschrijfperiode voorbij is. Moet ik ergens nog op letten?

Situatie:
man, vrouw, kind (op komst)
beide werken (zo goed als) fulltime
nieuwbouwhuis, vorig jaar opgeleverd
dak volledig op het zuiden met 2 pijpjes naast elkaar, volgens de dakplanner kunnen er 15 panelen op (geen idee of dat ook nodig is :@ )

Ik moet mij er nog wat meer in verdiepen, maar tips en adviezen zijn welkom :)
pi_169484556
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 13:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

De topsnelheid van een auto is ook een nutteloos getal. En toch praat men erover.
Dit is dus precies waarom ik het niet begrijp.
De topsnelheid van een auto is iets wat de auto altijd kan.
Om dus elke dag te posten wat de panelen die dag gedaan hebben is nutteloos.

Dat is hetzelfde als je nu zegt "ik heb vandaag 240 gehaald in mijn Volvo"
En morgen zegt "het regende, ik ging niet harder als 180".

Dat zegt dus niks over wat het spul kan.

quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 14:34 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Maar het vergelijkt beter dan de dag kwh opbrengst. Ik weet dat patroon bijna hetzelfde heeft liggen, maar als je iets wil vergelijken op een mooie zonnige dag, is dat kwh/kwp/dag toch het makkelijkst.
Nee juist niet. Zijn dak kan identiek zijn, met identieke panelen en een identieke helling/oriëntatie. Maar dan nog zit er verschil in omdat bij jou net dat ene wolkje wel kwam en bij Patroon niet of vice versa.
Zelfs bij buren, met identieke systemen is er verschil (alhoewel dat verschil minimaal is over het algemeen).

Er is maar 1 manier om te vergelijken, en dat is op jaarbasis.
Jij wekt 3000kWh op met 3200wp = 93.75% rendement.
Patroon wekt 3100kWh op met 3250wp = 95.38% rendement.

That's it.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169484600
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 15:28 schreef Thrilled het volgende:
zonnepaneel-leek meldt zich :@

Wij kregen paar weken terug een brief in de bus van de gemeente dat er een collectieve zonnepaneelactie met subsidie o.i.d. mogelijk was en dat we ons konden inschrijven. Nu ben ik wel voorstander van panelen dus heb mij ingeschreven, maar wat zijn de valkuilen bij dit soort acties? Als het goed is krijg ik gewoon een paar offertes in de bus zodra de inschrijfperiode voorbij is. Moet ik ergens nog op letten?

Situatie:
man, vrouw, kind (op komst)
beide werken (zo goed als) fulltime
nieuwbouwhuis, vorig jaar opgeleverd
dak volledig op het zuiden met 2 pijpjes naast elkaar, volgens de dakplanner kunnen er 15 panelen op (geen idee of dat ook nodig is :@ )

Ik moet mij er nog wat meer in verdiepen, maar tips en adviezen zijn welkom :)
Ga voorlopig van die 15 uit, dan kun je toekomstige offertes makkelijk vergelijken.

Bij een offerte niet direct kijken naar merken. Kijk wat de aanbieder zegt dat je opwekt.
Vergelijk het aantal wp van de panelen met de daarbij behoren geschatte opbrengst.
Daar kun je een % uit halen
3000kWh uit 4000wp is dus rendement van 75%, bijvoorbeeld.

Die subsidie deal van de gemeente weet natuurlijk niemand hier wat de voorwaarden zijn, die kun je zelf opvragen en goed lezen wat daar staat.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169484633
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 15:33 schreef bambino het volgende:

[..]

Dit is dus precies waarom ik het niet begrijp.
De topsnelheid van een auto is iets wat de auto altijd kan.
Om dus elke dag te posten wat de panelen die dag gedaan hebben is nutteloos.

Dat is hetzelfde als je nu zegt "ik heb vandaag 240 gehaald in mijn Volvo"
En morgen zegt "het regende, ik ging niet harder als 180".

Dat zegt dus niks over wat het spul kan.

[..]

Nee juist niet. Zijn dak kan identiek zijn, met identieke panelen en een identieke helling/oriëntatie. Maar dan nog zit er verschil in omdat bij jou net dat ene wolkje wel kwam en bij Patroon niet of vice versa.
Zelfs bij buren, met identieke systemen is er verschil (alhoewel dat verschil minimaal is over het algemeen).

Er is maar 1 manier om te vergelijken, en dat is op jaarbasis.
Jij wekt 3000kWh op met 3200wp = 93.75% rendement.
Patroon wekt 3100kWh op met 3250wp = 95.38% rendement.

That's it.
Zelfs op jaarbasis kan het verschillen ;). Soms duurt een downstreak langer ;)
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169484693
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 15:37 schreef Patroon het volgende:

[..]

Zelfs op jaarbasis kan het verschillen ;) het weer kent geen oud en nieuw ;)
Natuurlijk zit er verschil in. Elk jaar is anders.
Maar je aanbieder heeft een geschatte opbrengst doorgegeven (althans 99% doet dat).
Als die zeggen je haalt 85%, en je haalt in 2016 86% en in 2017 82% dan is dat dus prima en hebben zij hun werk prima gedaan.

5% afwijking is doodnormaal omdat er gewoon veel verschil zit in zonuren.
Maar over 20 jaar gezien moeten die panelen dat gewoon gaan halen.

En onderling vergelijken is in mijn optiek nutteloos, en al helemaal per dag. Het enige wat belangrijk is, halen jouw zonnepanelen datgene wat de aanbieder heeft geschat (of een enkeling zelfs garandeert). Als dat zo is, klopt alles en heb je waar voor je geld.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169485958
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 15:33 schreef bambino het volgende:

Nee juist niet. Zijn dak kan identiek zijn, met identieke panelen en een identieke helling/oriëntatie. Maar dan nog zit er verschil in omdat bij jou net dat ene wolkje wel kwam en bij Patroon niet of vice versa.
Zelfs bij buren, met identieke systemen is er verschil (alhoewel dat verschil minimaal is over het algemeen).

Er is maar 1 manier om te vergelijken, en dat is op jaarbasis.
Jij wekt 3000kWh op met 3200wp = 93.75% rendement.
Patroon wekt 3100kWh op met 3250wp = 95.38% rendement.

That's it.
Oké, dan vergelijk ik niet de systemen, maar dan was hier minder zonnig dan daar. Of zijn mijn panelen viezer, of er vloog een extra vlucht vogels langs..
Ik heb de panelen nog geen jaar op het dak liggen, dus daar kan ik nog niet op vergelijken.

Ik snap dat het rendement berekenen niet per dag geen zin heeft, maar per dag kijken vind ik gewoon leuk. Met zoals die topsnelheid. Dat zegt ook niks over het aantal km's dat de auto meegaat of de kosten of het zitcomfort van een auto, maar het is wel leuk om te weten...
  maandag 13 maart 2017 @ 16:46:39 #51
318507 Jester65
Stay frosty
pi_169486057
Wij hebben sinds 6 april vorig jaar zonnepanelen op het dak liggen, voor 4860 wp, tot op heden hebben we 4698 kWh opgewekt, dat is 96,66%. De installateur verwachtte 94%, dus dat is netjes, en dan hebben we nog ruim 3 weken te gaan. Betekent ook dat het een goed jaar is geweest qua zonneschijn, lijkt me.
pi_169487114
quote:
1s.gif Op maandag 13 maart 2017 16:40 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Oké, dan vergelijk ik niet de systemen, maar dan was hier minder zonnig dan daar. Of zijn mijn panelen viezer, of er vloog een extra vlucht vogels langs..
Ik heb de panelen nog geen jaar op het dak liggen, dus daar kan ik nog niet op vergelijken.

Ik snap dat het rendement berekenen niet per dag geen zin heeft, maar per dag kijken vind ik gewoon leuk. Met zoals die topsnelheid. Dat zegt ook niks over het aantal km's dat de auto meegaat of de kosten of het zitcomfort van een auto, maar het is wel leuk om te weten...
Kan van alles zijn wat het verschillend maakt. Daarom zegt het getal ook niks.
Als je het leuk vindt is natuurlijk prima, maar je kunt alleen niks ermee behalve denken "ok vandaag was goed" of "vandaag was ruk". Nja dat kan ik ook wel zien aan mijn dagopbrengst.

Vandaag begon goed, maar in de middag was er veel bewolking. Anders was dit de beste dag dit jaar geworden. Dat is het nu net niet, eergisteren was beter (dag is nog niet om, dus het kan nog) verschil is nog maar minder dan 500Wh.
Gisteren was ruk. Eergisteren en dag ervoor waren prima. 8 maart was slechtste dag, iets meer dan 2kWh. En zo kan ik bezig blijven natuurlijk :P
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169490090
Vandaag 12,7. Gisteren 17,3. Maar vanmiddag een poosje wolken, dat helpt niet.
We verbruiken hier gemiddeld zo'n 9,5 kwh per dag, en gokken we met de panelen op 8,5 kwh omgerekend naar de dag (meer past niet). Dus dit is leuk voor het gemiddelde. En dan ondertussen nog wat proberen te bezuinigen ;)
pi_169530608
Wij zijn bezig met opvragen van offertes voor zonnepanelen.
Nu hebben wij offerte aangeboden gekregen met en zonder optimizers van SolarEdge.

Wij hebben een schuin dak op oost zuid oost, helling 35 graden. Er kunnen 8 á 9 zonnepanelen boven het dakkapel. Afgelopen weekend de zon in de gaten gehouden en wij hadden om 8 uur in de ochtend volledig zon op het dak boven het dakkapel. Dit is zeker tot 14:00 het geval. Geen schaduw op dak van wat dan ook. (Daarna ging de zon achter de wolken en konden we het niet meer volgen in hoeveel tijd de zon volledig weg is aan de voorkant)

Volgens 1 aanbieder is het onzin om optimizers aan te bieden. Als de zon over het dak gaat dan vallen alle panelen in een korte tijd helenaal in de schaduw. De eventuele extra opbrengst is de hogere aanschaf niet waard.

Een andere aanbieder zegt dat ze met deze hoeveelheid panelen altijd optimzers aanbieden omdat de opbrengst anders niet gegarandeerd kan worden.

Wat zijn jullie ervaringen m.b.t. Optimzers? Wanneer zijn deze nu echt nodig?
pi_169530743
Optimizers hebben zin als niet alle panelen een gelijke hoeveelheid zonlicht hebben.
Als bij jouw alle panelen tegelijk in de zon zitten omdat er geen bomen staan, allemaal dezelfde richting uit staan. Dan heeft een optimizer geen zin.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 15 maart 2017 @ 10:58:23 #56
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169531093
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:32 schreef MeisjeEmmen1986 het volgende:
Wij zijn bezig met opvragen van offertes voor zonnepanelen.
Nu hebben wij offerte aangeboden gekregen met en zonder optimizers van SolarEdge.

Wij hebben een schuin dak op oost zuid oost, helling 35 graden. Er kunnen 8 á 9 zonnepanelen boven het dakkapel. Afgelopen weekend de zon in de gaten gehouden en wij hadden om 8 uur in de ochtend volledig zon op het dak boven het dakkapel. Dit is zeker tot 14:00 het geval. Geen schaduw op dak van wat dan ook. (Daarna ging de zon achter de wolken en konden we het niet meer volgen in hoeveel tijd de zon volledig weg is aan de voorkant)

Volgens 1 aanbieder is het onzin om optimizers aan te bieden. Als de zon over het dak gaat dan vallen alle panelen in een korte tijd helenaal in de schaduw. De eventuele extra opbrengst is de hogere aanschaf niet waard.

Een andere aanbieder zegt dat ze met deze hoeveelheid panelen altijd optimzers aanbieden omdat de opbrengst anders niet gegarandeerd kan worden.

Wat zijn jullie ervaringen m.b.t. Optimzers? Wanneer zijn deze nu echt nodig?
Wat Speekselklier hierboven zegt klopt. Mocht je echter niet meer ruimte hebben voor zonnepanelen en je wil persé het uiterste uit je panelen persen hebben optimizers wel zin. Reken dan echter voor de optimizers op een wat langere terugverdientijd. Aangezien panelen >20 jaar op een dak liggen verdien je optimizers nagenoeg altijd wel terug, echter niet zo snel als een systeem zonder optimizers. Over 20-25 jaar gezien is het dus juist zeer interessant om een systeem met optimizers te kopen.

Overigens zit er op Solaredge omvormer standaard 12 jaar garantie wat langer is dan op de meeste stringomvormers. Daar zit dus ook een stukje van de meerprijs in. Daarnaast kun je voor ca. Eur 300,- de garantie upgraden naar 20 jaar.

Dus als je verwacht nog minimaal 20 jaar te blijven zitten waar je zit zou ik altijd optimizers nemen.
pi_169531825
Dat advies van leolinedance klopt niet. Maar die discussie is hier al eerder gevoerd.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169532754
Mijn zonnepanelen incl. omvormer zouden een ROI hebben van zo'n 7 jaar.
Ik zou financieel gezien de set dus na 10 jaar van het dak kunnen trekken en naar de stort kunnen brengen.

Ik ga er van uit dat de set er ook maar 10 jaar blijft liggen omdat er dan betere technieken zijn zodat ik nog meer kan opwekken op een m2. (zal dan ook nodig zijn want: elektrische auto, warmtepomp en mogelijk een helicopter en een eigen straaljager).

Ik heb om die rede dan ook geen behoefte aan optimizers die ik pas NA 10 jaar terugverdien of die maar een paar % extra opwek geven.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 15 maart 2017 @ 12:22:31 #59
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169532873
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 11:37 schreef Patroon het volgende:
Dat advies van leolinedance klopt niet. Maar die discussie is hier al eerder gevoerd.
Dat klopt wel degelijk.
pi_169533010
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 11:37 schreef Patroon het volgende:
Dat advies van leolinedance klopt niet. Maar die discussie is hier al eerder gevoerd.
Ondanks dat zijn advies mogelijk niet klopte heeft hij het wel beargumenteerd.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 15 maart 2017 @ 12:30:36 #61
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169533065
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 12:17 schreef Speekselklier het volgende:
Mijn zonnepanelen incl. omvormer zouden een ROI hebben van zo'n 7 jaar.
Ik zou financieel gezien de set dus na 10 jaar van het dak kunnen trekken en naar de stort kunnen brengen.

Ik ga er van uit dat de set er ook maar 10 jaar blijft liggen omdat er dan betere technieken zijn zodat ik nog meer kan opwekken op een m2. (zal dan ook nodig zijn want: elektrische auto, warmtepomp en mogelijk een helicopter en een eigen straaljager).

Ik heb om die rede dan ook geen behoefte aan optimizers die ik pas NA 10 jaar terugverdien of die maar een paar % extra opwek geven.
Dat is je goed recht natuurlijk. Maar het is aannemelijk dat er maar weinig mensen zijn die serieus na 10 jaar de hele zooi van het dak halen en naar de stort brengen. Dan ga je weer wat nieuws installeren en zit je wederom met een terugverdientijd van x jaar.

Daarom is er ook niet één juist antwoord op deze vraag te geven. Het is nl. afhankelijk van vele factoren. Daarnaast weet niemand wat over 10 jaar de standaard is. Misschien kost energie tegen die tijd nog maar de helft. En als de BTW teruggave en salderingsregeling verdwijnt is het nog maar de vraag of het zinvol is de hele rotzooi te vervangen.

Overigens zijn de redenen die jij noemt exact mijn redenen om het maximale uit mijn dak te persen. Elektrische auto is er al en de warmtepomp verwacht ik binnen een jaar ook wel te hebben. En dan gaat het toch hard met de kWh's
pi_169533181
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 12:30 schreef leolinedance het volgende:
Daarom is er ook niet één juist antwoord op deze vraag te geven. Het is nl. afhankelijk van vele factoren. Daarnaast weet niemand wat over 10 jaar de standaard is. Misschien kost energie tegen die tijd nog maar de helft.
Klopt. En daarmee maak je de terugverdientijd van je optimizers alleen maar langer.

Overigens ben ik niet zo met de terugverdientijd bezig ik kan met mijn huidige panelen het energieverbruik van mijn woning (stroom + gas) compenseren. Dat zo ik over een jaar of 10 weer willen doen maar dan incl. elektrische auto, warmtepomp, helicopter en straaljager.

Ik hoef aan mijn panelen niet te verdienen. Als ik over 10 jaar quite speel ben ik zeer tevreden.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169534195
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 12:36 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Klopt. En daarmee maak je de terugverdientijd van je optimizers alleen maar langer.

Overigens ben ik niet zo met de terugverdientijd bezig ik kan met mijn huidige panelen het energieverbruik van mijn woning (stroom + gas) compenseren. Dat zo ik over een jaar of 10 weer willen doen maar dan incl. elektrische auto, warmtepomp, helicopter en straaljager.

Ik hoef aan mijn panelen niet te verdienen. Als ik over 10 jaar quite speel ben ik zeer tevreden.
Ik denk niet dat men over 10, 15 of 20 jaar massaal goedwerkende installaties naar de stort gaat brengen. Als er echt veel betere alternatieven komen, zullen er best mensen zijn die voortijdig naar nieuwe panelen kijken, maar dan de oude panelen verhuizen naar een minder gunstige ligging.

In mijn geval zou ik bijvoorbeeld de bestaande panelen van het dak halen en op de schuur leggen en op het gunstig gelegen dak een aantal nieuwe panelen met hoge efficiëntie.

Of gewoon de huidige panelen laten liggen en dit op de schuur met nieuwe panelen aanvullen om weer aan de energiebehoefte te voldoen.

Oude panelen die al over de terugverdientijd heen zitten, leveren immers vrijwel gratis stroom. Alleen nog rekening houden met een omvormer die stuk gaat. Nieuwe panelen kosten weer een klein kapitaal. Leuk dat ze meer opbrengen, maar voordat je daarmee de voorsprong van je oude panelen hebt ingehaald ben je vele jaren verder.
En ook uit milieu oogpunt is het natuurlijk totaal onzinnig om goedwerkende panelen te dumpen en is het veel beter om een kleine aanvulling te plaatsen als je elektrisch verbruik groeit.
pi_169534467
Naar de stort was ook maar een voorbeeld. Er staat ook 'financieel gezien KAN ik ze naar de stort brengen. Ik heb inmiddels een set van 10 jaar oud (niet te vergelijk met de nieuwe set, ook niet wat betreft beloftes.) en een set van 1 jaar oud. Over 10 jaar vind er bij mij denk ik een wisseltruuk plaats.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169540167
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 10:32 schreef MeisjeEmmen1986 het volgende:
Wij zijn bezig met opvragen van offertes voor zonnepanelen.
Nu hebben wij offerte aangeboden gekregen met en zonder optimizers van SolarEdge.

Wij hebben een schuin dak op oost zuid oost, helling 35 graden. Er kunnen 8 á 9 zonnepanelen boven het dakkapel. Afgelopen weekend de zon in de gaten gehouden en wij hadden om 8 uur in de ochtend volledig zon op het dak boven het dakkapel. Dit is zeker tot 14:00 het geval. Geen schaduw op dak van wat dan ook. (Daarna ging de zon achter de wolken en konden we het niet meer volgen in hoeveel tijd de zon volledig weg is aan de voorkant)

Volgens 1 aanbieder is het onzin om optimizers aan te bieden. Als de zon over het dak gaat dan vallen alle panelen in een korte tijd helenaal in de schaduw. De eventuele extra opbrengst is de hogere aanschaf niet waard.

Een andere aanbieder zegt dat ze met deze hoeveelheid panelen altijd optimzers aanbieden omdat de opbrengst anders niet gegarandeerd kan worden.

Wat zijn jullie ervaringen m.b.t. Optimzers? Wanneer zijn deze nu echt nodig?
Die 1e aanbieder heeft 100% gelijk. Optimizers zijn onzin indien ze allemaal binnen korte tijd schaduw krijgen. Dat verschil verdien je letterlijk nooit terug.

Om dat direct te beargumenteren:
Stel je huidige opwek zou 9x275x85% zijn = 2103kWh
Met optimizers (zonder echte schaduw) win je maximaal 2%
Dat is 42kWh á 20 cent = 8.4 euro per jaar
25 jaar = 210 euro.

Daar kom je geen 9 optimizers voor (liggen rond de 35 euro per stuk, en dan heb ik het nog niet eens over de meerprijs van de SolarEdge omvormer).

Wat ik nu niet meereken is het "risico" van de omvormer. De SolarEdge heeft 12 jaar garantie, normaal is dat 5 of 10 (SMA/ABB 5, de rest veelal 10).
Maar zelfs dat verdien je dus nooit terug, want een Omnik is ook nog eens een 100-200 euro goedkoper.

Dus antwoord is simpel:
9 panelen op een SMA 2.5 of een Omnik 2.5 (verschil is pakweg 150 euro tussen die 2 omvormers) SMA 5 jaar garantie Duits grootste merk, Omnik 10 jaar garantie Chinees met standaard Wifi.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169540244
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 12:17 schreef Speekselklier het volgende:
Mijn zonnepanelen incl. omvormer zouden een ROI hebben van zo'n 7 jaar.
Ik zou financieel gezien de set dus na 10 jaar van het dak kunnen trekken en naar de stort kunnen brengen.

Ik ga er van uit dat de set er ook maar 10 jaar blijft liggen omdat er dan betere technieken zijn zodat ik nog meer kan opwekken op een m2. (zal dan ook nodig zijn want: elektrische auto, warmtepomp en mogelijk een helicopter en een eigen straaljager).

Ik heb om die rede dan ook geen behoefte aan optimizers die ik pas NA 10 jaar terugverdien of die maar een paar % extra opwek geven.
Ik ben het 100% met je oneens.
Wie trekt er in godsnaam na 10 jaar panelen van het dak, dan begin je net te verdienen...
Na 10 jaar hoef je alleen maar een nieuwe omvormer op te hangen, en je kunt weer 10 jaar.
Dat is 10 jaar lang besparen op stroom voor nop.

10 jaar geleden hadden we nog 220WP panelen, dat is nu 275WP. Dus stel je zou 20 panelen hebben, win je daar 1100WP mee = pakweg 1000kWh meer per jaar = 200 euro.
Daar schiet je dus weinig mee op met een elektrische auto of warmtepomp erbij. Want 1000kWh is bij lange na niet voldoende voor een van de twee, laat staan beide.

En als je nog veel meer ruimte hebt dan 20 panelen, kan je ook een 2e set kopen. Vele malen interessanter.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169542262
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 17:51 schreef bambino het volgende:

[..]

Die 1e aanbieder heeft 100% gelijk. Optimizers zijn onzin indien ze allemaal binnen korte tijd schaduw krijgen. Dat verschil verdien je letterlijk nooit terug.

Om dat direct te beargumenteren:
Stel je huidige opwek zou 9x275x85% zijn = 2103kWh
Met optimizers (zonder echte schaduw) win je maximaal 2%
Dat is 42kWh á 20 cent = 8.4 euro per jaar
25 jaar = 210 euro.

Daar kom je geen 9 optimizers voor (liggen rond de 35 euro per stuk, en dan heb ik het nog niet eens over de meerprijs van de SolarEdge omvormer).

Wat ik nu niet meereken is het "risico" van de omvormer. De SolarEdge heeft 12 jaar garantie, normaal is dat 5 of 10 (SMA/ABB 5, de rest veelal 10).
Maar zelfs dat verdien je dus nooit terug, want een Omnik is ook nog eens een 100-200 euro goedkoper.

Dus antwoord is simpel:
9 panelen op een SMA 2.5 of een Omnik 2.5 (verschil is pakweg 150 euro tussen die 2 omvormers) SMA 5 jaar garantie Duits grootste merk, Omnik 10 jaar garantie Chinees met standaard Wifi.
Hier is de argumentatie al ;)
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169543570
Wij hebben gekozen om de panelen in 2 strings te leggen. De onderste krijgen wat later de zon door een blok huizen, met die 2 strings de middenweg tussen per paneel of 1 grote groep..
pi_169544247
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 20:00 schreef Deepfreeze het volgende:
Wij hebben gekozen om de panelen in 2 strings te leggen. De onderste krijgen wat later de zon door een blok huizen, met die 2 strings de middenweg tussen per paneel of 1 grote groep..
Moet je ook nog goed mee opletten. Had ik op mijn vorige set ook in de eerste instantie. Maar daar kreeg ik problemen met de spanningen. Duurde langer voor de gewenste voltages bereikt werden voor de opstart en was allemaal maar net aan op de strings. Zeg een 180-200 volt gemiddeld waar een 360-400 volt gewenst is voor veel omvormers om hun beste efficiëntie te bereiken.

Ik heb er dan ook voor gekozen om er weer 1 string van te maken, dat kon met mijn Omnik met een set Y-kabels heel gemakkelijk waardoor de omvormer veel efficiënter werd. Dat beetje schaduw wat ik had nam ik voor lief.
  donderdag 16 maart 2017 @ 09:07:32 #70
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169564214
quote:
1s.gif Op woensdag 15 maart 2017 19:17 schreef Patroon het volgende:

[..]

Hier is de argumentatie al ;)
Ja alleen klopt die berekening totaal niet als je 2x 170Wp SF panelen koppelt op 1 optimizer, verlengde garantie en 3-4% rendementsverbetering rekent (er wordt zelfs over 6% gesproken op een schaduwvrij dak maar ik schat het lager in).

Daarnaast wordt de tolerantie en de ongelijke degradatie van panelen 'vergeten'. Hierdoor zal het rendement van optimizers alleen maar toenemen over de jaren.

Ik hoef niet uit te leggen dat de rekensom dan heel anders wordt.
pi_169566009
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 17:54 schreef bambino het volgende:
10 jaar geleden hadden we nog 220WP panelen, dat is nu 275WP. Dus stel je zou 20 panelen hebben, win je daar 1100WP mee = pakweg 1000kWh meer per jaar = 200 euro.
Ik weet niet wat er over 10 jaar is. Misschien wel 1500WP panelen.
Misschien zijn er dan wel maanlicht panelen die ook in de nachtelijke uren kunnen opwekken.

In mijn huis staat geen enkel apparaat waar ik vanuit ga dat die langer dan 10jaar moet blijven staan. De meeste apparaten zijn na 10 jaar kapot of verouderd. Ik zie niet in waarom dat bij zonnepanelen anders zou moeten zijn.

Ik kan financieel gezien in elk geval over 10 jaar vrij kiezen zonder me te bedenken dat ik eerste de oude panelen moet terugverdienen. Volgens de MOP van de VVE wordt er over een jaar of 5 onderhoud aan mijn dak gedaan. (kan dan nog een paar jaar duren voor het wordt uitgevoerd.)

Misschien kies ik dan wel gelijk voor een wisseltruuk. Nieuwe panelen op dak van de oude panelen en op het huidige dak een nieuwe set.

[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 16-03-2017 11:20:55 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169568700
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 11:11 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik weet niet wat er over 10 jaar is. Misschien wel 1500WP panelen.
Misschien zijn er dan wel maanlicht panelen die ook in de nachtelijke uren kunnen opwekken.

In mijn huis staat geen enkel apparaat waar ik vanuit ga dat die langer dan 10jaar moet blijven staan. De meeste apparaten zijn na 10 jaar kapot of verouderd. Ik zie niet in waarom dat bij zonnepanelen anders zou moeten zijn.

Ik kan financieel gezien in elk geval over 10 jaar vrij kiezen zonder me te bedenken dat ik eerste de oude panelen moet terugverdienen. Volgens de MOP van de VVE wordt er over een jaar of 5 onderhoud aan mijn dak gedaan. (kan dan nog een paar jaar duren voor het wordt uitgevoerd.)

Misschien kies ik dan wel gelijk voor een wisseltruuk. Nieuwe panelen op dak van de oude panelen en op het huidige dak een nieuwe set.
Je moet het ook helemaal zelf weten. Maar ik noem het kapitaalvernietiging. Je gooit iets weg (of verkoopt het goedkoop door) voor iets wat nog prima zijn werk doet.
Als ik een koelkast heb die 10 jaar oud is moet die niet per definitie de deur uit. Ondanks dat de nieuwere koelkasten weer zuiniger zijn, beter koelen etc etc.

De levensduur van panelen zijn makkelijk 25 jaar. De omvormer normaal gesproken 10-12.
Waarom zou je dan de panelen van het dak halen?
Dan moet je wéér investeren en wéér je geld terug verdienen. Terwijl als je de set laat liggen je geld blijft verdienen.

Reken het voor de gein maar eens uit over 50 jaar. Met een inflatie aan WP zoals je wilt.
Al zou WP elke 10 jaar verdubbelen, dan verdien je alsnog minder.
Want 1 paneel kan wel 1500wp hebben (over 40 jaar, wie weet) maar je moet alsnog een bepaald aantal WP kopen en de prijs per WP zal echt niet zo hard dalen.

Dus het voordeel is alleen dat je nog veel meer kan opwekken op een kleinere ruimte. Qua prijs maakt het vrij weinig uit.
Zo'n 1500WP paneel zal dus nooit 200 euro gaan kosten zoals een 270WP paneel wel nu kost.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169569354
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 09:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja alleen klopt die berekening totaal niet als je 2x 170Wp SF panelen koppelt op 1 optimizer, verlengde garantie en 3-4% rendementsverbetering rekent (er wordt zelfs over 6% gesproken op een schaduwvrij dak maar ik schat het lager in).

Daarnaast wordt de tolerantie en de ongelijke degradatie van panelen 'vergeten'. Hierdoor zal het rendement van optimizers alleen maar toenemen over de jaren.

Ik hoef niet uit te leggen dat de rekensom dan heel anders wordt.
Ok, laten we het eens uitrekenen.

Stel je hebt nu 18x170wp met 9 optimizers of zonder die optimizers.

Het verschil is zoals jij zegt dan misschien wel 6% (ik betwijfel het, zelfs 4% maar goed)
18x170x100% = 3060kWh
6% is 183kWh
In euro's 36.72 euro per jaar.
10 jaar tijd: 367,20 euro

Optimizers kosten 9x 47 euro (duo optimizer) = 423 euro
Meerprijs omvormer: 100-150 euro
Dus laten we zeggen 550 euro extra investering.
Terug verdientijd van de optimizers is dus 550 / 36.72 = 15 jaar.

Nog steeds onrendabel. En dan reken ik met getallen in jouw voordeel (100% rendement + 6% winst) en optimizer inkoop prijs etc.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169569759
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 14:12 schreef bambino het volgende:

[..]

Ok, laten we het eens uitrekenen.

Stel je hebt nu 18x170wp met 9 optimizers of zonder die optimizers.

Het verschil is zoals jij zegt dan misschien wel 6% (ik betwijfel het, zelfs 4% maar goed)
18x170x100% = 3060kWh
6% is 183kWh
In euro's 36.72 euro per jaar.
10 jaar tijd: 367,20 euro

Optimizers kosten 9x 47 euro (duo optimizer) = 423 euro
Meerprijs omvormer: 100-150 euro
Dus laten we zeggen 550 euro extra investering.
Terug verdientijd van de optimizers is dus 550 / 36.72 = 15 jaar.

Nog steeds onrendabel. En dan reken ik met getallen in jouw voordeel (100% rendement + 6% winst) en optimizer inkoop prijs etc.
Hou maar op. Hij zal het nooit toegeven want het ligt al op zijn dak.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169570944
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 14:40 schreef Patroon het volgende:

[..]

Hou maar op. Hij zal het nooit toegeven want het ligt al op zijn dak.
Het is ook geen domme investering. Je krijgt er wel wat voor terug. Inzicht in je panelen, betere omvormer, meer garantie en minder risico.
Maar zoals ik al zei, is dat het in mijn ogen niet waard (als je geen schaduw hebt). Weegt voor mij niet op tegen de (forse) meerprijs.
Als hij dat het wel waard vindt, is dat natuurlijk prima.

Er zijn ook mensen die Sunpower 333wp panelen hebben. Is dat het waard? No way, nooit, never. Maar als je geld genoeg hebt, of niet zo sterk in je schoenen staat tegenover een zeer goede verkoper of simpelweg prima vindt omdat je het beste wilt. Ja wie ben ik dan om te zeggen dat ze het niet moeten doen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  donderdag 16 maart 2017 @ 17:33:20 #76
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169572445
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 14:12 schreef bambino het volgende:

[..]

Ok, laten we het eens uitrekenen.

Stel je hebt nu 18x170wp met 9 optimizers of zonder die optimizers.

Het verschil is zoals jij zegt dan misschien wel 6% (ik betwijfel het, zelfs 4% maar goed)
18x170x100% = 3060kWh
6% is 183kWh
In euro's 36.72 euro per jaar.
10 jaar tijd: 367,20 euro

Optimizers kosten 9x 47 euro (duo optimizer) = 423 euro
Meerprijs omvormer: 100-150 euro
Dus laten we zeggen 550 euro extra investering.
Terug verdientijd van de optimizers is dus 550 / 36.72 = 15 jaar.

Nog steeds onrendabel. En dan reken ik met getallen in jouw voordeel (100% rendement + 6% winst) en optimizer inkoop prijs etc.
Je vergeet de langere garantie (of goedkope verlenging tot 20 jaar) en ongelijke degradatie per paneel mee te nemen.

Vergeleken met een hoogwaardige stringomvormer (bijv. SMA) is er geen of amper een meerprijs. Een SMA 5000TL 3 fase is zelfs duurder dan een Solaredge SE5k.

Daarnaast moet je met SF op 110-115% rekenen.

Al met al kun je dus makkelijk onder de 10 jaar komen. Dan heb je daarna nog vele jaren plezier van de extra opbrengst.
pi_169573110
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2017 17:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je vergeet de langere garantie (of goedkope verlenging tot 20 jaar) en ongelijke degradatie per paneel mee te nemen.

Vergeleken met een hoogwaardige stringomvormer (bijv. SMA) is er geen of amper een meerprijs. Een SMA 5000TL 3 fase is zelfs duurder dan een Solaredge SE5k.

Daarnaast moet je met SF op 110-115% rekenen.

Al met al kun je dus makkelijk onder de 10 jaar komen. Dan heb je daarna nog vele jaren plezier van de extra opbrengst.
110% is ook zeker haalbaar, op pal zuid. Ik ken jouw situatie niet uit mijn hoofd.

Maar ongelijke degradatie, heb je enig idee hoe miniscuul dat verschil is? En dat maak ik dus goed door bij de optimizers 6% te rekenen (wat ze nooit gaan halen).

En de langere garantie vergeet ik niet, maar daar kun je geen waarde aan hangen.
Als ik een Omnik koop met 10 jaar garantie, en die gaat na 15 jaar kapot. En jouw dure SE omvormer met 12 jaar garantie gaat op dag 1 jaar 13 kapot. Ben jij gewoon de sjaak.
Een omvormer gaat niet gegarandeerd kapot na de garantie periode. Hij gaat wel gegarandeerd kapot, maar of dat in jaar 3 7 10 of 18 is weet niemand.

En zelfs al zou de upgrade op 10 jaar komen (dus wel optimizers verschil / delen door opbrengst winst) dan nog is dat relatief lang.

Een regulier systeem, zeker op pal zuid, kan in 6.

En zoals ik hier boven zei, als jij het het waard vindt moet je het absoluut doen (je hebt het al gedaan maar goed).
Ik vindt het het niet waard. En zou het NOOIT adviseren in jouw situatie.
Want waarschijnlijk zal minder dan 5% het ook echt kopen. Dus ik maak een dure offerte vergeleken met iemand die een normaal systeem aanbiedt en dus verlies ik 95% van de tijd.

En dat SMA duurder is, no shit. SMA is het beste merk. Grootste naamsbekendheid, top service en een rendement waar menig omvormer u tegen zegt. Daar betaal je voor. En die geven ook maar 5 jaar garantie, omdat zij het kunnen en mensen het toch wel kopen.

Als ik zou kunnen verkoop ik ook alleen maar SolarWorld of zelfs Sunpower op SMA. Dat spul gaat amper kapot, nooit gezeik mee en iedereen is tevreden. Maar Hollanders zijn klagers en gierig. Dus die willen voor 10 euro een product wat 1000 kan opleveren.

Als ik SolarWorld SMA aanbiedt, en Jan de Solarboer biedt Jinko Solar op Zeversolar aan voor 60% van het geld en wekt 10% minder op. Dan verlies ik 80% (de overige 20% kan ik overtuigen dat ze geen meuk moeten kopen).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169574451
Vandaag overigens veruit de beste dag. 28 kWh.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169574493
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 19:24 schreef bambino het volgende:
Vandaag overigens veruit de beste dag. 28 kWh.
Ja hier ook. 19.71kwh oftwel 5.80kwh/kwp
Maar ik kan 't mis hebben...
  donderdag 16 maart 2017 @ 23:50:20 #80
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169583066
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 19:26 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ja hier ook. 19.71kwh oftwel 5.80kwh/kwp
Hier ook. 28,44 kwh ofwel 5,57 kwh/kwp
pi_169587191
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 19:24 schreef bambino het volgende:
Vandaag overigens veruit de beste dag. 28 kWh.
Benieuwd naar je configuratie. Heb je SF-panelen? Wat is de piek die je haalt gedurende de dag?
Ik haal nog niet de helft (12Kwh) met 5200Wp. Misschien dat jullie willen meedenken want ik heb het idee dat er iets niet goed gaat. (misschien verkeerd aangesloten? omvormer te zwaar?)

20x Amerisolar AS-6M30 mono 260w
Solaredge SE8k 3-fase omvormer (overcapaciteit)
20x P300 optimizers
oost-west gelegd op 30 graden

Woon in een groene wijk dus staan aardig wat bomen, maar volgens mij heb ik daar alleen heel vroeg en heel laat last van. Onderstaand de grafiek van gisteren. Ook in de paneellayout zie ik geen gekke dingen.

YJ48FtE.png

[ Bericht 3% gewijzigd door Knuppel1983 op 17-03-2017 11:26:42 ]
pi_169587829
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2017 19:26 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ja hier ook. 19.71kwh oftwel 5.80kwh/kwp
Hier iets boven de 18 en 5,3. Maar hier en daar toch wat wolkjes gisteren. Is ook geen mooie ronde grafiek, maar zigzaggende lijn in bolvorm.
pi_169587870
quote:
0s.gif Op woensdag 15 maart 2017 20:22 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Moet je ook nog goed mee opletten. Had ik op mijn vorige set ook in de eerste instantie. Maar daar kreeg ik problemen met de spanningen. Duurde langer voor de gewenste voltages bereikt werden voor de opstart en was allemaal maar net aan op de strings. Zeg een 180-200 volt gemiddeld waar een 360-400 volt gewenst is voor veel omvormers om hun beste efficiëntie te bereiken.

Ik heb er dan ook voor gekozen om er weer 1 string van te maken, dat kon met mijn Omnik met een set Y-kabels heel gemakkelijk waardoor de omvormer veel efficiënter werd. Dat beetje schaduw wat ik had nam ik voor lief.
Ik ga het even in de gaten houden. Er zit nu een half uur tussen de opstart van de onderste en bovenste streng. Alleen de kastanjeboom zit nu nog in de knop en als die in blad staat zou er meer verschil tussen kunnen zitten. Die boom staat in het oosten, dus alleen bij het opstarten is het van belang.. In de lente eens kijken hoeveel het verschil dan is..
pi_169587909
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 10:44 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Benieuwd naar je configuratie. Heb je SF-panelen? Wat is de piek die je haalt gedurende de dag?
Ik haal nog niet de helft (12Kwh) met 5200Wp. Misschien dat jullie willen meedenken want ik heb het idee dat er iets niet goed gaat. (misschien verkeerd aangesloten? omvormer te zwaar?)

20x Amerisolar AS-6M30 mono 260w
Solaredge SE8k 3-fase omvormer (overcapaciteit)
20x P300 optimizers
oost-west gelegd op 30 graden

Woon in een groene wijk dus staan aardig wat bomen, maar volgens mij heb ik daar alleen heel vroeg en heel laat last van. Onderstaand de grafiek van gisteren. Ook in de paneellayout zie ik geen gekke dingen.

[ afbeelding ]

Hoeveel wolken had je en wat is de ligging? Ik had gisteren tegen de 3kw als piek met 3460 op het dak(geen SF). Maar dat was pal op het zuiden, onbewolkt, iets na het middaguur..
pi_169588029
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 10:44 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Benieuwd naar je configuratie. Heb je SF-panelen? Wat is de piek die je haalt gedurende de dag?
Ik haal nog niet de helft (12Kwh) met 5200Wp. Misschien dat jullie willen meedenken want ik heb het idee dat er iets niet goed gaat. (misschien verkeerd aangesloten? omvormer te zwaar?)

20x Amerisolar AS-6M30 mono 260w
Solaredge SE8k omvormer (overcapaciteit)
20x P300 optimizers
oost-west gelegd op 30 graden

Woon in een groene wijk dus staan aardig wat bomen, maar volgens mij heb ik daar alleen heel vroeg en heel laat last van. Onderstaand de grafiek van gisteren. Ook in de paneellayout zie ik geen gekke dingen.

[ afbeelding ]

Heb 18 panelen voor op het huis liggen, 18x265 met Tigo optimizers.
Achterop tuinhuisje liggen er nog 6 (hele lage helling).
Piek was gisteren 4700w ofzo 4458W volgens mijn qbox en 4860 volgens Tigo (klopt niet)

Jouw opbrengst is inderdaad wat aan de lage kant voor 20 panelen.
Dit kan echter wel te maken hebben met de ligging + de helling + schaduw.
Dus heel gek hoeft het niet te zijn.

Als je mij via DM de inlog van SolarEdge doet kan ik kijken of ik iets spannends zie (mits je volledig beheer hebt, kan ik nakijken)
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169588461
Gisteren piekte mijn systeem niet echt. Dat heb ik meer bij bewolking en dat de zon er dan weer door komt. Dan tikt hij zo de 3900 aan met 3400wp systeem.

nXfGuQ2.jpg

Dit was vorig jaar mijn beste dag, 20.94kwh (systeem ligt hier sinds 31 augustus 2016):
dL6X9AK.jpg
Zoals je ziet niet eens perfect qua bewolking want ik heb niets wat voor schaduw kan zorgen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_169588673
Nu er niets meer te klussen valt, overweeg ook wat zonnepanelen te gaan (laten) plaatsen op mijn dak. Een aantal punten twijfel ik nog over, waaronder zelf leggen of laten leggen, maar daar zal ik jullie niet mee vermoeien.

Het dak ligt op WZW (265°) en het huis is 5 meter breed. Nét te weinig voor 2 rijen van 5, dus 2x4 lijkt me prima. Hiermee ligt het dak vol en met 8* 270Wp wek ik naar verwachting op wat ik verbruik.

soa6hy.jpg

Echt schaduw is er niet, afgezien van de ventilatiepijp van de buren. Echter geeft deze enkel schaduw wanneer de zon niet rechtstreeks op de panelen schijnt. Heeft het zin om bijv. op de meest rechter panelen 1 of 2 optimizers te plaatsen?

Daarnaast, met de veranderde regels m.b.t invoeren op een groep (tot 2000W), wil ik de panelen aansluiten op de bestaande wasmachine groep. Onder andere omdat ik geen loze leidingen meer heb lopen naar zolder en geen vrije plaats meer heb achter een aardlekschakelaar. In eerste instantie via bijv. een https://zaanzon.nl/shop/o(...)aansluiten-omvormer/, maar als ik het goed begrijp mag met de 'nieuwe' regels dus ook zonder?
pi_169591963
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:20 schreef 4wood het volgende:
Nu er niets meer te klussen valt, overweeg ook wat zonnepanelen te gaan (laten) plaatsen op mijn dak. Een aantal punten twijfel ik nog over, waaronder zelf leggen of laten leggen, maar daar zal ik jullie niet mee vermoeien.

Het dak ligt op WZW (265°) en het huis is 5 meter breed. Nét te weinig voor 2 rijen van 5, dus 2x4 lijkt me prima. Hiermee ligt het dak vol en met 8* 270Wp wek ik naar verwachting op wat ik verbruik.

[ afbeelding ]

Echt schaduw is er niet, afgezien van de ventilatiepijp van de buren. Echter geeft deze enkel schaduw wanneer de zon niet rechtstreeks op de panelen schijnt. Heeft het zin om bijv. op de meest rechter panelen 1 of 2 optimizers te plaatsen?

Daarnaast, met de veranderde regels m.b.t invoeren op een groep (tot 2000W), wil ik de panelen aansluiten op de bestaande wasmachine groep. Onder andere omdat ik geen loze leidingen meer heb lopen naar zolder en geen vrije plaats meer heb achter een aardlekschakelaar. In eerste instantie via bijv. een https://zaanzon.nl/shop/o(...)aansluiten-omvormer/, maar als ik het goed begrijp mag met de 'nieuwe' regels dus ook zonder?
Kan prima met een omvormer direct op het stopcontact.
Hoe dit exact moet weet ik niet, maar doen onze monteurs wel vaker bij kleine systemen.

Optimizers kan niet op 1 of 2 panelen, alles of niets.
En dat pijpje gaat je zonder optimizers nog wel wat kosten. Want je dak staat op ZW en pijpje aan de oostkant. Dus pas later in de middag is de zon voorbij dat pijpje.

Hier een voorbeeld van het pijpje van mijn buurman (paneel links onderin)

v8hpy1.png

Zoals je ziet doet het paneel een stuk minder. Maar dit is bij mij al op het laatste moment van de dag.

Om het verschil duidelijk aan te geven
Paneel links boven in de hoek heeft in 2016 225 kWh opgewekt
Paneel links onder (met schaduw) heeft in 2016 220kWh opgewekt

Verschil is dus amper bij mij. Maar bij jouw zal dat verschil iets groter zijn. Als ik moest gokken toch wel een procent of 5-10.
Dat betekend dat je met optimizers 8x225kWh zou doen, en zonder 8x202-210 kWh.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169605302
Thanks voor je reactie. De omvormer rechtstreeks op het stopcontact mag niet geloof ik? Dat moet dan een vaste aansluiting zijn. Ik heb nog eens wat foto-albums doorzocht, en kwam deze foto tegen van 5 Mei om 's middags 12:05, als ik het zo inschat verwacht ik dat de schaduw relatief meevalt.

mkwy2s.jpg

De verliezen die jij aangeeft zouden vervelend zijn, maar ik denk niet dat ik 8x ¤50 meer wil uitgeven aan optimizers. Even verder neuzen nog. :)

Zijn er hier nog mensen die hun ervaring (goed of slecht) willen delen met bepaalde montage systemen?
pi_169608822
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 11:01 schreef 4wood het volgende:
Thanks voor je reactie. De omvormer rechtstreeks op het stopcontact mag niet geloof ik? Dat moet dan een vaste aansluiting zijn. Ik heb nog eens wat foto-albums doorzocht, en kwam deze foto tegen van 5 Mei om 's middags 12:05, als ik het zo inschat verwacht ik dat de schaduw relatief meevalt.

[ afbeelding ]

De verliezen die jij aangeeft zouden vervelend zijn, maar ik denk niet dat ik 8x ¤50 meer wil uitgeven aan optimizers. Even verder neuzen nog. :)

Zijn er hier nog mensen die hun ervaring (goed of slecht) willen delen met bepaalde montage systemen?
Door de panelen zo laag mogelijk te leggen voorkom je de schaduw nog iets eerder.
En ik zou dit ook zonder optimizers doen in jouw situatie.

En mijn schatting is worst case scenario. Het zal geen 10% zijn.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169609770
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 10:44 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Benieuwd naar je configuratie. Heb je SF-panelen? Wat is de piek die je haalt gedurende de dag?
Ik haal nog niet de helft (12Kwh) met 5200Wp. Misschien dat jullie willen meedenken want ik heb het idee dat er iets niet goed gaat. (misschien verkeerd aangesloten? omvormer te zwaar?)

20x Amerisolar AS-6M30 mono 260w
Solaredge SE8k 3-fase omvormer (overcapaciteit)
20x P300 optimizers
oost-west gelegd op 30 graden

Woon in een groene wijk dus staan aardig wat bomen, maar volgens mij heb ik daar alleen heel vroeg en heel laat last van. Onderstaand de grafiek van gisteren. Ook in de paneellayout zie ik geen gekke dingen.

[ afbeelding ]

Je piek is te laag voor 20 modules. Laat eens screenshot zien van het piekmomenten met de vermogens in Watt per paneel?
pi_169650451
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 16:35 schreef Oksel het volgende:

[..]

Je piek is te laag voor 20 modules. Laat eens screenshot zien van het piekmomenten met de vermogens in Watt per paneel?
Dit is op 16-03 om 12.15u. Voorgaande grafiek was ook van 16-03. Die dag scheen de zon volop zonder bewolking. De zon draait over de lengte van de woning, dus eerst komt de linkerzijde aan de beurt, daarna de rechter. Naar mate de zon hoger gaat staan ze beide in de zon.

Zoals je ziet kom ik kom nauwelijks boven de 140w per (260wp) paneel uit, daarna gaat het weer bergafwaarts. Halen jullie nu wel het maximale vermogen per paneel of gebeurt dat pas in de zomer?

AMSksCw.png

[ Bericht 0% gewijzigd door Knuppel1983 op 20-03-2017 14:30:45 ]
pi_169697922
Gezien de huidige weersvoorspellingen haal ik in maart een hogere opbrengst dan de maanden december, januari en februari bij elkaar opgeteld :)
  woensdag 22 maart 2017 @ 13:23:27 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169698015
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 13:19 schreef Ivo1985 het volgende:
Gezien de huidige weersvoorspellingen haal ik in maart een hogere opbrengst dan de maanden december, januari en februari bij elkaar opgeteld :)
Ik zit nu precies aan januari en februari bij elkaar voor de maand maart, dus het moet wel heel gek lopen wil ik in maart niet de opbrengst van die 3 maanden bij elkaar evenaren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169698176
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:54 schreef bambino het volgende:
Daarnaast, met de veranderde regels m.b.t invoeren op een groep (tot 2000W), wil ik de panelen aansluiten op de bestaande wasmachine groep.
voor zover ik weet:
<= 500Wp mag je aansluiten op een bestaande groep
> 501Wp moet je aansluiten op een aparte groep.

In jouw geval mag hij dus ook niet op de wasmachinegroep.

De rede is dat je dan 3500W van je panelen + 3500W van het net op de groep kan krijgen.
Dan komt dan op 7000W op de groep, zonder dat de stop eruit springt en dat is niet de bedoeling.

Als het anders is hoor ik het graag.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169699389
Hier in maart nu 202, en in jan+feb 275. Dus hier nog wel wat goede dagen nodig. Januari was hier beter dan februari met een paar mooie zonnige ijsdagen.


quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:19 schreef Knuppel1983 het volgende:
Zoals je ziet kom ik kom nauwelijks boven de 140w per (260wp) paneel uit, daarna gaat het weer bergafwaarts. Halen jullie nu wel het maximale vermogen per paneel of gebeurt dat pas in de zomer?

Hier hadden we gisteren op de piek 3630w piek, en dat met 3460w aan panelen (heb alleen 2 strings, kan het niet per paneel zien), zo'n piek zie je wel vaker als de zon opeens achter de wolken vandaan komt. Vandaag ook boven de 3kw, tijdens de zonnige middaguren. Juist met dit koele&zonnige weer kom je hoog uit.
pi_169700729
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 13:33 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

voor zover ik weet:
<= 500Wp mag je aansluiten op een bestaande groep
> 501Wp moet je aansluiten op een aparte groep.

In jouw geval mag hij dus ook niet op de wasmachinegroep.

De rede is dat je dan 3500W van je panelen + 3500W van het net op de groep kan krijgen.
Dan komt dan op 7000W op de groep, zonder dat de stop eruit springt en dat is niet de bedoeling.

Als het anders is hoor ik het graag.
Er "mag" wel meer niet.
En volgens mij zijn de regels veranderd en mag je nu tot 2000W dat doen, maar pin me er niet op vast.

Overigens quote je mij bericht waarin ik iemand quote. En dat stukje heb ik dus niet getypt :P
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169701126
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 15:44 schreef bambino het volgende:
Er "mag" wel meer niet.
Daar heb je gelijk in maar is het wel handig om te weten dat er wel een risico aan zit en dat heb 'verbod' er niet voor iets is.
Je kan het beter van Fok! horen dan van de schadexpert.
quote:
En volgens mij zijn de regels veranderd en mag je nu tot 2000W dat doen, maar pin me er niet op vast.
Ik heb druk gezocht, maar kan geen wijziging van de regels vinden. Lijkt me ook niet verstandig in dit geval.
quote:
Overigens quote je mij bericht waarin ik iemand quote. En dat stukje heb ik dus niet getypt
.
Excuse mois, ik was gealarmeerd door jou op merking "Kan prima met een omvormer direct op het stopcontact." en ben vervolgens los gegaan op de quote van een ander.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169702691
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 16:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in maar is het wel handig om te weten dat er wel een risico aan zit en dat heb 'verbod' er niet voor iets is.
Je kan het beter van Fok! horen dan van de schadexpert.

[..]

Ik heb druk gezocht, maar kan geen wijziging van de regels vinden. Lijkt me ook niet verstandig in dit geval.

[..]

.
Excuse mois, ik was gealarmeerd door jou op merking "Kan prima met een omvormer direct op het stopcontact." en ben vervolgens los gegaan op de quote van een ander.
Met het niet mogen bedoel ik ook alleen dat deze specifieke regel onzinnig is.
Net alsof bij 505W meteen alles naar de klote gaat.

Afhankelijk van de groep kan er makkelijk 3000W op, als het moet.
En volgens mij mag het tegenwoordig tot 2000W.

Ook als je een wasmachine op die groep hebt kan dat prima.
Want je moet niet bij elkaar op tellen, als jouw wasmachine 2500W verbruikt, en je 2500W opwekt, gebeurd er op de meter 0 en niet 5000W.
Het een voedt de ander.

Maar goed, wij doen dit alleen in zeer uitzonderlijke situaties (onmogelijk om bij de meterkast te komen, bijvoorbeeld tuinhuis of garage verder van de woning af). En dan nog doen we dat alleen met kleine systemen 4-8 panelen max.

In het verleden hebben we nog wel eens die Soladin Web 600 gebruikt. Kunnen 2 paneeltjes op en komt met een stekker. Dus in het stopcontact steken en klaar.
In theorie kun je er dus 4 kopen en allemaal op dezelfde groep knallen zonder dat er iets ernstigs gebeurd.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169703255
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 17:02 schreef bambino het volgende:
Ook als je een wasmachine op die groep hebt kan dat prima.
Want je moet niet bij elkaar op tellen, als jouw wasmachine 2500W verbruikt, en je 2500W opwekt, gebeurd er op de meter 0 en niet 5000W.
Het een voedt de ander.
het probleem is niet wat de meter doet. Er kan 5000W op de groep staan en op de groep van de wasmachine kan een tweede apparaat komen (of sluiting in wasmachine) die niet wordt opgemerkt door de zekering.

quote:
Maar goed, wij doen dit alleen in zeer uitzonderlijke situaties (onmogelijk om bij de meterkast te komen, bijvoorbeeld tuinhuis of garage verder van de woning af). En dan nog doen we dat alleen met kleine systemen 4-8 panelen max.

In het verleden hebben we nog wel eens die Soladin Web 600 gebruikt. Kunnen 2 paneeltjes op en komt met een stekker. Dus in het stopcontact steken en klaar.
In theorie kun je er dus 4 kopen en allemaal op dezelfde groep knallen zonder dat er iets ernstigs gebeurd.
Ook nog voor klanten op die manier begrijp ik.
Heel verstandig.
500Watt is de norm, hoger is prutsen.. Zeker als je het als installateur bij klanten doet
Alle andere vermogens moet je lekker thuis doen maar niet bij een ander.

[ Bericht 15% gewijzigd door Speekselklier op 22-03-2017 17:31:31 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169703771
@bambino: wat de meter doet heeft geen directe relatie met hoe zwaar delen van de groep belast worden, als het een gecombineerde groep betreft. Als zonnepanelen je "vak" is moet je dat toch weten.

Er kan met 2000W opwekking en 3000W vanuit het net gewoon 21,7A door een lasklem, wcd of leiding gaan zonder dat er ergens een zekering uitvalt. En daar zijn componenten niet op berekend. Ik heb al vele verbrande onderdelen gezien die aanzienlijk minder belast werden dan ruim 21 ampère.
pi_169705165
Idd een beetje scheef gequote. ;) Ik heb nergens beweerd dat je 2000W via een stopcontact mag aansluiten. De regels voor een aansluiting via het stopcontact is nog steeds 500W. Het is ook niet mijn vakgebied, maar die regel an sich lijkt me vrij duidelijk. Verder ben ik nergens voor- of tegenstander van, ik probeer alleen alle opties duidelijk te hebben.

Er heerst een hoop onduidelijkheid, denk ik, omdat een hoop website verouderde informatie geven en iedereen claimt er verstand van te hebben. Ik had gehoopt dat een aantal experts daar hier wel duidelijkheid over konden geven. (Vandaar ook mijn vraag over de, al dan niet nodige, onderverdeler)

quote:
NEN 1011 en aansluiting van kleine PV omvormers
Op 3 september 2015 in een nieuwsbrief voor installateurs gemeld dat met ingang van de nieuwe norm NEN1010:2015 het aansluiten van kleine PV omvormers tot 2,25 A (517 Watt) op een gecombineerde eindgroep niet meer zou zijn toegestaan.
Deze berichtgeving bleek onjuist. Middels een verklaring in de Nieuwsbrief NEN 3140, november 2015 bevestigt de betreffende NEN normcommissie dat aansluiting van PV omvormers op een bestaande gecombineerde eindgroep ook onder de nieuwe NEN1010 is toegestaan.

Soortgelijk als de oude situatie, stelt ook de nieuwe norm dat invoeding op een gecombineerde eindgroep is toegestaan onder een aantal voorwaarden. Deze voorwaarden houden in de praktijk een verruiming in: er mag in de meeste gevallen ruim 9A worden teruggevoed (voorw: Iz. > In +Ig). De stekker-stopcontactverbinding is onder de nieuwe norm niet langer toegestaan. Bij invoeden op een aparte eindgroep blijft deze verbinding overigens wel geoorloofd.
Wat zijn de belangrijkste veranderingen t.a.v. aansluiting van kleine PV omvormers?Bij nieuwbouwwoningen en bestaande woningen met een 16A eindgroep uitgevoerd volgens de meest gangbare installatiemethoden mag tot 9A (2kW AC vermogen) worden ingevoed. Een wasmachine / PV onderverdeler is niet meer nodig. De omvormer moet wel ‘vast’ worden aangesloten.Voor bestaande woningen blijft het ook na juli 2016 toegestaan om één kleine PV omvormer tot 2,25 A via een stekker/stopcontactverbinding op een eindgroep aan te sluiten.

http://www.hollandsolar.n(...)ep.html#.WNK2Cfk19PZ
Ik heb helaas geen toegang tot de laatste NEN, wellicht kan iemand het nazoeken? :)

Laatst kwam ik ook onderstaand artikel tegen. Hier wordt er ook over gesproken, echter worden er wat vraagtekens gezet bij de versoepeling:

quote:
Nieuwe NEN 1010 tegenstrijdig over aansluiten zonnepanelen

Secundair invoeden
Verderop in de nieuwe NEN 1010 staat een hoofdstuk over parallel invoeden. VanVelthoven: “Enerzijds wordt gesteld dat parallel werkende voedingsbronnen (zoals aan een pv-installatie) op een aparte eindgroep moeten worden aangesloten, terwijl een volgende bepaling toelaat dat een dergelijke voedingsbron -weliswaar onder strikte voorwaarden - ook aan de secundaire zijde van een eindgroep mag worden aangesloten.” Het aansluiten van een pv-omvormer op een bestaande eindgroep blijft dus toegestaan. Sterker nog, de eis dat dit beperkt moet blijven tot 2,25 ampère is van de baan.

http://www.tvvl.nl/l/libr(...)ave_to_disk&ext=.pdf
(disclaimer, selectief gequote :P)

Nou, schijn jullie licht hier maar op.

Interessante discussie ^O^
pi_169708526
Inderdaad is die laatste behoorlijk selectief gequot maar verder wel een helder verhaal.

Wat daar eigenlijk staat is dat als je alles hebt nagerekend en het blijkt dat jouw bekabeling geschikt is voor 16A + 9A van de omvormer dat je dan de omvormer op de bestaande groep mag aansluiten. Dat klinkt plausibel, want dan heb je bekabeling die voldoet om 25A te voeden maar die had je met 16A afgezekerd. (de ontbrekende 9A mag dan van je omvormer komen.

Ook mag je blijkbaar een aparte kabel naar je groepkast trekken en de omvormer daar bij een bestaande groep plaatsen. Alleen zou ik hem dan gelijk apart zetten.

Een paar posts geleden had iemand het over een tuinhuisje waar het onmogelijk was om een extra kabel geen te trekken. In zo'n situatie is het nog altijd niet toegestaan want de kans is klein dat er naar zo'n tuinhuisje een fatsoenlijke leiding loopt.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169708951
Mooi dagje met 6.68 kwh/kwp
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 22 maart 2017 @ 21:27:36 #105
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_169709809
Hier ook 14 panelen @ 260W .>> 14.4KWh *O*
pi_169711303
quote:
6s.gif Op woensdag 22 maart 2017 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hier ook 14 panelen @ 260W .>> 14.4KWh *O*
Weinig! 12 panelen 260W 18kwh wel met extra hoge beugels om extra koeling te genereren
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_169712195
12,3 kWh met 9x300wp. Maar ik heb een kleine dakhelling (25 graden) dus nog geen optimale instralingshoek.
pi_169712696
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 17:26 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

het probleem is niet wat de meter doet. Er kan 5000W op de groep staan en op de groep van de wasmachine kan een tweede apparaat komen (of sluiting in wasmachine) die niet wordt opgemerkt door de zekering.

[..]

Ook nog voor klanten op die manier begrijp ik.
Heel verstandig.
500Watt is de norm, hoger is prutsen.. Zeker als je het als installateur bij klanten doet
Alle andere vermogens moet je lekker thuis doen maar niet bij een ander.


Ik zal onze elektricien eens vragen wat de regels zijn. Hij zou het immers moeten weten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169716963
Hier gisteren 19,97 uit 3460 aan panelen..

Leuk om de grafiek van afgelopen week te zien, met zonnige dagen, bewolkte dagen en wisselende dagen

33wtctw.jpg
pi_169717073
Gisteren hier ook veruit de beste dag tot nu toe.

Maar mijn omvormer zit nu al op de max (piek), het is natuurlijk nog koud en de zon staat nu bijna ideaal op de panelen op schuine dak.

Aftoppen kun je nu dus ook mooi zien.

2hq5tet.png
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  vrijdag 24 maart 2017 @ 23:45:36 #111
318507 Jester65
Stay frosty
pi_169758402
Vandaag de beste dag van het jaar gehad met 29,3 (uit 4860), en over een periode van minder dan een jaar zitten we inmiddels boven de 100%. De panelen zijn dan ook pal op het zuiden gelegen.
  zondag 26 maart 2017 @ 16:26:20 #112
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_169792538
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 13:19 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Dit is op 16-03 om 12.15u. Voorgaande grafiek was ook van 16-03. Die dag scheen de zon volop zonder bewolking. De zon draait over de lengte van de woning, dus eerst komt de linkerzijde aan de beurt, daarna de rechter. Naar mate de zon hoger gaat staan ze beide in de zon.

Zoals je ziet kom ik kom nauwelijks boven de 140w per (260wp) paneel uit, daarna gaat het weer bergafwaarts. Halen jullie nu wel het maximale vermogen per paneel of gebeurt dat pas in de zomer?

[ afbeelding ]
Ik haal ook bij lange na nog niet het maximale vermogen per paneel momenteel. Het wordt wel iedere week wat meer, maar zit pas op 2/3e. Heb de zonnepanelen nog geen heel jaar liggen, dus weet niet of het in de zomer tegen de max aanzit. Hoop het wel.
Heb ook SE trouwens.
pi_169793912
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 16:26 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Ik haal ook bij lange na nog niet het maximale vermogen per paneel momenteel. Het wordt wel iedere week wat meer, maar zit pas op 2/3e. Heb de zonnepanelen nog geen heel jaar liggen, dus weet niet of het in de zomer tegen de max aanzit. Hoop het wel.
Heb ook SE trouwens.
Hoe liggen je panelen? De mijne liggen 50% op oost, 50% op west. Ik heb contact met de installateur gehad, volgens hem matcht de opbrengst precies met een andere klant die dezelfde opstelling heeft.
pi_169795503
Hebben ze op de Solar Edge website nou de tijd terug gezet ipv vooruit? het is nu half zeven en hij geeft half vijf aan.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_169808851
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2017 18:34 schreef halfway het volgende:
Hebben ze op de Solar Edge website nou de tijd terug gezet ipv vooruit? het is nu half zeven en hij geeft half vijf aan.
Heb het hier ff gechecked, bij onze systemen staat de tijd goed.

Kijk eens bij settings, wellicht verkeerde tijdzone?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  maandag 27 maart 2017 @ 10:22:07 #116
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169808920
Omnik heeft ook wat moeite met de overgang naar de zomertijd, want die denkt nog dat het nu 09.22 uur is.
Maar goed, dat is ieder jaar een paar dagen rommelen na de overgang naar de nieuwe tijd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 27 maart 2017 @ 10:26:20 #117
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_169808989
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2017 17:27 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Hoe liggen je panelen? De mijne liggen 50% op oost, 50% op west. Ik heb contact met de installateur gehad, volgens hem matcht de opbrengst precies met een andere klant die dezelfde opstelling heeft.
100% op west.
pi_169822391
Ik heb mos-plekjes op mijn panelen - tot maximaal 1,5 cm doorsnede.

Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.

Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
  maandag 27 maart 2017 @ 21:18:42 #119
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169822645
Ik heb het vorig jaar zelf gedaan (de mijne liggen bijna plat, dus veel groene aanslag), maar heb vorige week met de glazenwassers afgesproken dat zij het volgende keer dat ze er zijn doen.

Maar goed, de mijne liggen dan ook niet erg hoog, maar voor hen is het net wat makkelijker dan voor mij.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169823825
quote:
18s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:10 schreef JurriaanK het volgende:
Ik heb mos-plekjes op mijn panelen - tot maximaal 1,5 cm doorsnede.

Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.

Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
Ik heb de panelen ongeveer 2,5 jaar op een staldak liggen met gedeeltelijk bomen ernaast. Dus ook hier zat er viezigheid op. Ik heb deze set gekocht:
https://www.bestelunger.nl/unger-watervoerende-set-10.html met daarbij een extra zonnepanelenborstel. Ze zijn eventueel ook korter leverbaar. Begin maart de panelen er mee schoongemaakt (36 stuks) was ongeveer 2 uur werk en is super goed gelukt. Een keer een flinke aanschaf maar ik ga dit nu gewoon jaarlijks doen. Einde februari begin maart is daarvoor ideaal, net voordat de panelen weer echt aan het werk moeten :Y
pi_169825509
Dat klinkt als wat overkill - ze liggen op de 1 hoog, dus redelijk toegankelijk. Maar krijg je met zo'n niet-roterende borstel echt mos weg?
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
pi_169825696
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2017 22:41 schreef JurriaanK het volgende:
Dat klinkt als wat overkill - ze liggen op de 1 hoog, dus redelijk toegankelijk. Maar krijg je met zo'n niet-roterende borstel echt mos weg?
Ja, ik heb het op een regenachtige dag gedaan en het ging er probleemloos vanaf. De borstel is inderdaad niet roterend maar er spuit wel op twee plaatsen water uit de borstel. Bij mij liggen ze overigens op een schuin dak en nu kon ik het mooi vanaf de grond doen.
pi_169831985
quote:
18s.gif Op maandag 27 maart 2017 21:10 schreef JurriaanK het volgende:
Ik heb mos-plekjes op mijn panelen - tot maximaal 1,5 cm doorsnede.

Die wil ik er af, maar boenen met een zwabber helpt niet (ik kan alleen aan de rand genoeg kracht zetten) en ik lees overal dat de hogedrukspuit niet mag.

Zijn er nog opties behalve zo'n gespecialiseerd bedrijf bellen? Dat staat namelijk niet in de begroting...
Op de begroting?
Menig glazenwasser doet dit voor 15-25 euro. En dan nemen ze nog alle ramen van de woning mee ook.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169832667
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 10:55 schreef bambino het volgende:

[..]

Op de begroting?
Menig glazenwasser doet dit voor 15-25 euro. En dan nemen ze nog alle ramen van de woning mee ook.
Dat is dan wel afhankelijk van hoeveel panelen het zijn, hoe makkelijk ze er bij kunnen en waar je woont. Hier komen ze misschien net voorrijden voor 25 euro en dan moeten ze nog beginnen.
  dinsdag 28 maart 2017 @ 11:38:28 #125
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169832718
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 10:55 schreef bambino het volgende:

[..]

Op de begroting?
Menig glazenwasser doet dit voor 15-25 euro. En dan nemen ze nog alle ramen van de woning mee ook.
Nou, ik betaal al ¤ 25 voor de ramen (nou heb ik er wel veel, en ze zijn groot), maar de zonnepanelen gaan apart. Ik gok dat dat ook nog eens ¤ 20 gaat zijn.
Boeit ook niet echt, want als ik het zelf moet doen ben ik er een halve ochtend mee bezig, en loop ik moeilijk te doen op een keukentrap enzo.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169832913
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 11:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat is dan wel afhankelijk van hoeveel panelen het zijn, hoe makkelijk ze er bij kunnen en waar je woont. Hier komen ze misschien net voorrijden voor 25 euro en dan moeten ze nog beginnen.
Je moet ook niet Glazenwasser 5 ster bellen. Maar gewoon Hannes van marktplaats.
Die jongens rekenen echt geen voorrij kosten :P

Ligt natuurlijk ook wel een beetje aan waar je woont. In de randstad zou het best iets duurder kunnen zijn maar dan nog kan het voor een paar tientjes per jaar.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169834482
Een glazenwasser van marktplaats die bij jouw de zonnepanelen komt doen?
Wel eens van de 'glazenwassers oorlog' gehoord? In heel veel wijken komt echt geen vreemde met een emmertje water de straat in hoor.

google eens op 'glazenwasser oorlog'

[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 28-03-2017 13:27:13 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169837153
Ik denk dat ik eerst even een dag met langdurige regen afwacht, ik hoop dat het mos dan zo doorweekt is en los zit dat ik het er inderdaad gemakkelijk afkrijg.
unieke geschenken, exclusieve cadeaus uit de mooiste Nederlandse bomen:
handgemaakte houten vazen http://www.hetmooistehout.nl
handgemaakte houten schalen http://www.houtenschalen.nl
pi_169840170
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 13:20 schreef Speekselklier het volgende:
Een glazenwasser van marktplaats die bij jouw de zonnepanelen komt doen?
Wel eens van de 'glazenwassers oorlog' gehoord? In heel veel wijken komt echt geen vreemde met een emmertje water de straat in hoor.

google eens op 'glazenwasser oorlog'
:') Nee, nog nooit haha.
Zou er nog eens bij moeten komen dat ik een glazenwasser moet inhuren die vindt dat het zijn wijk is. Kom nou.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169843301
Google maar eens.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  dinsdag 28 maart 2017 @ 20:33:05 #131
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169843526
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 20:25 schreef Speekselklier het volgende:
Google maar eens.
Ik ken het verhaal ook. Maar het staat je natuurlijk vrij om ze te weigeren.
pi_169846282
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 20:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ken het verhaal ook. Maar het staat je natuurlijk vrij om ze te weigeren.
Klopt, maar het staat je in sommige wijken niet vrij een ander glazenwasser te bellen. Ongelofelijk maar waar 8)7
Gelukkig woon ik in het buitengebied en daar kennen we dit soort excessen niet.
pi_169846783
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 20:33 schreef leolinedance het volgende:
Ik ken het verhaal ook. Maar het staat je natuurlijk vrij om ze te weigeren.
Klopt, maar dan heb je geen glazenwasser in plaats van een andere.)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169855067
Ik denk dat die oorlog in onze regio wel meevalt. Ik heb er nog nooit van gehoord.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 29 maart 2017 @ 08:59:49 #135
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169855141
Ik weet dat er in mijn wijk 3 glazenwassers actief zijn, en dat is dan een heel klein wijkje, op ons pleintje wordt het gros van de huizen door één van die 3 gedaan, en één huis wordt door een ander bedrijf gedaan. Amersfoort dus rand van de randstad, dat het bij ons niet zo interessant is om er over te gaan battlen snap ik dan wel weer, niet bepaald bewoners die zich laten vertellen wie er wel of niet rond hun huis gaat lopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 maart 2017 @ 10:22:47 #136
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_169856358
Ontopic maar weer?
pi_169858801
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 08:59 schreef Leandra het volgende:
Amersfoort dus rand van de randstad, dat het bij ons niet zo interessant is om er over te gaan battlen snap ik dan wel weer, niet bepaald bewoners die zich laten vertellen wie er wel of niet rond hun huis gaat lopen.
LINK over amersfoort

(en je hoort ook niet van de oorlog, totdat je een andere glazenwasser belt)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:43:46 #138
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169858982
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:34 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

LINK over amersfoort

(en je hoort ook niet van de oorlog, totdat je een andere glazenwasser belt)
Ja, ik weet dat het in Vathorst speelt, maar daar zou ik dan ook niet dood gevonden willen worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:39:01 #139
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_169860241
Even serieus, kap met dat gezeik over glazenwassers. Dat hoort hier niet thuis. Begin er een topic over, alhoewel het nogal yesterdays news is lijkt dat me ook niet relevant. Kunnen we hier gewoon over PV verder.
  woensdag 29 maart 2017 @ 16:37:08 #140
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169864379
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 08:59 schreef Leandra het volgende:
Ik weet dat er in mijn wijk 3 glazenwassers actief zijn, en dat is dan een heel klein wijkje, op ons pleintje wordt het gros van de huizen door één van die 3 gedaan, en één huis wordt door een ander bedrijf gedaan. Amersfoort dus rand van de randstad, dat het bij ons niet zo interessant is om er over te gaan battlen snap ik dan wel weer, niet bepaald bewoners die zich laten vertellen wie er wel of niet rond hun huis gaat lopen.
Bewoners hebben daar echt geen invloed op hoor. Zo dra iemand het in zijn hoofd haalt om te gaan wassen in iemand zijn glazenwasserswijk heeft hij een probleem.
  woensdag 29 maart 2017 @ 16:37:45 #141
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169864391
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:39 schreef Ill-Skillz het volgende:
Even serieus, kap met dat gezeik over glazenwassers. Dat hoort hier niet thuis. Begin er een topic over, alhoewel het nogal yesterdays news is lijkt dat me ook niet relevant. Kunnen we hier gewoon over PV verder.
Rustaaaag. Relax man.
pi_169865175
Oké, we dwalen ietsje af maar het ging over het al dan niet wassen van zonnepanelen en op welke manier dus redelijk relevant.
pi_169879309
On topic dan maar..

Wij gaan 6 275wp all black zonnepanelen aanschaffen met goodwe omvormer. Ze komen op de schuur en de installatie ga ik zelf doen. Ben nu druk met het vervangen van het dak van de garage. Dat stond eigenlijk voor volgend jaar op de rol, maar nu de panelen er op komen nu maar direct opgepakt.

Ben een elektricien aan t regelen die de groepenkast moet uitbreiden. Naast de zonnepanelen komt de garage ook op een eigen groep (deze is nu gecombineerd) en komt er alvast een kookgroep (keuken is het project volgend jaar).

Aanleg van electra naar de garage zal ik verder zelf verzorgen en een frame voor de panelen ga ik ook zelf bouwen. ;)
  donderdag 30 maart 2017 @ 10:07:39 #144
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_169880160
Als het dak toch vervangen wordt waarom niet gelijk in-dak panelen?
pi_169880197
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 10:07 schreef Erasmo het volgende:
Als het dak toch vervangen wordt waarom niet gelijk in-dak panelen?
Het is een plat dak, dus dat is zoiso niet van toepassing.
pi_169943208
Maar ik kan 't mis hebben...
  zondag 2 april 2017 @ 12:57:48 #147
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_169943690
Over een paar weken wordt bij mij thuis een systeem van panelen geïnstalleerd. Ik ben nog aan het twijfelen over de locatie waar ik de omvormer zal ophangen. Ik heb een ideale plek in de kelder (bij de loze leiding waar de bekabeling binnen komt; onder de meterkast; naast de modem om hem aan te sluiten op internet).
Echter ik zou me kunnen voorstellen dat een omvormer het internetsignaal van het modem kan verstoren. Dan zou ik hem een paar meter verderop in de kelder moeten ophangen.

Mensen die weten of er een kern van waarheid zit in mijn veronderstelling? Of die er ervaring mee hebben?
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
  zondag 2 april 2017 @ 13:17:35 #148
369251 Geralt
of Rivia
pi_169944034
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 11:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, ik betaal al ¤ 25 voor de ramen (nou heb ik er wel veel, en ze zijn groot), maar de zonnepanelen gaan apart. Ik gok dat dat ook nog eens ¤ 20 gaat zijn.
Boeit ook niet echt, want als ik het zelf moet doen ben ik er een halve ochtend mee bezig, en loop ik moeilijk te doen op een keukentrap enzo.
Als 1x per jaar die paar tientjes niet in de begroting passen; was het dan wel zo verstandig om tig duizenden euro's in die zonnepanelen te pompen?

Ik bedoel dat is toch gewoon appeltje eitje tientjeswerk; dat kun je elke maand een paar keer laten doen zonder dat je in de problemen komt lijkt me.

Indien dit serieus een probleem is voor dat geld dan geef je teveel uit of komt er te weinig binnen of een combinatie van beiden. Meer smaken zijn er niet.

:)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
  zondag 2 april 2017 @ 13:19:41 #149
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169944072
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 12:57 schreef T_Killer het volgende:
Over een paar weken wordt bij mij thuis een systeem van panelen geïnstalleerd. Ik ben nog aan het twijfelen over de locatie waar ik de omvormer zal ophangen. Ik heb een ideale plek in de kelder (bij de loze leiding waar de bekabeling binnen komt; onder de meterkast; naast de modem om hem aan te sluiten op internet).
Echter ik zou me kunnen voorstellen dat een omvormer het internetsignaal van het modem kan verstoren. Dan zou ik hem een paar meter verderop in de kelder moeten ophangen.

Mensen die weten of er een kern van waarheid zit in mijn veronderstelling? Of die er ervaring mee hebben?
Geen idee, onze omvormer hangt in de garage en zit op de WiFi die zo'n 15 meter verderop in huis staat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 2 april 2017 @ 17:28:51 #150
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169951369
quote:
7s.gif Op zondag 2 april 2017 13:17 schreef Geralt het volgende:

[..]

Als 1x per jaar die paar tientjes niet in de begroting passen; was het dan wel zo verstandig om tig duizenden euro's in die zonnepanelen te pompen?

Ik bedoel dat is toch gewoon appeltje eitje tientjeswerk; dat kun je elke maand een paar keer laten doen zonder dat je in de problemen komt lijkt me.

Indien dit serieus een probleem is voor dat geld dan geef je teveel uit of komt er te weinig binnen of een combinatie van beiden. Meer smaken zijn er niet.

:)
Wat een onzin zeg. Niemand zegt hier dat ze die paar tientjes niet kunnen betalen.
  zondag 2 april 2017 @ 18:27:25 #151
369251 Geralt
of Rivia
pi_169952649
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 17:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Niemand zegt hier dat ze die paar tientjes niet kunnen betalen.
Dat een paar tientjes niet in je begroting passen zoals Jurriaan zegt daarmee impliceert ie het anders wel.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
  zondag 2 april 2017 @ 18:28:43 #152
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169952689
quote:
7s.gif Op zondag 2 april 2017 18:27 schreef Geralt het volgende:

[..]

Dat een paar tientjes niet in je begroting passen zoals Jurriaan zegt daarmee impliceert ie het anders wel.
Hij had het over een gespecialiseerd bedrijf bellen, dan gaat het niet over die paar tientjes die de glazenwasser vraagt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 2 april 2017 @ 19:06:23 #153
369251 Geralt
of Rivia
pi_169953685
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 18:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hij had het over een gespecialiseerd bedrijf bellen, dan gaat het niet over die paar tientjes die de glazenwasser vraagt.
Nou en? Bambino zegt dat menig glazenwasser dit doet voor een appel en een ei. Die zal er vast ervaring mee hebben niet? :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
  zondag 2 april 2017 @ 19:07:53 #154
369251 Geralt
of Rivia
pi_169953724
Als je het gras kan laten maaien voor 2 tientjes door iemand die je toevallig kent en er ervaring mee heeft of je laat er een tuinarchitect voor komen die het voor 200 euro kan doen, dan is het toch simpel wat je kiest, of die 200 euro nou in je begroting passen of niet; je laat het die knaker voor 2 tientjes doen.

Ik snap niet dat jullie allemaal over mijn opmerking vallen eerlijk gezegd. Maargoed, ik ben al weer weg. :W
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
  zondag 2 april 2017 @ 19:09:39 #155
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169953761
quote:
7s.gif Op zondag 2 april 2017 19:07 schreef Geralt het volgende:
Als je het gras kan laten maaien voor 2 tientjes door iemand die je toevallig kent en er ervaring mee heeft of je laat er een tuinarchitect voor komen die het voor 200 euro kan doen, dan is het toch simpel wat je kiest, of die 200 euro nou in je begroting passen of niet; je laat het die knaker voor 2 tientjes doen.

Ik snap niet dat jullie allemaal over mijn opmerking vallen eerlijk gezegd. Maargoed, ik ben al weer weg. :W
Omdat je het compleet uit zijn verband rukt. Maar goed :W
  zondag 2 april 2017 @ 19:11:48 #156
369251 Geralt
of Rivia
pi_169953801
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 19:09 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Omdat je het compleet uit zijn verband rukt. Maar goed :W
Nee hoor, want kennelijk kan een glazenwasser prima zonnepanelen schoonmaken en voor weinig geld ook nog. :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_169955498
Vertrouwen jullie er op dat de energieleverancier de correcte cijfers gebruikt?
En trek je het weleens na?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 2 april 2017 @ 21:45:15 #158
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169959498
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 20:14 schreef halfway het volgende:
Vertrouwen jullie er op dat de energieleverancier de correcte cijfers gebruikt?
En trek je het weleens na?
Wat bedoel je precies?
  zondag 2 april 2017 @ 22:39:43 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169961221
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 20:14 schreef halfway het volgende:
Vertrouwen jullie er op dat de energieleverancier de correcte cijfers gebruikt?
En trek je het weleens na?
Met de slimme meter? Geen idee, ik heb analoge meters, dus ze moeten het doen met de meterstanden die ze van mij krijgen.
Die mogen ze uiteraard komen controleren, geen probleem.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169963626
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 20:14 schreef halfway het volgende:
Vertrouwen jullie er op dat de energieleverancier de correcte cijfers gebruikt?
En trek je het weleens na?
De energieleverancier kan niks anders dan de meterstanden gebruiken.
Of die kloppen weet je in principe nooit tenzij je monitoring gebruikt van zowel verbruik als opwek.
Bijvoorbeeld een Qbox van Qurrent kan dat (afhankelijk van de meter).

Bij een draaischijfmeter is het moeilijk te controleren tenzij je op elke groep een kWh meter hebt zitten inclusief eentje voor de omvormer (dan kun je namelijk per groep uitrekenen wat je verbruikt hebt en zien wat je opgewekt hebt). Als je die van elkaar aftrekt heb je een resultaat op de meter, welke weer overeen zou moeten komen met dagstand gisteren minus dagstand vandaag.

Bij een slimme meter is dit al gemakkelijker.
Daar heb je 4 telnetwerken (verbruik hoog/laag en opwek hoog/laag).
Hier doet de meter het dus zelf. En het zou mij verbazen als daar fouten in zitten.
En doordat er geen fouten in zitten, kan de energieleverancier niets anders dan die meterstanden te gebruiken.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_169963628
quote:
7s.gif Op zondag 2 april 2017 19:06 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nou en? Bambino zegt dat menig glazenwasser dit doet voor een appel en een ei. Die zal er vast ervaring mee hebben niet? :)
Ik praat in dit geval wel over onze regio (Twente).
In Amsterdam zal het vast meer kosten, maar dat mag in mijn ogen nog steeds niet meer dan 40 euro zijn (wat ik al duur zou vinden).

Het voordeel van een schoonmaak bedrijf is wel dat deze vaak osmose water gebruiken, wat beter is voor de zonnepanelen. Maar met gewoon lauw water (zonder rotzooi erin) gaat het prima.

Een glazenwasser heeft alleen een ladder nodig (die hebben ze altijd) en een lange stok met daaraan een doek (krasvrij) om de panelen 1 voor 1 schoon te vegen. Dat hoeft nog geen 30 minuten te duren.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  maandag 3 april 2017 @ 10:14:39 #162
246608 T_Killer
Rochelle, Rochelle
pi_169965462
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 13:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Geen idee, onze omvormer hangt in de garage en zit op de WiFi die zo'n 15 meter verderop in huis staat.
Oke thanks.
Zijn er mensen die wel de omvormer naast hun modem/router hebben staan? Zorgt dat voor storingen?
"A young girl's strange erotic journey from Milan to Minsk"
pi_169965501
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 10:14 schreef T_Killer het volgende:

[..]

Oke thanks.
Zijn er mensen die wel de omvormer naast hun modem/router hebben staan? Zorgt dat voor storingen?
Er zit bij mij een halve meter tussen. No problemo. Ik zou ook niet weten waarom.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_169979743
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 21:45 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies?
Ik heb een afwijking tussen slimmemeterportal en nuon die allebij de standen van Liander krijgen, de nuon is dagelijks 10% hoger verbruik.

[ Bericht 0% gewijzigd door halfway op 03-04-2017 20:55:01 ]
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_169982239
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 20:44 schreef halfway het volgende:

[..]

Ik heb een afwijking tussen slimmemeterportal en nuon die allebij de standen van Liander krijgen, de nuon is dagelijks 10% hoger verbruik.
En wat geeft je meter zelf aan? Want dat zal uiteindelijk bepalend zijn voor de rekening.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  maandag 3 april 2017 @ 22:56:39 #166
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_169985151
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 12:57 schreef T_Killer het volgende:
Over een paar weken wordt bij mij thuis een systeem van panelen geïnstalleerd. Ik ben nog aan het twijfelen over de locatie waar ik de omvormer zal ophangen. Ik heb een ideale plek in de kelder (bij de loze leiding waar de bekabeling binnen komt; onder de meterkast; naast de modem om hem aan te sluiten op internet).
Echter ik zou me kunnen voorstellen dat een omvormer het internetsignaal van het modem kan verstoren. Dan zou ik hem een paar meter verderop in de kelder moeten ophangen.

Mensen die weten of er een kern van waarheid zit in mijn veronderstelling? Of die er ervaring mee hebben?
Zou als het goed is geen invloed moeten hebben.
  maandag 3 april 2017 @ 22:58:46 #167
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_169985214
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 20:44 schreef halfway het volgende:

[..]

Ik heb een afwijking tussen slimmemeterportal en nuon die allebij de standen van Liander krijgen, de nuon is dagelijks 10% hoger verbruik.
Oh geen idee ik heb een draaischijfmeter.
  maandag 10 april 2017 @ 21:22:36 #168
96210 W4
Wie, ik ?
pi_170135743
Ik heb een aanbieding gekregen van SolarNRG, met de gemeentelijke inkoopactie via www.samenzonneenergie.nl:

• Schouw van uw dak
• 4 zonnepanelen (JA Solar JAP6 60-270 )
• Montage steunen voor platdak (Sunstruction)
• Omvormer (SAJ)
• Overig materiaal
• Installatie
• Monitoring

U betaalt incl. 21% btw ¤ 1.608
Hoeveel btw kunt u terugvragen? ¤ 279,07
Aanschafprijs na aftrek btw ¤ 1.328,93

Specs van de panelen volgens SolarNRG:

• Vermogen 270 Wp
• Maat 1650 x 991 x 40 mm
• Gewicht 18,2 kg
• Kleur Blauw
• Frame Aluminium / zilver
• Rendement 16,51%
• Productgarantie 10 jaar
• Vermogensgarantie Eerste 10 jaar 90%, volgende 15 jaar 80%

Ik heb een plat dak van zo'n 10 x 2 meter, maar wel diverse pijpjes, airco unit (verplaatsbaar) en daglichtkoepeltje. 4 panelen is wat weinig voor een rendabele setup, bij de schouw zou duidelijk moeten worden of ik er nog meer kwijt kan en of ik er nog 2 of 3 extra kwijt kan op m'n 9,5x1,5m dakkapel (waar geen obstakels op zitten). Dak is over de lange kant van oost naar west, dus ik zou de panelen redelijk zuid-zuidoostelijk moeten kunnen plaatsen.

De schouw kost 150¤, maar is bij de prijs inbegrepen, moet ik alleen wel vooraf betalen. Na de schouw kan ik ongeacht de uitkomst bepalen of ik doorga. Als ik niet doorga krijg ik binnen 4 weken de volledige schouwkosten terug. Ze zeggen dat dit is om niet-echt-geïnteresseerden te ontmoedigen, klinkt plausibel.

Heb ik een goede aanbieding gekregen?
  maandag 10 april 2017 @ 23:31:23 #169
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_170139859
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:22 schreef W4 het volgende:
Ik heb een aanbieding gekregen van SolarNRG, met de gemeentelijke inkoopactie via www.samenzonneenergie.nl:

• Schouw van uw dak
• 4 zonnepanelen (JA Solar JAP6 60-270 )
• Montage steunen voor platdak (Sunstruction)
• Omvormer (SAJ)
• Overig materiaal
• Installatie
• Monitoring

U betaalt incl. 21% btw ¤ 1.608
Hoeveel btw kunt u terugvragen? ¤ 279,07
Aanschafprijs na aftrek btw ¤ 1.328,93

Specs van de panelen volgens SolarNRG:

• Vermogen 270 Wp
• Maat 1650 x 991 x 40 mm
• Gewicht 18,2 kg
• Kleur Blauw
• Frame Aluminium / zilver
• Rendement 16,51%
• Productgarantie 10 jaar
• Vermogensgarantie Eerste 10 jaar 90%, volgende 15 jaar 80%

Ik heb een plat dak van zo'n 10 x 2 meter, maar wel diverse pijpjes, airco unit (verplaatsbaar) en daglichtkoepeltje. 4 panelen is wat weinig voor een rendabele setup, bij de schouw zou duidelijk moeten worden of ik er nog meer kwijt kan en of ik er nog 2 of 3 extra kwijt kan op m'n 9,5x1,5m dakkapel (waar geen obstakels op zitten). Dak is over de lange kant van oost naar west, dus ik zou de panelen redelijk zuid-zuidoostelijk moeten kunnen plaatsen.

De schouw kost 150¤, maar is bij de prijs inbegrepen, moet ik alleen wel vooraf betalen. Na de schouw kan ik ongeacht de uitkomst bepalen of ik doorga. Als ik niet doorga krijg ik binnen 4 weken de volledige schouwkosten terug. Ze zeggen dat dit is om niet-echt-geïnteresseerden te ontmoedigen, klinkt plausibel.

Heb ik een goede aanbieding gekregen?
Lijkt mij wel. Die panelen kosten 120 ex dus zit je op 480 ex.

Laat 1 persoon nou eens 2-3 uurtjes bezig zijn inclusief voorrijkosten zit je al op 300 euro.
Zo'n klein omvormertje van een B-merk zal ook max 300 euro mogen kosten.

Hou je 300 over voor steunen, kabels, meterkastspul en schouw. Lijkt mij niks teveel nee.

Geen garantie van de installateur?
pi_170141769
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:22 schreef W4 het volgende:
Ik heb een aanbieding gekregen van SolarNRG, met de gemeentelijke inkoopactie via www.samenzonneenergie.nl:

• Schouw van uw dak
• 4 zonnepanelen (JA Solar JAP6 60-270 )
• Montage steunen voor platdak (Sunstruction)
• Omvormer (SAJ)
• Overig materiaal
• Installatie
• Monitoring

U betaalt incl. 21% btw ¤ 1.608
Hoeveel btw kunt u terugvragen? ¤ 279,07
Aanschafprijs na aftrek btw ¤ 1.328,93

Specs van de panelen volgens SolarNRG:

• Vermogen 270 Wp
• Maat 1650 x 991 x 40 mm
• Gewicht 18,2 kg
• Kleur Blauw
• Frame Aluminium / zilver
• Rendement 16,51%
• Productgarantie 10 jaar
• Vermogensgarantie Eerste 10 jaar 90%, volgende 15 jaar 80%

Ik heb een plat dak van zo'n 10 x 2 meter, maar wel diverse pijpjes, airco unit (verplaatsbaar) en daglichtkoepeltje. 4 panelen is wat weinig voor een rendabele setup, bij de schouw zou duidelijk moeten worden of ik er nog meer kwijt kan en of ik er nog 2 of 3 extra kwijt kan op m'n 9,5x1,5m dakkapel (waar geen obstakels op zitten). Dak is over de lange kant van oost naar west, dus ik zou de panelen redelijk zuid-zuidoostelijk moeten kunnen plaatsen.

De schouw kost 150¤, maar is bij de prijs inbegrepen, moet ik alleen wel vooraf betalen. Na de schouw kan ik ongeacht de uitkomst bepalen of ik doorga. Als ik niet doorga krijg ik binnen 4 weken de volledige schouwkosten terug. Ze zeggen dat dit is om niet-echt-geïnteresseerden te ontmoedigen, klinkt plausibel.

Heb ik een goede aanbieding gekregen?
klinkt mij ook als een prima prijs.
evt. nog een paneeltje er bij als blijkt dat het past, na het schouwen..
  dinsdag 11 april 2017 @ 09:49:50 #171
96210 W4
Wie, ik ?
pi_170142690
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 23:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]
<knip>

Geen garantie van de installateur?
Jawel:

Garanties

Omdat u graag zekerheid heeft over de werking van het systeem op lange termijn, zijn er ook afspraken gemaakt over de garantievoorwaarden. Hierdoor weet u zeker dat u goed geholpen wordt, mocht zich een probleem voordoen. Uw eerste aanspreekpunt voor de garanties is SolarNRG.

1) Installatiegarantie
U heeft recht op een installatiegarantie toten met 10 jaar nadat het zonnepaneelsysteem bij u is geleverd en geïnstalleerd. Met installatiegarantie wordt de juiste onderlinge werking van de diverse systeemcomponenten bedoeld zoals de zonnepanelen, de omvormer, de bekabeling, de draagconstructies en de overige materialen. Soms zijn de producten niet kapot, maar is er bijvoorbeeld een kabeltje losgeschoten. Indien het systeem niet goed werktbinnen de garantietermijn, worden de problemenzonder kosten verholpen door de leverancier.

2) Productgarantie op de zonnepanelen, omvormer en montagematerialen
De zonnepanelen en omvormer hebbeneen productgarantie van 10jaar.Op de montagematerialen zit een productgarantie van 20 jaar. Onder productgarantie vallen bijvoorbeeld glasbreuk of vochtinslag. Indien een zonnepaneel of omvormer niet juist werkt, wordt deze zonder kosten vervangen voor een gelijk of minimaal gelijkwaardig productdoor de leverancier.Een omvormer heeft een gemiddelde levensduur van ongeveer 13 jaar. De kosten voor het vervangen van de omvormer na deze periode, worden niet gedekt door de productgarantie.

3) Garantie op vermogen
In de loop van de jaren neemt het vermogen van de zonnepanelen af. Deze afname mag niet te groot zijn. Daarom krijgt ueen garantie op hetvermogen dat uw zonnepanelen moeten leveren. De fabrikant garandeert een vermogen van 90% van het maximale vermogen in de eerste 10 jaar en een vermogen van 80% in de 15 daarop volgende jaren.
Het gaat hierbij om het vermogen van een zonnepaneel dat getest is onder standaard omstandigheden. Hetvermogen wordt uitgedrukt in Wattpiek (Wp). Een zonnepaneel vanbijvoorbeeld 270Wp moet na 24 jaar dusnog minimaal 216Wpaan vermogen hebben. Op de vermogensgarantie kan alleen aanspraak worden gemaakt wanneer het vermogen van de panelen lager is dan verwacht, maar dit niet door een materiaaldefect wordt veroorzaakt. Een materiaaldefect valt namelijk onder de productgarantie. Voldoet het zonnepaneel niet aan boven gestelde eisen binnen de garantietermijn, dan wordt kosteloos een vervangend product aangeleverd dat wel aan de gestelde eisen voldoet. Let op: het daadwerkelijk opgewekte aantal kilowattuur (kWh) en de stroomkostenbesparing van het zonnepanelensysteem in een bepaalde periode wordt niet door de leverancier gegarandeerd, omdat deze afhankelijk zijn van factoren die buiten de macht van de leverancier liggen (bijvoorbeeld hoeveelheid zonuren, elektriciteitsprijsofhoeveelheid schaduw door groeiende bomen).U kunt de prestatie van uw systeem eenvoudig bijhouden via het monitoringsysteem (via Wifiof indien nodig viaUTP-kabel of dLAN) die wordt geleverd bij elk systeem. Mocht u het idee hebben dat het vermogen niet conform verwachtingen is, neemt u dan contact op metSolarNRG.

4) Garantstaande partij
Indien SolarNRG onverhoopt niet in staat blijkt te zijn om aan zijn verplichtingen te voldoen, dan heeft de leverancierschriftelijk vastgelegd dat de BV ProSolarInstallatietechniekgarant staat. Zij neemt danalle garanties over en fungeertals aanspreekpunt voor alle garanties. Na installatie van het systeem ontvangt u van de leverancier de factuur. Belangrijk: bewaart u de factuur goed. Deze heeft u nodig alsu aanspraak wenst te maken op de garantie.De leverancier moet bij een niet-juiste werkingvan het zonnepanelensysteemde problemen verhelpen of het product vervangen. Zij zal geen materiaalkosten of uurloon in rekening brengen. Reparatie of vervanging van de zonnepanelen en/of overige onderdelen van het zonnepanelensysteem,leidt niet tot verlenging van de garantietermijn. De oorspronkelijke garantietermijn blijft van toepassing. Uw aanspraak op garantie kan worden afgewezen, bijvoorbeeldals er sprake is vanonjuist gebruik, slecht onderhoud of extreme omstandighedenOok als u zelf onvakkundige aanpassingen doetof laat doenaan het zonnepanelensysteem, vervalt de garantie. Leest u hiervoor goed de Algemene Voorwaarden vanSolarNRGdoor. De fabrikant van de zonnepanelen beperkt garanties als er sprake is van schade van buitenaf. Brengt u het zonnepanelensysteem onder in uw opstalverzekering: nagenoeg alle polissen dekken schade van buiten af zoals hagel-en stormschade.
  dinsdag 11 april 2017 @ 09:58:02 #172
96210 W4
Wie, ik ?
pi_170142796
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 23:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hou je 300 over voor steunen, kabels, meterkastspul en schouw. Lijkt mij niks teveel nee.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 08:37 schreef Sintesi1 het volgende:

[..]

klinkt mij ook als een prima prijs.
evt. nog een paneeltje er bij als blijkt dat het past, na het schouwen..
Thanks!

Hoeveel zou een 5e of 6e paneel dan maximaal p/stuk extra mogen kosten als blijkt dat ik er meer kwijt kan? En heb ik dan een andere omvormer nodig?
pi_170143242
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:58 schreef W4 het volgende:

[..]

[..]

Thanks!

Hoeveel zou een 5e of 6e paneel dan maximaal p/stuk extra mogen kosten als blijkt dat ik er meer kwijt kan? En heb ik dan een andere omvormer nodig?
Bij 2 extra panelen moet de omvormer ook een slagje groter zijn ja.
  dinsdag 11 april 2017 @ 10:37:04 #174
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_170143260
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:58 schreef W4 het volgende:

[..]


[..]

Thanks!

Hoeveel zou een 5e of 6e paneel dan maximaal p/stuk extra mogen kosten als blijkt dat ik er meer kwijt kan? En heb ik dan een andere omvormer nodig?
Iets minder dan 1300/4 per paneel. Dus laten we zeggen 250 euro ex btw per stuk. En daar zit dan een grotere omvormer in.
  dinsdag 11 april 2017 @ 12:04:26 #175
96210 W4
Wie, ik ?
pi_170144411
Prijs bij 5 panelen:

U betaalt incl. 21% btw ¤ 1.881
Hoeveel btw kunt u terugvragen? ¤ 326,45
Aanschafprijs na aftrek btw ¤ 1.554,55
(dus extra paneel kost 226 EURO excl BTW)

Prijs bij 6 panelen:

U betaalt incl. 21% btw ¤ 2.126
Hoeveel btw kunt u terugvragen? ¤ 368,98
Aanschafprijs na aftrek btw ¤ 1.757,02
(dus extra paneel kost 215 EURO excl BTW per stuk)

Prijs bij 7 panelen:

U betaalt incl. 21% btw ¤ 2.401
Hoeveel btw kunt u terugvragen? ¤ 416,70
Aanschafprijs na aftrek btw ¤ 1.984,30
(dus extra paneel kost 219 EURO excl BTW per stuk)

Dit zijn totaal prijzen, dus incl. montage, steunen (platdak) en een eventuele aanpassing omvormer. Lijkt dus alleszins netjes.

Ze roepen ook nog iets over terugverdientijd:

Bij 4 panelen:
Jaarlijks verwachte stroomopbrengst 900 kWh
U bespaart hiermee in het eerste jaar circa ¤ 189
Uw investering heeft u terugverdiend in 8.2 jaar

Bij 5 panelen:
Jaarlijks verwachte stroomopbrengst 1.130 kWh
U bespaart hiermee in het eerste jaar circa ¤ 236
Uw investering heeft u terugverdiend in 7.7 jaar

Bij 6 panelen:
Jaarlijks verwachte stroomopbrengst 1.360 kWh
U bespaart hiermee in het eerste jaar circa ¤ 283
Uw investering heeft u terugverdiend in 7.3 jaar

Bij 7 panelen:
Jaarlijks verwachte stroomopbrengst 1.580 kWh
U bespaart hiermee in het eerste jaar circa ¤ 330
Uw investering heeft u terugverdiend in 7.1 jaar

Geen idee hoe reëel dit is trouwens, ze proberen ten slotte wat te verkopen O-)
pi_170149841
Even rekenen met 4 panelen:

18 cent maal 900 kWh is 162 euro per jaar aan opbrengst.
Goedkoper dan 18 cent per kWh is ook mogelijk op dit moment.

De opbrengst is dus rijkelijk overdreven met de 21 cent per kWh waarmee de aanbieder rekent.
pi_170150667
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:32 schreef Ivo1985 het volgende:
Even rekenen met 4 panelen:

18 cent maal 900 kWh is 162 euro per jaar aan opbrengst.
Goedkoper dan 18 cent per kWh is ook mogelijk op dit moment.

De opbrengst is dus rijkelijk overdreven met de 21 cent per kWh waarmee de aanbieder rekent.
Dat een tarief laag KAN zijn betekend niets.
Je hebt geen idee hoeveel mensen een hekel hebben aan overstappen. Ik spreek vaak genoeg mensen die nu nog 20+ cent betalen.
Ik zelf zit op 17 ofzo, maar ik stap elk jaar over (want overstap bonus).

Wij rekenen overigens standaard met 20 cent, en zetten dat er ook bij. Zodat ze zelf kunnen rekenen met het exacte tarief indien gewenst.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_170161191
Er wordt gerekend met ongeveer 0.833 kWh/Wp... dat is dan wel weer erg pessimistisch.
pi_170161346
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:37 schreef ErikHnl het volgende:
Er wordt gerekend met ongeveer 0.833 kWh/Wp... dat is dan wel weer erg pessimistisch.
Ligt compleet aan het dak.
15-35 graden helling op ZW of ZO zou dat prima kunnen kloppen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 12 april 2017 @ 08:57:34 #180
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_170161379
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:37 schreef ErikHnl het volgende:
Er wordt gerekend met ongeveer 0.833 kWh/Wp... dat is dan wel weer erg pessimistisch.
Kan best.
  woensdag 12 april 2017 @ 08:59:02 #181
96210 W4
Wie, ik ?
pi_170161400
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:54 schreef bambino het volgende:

[..]

Ligt compleet aan het dak.
15-35 graden helling op ZW of ZO zou dat prima kunnen kloppen.
En in dit geval klopt dat: Z-ZO. Platdak, dus helling wordt bepaald door de steunen denk ik, geen idee wat daar standaard is.
pi_170162688
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:59 schreef W4 het volgende:

[..]

En in dit geval klopt dat: Z-ZO. Platdak, dus helling wordt bepaald door de steunen denk ik, geen idee wat daar standaard is.
Ligt eraan waar ze kopen, en dan nog kunnen ze vaak kiezen.
Als er veel ruimte is kan dat rustig 20 of zelfs 30 graden zijn. Maar dat is duurder, dus vaak is het 10-15.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 12:10:10 #183
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_170978673
Ik zie al een paar dagen geen opbrengst op de site van solarman :(
Alleen een vreemde spike om 0.80 uur :@
Diverse malen hier al de omvormer opnieuw opgestart, en zie ook dat hij spanning levert maar niks op de site, wel wifi verbinding die is prima
  zondag 28 mei 2017 @ 13:54:15 #184
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171270680
26-5 mijn hoogte opbrengst tot nu toe behaald: 38,3 kWh = 7,51 kWh/kWp
pi_171274457
Ik kom nog niet verder dan 6,5 kWh/kWp. Maar ik heb ook een zeer beperkte hellingshoek op het zuidoosten.
pi_171291790
vreemd, ik heb 6 panel van 265wp en ik kom op 14.779wp.
gemeten op de omvormer en op de terugtelmeter.

dat is 9.3kWh/kWp als ik het goed uitreken, beduidend meer dan jullie.
reken ik nou verkeerd of heb ik wel een heel goede set? wel een flinker helling en pal op zuid.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171293262
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:16 schreef Speekselklier het volgende:
vreemd, ik heb 6 panel van 265wp en ik kom op 14.779wp.
gemeten op de omvormer en op de terugtelmeter.

dat is 9.3kWh/kWp als ik het goed uitreken, beduidend meer dan jullie.
reken ik nou verkeerd of heb ik wel een heel goede set? wel een flinker helling en pal op zuid.
Ik snap het niet helemaal. 6x265 is toch 1590wp en niet 14779wp?
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
pi_171293407
Klop
quote:
2s.gif Op maandag 29 mei 2017 07:57 schreef nightsleeper het volgende:

[..]

Ik snap het niet helemaal. 6x265 is toch 1590wp en niet 14779wp?
Klopt, en die 17779 delen jullie dan door 1590 als ik het goed begrijp en dan kom ik op 9.3 uit.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171293436
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 08:20 schreef Speekselklier het volgende:
Klop

[..]

Klopt, en die 14779 delen jullie dan door 1590 als ik het goed begrijp en dan kom ik op de eerder genoemde 9.3 kWh/kWp uit.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  dinsdag 30 mei 2017 @ 09:22:21 #190
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_171320212
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 08:20 schreef Speekselklier het volgende:
Klop

[..]

Klopt, en die 17779 delen jullie dan door 1590 als ik het goed begrijp en dan kom ik op 9.3 uit.
De berekening klopt, maar ik heb nog nooit zo'n hoog getal gezien. Weet je zeker dat alles klopt?
Post anders even een screenshot van je omvormer/opbrengstgegevens.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 09:42:09 #191
23460 Deepfreeze
"koud hé"
pi_171320471
Hier gaat het niet zo heel hard meer.. De warmte heeft nog best wel wat invloed op de panelen denk ik. De hoogste tot nu toe is 21,9kw op 3640 panelen (schuin dak op zuid). April lijkt ook een betere maand te zijn dan mei.. Veel zonnige dagen toen, en toch iets koeler. We komen nu eigenlijk niet boven de 3,0 uit op de zonnigste dagen. En april zaten we er met zonnige dagen wel overheen in de piek.. Hoogste gemeten is 3850, niet slecht als je maar 3640 aan panelen :P
  dinsdag 30 mei 2017 @ 09:50:14 #192
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_171320628
Ik heb gisteren de panelen eens schoongemaakt (lage hellingshoek, veel alg op de randen) en had gisteren gelijk de beste opbrengst van het jaar :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_171321013
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 09:42 schreef Deepfreeze het volgende:
Hier gaat het niet zo heel hard meer.. De warmte heeft nog best wel wat invloed op de panelen denk ik. De hoogste tot nu toe is 21,9kw op 3640 panelen (schuin dak op zuid). April lijkt ook een betere maand te zijn dan mei.. Veel zonnige dagen toen, en toch iets koeler. We komen nu eigenlijk niet boven de 3,0 uit op de zonnigste dagen. En april zaten we er met zonnige dagen wel overheen in de piek.. Hoogste gemeten is 3850, niet slecht als je maar 3640 aan panelen :P
Bij mij was mei absoluut beter dan april. In mei zit ik nu al op 515kwh met 3400wp. April was 481kwh. Beste dag tot nu toe was 27 mei met 26.244kwh. (7.7kwh/kwp). Hoogst gemeten piek is 4200 ofzo, maar dat kan ik niet makkelijk vinden in PVoutput

https://www.pvoutput.org/list.jsp?id=52053&sid=47323
Maar ik kan 't mis hebben...
  dinsdag 30 mei 2017 @ 10:26:46 #194
23460 Deepfreeze
"koud hé"
pi_171321114
april was 402 en nu zitten we op 381. Dus vandaag en morgen nog een redelijke dag en we halen april net in. Wat een verschil dan.
pi_171321163
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:19 schreef Patroon het volgende:

[..]

Bij mij was mei absoluut beter dan april. In mei zit ik nu al op 515kwh met 3400wp. April was 481kwh. Beste dag tot nu toe was 27 mei met 26.244kwh. (7.7kwh/kwp). Hoogst gemeten piek is 4200 ofzo, maar dat kan ik niet makkelijk vinden in PVoutput

https://www.pvoutput.org/list.jsp?id=52053&sid=47323
Uiteraard is mei beter. Dat is niet heel gek :P

Ik heb in mei 650kWh
April 566kWh
Maart 535kWh

Heb 6360wp liggen.
Beste dag was 33,51kWh.

2017 heb ik nu 2078kWh opgewekt en 2771kWh verbruikt.
Moet dus nog wel ff flink sparen om voor de komende winter weer genoeg stroom op voorraad te hebben.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171321169
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:26 schreef Deepfreeze het volgende:
april was 402 en nu zitten we op 381. Dus vandaag en morgen nog een redelijke dag en we halen april net in. Wat een verschil dan.
Vreemd dat mei minder is. Heb je nu ineens last van schaduw door bomen die vol groen zijn ofzo?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 10:48:06 #197
23460 Deepfreeze
"koud hé"
pi_171321484
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:30 schreef bambino het volgende:

[..]

Vreemd dat mei minder is. Heb je nu ineens last van schaduw door bomen die vol groen zijn ofzo?
Er staat wel een kleine boom bij de buren in de tuin, ozo vanaf ons gezien, maar daar hebben we ook last van een huizenblok bij de opkomende zon. Maar daar hebben we alleen in de vroege ochtend schaduw van op het dak. De zon staat in mei ook wat hoger dan in april. Als ik de grafiek bekijk pikte de onderste streng de volle zon om 8:20 eind april op en 8:10 eind mei. Dus dat maakt niks uit..

Ik bedenk me opeens dat in mei de omvormer een paar keer geen wifi heeft gehad.. Dat pikten we meestal wel in de ochtend op.. Misschien dat het daarin zit.. Zou je dat op de omvormer zelf kunnen uitlezen?
Effe uitzoeken
pi_171321514
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 09:22 schreef Ill-Skillz het volgende:
De berekening klopt, maar ik heb nog nooit zo'n hoog getal gezien. Weet je zeker dat alles klopt?
Post anders even een screenshot van je omvormer/opbrengstgegevens.
Oh laat maar,
Was bezig een screenshot te maken en ten zag ik de rekenfout al.

Ik moet delen door 2120 in plaats van 1590. Wat er uiteindelijk geleverd is is iets anders dan de offerte. (en aangezien ze drie hoog op een plat dak liggen heb ik ze ook nooit bekeken) Ik kom dus op 6.9 kWh/kWp uit.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171321871
Gisteren (29-5) 11.126 KWH opgewekt, heb 9 panelen is dit laag ?

PV Power is 2.2 kWp ?
Approx 1760 KWH 800kwh/Kwh
Ben een leek haha
Interessant he ?
  dinsdag 30 mei 2017 @ 15:54:26 #200
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_171327892
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:50 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Oh laat maar,
Was bezig een screenshot te maken en ten zag ik de rekenfout al.

Ik moet delen door 2120 in plaats van 1590. Wat er uiteindelijk geleverd is is iets anders dan de offerte. (en aangezien ze drie hoog op een plat dak liggen heb ik ze ook nooit bekeken) Ik kom dus op 6.9 kWh/kWp uit.
Alsnog een mooie opbrengst!
pi_171328132
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 15:54 schreef Ill-Skillz het volgende:
Alsnog een mooie opbrengst!
Ik klaag ook niet, ik loop voor op de prognose van de leverancier.
Maar ik was even vergeten dat ze er achter kwamen dat er twee exta op het dak pastte en die zijn er toen gelijk op gezet. Die zijn verder nooit op papier gezet. (behalve dan op de slotfaktuur)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171328829
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:48 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Er staat wel een kleine boom bij de buren in de tuin, ozo vanaf ons gezien, maar daar hebben we ook last van een huizenblok bij de opkomende zon. Maar daar hebben we alleen in de vroege ochtend schaduw van op het dak. De zon staat in mei ook wat hoger dan in april. Als ik de grafiek bekijk pikte de onderste streng de volle zon om 8:20 eind april op en 8:10 eind mei. Dus dat maakt niks uit..

Ik bedenk me opeens dat in mei de omvormer een paar keer geen wifi heeft gehad.. Dat pikten we meestal wel in de ochtend op.. Misschien dat het daarin zit.. Zou je dat op de omvormer zelf kunnen uitlezen?
Effe uitzoeken
Normaal gesproken slaat de omvormer het op, en geeft het later weer door aan de portal.
Op de omvormer zelf kun je vaak ook terug kijken, niet altijd.
De nieuwste SMA heeft bijvoorbeeld geen schermpje meer.
Steca ook niet.
En zo zijn er nog een aantal die dat niet hebben.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 17:21:23 #203
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_171329837
Hoe zit dat eigenlijk, morgen gaat de stroom er bij ons af omdat Stedin werkzaamheden uitvoert, en dan heb ik dus ook geen opbrengst?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_171330114
Lees al een poosje mee en heb lang zitten twijfelen. Maar nu eindelijk zonnepanelen aangeschaft, vanavond krijg ik de definitieve offerte van het systeem.

3150 WP voor 3750 euro netto. Best aardig dacht ik zo zelf.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 17:41:54 #205
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171330171
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 17:37 schreef DaRealDeal het volgende:
Lees al een poosje mee en heb lang zitten twijfelen. Maar nu eindelijk zonnepanelen aangeschaft, vanavond krijg ik de definitieve offerte van het systeem.

3150 WP voor 3750 euro netto. Best aardig dacht ik zo zelf.
Ligt er maar net aan wat je krijgt.
pi_171330443
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 17:41 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan wat je krijgt.
Ga het vanavond even posten ;-) zijn 18x 175 wp panelen. (Cis-panelen)

Solar Frontier SF175W- S zonnepaneel

Uiteraard met montage en stelling voor plat dak. De omvormer laat ik nog even weten.

[ Bericht 4% gewijzigd door DaRealDeal op 30-05-2017 18:19:58 ]
pi_171331346
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 17:21 schreef Leandra het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk, morgen gaat de stroom er bij ons af omdat Stedin werkzaamheden uitvoert, en dan heb ik dus ook geen opbrengst?
Correct. De omvormer krijgt spanning van het net. Zonder netspanning doet de omvormer niks.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171331372
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 17:58 schreef DaRealDeal het volgende:

[..]

Ga het vanavond even posten ;-) zijn 18x 175 wp panelen. (Cis-panelen)

Solar Frontier SF175W- S zonnepaneel

Uiteraard met montage en stelling voor plat dak. De omvormer laat ik nog even weten.
Prijs is niet slecht. Alleen:
https://solarmagazine.nl/(...)nnepanelen-in-europa
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171331693
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 18:43 schreef bambino het volgende:

[..]

Prijs is niet slecht. Alleen:
https://solarmagazine.nl/(...)nnepanelen-in-europa
Klopt, alleen word de import direct uit Japan gedaan. Door de leverancier.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 19:14:58 #210
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_171332084
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 18:42 schreef bambino het volgende:

[..]

Correct. De omvormer krijgt spanning van het net. Zonder netspanning doet de omvormer niks.
Thnx.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_171333242
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 18:42 schreef bambino het volgende:

[..]

Correct. De omvormer krijgt spanning van het net. Zonder netspanning doet de omvormer niks.
ik had zelf de omvormers smorgens al uitgezet en 'savonds met de hand weer opgestart. Ik had niet zo'n zin dat die dingen gaan klapperen als de spanning er niet in een keer goed op staat. Geen idee hoe die dingen daar reageren.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171333425
Offerte is binnen.

De omvormer is een:

Fronius primo 3.6-1 + WiFi
18x Solar Frontier SF175W- S

Plus montage en materiaal voor plat dak.

De btw teruggave word ook gedaan. (Hoewel dat zelf anders ook wel gelukt was) 😉

Totaal inclusief btw is 4536 euro.
pi_171345054
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 20:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

ik had zelf de omvormers smorgens al uitgezet en 'savonds met de hand weer opgestart. Ik had niet zo'n zin dat die dingen gaan klapperen als de spanning er niet in een keer goed op staat. Geen idee hoe die dingen daar reageren.
Is wellicht ook verstandiger. Alleen betwijfel ik dat ze daardoor kapot gaan.
Een omvormer die voor het eerst spanning van het net krijgt moet eerst nog opstarten. Voordat hij echt stroom produceert is hij al minimaal 1 (meestal 2-5) minuut bezig met laden en dergelijke. Kan dus vrij weinig mee gebeuren.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171352392
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 12:05 schreef bambino het volgende:

[..]

Is wellicht ook verstandiger. Alleen betwijfel ik dat ze daardoor kapot gaan.
Een omvormer die voor het eerst spanning van het net krijgt moet eerst nog opstarten. Voordat hij echt stroom produceert is hij al minimaal 1 (meestal 2-5) minuut bezig met laden en dergelijke. Kan dus vrij weinig mee gebeuren.
Nee dat klopt, maar als toch de keuze hebt en ze zitten netjes op eigen groepen dan is het een kleine moeite.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171606468
Vraagje voor de ervaringsdeskundigen.

Wij zijn aan het kijken om eventueel zonnepanelen op ons dak te leggen. Nu hebben we een dak waar geen schaduw op valt. Dan komt het verhaal over hoe het aan te sluiten om de hoek kijken. Je kan via een Chinese omvormer, dan is de opbrengst afhankelijk van de zwakste schakel, of parallel, dan heb je daar geen last van voor zover ik begreep.

Het prijsverschil is in mijn ogen best fors, voor een Chinese omvormer komen we 650 euro goedkoper uit(excl. btw hebben we nu een offerte voor rond de 4800 liggen voor 15 panelen parallel aangesloten).

Zou je dit prijsverschil "terugverdienen" door hem parallel te gaan schakelen?
pi_171611462
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 22:06 schreef laiveneertiekje het volgende:
Vraagje voor de ervaringsdeskundigen.

Wij zijn aan het kijken om eventueel zonnepanelen op ons dak te leggen. Nu hebben we een dak waar geen schaduw op valt. Dan komt het verhaal over hoe het aan te sluiten om de hoek kijken. Je kan via een Chinese omvormer, dan is de opbrengst afhankelijk van de zwakste schakel, of parallel, dan heb je daar geen last van voor zover ik begreep.

Het prijsverschil is in mijn ogen best fors, voor een Chinese omvormer komen we 650 euro goedkoper uit(excl. btw hebben we nu een offerte voor rond de 4800 liggen voor 15 panelen parallel aangesloten).

Zou je dit prijsverschil "terugverdienen" door hem parallel te gaan schakelen?
Dat verdien je wel terug, in een jaar of 20.

Bij geen schaduw is een normale string omvormer prima, dat heeft overigens niets met Chinees te maken.
pi_171611794
Ik geloof dat degene die langsgeweest is voor serie meer de chinese omvormers gebruikt, en voor parallel dan naar de niet-chinese overstapt.

Ik neem aan dat de chinese hun werk ook goed doen, dus mij maakt het niet zoveel uit.
pi_171612590
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 08:47 schreef laiveneertiekje het volgende:
Ik geloof dat degene die langsgeweest is voor serie meer de chinese omvormers gebruikt, en voor parallel dan naar de niet-chinese overstapt.

Ik neem aan dat de chinese hun werk ook goed doen, dus mij maakt het niet zoveel uit.
Veel installateurs maken gebruik van SolarEdge voor parallel geschakeld. En die is niet Chinees maar uit Israël.
Als je gebruik maakt van Tigo optimizers, kan je een willekeurige omvormer pakken (dus ook Chinees).

Zonder schaduw win je met optimizers ongeveer 2% aan opwek.
Gemiddeld moet je rekenen met een meerprijs van 35 euro per paneel plus 200-400 euro meer voor de omvormer.
15 panelen en 200 zou dus 725 euro (ex btw) meer zijn.
Opwek bij 100% is 15*275 4125kWh
102% = 82.5kWh meer = 16.50 euro per jaar
Terugverdientijd 44 jaar.

Dus antwoord: Nee, zonder schaduw verdien je het nooit terug.
Laat het 25 jaar zijn als er toch een keer vogelpoep fors 1 paneel belemmerd, of dat er nou eenmaal 1 paneel bij zit die net aan de slechte kant zit.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171625175
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:30 schreef bambino het volgende:

[..]

Veel installateurs maken gebruik van SolarEdge voor parallel geschakeld. En die is niet Chinees maar uit Israël.
Als je gebruik maakt van Tigo optimizers, kan je een willekeurige omvormer pakken (dus ook Chinees).

Zonder schaduw win je met optimizers ongeveer 2% aan opwek.
Gemiddeld moet je rekenen met een meerprijs van 35 euro per paneel plus 200-400 euro meer voor de omvormer.
15 panelen en 200 zou dus 725 euro (ex btw) meer zijn.
Opwek bij 100% is 15*275 4125kWh
102% = 82.5kWh meer = 16.50 euro per jaar
Terugverdientijd 44 jaar.

Dus antwoord: Nee, zonder schaduw verdien je het nooit terug.
Laat het 25 jaar zijn als er toch een keer vogelpoep fors 1 paneel belemmerd, of dat er nou eenmaal 1 paneel bij zit die net aan de slechte kant zit.
Dankjewel voor de berekening, dit geeft een beter beeld van of het uit kan.
Mijn man wilde graag alle panelen apart, dan kon hij zien als 1 het minder deed. Maar aan jouw berekening te zien is dat best een duur iets.
pi_171627369
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 20:10 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Dankjewel voor de berekening, dit geeft een beter beeld van of het uit kan.
Mijn man wilde graag alle panelen apart, dan kon hij zien als 1 het minder deed. Maar aan jouw berekening te zien is dat best een duur iets.
Tenzij er een paneel achteruit gaat, zoek die dan maar eens op(hagel, noten van kraaien, vorst, slechte connector)
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 11 juni 2017 @ 21:46:27 #221
23460 Deepfreeze
"koud hé"
pi_171628777
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 21:08 schreef halfway het volgende:

[..]

Tenzij er een paneel achteruit gaat, zoek die dan maar eens op(hagel, noten van kraaien, vorst, slechte connector)
Onze omvormer heeft standaard 2 ingangen, dat scheelt in ieder geval de helft zoeken ;)
(Maar bij ons heeft het ietsjes meer voordeel vanwege een schaduw van een boom in de vroege ochtend)
  zondag 11 juni 2017 @ 21:53:30 #222
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171629066
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 20:10 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Dankjewel voor de berekening, dit geeft een beter beeld van of het uit kan.
Mijn man wilde graag alle panelen apart, dan kon hij zien als 1 het minder deed. Maar aan jouw berekening te zien is dat best een duur iets.
Ik heb eens een uitgebreide berekening gemaakt voor mijzelf (ook zonder schaduw) waarin de terugverdientijd van de extra investering ca. 10 jaar was. Als je het maximale uit je dak wil halen kan het zeker een goede investering zijn. Als je genoeg ruimte hebt kun je beter 1 of 2 panelen extra leggen voor dezelfde opbrengst, dat verdien je sneller terug. Aangezien panelen ca. 25 jaar op je dak zouden moeten blijven liggen verdien je het dus altijd terug (mits je er blijft wonen).

Hou er rekening mee dat je panelen over de jaren in opbrengst afnemen. Degene met de hoogste degradatie wordt de maatstaf voor je complete systeem. Met een beetje pech kan dat aardig oplopen.
pi_171635601
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 21:08 schreef halfway het volgende:

[..]

Tenzij er een paneel achteruit gaat, zoek die dan maar eens op(hagel, noten van kraaien, vorst, slechte connector)
Dan hoef je zelf niet te zoeken, maar je installateur. Niet jouw probleem.
Het enige probleem dat je hebt is dat je opwek achteruit gaat.

De meeste installateurs geven van te voren aan hoeveel je gaat opwekken, daar mag je normaal gesproken 5-10% van af wijken.
Is het meer, moet installateur zijn werk beter doen (of realistischer inschatten, of er is iets fout) en mogen ze dat dus ook fixen (compenseren, paneel opsporen, whatever).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171635650
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 21:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik heb eens een uitgebreide berekening gemaakt voor mijzelf (ook zonder schaduw) waarin de terugverdientijd van de extra investering ca. 10 jaar was. Als je het maximale uit je dak wil halen kan het zeker een goede investering zijn. Als je genoeg ruimte hebt kun je beter 1 of 2 panelen extra leggen voor dezelfde opbrengst, dat verdien je sneller terug. Aangezien panelen ca. 25 jaar op je dak zouden moeten blijven liggen verdien je het dus altijd terug (mits je er blijft wonen).

Hou er rekening mee dat je panelen over de jaren in opbrengst afnemen. Degene met de hoogste degradatie wordt de maatstaf voor je complete systeem. Met een beetje pech kan dat aardig oplopen.
10 jaar zonder schaduw dan reken je gewoon te optimistisch. Je gaat echt geen 5% winnen zonder schaduw.
Maar laat ik voor de grap eens de berekening maken met 5%

15*275*100% = 4125kWh
105% = 4331kWh
206kWh verschil = 41 euro per jaar
Investering 725 euro
TVT = 17.7 jaar

Dus hoe jij rekent weet ik niet, maar 10 is onmogelijk zonder schaduw.
Of je vergelijkt appels met peren (duur systeem zonder optimizers met een normaal systeem incl. optimizers).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171635724
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 09:37 schreef bambino het volgende:

[..]

10 jaar zonder schaduw dan reken je gewoon te optimistisch. Je gaat echt geen 5% winnen zonder schaduw.
Maar laat ik voor de grap eens de berekening maken met 5%

15*275*100% = 4125kWh
105% = 4331kWh
206kWh verschil = 41 euro per jaar
Investering 725 euro
TVT = 17.7 jaar

Dus hoe jij rekent weet ik niet, maar 10 is onmogelijk zonder schaduw.
Of je vergelijkt appels met peren (duur systeem zonder optimizers met een normaal systeem incl. optimizers).
Hij rekende ook extra garantie mee enzo..
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171637332
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 09:41 schreef Patroon het volgende:

[..]

Hij rekende ook extra garantie mee enzo..
Garantie kan je niet terugverdienen zelfs niet als je er 100% van uit gaat dat product a met 10 jaar garantie op dag 1 na garantie kapot gaat en de SolarEdge op dag 1 na 12 jaar.
Want zodra je die nieuwe SolarEdge moet kopen, ben je weer 200-300 duurder uit.
Die moet je weer delen door de besparing, in laatste voorbeeld 41 euro, dus kost je zelfs weer 5-7 jaar extra om dat verschil goed te maken (door optimizers te nemen).

Dus als je zo gaat rekenen wordt het alleen maar erger.

Maar ik snap de discussie niet.
Optimizers zonder schaduw kan niet uit, simpel.
Hoe je het ook rekent, de TVT is te lang.

De ENIGE en ook daadwerkelijk ENIGE reden waarom je het zou doen, is zodat je kan zien wat elk paneel doet. Je hebt compleet inzicht. Als er een keer een grote vlek op zit of whatever kost je dat geen rendement.
En dat verdien je simpelweg niet terug in een normaal tijdsbestek (<10 jaar).
17-25 jaar kom je op. En dan reken ik de meerprijs voor de duurdere omvormer na vervanging 1 en 2 niet eens mee (bij SolarEdge, bij Tigo maakt het niet uit).

Daarnaast, als SolarEdge 1 paneel of optimizer kapot gaat, stopt de rest ook. Tigo niet.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  maandag 12 juni 2017 @ 13:20:56 #227
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171641086
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 09:37 schreef bambino het volgende:

[..]

10 jaar zonder schaduw dan reken je gewoon te optimistisch. Je gaat echt geen 5% winnen zonder schaduw.
Maar laat ik voor de grap eens de berekening maken met 5%

15*275*100% = 4125kWh
105% = 4331kWh
206kWh verschil = 41 euro per jaar
Investering 725 euro
TVT = 17.7 jaar

Dus hoe jij rekent weet ik niet, maar 10 is onmogelijk zonder schaduw.
Of je vergelijkt appels met peren (duur systeem zonder optimizers met een normaal systeem incl. optimizers).
Een lagere investering in ieder geval.

Hier een indicatie van mijn berekening.
Voor een 5100 wP installatie is de meerprijs voor 15x P405 optimizers ¤ 685,- en wellicht nog wat kleinmateriaal (al valt dat volgens mij wel mee). Laten we zeggen ¤ 750,-

5100*1.05 = 5355
5100*1,1 = 5610
Verschil = 255 kW = 51 per jaar
750 / 51 = 14,7 jaar

Dan tel je vervolgens de langere garantie mee die uiteraard ook een forse waarde vertegenwoordigd en kom je zo rond de 10-12 jaar uit.
  maandag 12 juni 2017 @ 13:33:18 #228
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171641366
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 10:55 schreef bambino het volgende:

[..]

Garantie kan je niet terugverdienen
Tuurlijk wel. Of je het er nou bij SMA bijkoopt voor een flink bedrag, of je krijgt het bij Solar Edge standaard, is een wezenlijk verschil.

quote:
Maar ik snap de discussie niet.
Optimizers zonder schaduw kan niet uit, simpel.
Hoe je het ook rekent, de TVT is te lang.
Onzin, als je horizon voldoende lang is verdien je het zeker wel terug. Als je dak niet zo groot is, of ongelukkig qua afmetingen, kun je met optimizers de hoogst mogelijk opbrengst verkrijgen.

quote:
De ENIGE en ook daadwerkelijk ENIGE reden waarom je het zou doen, is zodat je kan zien wat elk paneel doet. Je hebt compleet inzicht. Als er een keer een grote vlek op zit of whatever kost je dat geen rendement.
Nee, dat is enkel een leuke bijkomstigheid. Het is een combinatie van factoren die het best interessant kan maken.

Daarnaast verwachten de specialisten dat de energieprijs de komende jaren weer flink zal stijgen.
pi_171645441
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 13:20 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Een lagere investering in ieder geval.

Hier een indicatie van mijn berekening.
Voor een 5100 wP installatie is de meerprijs voor 15x P405 optimizers ¤ 685,- en wellicht nog wat kleinmateriaal (al valt dat volgens mij wel mee). Laten we zeggen ¤ 750,-

5100*1.05 = 5355
5100*1,1 = 5610
Verschil = 255 kW = 51 per jaar
750 / 51 = 14,7 jaar

Dan tel je vervolgens de langere garantie mee die uiteraard ook een forse waarde vertegenwoordigd en kom je zo rond de 10-12 jaar uit.
Aantal dingen die hier al mis gaan.
Jij rekent nu al standaard met 105% zonder optimizers, en met zelfs 110%
Het zijn 340wp panelen zo te zien? Van REC? Weet zo 123 ff geen ander merk die dat heeft.
Heb je die datasheet wel eens bekeken?

Maar goed, laat ik daar nog niet over zeuren.

Je rekent dus met een winst van 5% met optimizers (wat je écht écht écht niet gaat halen, maar vooruit).

Dan kom je dus op 14,7 jaar uit. Dat is té lang om het waard te zijn. En nogmaals, 5% winst haal je echt niet (bel SolarEdge maar, ook die zeggen het).

Daarnaast reken jij nu alleen meerprijs optimizers, niet meerprijs omvormer t.o.v. Omniksol (die 10 jaar garantie heeft).

SMA gaan vergelijken is onzin, dat is hét topmerk en 5 jaar garantie (dus appels en peren).

Omniksol is lagere kwaliteit dan SolarEdge, maar pak van mijn part een ander duits merk met 10 jaar. Die zal nou eenmaal goedkoper zijn dan de SolarEdge.
Dus reken die 200 ofzo ook eens mee.
Dan zit je dus al op 885 euro meerprijs.
Verschil is 51 euro per jaar = 17.35 jaar.

Garantie verschil is 2 jaar, maar die nieuwe omvormer is wéér 200 goedkoper. Dus langere garantie verdien je ook niet terug (sterker nog, het kost weer extra geld vanwege duurdere omvormer).

Begrijp me niet verkeerd, als jij het er voor over hebt moet je het zeker doen. Maar ga niet denken dat je het zo snel hebt terug verdiend ten opzichte van een systeem zonder optimizers.

Wij rekenen nu TVT op meerprijs uit, maar belangrijker is TVT op hele systeem.

En dat ligt zonder optimizers misschien op 6 jaar, en met op 6,5-7.

Dus je hebt een jaar langer geen winst, betaald een hogere prijs en wekt voor 51 euro meer stroom op (stroom is nu op dit moment goedkoper, ik betaal 17 cent, maar ook dat vergeef ik je en reken ik in jouw voordeel).

Dus ALLES in jouw voordeel is 17 jaar. En nog een keer om het af te leren, het zal niet zo gunstig zijn.

In de praktijk win je er 2% mee, dus TVT van jaartje of 30.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171645611
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 13:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Of je het er nou bij SMA bijkoopt voor een flink bedrag, of je krijgt het bij Solar Edge standaard, is een wezenlijk verschil.

[..]

Onzin, als je horizon voldoende lang is verdien je het zeker wel terug. Als je dak niet zo groot is, of ongelukkig qua afmetingen, kun je met optimizers de hoogst mogelijk opbrengst verkrijgen.

[..]

Nee, dat is enkel een leuke bijkomstigheid. Het is een combinatie van factoren die het best interessant kan maken.

Daarnaast verwachten de specialisten dat de energieprijs de komende jaren weer flink zal stijgen.
Quote 1:
Nee tuurlijk niet. Zie appels peren comment hierboven.

Quote 2:
Mijn horizon is langer of korter dan die van jou? Knap.
Panelen staan op een richting azimuth. Het gaat er in dit geval om met of zonder optimizers op exact zelfde helling richting. Met juiste situatie zonder schaduw win je 2%, simpel.

Als je klein kut dakje hebt, win je dus 2% voor 10% meer geld. Já kan. Investeer dan gewoon gelijk in Sunpower en knal het op een SMA met Tigo, verleng garantie naar 20 jaar. Ben je 15k verder met TVT van jaar of 20, maar wél hoogst mogelijke opwek. (Waarom Tigo, die werkt met SMA samen).

Quote 3:
Nee, het is het enige voordeel. Zie antwoorden hierboven waarom.
Dat is de enige echte meerwaarde naast dat je iets meer opwekt (wat je over tig jaar pas terug verdiend).

En energie gaat ook stijgen, dan zal de TVT in theorie net iets korter worden. Maar zelfs dan ga je 10 niet halen, tenzij stroom 1 euro per kWh gaat kosten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171647817
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:58 schreef bambino het volgende:

[..]

Quote 1:

Negeer hem, van investeren heeft Leo geen verstand, of het nu vastgoed of zonnepanelen betreft, wij zien het allemaal verkeerd en hij goed ;-)

Tegen de tijd dat hij een eigen huis heeft waar hij zonnepanelen op mag leggen betalen we door inflatie waarschijnlijk ¤3 per kWh en komt hij hier roepen dat hij toch gelijk had...
pi_171648092
Om on topic te blijven: vandaag een niet al te beste dag met tot nu toe 6,5kwh, maar na afgelopen weken met uitschieters naar 12 kWh per dag, mogen we niet klagen!

Installatie: 1600wp LG Neon panelen
  maandag 12 juni 2017 @ 19:29:27 #233
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171648989
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 18:41 schreef rba26 het volgende:

[..]

Negeer hem, van investeren heeft Leo geen verstand, of het nu vastgoed of zonnepanelen betreft, wij zien het allemaal verkeerd en hij goed ;-)

Tegen de tijd dat hij een eigen huis heeft waar hij zonnepanelen op mag leggen betalen we door inflatie waarschijnlijk ¤3 per kWh en komt hij hier roepen dat hij toch gelijk had...
Vastgoed?

Over 1,5 maand kan ik hier melden wat mijn slechtste en beste panelen hebben gedaan over 1 jaar en zullen we het nog eens narekenen :)

Overigens is dat alternatief met Sunpowers een duur alternatief met veel te lange terugverdientijd dus niet serieus te nemen.

En langere garantie negeren vind ik ook erg kort door de bocht.

Maar goed, dat is slechts mijn bescheiden mening :)
pi_171649883
Ik ben leek en heb geen zonnepanelen of er veel verstand van maar is het een beetje bekend wat de bandbreedte is van de achteruitgang van panelen?

Zie dat veel panelen een kleine procent per jaar achteruit gaan. Stel dat dit nu in de praktijk tussen de 0,1% en 0,9% per paneel is, heb je na 10 jaar een aardig verschil in opbrengst per paneel. Kan dan zo 5 a 10% afwijken.

Wellicht is de kwaliteit wel heel gelijkwaardig, maar lijkt me redelijk belangrijk in het hele optimizer verhaal.
Eerst denken, dan typen
pi_171651710
Tip voor zonnepaneel kopers. Reken jezelf niet rijk maar wees realistisch.

Zo ga ik zelf al ervan uit dat de saldering in 2020 eindigt. Daarnaast dat de omvormer minimaal 1x stuk gaat gedurende de levensduur van de panelen. Ook heb ik schaduw (optimizers) en liggen de panelen oost en west. Tvt kwam op 18 jaar uit m'n hoofd.

Resultaat is echter dat ik na 1 jaar mijn Excelsheet positief kan bijstellen, ipv me zitten te verkneukelen dat de opbrengst niet gehaald wordt. En krijgt Kamp voldoende weerstand dan kleurt de sheet helemaal groen :)
  maandag 12 juni 2017 @ 21:21:11 #236
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171652175
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:07 schreef Piger het volgende:
Ik ben leek en heb geen zonnepanelen of er veel verstand van maar is het een beetje bekend wat de bandbreedte is van de achteruitgang van panelen?

Zie dat veel panelen een kleine procent per jaar achteruit gaan. Stel dat dit nu in de praktijk tussen de 0,1% en 0,9% per paneel is, heb je na 10 jaar een aardig verschil in opbrengst per paneel. Kan dan zo 5 a 10% afwijken.

Wellicht is de kwaliteit wel heel gelijkwaardig, maar lijkt me redelijk belangrijk in het hele optimizer verhaal.
Is het ook, maar wordt helaas door velen genegeerd.
pi_171655741
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 21:09 schreef Knuppel1983 het volgende:
Zo ga ik zelf al ervan uit dat de saldering in 2020 eindigt.
Dat wel een heel negatief scenario. Zeker omdat de overheid al heeft toegezegd dat hij ZEKER tot 2023 van kracht zal blijven.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  maandag 12 juni 2017 @ 23:06:40 #238
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171655837
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 23:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat wel een heel negatief scenario. Zeker omdat de overheid al heeft toegezegd dat hij ZEKER tot 2023 van kracht zal blijven.
Uit je bron:

(let wel: staatsrechtelijk gezien kan het kabinet een aangenomen motie nog naast zich neerleggen.)

Al ga ik er ook vanuit dat het wel verlengd zal worden.
pi_171659128
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 23:06 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Uit je bron:

(let wel: staatsrechtelijk gezien kan het kabinet een aangenomen motie nog naast zich neerleggen.)

Al ga ik er ook vanuit dat het wel verlengd zal worden.
Dan toch voor de zekerheid groenlinks maar in het kabinet ;)
pi_171659607
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 18:41 schreef rba26 het volgende:

[..]

Negeer hem, van investeren heeft Leo geen verstand, of het nu vastgoed of zonnepanelen betreft, wij zien het allemaal verkeerd en hij goed ;-)

Tegen de tijd dat hij een eigen huis heeft waar hij zonnepanelen op mag leggen betalen we door inflatie waarschijnlijk ¤3 per kWh en komt hij hier roepen dat hij toch gelijk had...
Haha :D

quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 19:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Vastgoed?

Over 1,5 maand kan ik hier melden wat mijn slechtste en beste panelen hebben gedaan over 1 jaar en zullen we het nog eens narekenen :)

Overigens is dat alternatief met Sunpowers een duur alternatief met veel te lange terugverdientijd dus niet serieus te nemen.

En langere garantie negeren vind ik ook erg kort door de bocht.

Maar goed, dat is slechts mijn bescheiden mening :)
Grappig dat je het sunpower alternatief dan wel duur vindt.
Langere garantie negeren is niet kort door de bocht.
Ik werk in deze markt, al 3 jaar inmiddels, en ik zie en hoor dus wat er gebeurd. 12 of 10 jaar garantie maakt gewoon geen donder uit. Een Omnik gaat niet kapot op dag 1 na 10 jaar, een SMA niet na 5 jaar +1 dag en een SolarEdge niet na 12 +1.
Je moet een beetje mazzel hebben, net als bij een CV. Ik heb klanten gehad die een CV van 23 jaar oud hadden en dat werkte nog gewoon prima (laten we geen discussie hebben over rendement, ik weet het, gaat om principe).

quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:07 schreef Piger het volgende:
Ik ben leek en heb geen zonnepanelen of er veel verstand van maar is het een beetje bekend wat de bandbreedte is van de achteruitgang van panelen?

Zie dat veel panelen een kleine procent per jaar achteruit gaan. Stel dat dit nu in de praktijk tussen de 0,1% en 0,9% per paneel is, heb je na 10 jaar een aardig verschil in opbrengst per paneel. Kan dan zo 5 a 10% afwijken.

Wellicht is de kwaliteit wel heel gelijkwaardig, maar lijkt me redelijk belangrijk in het hele optimizer verhaal.
"Zie dat veel panelen" waar zie je dat dan?
Dat is wat in theorie mogelijk KAN gebeuren. Maar in praktijk niet gebeurd.
Er zit garantie op elk paneel dat ze na 10 jaar nog 90% moeten kunnen leveren. Ik heb nog nooit gehoord dat iemand die garantie heeft kunnen gebruiken.

Het oudste systeem van Nederland (1989) werkt namelijk nog steeds.
Die panelen zijn uiteraard anders (12 volt) maar zelfs die panelen doen nog steeds wat ze moeten doen. En uiteraard wekken ze nu minder op dan voorheen, maar hoeveel exact hebben ze helaas niet gemeld.
Ik heb ooit ergens gelezen dat die panelen nu nog steeds 91% deden van jaar 1. Maar dat kan ik niet terug vinden dus pin me er niet op vast.

Dit is ook exact de reden dat optimizers niet uitkunnen. Panelen degraderen nou eenmaal niet zo snel, en het komt ook weinig voor dat er tussen paneel 1 10 en 15 heel veel verschil zit.
Bij 275wp panelen moet je mazzel hebben dat ze allemaal rond de 278-280 liggen.
Maar als er dan 1 tussen zit van 275 exact, dan kost je dat in theorie 3-5wp per paneel.
Dat zet geen zoden aan de dijk, we hebben het over euro's per jaar.

quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 23:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat wel een heel negatief scenario. Zeker omdat de overheid al heeft toegezegd dat hij ZEKER tot 2023 van kracht zal blijven.
Heb dat nieuws bericht even gelezen, maar minister kamp heeft begin dit jaar uitgebracht de salderingsregeling tot 31-12-2024 niet te willen wijzigen "tot 2025". Dus ik weet nu ff niet zeker welke van de 2 juist is.

Jouw bron zegt overigens tot en met 2023, niet tot 2023.
Dus of het per 1-1-2024 of 2025 kán veranderen weet ik nu ff niet zeker.

Wel zeker is dat dit nooit vast staat, maar wij weten bijna zeker dat het wel goedkomt. Ze kunnen en willen de markt niet kapot maken.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171673780
Er gaan hier binnenkort ook zonnepanelen komen. Ik ben al hard aan het zoeken en vergelijken en heb een paar offertes binnen.

Ik twijfel alleen wel tussen kopen en huren. Kopen had eerst de voorkeur maar huren heeft als voordeel dat er een mogelijkheid is tot inruilen.

Kan iemand wat inzicht bieden in de eigen beslissing voor een van de twee? :)
According to all known laws of aviation, there is no way a bee should be able to fly. Its wings are too small to get its fat little body off the ground. The bee, of course, flies anyway because bees don't care what humans think is impossible.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 19:52:47 #242
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171674437
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:49 schreef bambino het volgende:

[..]

Aantal dingen die hier al mis gaan.
Jij rekent nu al standaard met 105% zonder optimizers, en met zelfs 110%
Het zijn 340wp panelen zo te zien? Van REC? Weet zo 123 ff geen ander merk die dat heeft.
Heb je die datasheet wel eens bekeken?

Maar goed, laat ik daar nog niet over zeuren.

Je rekent dus met een winst van 5% met optimizers (wat je écht écht écht niet gaat halen, maar vooruit).

Dan kom je dus op 14,7 jaar uit. Dat is té lang om het waard te zijn. En nogmaals, 5% winst haal je echt niet (bel SolarEdge maar, ook die zeggen het).

Daarnaast reken jij nu alleen meerprijs optimizers, niet meerprijs omvormer t.o.v. Omniksol (die 10 jaar garantie heeft).

SMA gaan vergelijken is onzin, dat is hét topmerk en 5 jaar garantie (dus appels en peren).

Omniksol is lagere kwaliteit dan SolarEdge, maar pak van mijn part een ander duits merk met 10 jaar. Die zal nou eenmaal goedkoper zijn dan de SolarEdge.
Dus reken die 200 ofzo ook eens mee.
Dan zit je dus al op 885 euro meerprijs.
Verschil is 51 euro per jaar = 17.35 jaar.

Garantie verschil is 2 jaar, maar die nieuwe omvormer is wéér 200 goedkoper. Dus langere garantie verdien je ook niet terug (sterker nog, het kost weer extra geld vanwege duurdere omvormer).

Begrijp me niet verkeerd, als jij het er voor over hebt moet je het zeker doen. Maar ga niet denken dat je het zo snel hebt terug verdiend ten opzichte van een systeem zonder optimizers.

Wij rekenen nu TVT op meerprijs uit, maar belangrijker is TVT op hele systeem.

En dat ligt zonder optimizers misschien op 6 jaar, en met op 6,5-7.

Dus je hebt een jaar langer geen winst, betaald een hogere prijs en wekt voor 51 euro meer stroom op (stroom is nu op dit moment goedkoper, ik betaal 17 cent, maar ook dat vergeef ik je en reken ik in jouw voordeel).

Dus ALLES in jouw voordeel is 17 jaar. En nog een keer om het af te leren, het zal niet zo gunstig zijn.

In de praktijk win je er 2% mee, dus TVT van jaartje of 30.
Solar Frontier 170 wP 30 stuks. Momenteel op zo'n 4300 kWh dit jaar met nog zo'n 60 dagen te gaan. Met een gemiddelde van 20 kWh per dag (wat eenvoudig gehaald wordt) zal het dus inderdaad rond de 110% zijn, waarschijnlijk zelfs iets hoger.

De rest ben ik duidelijk niet met je eens. Maar goed, ieder zijn eigen idee hierover :)
pi_171674665
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 19:52 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Solar Frontier 170 wP 30 stuks. Momenteel op zo'n 4300 kWh dit jaar met nog zo'n 60 dagen te gaan. Met een gemiddelde van 20 kWh per dag (wat eenvoudig gehaald wordt) zal het dus inderdaad rond de 110% zijn, waarschijnlijk zelfs iets hoger.

De rest ben ik duidelijk niet met je eens. Maar goed, ieder zijn eigen idee hierover :)
het gaat bij cijfers niet over wel of niet mee eens zijn, is geen gevoelskwestie of smaak. Cijfers liegen niet. Maar goed, volgens mij kunnen we het net zo goed tegen een stoel zeggen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171674717
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 19:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Er gaan hier binnenkort ook zonnepanelen komen. Ik ben al hard aan het zoeken en vergelijken en heb een paar offertes binnen.

Ik twijfel alleen wel tussen kopen en huren. Kopen had eerst de voorkeur maar huren heeft als voordeel dat er een mogelijkheid is tot inruilen.

Kan iemand wat inzicht bieden in de eigen beslissing voor een van de twee? :)
Huren is altijd duurder, dus welk ander inzicht heb je nodig?

Huren moet je alleen doen met een huis (en dan schaar ik een hypotheek ook even onder huur). Al het andere moet je kopen. Kan je het niet kopen (te weinig geld) dan kan het dus niet.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 20:30:52 #245
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171675565
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 19:59 schreef Patroon het volgende:

[..]

het gaat bij cijfers niet over wel of niet mee eens zijn, is geen gevoelskwestie of smaak. Cijfers liegen niet. Maar goed, volgens mij kunnen we het net zo goed tegen een stoel zeggen.
Rekensommen liegen ook niet, evenals de gegevens uit de omvormer (mag ik aannemen). Het verschil komt nú al dagelijks uit op ruim 3% per dag (met uitschieters tot 4-5%) :o En dan nemen we de degradatie over de jaren dus nog niet mee.

Wat hier gebeurt is naar een bepaalde uitkomst toerekenen.

De onzin argumenten als verlengde garantie is niks waard. Een beetje kenner zoals Bambino beweert te zijn weet dat SolarEdge omvormers gemiddeld een langere levensduur hebben dan string-omvormers. Je kunt er veel over terugvinden met een eenvoudige zoekopdracht. Ook technische informatie, mocht het je interesseren. Hier staat het ook simpel omschreven:

https://www.tentensolar.nl/mkb/omvormers/optimizer/item/solaredge-omvormer.html

quote:
Doordat de omvormer met een vaste ingangsspanning werkt heeft deze minder te lijden dan een gewone omvormer (gaat dus langer mee) en is bovendien bij vervanging een stuk goedkoper. In een 25-jarige periode zal je de Solaredge omvormer maximaal 1x moeten vervangen, de SMA/ Omnik 2 of zelfs 3 keer. De verwachte levensduur van Solaredge is 15-20 jaar die van SMA/ Omnik 8-10 jaar.
Dat een SolarEdge omvormer goedkoper is trek ik wel in twijfel, echter wanneer je de kans op defecten in 25 jaar berekent zal het voor iedereen duidelijk zijn wat gemiddeld gezien over de looptijd goedkoper is.

Daarnaast, als je je garantie upgrade naar 20 jaar voor zo'n Eur 300,- ben je al voor de komende 20 jaar klaar, inclusief een zeer hoog rendement. Dan is een stringomvormer sowieso al 1x vervangen :)

Dat kun je uiteraard allemaal negeren, maar dan hou je gewoon jezelf voor de gek.
Zo zijn er ook bronnen te vinden die 6% rendementsverbetering op een schaduwvrij dak halen, waar bij Bambino beweert dat 5% al niet mogelijk is. Ik zit binnen 1 jaar al op een zo'n 4% .

Ik denk dat Bambino een lagere commissie krijgt over SolarEdge, of dat hij er gewoon wat minder ervaring mee heeft. Commercieel klopt er in ieder geval niet veel van het verhaal. Het lijkt wel een verhaaltje van een slechte vertegenwoordiger die koste wat het kost zijn gelijk wil halen.

En kom gerust eens kijken naar het dak en de getallen uit de omvormer hoor, mocht je het in twijfel trekken :)
  dinsdag 13 juni 2017 @ 20:36:47 #246
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171675728
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:01 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Huren is altijd duurder, dus welk ander inzicht heb je nodig?

Huren moet je alleen doen met een huis (en dan schaar ik een hypotheek ook even onder huur). Al het andere moet je kopen. Kan je het niet kopen (te weinig geld) dan kan het dus niet.
In principe mee eens, echter kan huren van zonnepanelen misschien interessant zijn als je nu al weet dat je over een paar jaar gaat verhuizen. Het lijkt mij dat het afhankelijk is van het huurtarief en andere voorwaarden. Als je niet van plan bent om te verhuizen lijkt mij kopen altijd voordeliger.

Het is niet relevant in dit topic, maar hoezo is een hypotheek volgens jou hetzelfde als huren? :P
pi_171676399
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:36 schreef leolinedance het volgende:

[..]

In principe mee eens, echter kan huren van zonnepanelen misschien interessant zijn als je nu al weet dat je over een paar jaar gaat verhuizen. Het lijkt mij dat het afhankelijk is van het huurtarief en andere voorwaarden. Als je niet van plan bent om te verhuizen lijkt mij kopen altijd voordeliger.
Dat is juist nog een argument om te kopen en niet te huren. Vergelijk het met een gehuurde / geleasede C.V. ketel. Als jij een huis kan kopen met een huur of lease voor de C.V., dan laat je dat lekker het probleem zijn van de verkoper. Hij moet het contract maar afkopen of de ketel laten verhuizen en een nieuwe laten ophangen.
En dat zelfde geldt dus voor panelen. Ik denk dat er weinig kopers zijn die akkoord gaan met een huur/lease constructie en dus simpelweg zeggen: "koop maar af of haal maar weg".
Mijn (recente) ervaring is dat panelen bij verkoop van een huis altijd iets opleveren voor de verkoopprijs, maar met name de woning makkelijker te verkopen maken.

quote:
Het is niet relevant in dit topic, maar hoezo is een hypotheek volgens jou hetzelfde als huren? :P
Omdat je in beide gevallen in mijn ogen een lening aangaat. Waarbij je huren kan scharen onder een aflossingsvrije hypotheek. Een huis kopen met eigen geld is voor de meeste mensen in Nederland niet mogelijk, en dat maakt het wat mij betreft legitiem om te lenen of te huren.
En nee, ik heb niet gezegd dat het hetzelfde is. Ik heb gezegd dat ik een hypotheek in dit geval even onder huren schaar.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 21:45:16 #248
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171677424
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 21:01 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Dat is juist nog een argument om te kopen en niet te huren. Vergelijk het met een gehuurde / geleasede C.V. ketel. Als jij een huis kan kopen met een huur of lease voor de C.V., dan laat je dat lekker het probleem zijn van de verkoper. Hij moet het contract maar afkopen of de ketel laten verhuizen en een nieuwe laten ophangen.
En dat zelfde geldt dus voor panelen. Ik denk dat er weinig kopers zijn die akkoord gaan met een huur/lease constructie en dus simpelweg zeggen: "koop maar af of haal maar weg".
Mijn (recente) ervaring is dat panelen bij verkoop van een huis altijd iets opleveren voor de verkoopprijs, maar met name de woning makkelijker te verkopen maken.

Tuurlijk! Ik heb ooit gekeken naar een andere woning met zonnepanelen, zij vroegen hier een meerprijs voor van ongeveer de helft van een nieuwe gelijkwaardige installatie.

Maar stel dat zo'n verhuurbedrijf na bijvoorbeeld 4 jaar kosteloos de panelen etc. op komt halen en je geen contract hoeft af te kopen kan het misschien interessant zijn. Al verwacht ik dat dit niet het geval is.

quote:
Omdat je in beide gevallen in mijn ogen een lening aangaat. Waarbij je huren kan scharen onder een aflossingsvrije hypotheek. Een huis kopen met eigen geld is voor de meeste mensen in Nederland niet mogelijk, en dat maakt het wat mij betreft legitiem om te lenen of te huren.
En nee, ik heb niet gezegd dat het hetzelfde is. Ik heb gezegd dat ik een hypotheek in dit geval even onder huren schaar.
Ok :)
pi_171677809
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 08:58 schreef bambinohet volgende:
[..]

Heb dat nieuws bericht even gelezen, maar minister kamp heeft begin dit jaar uitgebracht de salderingsregeling tot 31-12-2024 niet te willen wijzigen "tot 2025". Dus ik weet nu ff niet zeker welke van de 2 juist is.

Jouw bron zegt overigens tot en met 2023, niet tot 2023.
Dus of het per 1-1-2024 of 2025 kán veranderen weet ik nu ff niet zeker.

Wel zeker is dat dit nooit vast staat, maar wij weten bijna zeker dat het wel goedkomt. Ze kunnen en willen de markt niet kapot maken.
Ben erg benieuwd naar je bron mbt het 2025 verhaal. 1 ding weet ik zeker: geen enkele partij is zo onbetrouwbaar als de overheid. Je ziet het bij elke stimulans die men geeft, zodra het geld weer nodig is gaat er een streep door. Dan maar uit gaan van het meest pessimistische scenario.
pi_171678998
leolinedance je zegt dat je al extra opbrengst hebt tov wat? ik heb geen Solaredge of andere optimizers, maar kom dit jaar ook wel uit op 110%
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171680925
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:01 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Huren is altijd duurder, dus welk ander inzicht heb je nodig?

Huren moet je alleen doen met een huis (en dan schaar ik een hypotheek ook even onder huur). Al het andere moet je kopen. Kan je het niet kopen (te weinig geld) dan kan het dus niet.
Kopen kan ook op afbetaling dus dat hoeft niet heel anders te zijn. De overweging is dus de kans op inruil, ik weet niet of dat bij kopen ook een optie is maar zal dat nog navragen. Ik zie dat op zich wel zitten vanwege de vorderende techniek in zonne-energie.

[ Bericht 3% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 14-06-2017 00:02:52 ]
According to all known laws of aviation, there is no way a bee should be able to fly. Its wings are too small to get its fat little body off the ground. The bee, of course, flies anyway because bees don't care what humans think is impossible.
  woensdag 14 juni 2017 @ 00:30:38 #252
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171681565
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 22:43 schreef Patroon het volgende:
leolinedance je zegt dat je al extra opbrengst hebt tov wat? ik heb geen Solaredge of andere optimizers, maar kom dit jaar ook wel uit op 110%
Dat is afhankelijk van waar je woont en hoe de ligging van je panelen is.
pi_171682767
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 23:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Kopen kan ook op afbetaling dus dat hoeft niet heel anders te zijn. De overweging is dus de kans op inruil, ik weet niet of dat bij kopen ook een optie is maar zal dat nog navragen. Ik zie dat op zich wel zitten vanwege de vorderende techniek in zonne-energie.
Denk je echt dat dat goedkoper is dan na de TVT (zeg 7 jaar) nieuwe panelen kopen? Je denkt echt dat zo'n bedrijf oude panelen waar ze niks meer mee kunnen gratis gaat vervangen voor nieuwe panelen?

Nee, als je huurt / afbetaald / leased ben je altijd duurder uit, en alleen de andere partij wordt daar beter van.
pi_171683676
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 22:43 schreef Patroon het volgende:
leolinedance je zegt dat je al extra opbrengst hebt tov wat? ik heb geen Solaredge of andere optimizers, maar kom dit jaar ook wel uit op 110%
110% .... tegenover wat??????
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171684271
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 09:27 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

110% .... tegenover wat??????
tov de wp wat op het dak ligt. Ik heb er 3400wp op liggen en lig nu op schema voor 3900kwh. Dat is 114%
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171684328
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 21:45 schreef leolinedance het volgende:
Maar stel dat zo'n verhuurbedrijf na bijvoorbeeld 4 jaar kosteloos de panelen etc. op komt halen en je geen contract hoeft af te kopen kan het misschien interessant zijn. Al verwacht ik dat dit niet het geval is.
Natuurlijk moet je dan afkopen, zo'n contract loopt veel langer. Wat moet een bedrijf met 4 jaar oude panelen die ze niet meer kunnen inzetten?
pi_171684583
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 10:01 schreef Patroon het volgende:

[..]

tov de wp wat op het dak ligt. Ik heb er 3400wp op liggen en lig nu op schema voor 3900kwh. Dat is 114%
Zo'n schema heb ik ook maar dat hoeft natuurlijk niet te kloppen met de werkelijkheid. Daarin wordt geen rekening gehouden met heel veel omstandigheden. (extra mooie maanden, net iets meer richting zuid....)

Ik zit ook 20% boven het ontvangen schema. Maar mijn leverancier geeft garantie dat ik zijn schema haal, dus niet zo gek dat dat schema een pietsie negatief is.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 14 juni 2017 @ 10:36:21 #258
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_171684812
1wp=1kWh is meer een bierviltjesberekening die toevallig mooi uitkomt in Nederland dan een exacte wetenschap.
pi_171685162
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 10:22 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Zo'n schema heb ik ook maar dat hoeft natuurlijk niet te kloppen met de werkelijkheid. Daarin wordt geen rekening gehouden met heel veel omstandigheden. (extra mooie maanden, net iets meer richting zuid....)

Ik zit ook 20% boven het ontvangen schema. Maar mijn leverancier geeft garantie dat ik zijn schema haal, dus niet zo gek dat dat schema een pietsie negatief is.
Ik hou geen schema aan, maar kom dit jaar gewoon op 3900-4000kwh uit. en dat is 114% boven wp wat op het dak ligt, ach maakt ook allemaal niet uit. Mijn verbruik van 2000kwh is iig dubbel gedekt :P
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171685289
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Rekensommen liegen ook niet, evenals de gegevens uit de omvormer (mag ik aannemen). Het verschil komt nú al dagelijks uit op ruim 3% per dag (met uitschieters tot 4-5%) :o En dan nemen we de degradatie over de jaren dus nog niet mee.

Wat hier gebeurt is naar een bepaalde uitkomst toerekenen.

De onzin argumenten als verlengde garantie is niks waard. Een beetje kenner zoals Bambino beweert te zijn weet dat SolarEdge omvormers gemiddeld een langere levensduur hebben dan string-omvormers. Je kunt er veel over terugvinden met een eenvoudige zoekopdracht. Ook technische informatie, mocht het je interesseren. Hier staat het ook simpel omschreven:

https://www.tentensolar.nl/mkb/omvormers/optimizer/item/solaredge-omvormer.html

[..]

Dat een SolarEdge omvormer goedkoper is trek ik wel in twijfel, echter wanneer je de kans op defecten in 25 jaar berekent zal het voor iedereen duidelijk zijn wat gemiddeld gezien over de looptijd goedkoper is.

Daarnaast, als je je garantie upgrade naar 20 jaar voor zo'n Eur 300,- ben je al voor de komende 20 jaar klaar, inclusief een zeer hoog rendement. Dan is een stringomvormer sowieso al 1x vervangen :)

Dat kun je uiteraard allemaal negeren, maar dan hou je gewoon jezelf voor de gek.
Zo zijn er ook bronnen te vinden die 6% rendementsverbetering op een schaduwvrij dak halen, waar bij Bambino beweert dat 5% al niet mogelijk is. Ik zit binnen 1 jaar al op een zo'n 4% .

Ik denk dat Bambino een lagere commissie krijgt over SolarEdge, of dat hij er gewoon wat minder ervaring mee heeft. Commercieel klopt er in ieder geval niet veel van het verhaal. Het lijkt wel een verhaaltje van een slechte vertegenwoordiger die koste wat het kost zijn gelijk wil halen.

En kom gerust eens kijken naar het dak en de getallen uit de omvormer hoor, mocht je het in twijfel trekken :)
Ok dit wordt een leuke.

Rekensommen liegen niet.
Wij verkopen regelmatis SolarEdge systemen, en die systemen knal ik online in de monitoring portal van SE (en kan ik nu dus ook terug zien).

Nu hebben onze systemen schaduw, want daar is het tenslotte voor, maar er zijn panelen die geen schaduw krijgen (en een paar wel).

Hier dus de rekensom.
5100*1.05 = 5355
5100*1,1 = 5610
Verschil = 255 kW = 51 per jaar
750 / 51 = 14,7 jaar

Jij rekent met 5% winst, is volgens jouw huidige rekensom 4%
5100*1.056 = 5385 (4% minder dan 110% is 105,6%)
5100*1,1 = 5610
Verschil = 225 kW = 45 per jaar

Deze optimizers zijn ook nog eens duurder dan degene die ik had berekend (p300), deze kosten pakweg 43 euro per stuk.
15*43 = 645 euro
Verschil prijs omvormer is (neem aan dat je een SE5000 hebt en niet een SE5k): 215 euro
Wij rekenen 0 meerprijs voor kabels of onzin met optimizers. Alleen als lengte langer is vanaf dak naar omvormer is het 1 euro per paneel, die gun ik je.
Meerprijs is dus 860 euro
860 / 45 = 19 jaar.

Ook Omnik kan garantieverlengen, ik heb zelfs (speciaal voor jou, lief he) de leverancier van ons gebeld wat dit kost. Alleen door bureaucratie en afdelingen blabla heb ik dat nog niet binnen.
Maar ik weet dat het nooit duurder kan zijn als 400 euro.
Bij SolarEdge is het volgens jou 300 (zou zomaar kunnen). Dus dan zou er 100 euro af gaan.
760 / 45 = 16.88 jaar.

Heb ik je garantieargument ook ontkracht.

Geloof je het nu dat het niet uit kan? Of vindt je nog steeds van wel?

Dan nog even dit. Jij verliest nu nog steeds verschil in panelen, omdat je duo optimizers hebt.
Paneel 1 en 2 zitten op optimizer 1. Als er verschil zit in paneel 1 en 2, pakt hij alsnog de laagste.
Dus van de 15 setjes pakt hij 15 keer de laagste.
En van de 15 samen pakt hij elk voor zich (dankzij optimizers). Dus er is wel iets winst, maar die is gewoon niet genoeg om het waard te zijn zonder schaduw.

Maar prima dat jij dat wel vind. Het is jouw geld (nja, was, nu van de installateur).

Dan het leukste gedeelte van jouw comment.
Het zal mij een worst wezen of ik SE, Omnik, SMA of wat dan ook verkoop voor commissie.
Er is geen commissie basis op merken, wij zijn geen MediaMarkt met winstmarges die verschillen op Siemens of Miele.
Wij verdienen op elk systeem hetzelfde (afhankelijk van aantal panelen).

En ik verkoop persoonlijk liever SolarEdge van Omnik. Maar ik bekijken het vanuit oogpunt klant. Ik moet het kunnen verkopen.
Als ik aankom met een offerte SolarEdge op een schaduwvrij dak, ben ik direct (in jouw geval) 800 euro ex. duurder dan mijn concurrent. En wekt hij 4% meer op (vooruit, ik gun het je).
Klant maakt berekening
Investering / opwek = TVT
Ik verlies.
Simpel.

Dat jij nu meer onderzoek hebt gedaan is prima (of een hele slimme verkoper die het je aangepraat heeft, dat kan ook). Maar 95% van de klanten zullen dat niet doen, en ik ga niet lullen als brugman bij een klant om hem te overtuigen van iets waar ik zelf van weet dat het onzin is (bij jouw doe ik dus het tegenovergestelde, lullen als brugman om te laten zien dat het bs is).

For the record, wij hebben dit jaar een stuk of 20 SE systemen verkocht, en die verkoop ik graag (werkt gewoon goed, amper gezeik op heel af en toe een optimizer die kapot gaat na).
Alleen moet er wel een functie voor zijn die uit kan, in 90% van de gevallen is dat schaduw. De overige 10% is meerdere richtingen in kleine strings.

Maar ik ben nu wel klaar met de discussie. Als jij het niet met de feiten eens bent (en het een mening noemt) dan moet je dat lekker blijven doen :W
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_171685562
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 10:55 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik hou geen schema aan, maar kom dit jaar gewoon op 3900-4000kwh uit. en dat is 114% boven wp wat op het dak ligt, ach maakt ook allemaal niet uit. Mijn verbruik van 2000kwh is iig dubbel gedekt :P
Dat betekent dat je veel te veel geld hebt uitgegeven, die 100% overproductie doe je 20 jaar over om terug te verdienen.

Zonnepanelen moeten je verbruik afdekken, met een beetje meer. Dus bij 2000 kWh verbruik is een opwek van 2200 kWh per jaar prima, alles hoger dan dat is zonde van je geld.
pi_171686232
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 11:18 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Dat betekent dat je veel te veel geld hebt uitgegeven, die 100% overproductie doe je 20 jaar over om terug te verdienen.

Zonnepanelen moeten je verbruik afdekken, met een beetje meer. Dus bij 2000 kWh verbruik is een opwek van 2200 kWh per jaar prima, alles hoger dan dat is zonde van je geld.
Dat valt wel mee. Wij hebben het systeem op de groei gekocht met oog op kinderen en dat de vrouw dan ook meer thuis is. Wellicht wordt elektrisch rijden in de toekomst voor meer mensen mogelijk. Ik kon deze set gewoon erg goedkoop kopen, 20x SF + SMA 5000w omvormer inclusief montage voor maar 3500 euro netto. Wij besparen jaarlijks zo'n 550 euro (¤ 350,- voor de stroom (2000x18cent + ongeveer ¤ 200,- voor de overcapaciteit (2000x0,11). Laat het eens ¤ 500,- per jaar zijn. Dan hebben we een terugverdientijd van 7 jaar.

Durf te wedden dat de meesten voor meer geld minder wp heeft liggen.

Wij gaan proberen om het overschot in te zetten om het gasverbruik te verlagen, dan hebben we helemaal geen overschot meer.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171686631
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 11:18 schreef Coritchando het volgende:
Zonnepanelen moeten je verbruik afdekken, met een beetje meer. Dus bij 2000 kWh verbruik is een opwek van 2200 kWh per jaar prima, alles hoger dan dat is zonde van je geld.
Welnee, je kan ook op de toekomst kopen.
Ik schat in dat ik de komende jaren meer stroom ga gebruiken omdat ik minder gas wil gebruiken.

Ik heb dit jaar dus een flink overschot, dat ik in de winter inzet voor een straalkacheltje. Komende jaren wordt het een warmtepomp.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 14 juni 2017 @ 12:55:09 #264
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_171687494
Je zou kunnen overwegen om er nu nog een te halen, 1 juli gaat de subsidie op warmtepompen flink omlaag.
pi_171691152
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 12:13 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Welnee, je kan ook op de toekomst kopen.
Ik schat in dat ik de komende jaren meer stroom ga gebruiken omdat ik minder gas wil gebruiken.

Ik heb dit jaar dus een flink overschot, dat ik in de winter inzet voor een straalkacheltje. Komende jaren wordt het een warmtepomp.
Kan je beter een set laten bijleggen cq. je huidige set uitbreiden in de toekomst.

Je moet investeren op het moment dat het nodig is, niet op een onzekere toekomst. Elke ondernemer zal je dat kunnen uitleggen.
pi_171691172
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 11:50 schreef Patroon het volgende:

[..]

Dat valt wel mee. Wij hebben het systeem op de groei gekocht met oog op kinderen en dat de vrouw dan ook meer thuis is. Wellicht wordt elektrisch rijden in de toekomst voor meer mensen mogelijk. Ik kon deze set gewoon erg goedkoop kopen, 20x SF + SMA 5000w omvormer inclusief montage voor maar 3500 euro netto. Wij besparen jaarlijks zo'n 550 euro (¤ 350,- voor de stroom (2000x18cent + ongeveer ¤ 200,- voor de overcapaciteit (2000x0,11). Laat het eens ¤ 500,- per jaar zijn. Dan hebben we een terugverdientijd van 7 jaar.

Durf te wedden dat de meesten voor meer geld minder wp heeft liggen.

Wij gaan proberen om het overschot in te zetten om het gasverbruik te verlagen, dan hebben we helemaal geen overschot meer.
Allemaal mooie ideeën. En dan blijk je geen kinderen te krijgen, je vrouw vertrekt of je gasverbruik gaat toch niet omlaag. Zit je daar met je forse investering.
  woensdag 14 juni 2017 @ 17:28:47 #267
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171693427
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 11:02 schreef bambino het volgende:

[..]

Ok dit wordt een leuke.

Rekensommen liegen niet.
Wij verkopen regelmatis SolarEdge systemen, en die systemen knal ik online in de monitoring portal van SE (en kan ik nu dus ook terug zien).

Nu hebben onze systemen schaduw, want daar is het tenslotte voor, maar er zijn panelen die geen schaduw krijgen (en een paar wel).

Hier dus de rekensom.
5100*1.05 = 5355
5100*1,1 = 5610
Verschil = 255 kW = 51 per jaar
750 / 51 = 14,7 jaar

Jij rekent met 5% winst, is volgens jouw huidige rekensom 4%
5100*1.056 = 5385 (4% minder dan 110% is 105,6%)
5100*1,1 = 5610
Verschil = 225 kW = 45 per jaar

Deze optimizers zijn ook nog eens duurder dan degene die ik had berekend (p300), deze kosten pakweg 43 euro per stuk.
15*43 = 645 euro
Verschil prijs omvormer is (neem aan dat je een SE5000 hebt en niet een SE5k): 215 euro
Wij rekenen 0 meerprijs voor kabels of onzin met optimizers. Alleen als lengte langer is vanaf dak naar omvormer is het 1 euro per paneel, die gun ik je.
Meerprijs is dus 860 euro
860 / 45 = 19 jaar.

Ook Omnik kan garantieverlengen, ik heb zelfs (speciaal voor jou, lief he) de leverancier van ons gebeld wat dit kost. Alleen door bureaucratie en afdelingen blabla heb ik dat nog niet binnen.
Maar ik weet dat het nooit duurder kan zijn als 400 euro.
Bij SolarEdge is het volgens jou 300 (zou zomaar kunnen). Dus dan zou er 100 euro af gaan.
760 / 45 = 16.88 jaar.

Heb ik je garantieargument ook ontkracht.

Geloof je het nu dat het niet uit kan? Of vindt je nog steeds van wel?

Dan nog even dit. Jij verliest nu nog steeds verschil in panelen, omdat je duo optimizers hebt.
Paneel 1 en 2 zitten op optimizer 1. Als er verschil zit in paneel 1 en 2, pakt hij alsnog de laagste.
Dus van de 15 setjes pakt hij 15 keer de laagste.
En van de 15 samen pakt hij elk voor zich (dankzij optimizers). Dus er is wel iets winst, maar die is gewoon niet genoeg om het waard te zijn zonder schaduw.

Maar prima dat jij dat wel vind. Het is jouw geld (nja, was, nu van de installateur).

Dan het leukste gedeelte van jouw comment.
Het zal mij een worst wezen of ik SE, Omnik, SMA of wat dan ook verkoop voor commissie.
Er is geen commissie basis op merken, wij zijn geen MediaMarkt met winstmarges die verschillen op Siemens of Miele.
Wij verdienen op elk systeem hetzelfde (afhankelijk van aantal panelen).

En ik verkoop persoonlijk liever SolarEdge van Omnik. Maar ik bekijken het vanuit oogpunt klant. Ik moet het kunnen verkopen.
Als ik aankom met een offerte SolarEdge op een schaduwvrij dak, ben ik direct (in jouw geval) 800 euro ex. duurder dan mijn concurrent. En wekt hij 4% meer op (vooruit, ik gun het je).
Klant maakt berekening
Investering / opwek = TVT
Ik verlies.
Simpel.

Dat jij nu meer onderzoek hebt gedaan is prima (of een hele slimme verkoper die het je aangepraat heeft, dat kan ook). Maar 95% van de klanten zullen dat niet doen, en ik ga niet lullen als brugman bij een klant om hem te overtuigen van iets waar ik zelf van weet dat het onzin is (bij jouw doe ik dus het tegenovergestelde, lullen als brugman om te laten zien dat het bs is).

For the record, wij hebben dit jaar een stuk of 20 SE systemen verkocht, en die verkoop ik graag (werkt gewoon goed, amper gezeik op heel af en toe een optimizer die kapot gaat na).
Alleen moet er wel een functie voor zijn die uit kan, in 90% van de gevallen is dat schaduw. De overige 10% is meerdere richtingen in kleine strings.

Maar ik ben nu wel klaar met de discussie. Als jij het niet met de feiten eens bent (en het een mening noemt) dan moet je dat lekker blijven doen :W
Verdraaide feiten noem ik het. Maar goed, ik ben er ook wel klaar mee :W
pi_171697544
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 08:06 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Denk je echt dat dat goedkoper is dan na de TVT (zeg 7 jaar) nieuwe panelen kopen? Je denkt echt dat zo'n bedrijf oude panelen waar ze niks meer mee kunnen gratis gaat vervangen voor nieuwe panelen?

Nee, als je huurt / afbetaald / leased ben je altijd duurder uit, en alleen de andere partij wordt daar beter van.
Ja je hebt ook wel een punt. Ze zeggen dat ze de panelen hergebruiken, maar dat zal inderdaad niet veel opleveren. Oké, bedankt.
According to all known laws of aviation, there is no way a bee should be able to fly. Its wings are too small to get its fat little body off the ground. The bee, of course, flies anyway because bees don't care what humans think is impossible.
pi_171700302
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 08:58 schreef bambino het volgende:

"Zie dat veel panelen" waar zie je dat dan?
Dat is wat in theorie mogelijk KAN gebeuren. Maar in praktijk niet gebeurd.
Er zit garantie op elk paneel dat ze na 10 jaar nog 90% moeten kunnen leveren. Ik heb nog nooit gehoord dat iemand die garantie heeft kunnen gebruiken.

Het oudste systeem van Nederland (1989) werkt namelijk nog steeds.
Die panelen zijn uiteraard anders (12 volt) maar zelfs die panelen doen nog steeds wat ze moeten doen. En uiteraard wekken ze nu minder op dan voorheen, maar hoeveel exact hebben ze helaas niet gemeld.
Ik heb ooit ergens gelezen dat die panelen nu nog steeds 91% deden van jaar 1. Maar dat kan ik niet terug vinden dus pin me er niet op vast.

Dit is ook exact de reden dat optimizers niet uitkunnen. Panelen degraderen nou eenmaal niet zo snel, en het komt ook weinig voor dat er tussen paneel 1 10 en 15 heel veel verschil zit.
Bij 275wp panelen moet je mazzel hebben dat ze allemaal rond de 278-280 liggen.
Maar als er dan 1 tussen zit van 275 exact, dan kost je dat in theorie 3-5wp per paneel.
Dat zet geen zoden aan de dijk, we hebben het over euro's per jaar.

http://www.zonnepaneelwijzer.com/test-levensduur-zonnepanelen/
Hier staat behoorlijk wat data, lijkt me geen discussie of panelen wel of niet achteruit gaan.

Vind je argumentatie dan ook beetje bedroevend en je schiet meteen in verdediging i.p.v. mijn vraag te beantwoorden met feiten. "ik heb ergens gelezen" kan ik weinig mee natuurlijk.

Mijn vraag was dus hoe groot het verschil in degradatie tussen panelen is, maar aangezien jij ook niet met feiten komt, heb ik bovenstaande website maar eens gevraagd of zij hier info/data over hebben. Laat ik je nog weten.

Dan zie ik hier heel veel vergeleken worden met tvt. Leuk om te bekijken hoe snel je je investering terug hebt, maar niet om 2 investeringen in rendement vergelijken. Immers als ik niets investeer is mijn tvt 0 jaar.

Als ik met optimizers een tvt heb van 9 i.p.v. 7 jaar, dan profiteer ik vervolgens de
volgende 16 jaar (bij levensduur van 25j.) alsnog van de optimizers. Dat zou maar die 1 a 2 jaar kunnen compenseren. Dus niet teveel op tvt blind staren.
Eerst denken, dan typen
pi_171701384
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 15:42 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Allemaal mooie ideeën. En dan blijk je geen kinderen te krijgen, je vrouw vertrekt of je gasverbruik gaat toch niet omlaag. Zit je daar met je forse investering.
forse investering? 3500 euro voor 3400wp is dus echt niets fors, ja misschien voor jou wel. Ik reken je net voor dat de tvt met HUIDIG verbruik 7-8 jaar is, dus ook wanneer mijn vrouw gaat en wij geen kinderen kunnen krijgen, tvt gaat dus naar beneden als ze wel besluit te blijven en mijn zaad goed is.

Ja stel dat ik dood ga...Alles voor niks...als je zo denkt moet je nooit meer iets investeren.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171704354
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2017 23:20 schreef Patroon het volgende:

[..]

forse investering? 3500 euro voor 3400wp is dus echt niets fors, ja misschien voor jou wel. Ik reken je net voor dat de tvt met HUIDIG verbruik 7-8 jaar is, dus ook wanneer mijn vrouw gaat en wij geen kinderen kunnen krijgen, tvt gaat dus naar beneden als ze wel besluit te blijven en mijn zaad goed is.

Ja stel dat ik dood ga...Alles voor niks...als je zo denkt moet je nooit meer iets investeren.
Of voor mij 3500 een forse investering is of niet vind ik niet zo belangrijk.
Feit blijft dat je investeert in iets wat je niet gebruikt. Als over 3 jaar de regels ineens anders worden dan zit je ermee.

Maar lekker doen, mijn geld is het niet :D
pi_171704877
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 08:56 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Of voor mij 3500 een forse investering is of niet vind ik niet zo belangrijk.
Feit blijft dat je investeert in iets wat je niet gebruikt. Als over 3 jaar de regels ineens anders worden dan zit je ermee.
Ik zei dat wij het overschot gaan inzetten om het gasverbruik te reduceren.. en wie zegt dat ons stroomverbruik niet omhoog gaat bij gezinsuitbreiding? Wat kort door de bocht om er vanuit te gaan dat dat niet gaat gebeuren..met zo'n pessimistische instelling hoef je niets meer te doen. De regels zullen over 3 jaar niet opeens anders zijn, die blijven t/m 2023 in ieder geval ongewijzigd, in die tijd heb ik de kosten er allang weer uit, dus maakt dat voor mij niet uit.

Stel als ik het zo had gedaan als jij he, en mijn stroomverbruik ging wel omhoog door gezinsuitbreiding en de vrouw die meer thuis is, dan had ik dan weer moeten uitbreiden met alle kosten die daarbij komen..

Je moet investeren met een inschatting op reële kansen, daar valt gezinsuitbreiding ook onder. De kans is nog altijd groter dat dat gaat gebeuren dan niet ;)

quote:
Maar lekker doen, mijn geld is het niet :D
Nee gelukkig niet.. mensen zoals jij hebben over 5 jaar nog steeds hetzelfde geld op de bank staan en denken achteraf...had ik maar dit en dat.. Van achteren kijk je een koe in de kont.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171705090
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 09:38 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik zei dat wij het overschot gaan inzetten om het gasverbruik te reduceren..
Nee, je zei:
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 11:50 schreef Patroon het volgende:
Wij gaan proberen om het overschot in te zetten om het gasverbruik te verlagen, dan hebben we helemaal geen overschot meer.
quote:
Stel als ik het zo had gedaan als jij he, en mijn stroomverbruik ging wel omhoog door gezinsuitbreiding en de vrouw die meer thuis is, dan had ik dan weer moeten uitbreiden met alle kosten die daarbij komen..

Je moet investeren met een inschatting op reële kansen, daar valt gezinsuitbreiding ook onder. De kans is nog altijd groter dat dat gaat gebeuren dan niet ;)

Nee gelukkig niet.. mensen zoals jij hebben over 5 jaar nog steeds hetzelfde geld op de bank staan en denken achteraf...had ik maar dit en dat.. Van achteren kijk je een koe in de kont.
Ik ben blij dat je mij beter kent dan ik dacht.
Ik mijn panelen gekocht op basis van mijn verbruik, en dat gaat niet significant wijzigen de komende jaren (er komt geen gezinsuitbreiding).
Daarbij heb ik geen geld op de bank, want ik doe er leuke en nuttige dingen mee.

Maar zoals gezegd, doe wat je niet laten kunt. Jouw centen, jouw ideeën.
  donderdag 15 juni 2017 @ 09:54:46 #274
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_171705128
Ik heb al besloten dat als er een uitbouw komt dat er dan ook een serre komt met een dak van zonnepanelen, dan wordt mijn productie ook hoger dan m'n verbruik (nu is m'n productie 75-80% van m'n verbruik), maar dat gebruik ik dan wel weer om of tzt op te slaan, of om het gasverbruik voor verwarming te reduceren door elektrisch (bij) te verwarmen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_171706127
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 09:53 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Nee, je zei:

[..]

[..]

Ik ben blij dat je mij beter kent dan ik dacht.
Ik mijn panelen gekocht op basis van mijn verbruik, en dat gaat niet significant wijzigen de komende jaren (er komt geen gezinsuitbreiding).
Daarbij heb ik geen geld op de bank, want ik doe er leuke en nuttige dingen mee.

Maar zoals gezegd, doe wat je niet laten kunt. Jouw centen, jouw ideeën.
Daarom..jouw situatie en toekomst is weer heel anders dan de mijne...bij jou heel logisch dat je niet een set op de groei koopt. Bij mij is het juist wel logisch dat ik dat doe, aangezien de panelen hier wel 20 jaar liggen en het verbruik (in normaal geval) omhoog gaat.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171709168
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 09:53 schreef Coritchando het volgende:
Nee, je zei:

quote:
0s.gif
Op woensdag 14 juni 2017 11:50 schreef Patroon het volgende:

Wij gaan proberen om het overschot in te zetten om het gasverbruik te verlagen, dan hebben we helemaal geen overschot meer.
Ja logisch toch? Je zal eerst overschot moeten hebben om het in te kunnen zetten.
Dat deel is blijkbaar al gelukt. Nu nog het gasverbruik verlagen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171714371
quote:
7s.gif Op woensdag 14 juni 2017 22:47 schreef Piger het volgende:

[..]

http://www.zonnepaneelwijzer.com/test-levensduur-zonnepanelen/
Hier staat behoorlijk wat data, lijkt me geen discussie of panelen wel of niet achteruit gaan.

Vind je argumentatie dan ook beetje bedroevend en je schiet meteen in verdediging i.p.v. mijn vraag te beantwoorden met feiten. "ik heb ergens gelezen" kan ik weinig mee natuurlijk.

Mijn vraag was dus hoe groot het verschil in degradatie tussen panelen is, maar aangezien jij ook niet met feiten komt, heb ik bovenstaande website maar eens gevraagd of zij hier info/data over hebben. Laat ik je nog weten.

Dan zie ik hier heel veel vergeleken worden met tvt. Leuk om te bekijken hoe snel je je investering terug hebt, maar niet om 2 investeringen in rendement vergelijken. Immers als ik niets investeer is mijn tvt 0 jaar.

Als ik met optimizers een tvt heb van 9 i.p.v. 7 jaar, dan profiteer ik vervolgens de
volgende 16 jaar (bij levensduur van 25j.) alsnog van de optimizers. Dat zou maar die 1 a 2 jaar kunnen compenseren. Dus niet teveel op tvt blind staren.
Je kunt in die lijst toch aardig getallen zien. Maar die getallen zijn ook op een specifieke serie panelen, zegt dus geen fuck over de serie van 5 jaar later.
Zelfs bij Sunpower paneel 1 en 2 zit al veel verschil in.

Maar zolang je geen hakkie takkie Buurman & Buurman merk pakt, zal je die garantie nooit kunnen claimen.
Trina Solar bijvoorbeeld:
Trina mono 0,43% 4,3% PV-logging ja
Trina poly 0,50% 5,0% PV-logging ja
Trina Solar poly 0,52% 5,2% Photon ja
Trina Solar mono 0,34% 3,4% Photon ja

Max 0,52% per jaar. = 25 jaar <13% garantie is 20%.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  donderdag 15 juni 2017 @ 17:59:15 #278
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171714851
quote:
7s.gif Op woensdag 14 juni 2017 22:47 schreef Piger het volgende:

[..]

http://www.zonnepaneelwijzer.com/test-levensduur-zonnepanelen/
Hier staat behoorlijk wat data, lijkt me geen discussie of panelen wel of niet achteruit gaan.

Vind je argumentatie dan ook beetje bedroevend en je schiet meteen in verdediging i.p.v. mijn vraag te beantwoorden met feiten. "ik heb ergens gelezen" kan ik weinig mee natuurlijk.

Mijn vraag was dus hoe groot het verschil in degradatie tussen panelen is, maar aangezien jij ook niet met feiten komt, heb ik bovenstaande website maar eens gevraagd of zij hier info/data over hebben. Laat ik je nog weten.

Dan zie ik hier heel veel vergeleken worden met tvt. Leuk om te bekijken hoe snel je je investering terug hebt, maar niet om 2 investeringen in rendement vergelijken. Immers als ik niets investeer is mijn tvt 0 jaar.

Als ik met optimizers een tvt heb van 9 i.p.v. 7 jaar, dan profiteer ik vervolgens de
volgende 16 jaar (bij levensduur van 25j.) alsnog van de optimizers. Dat zou maar die 1 a 2 jaar kunnen compenseren. Dus niet teveel op tvt blind staren.
Exact, jij snapt het :)
pi_171726996
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 17:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Exact, jij snapt het :)
Fijn he, dat er iemand is die het met je eens is... :')
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171748975
Ik overweeg om zonnepanelen te laten plaatsen op ons dak. Wij verbruiken best wat stroom per jaar, zo'n 4300 kw per jaar. Waarschijnlijk is mijn computer en grote monitor een van de oorzaken want die staat de hele dag aan, maar dat terzijde.

Nou hebben we een aantal offertes opgevraagd en weten we ongeveer wat het gaat kosten. Maar ik geloof niet zo in de mooie praatjes van de aanbieders.

Zijn er hier mensen die zonnepanelen hebben die mij kunnen vertellen wat ze nou daadwerkelijk voor winst behalen? Als ik mijn jaarafrekening bekijk van de energieleverancier, dan komt dit neer op ¤ 250,00 voor de elektriciteit. Dan nog ¤ 310,00 netbeheerkosten en ¤475,00 energiebelasting. En BTW nog uiteraard.

De kosten voor electriciteit zullen dus verminderen, maar van ¤ 250,00 per jaar ben ik niet zo onder de indruk. Gaat de energiebelasting ook omlaag met het gedeelte wat je op stroom bespaart?

Als iemand cijfers heeft uit ervaring, dan hoor ik het graag :)
Bonusvraag: Heb je ook kosten gehad aan de panelen, zoals het vervangen van omvormers of andere zaken?

Dank.
pi_171749152
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:24 schreef matigeuser het volgende:
Ik overweeg om zonnepanelen te laten plaatsen op ons dak. Wij verbruiken best wat stroom per jaar, zo'n 4300 kw per jaar. Waarschijnlijk is mijn computer en grote monitor een van de oorzaken want die staat de hele dag aan, maar dat terzijde.
Misschien een idee om te kijken of de pc misschien toch uit kan? en zo niet, vervangen voor een zuinige? En als hij de hele dag als server aanstaat, dan misschien vervangen voor een NAS?

Die paar honderd euro uitgeven aan je pc hoef je dan niet met panelen te compenseren.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171749167
En die tip is eigenlijk veel breder he. Elke kWh die je kan besparen hoef je niet op te wekken met (relatief) dure zonnepanelen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_171749184
Je bespaart ook op transportkosten en btw natuurlijk, alleen niet op vastrecht.

Mijn installatie levert mij gewoon 2600kwh x 0,17¤ = 442¤ op
.
  zaterdag 17 juni 2017 @ 12:44:27 #284
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171749226
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:24 schreef matigeuser het volgende:
Ik overweeg om zonnepanelen te laten plaatsen op ons dak. Wij verbruiken best wat stroom per jaar, zo'n 4300 kw per jaar. Waarschijnlijk is mijn computer en grote monitor een van de oorzaken want die staat de hele dag aan, maar dat terzijde.

Nou hebben we een aantal offertes opgevraagd en weten we ongeveer wat het gaat kosten. Maar ik geloof niet zo in de mooie praatjes van de aanbieders.

Zijn er hier mensen die zonnepanelen hebben die mij kunnen vertellen wat ze nou daadwerkelijk voor winst behalen? Als ik mijn jaarafrekening bekijk van de energieleverancier, dan komt dit neer op ¤ 250,00 voor de elektriciteit. Dan nog ¤ 310,00 netbeheerkosten en ¤475,00 energiebelasting. En BTW nog uiteraard.

De kosten voor electriciteit zullen dus verminderen, maar van ¤ 250,00 per jaar ben ik niet zo onder de indruk. Gaat de energiebelasting ook omlaag met het gedeelte wat je op stroom bespaart?

Als iemand cijfers heeft uit ervaring, dan hoor ik het graag :)
Bonusvraag: Heb je ook kosten gehad aan de panelen, zoals het vervangen van omvormers of andere zaken?

Dank.
Reken gewoon 20 cent per kWh besparing. Is nu iets te hoog, maar in de toekomst waarschijnlijk niet.
pi_171749237
Dag iedereen,

Begin 2016 heb ik 10 panelen JA Solar Poly 260Wp (ingebouwde Tigo optimizers) en een omvormer Omnik 2.5k voor ¤4900,- incl. Btw.

Wat vinden jullie van deze prijs?
  zaterdag 17 juni 2017 @ 12:48:32 #286
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171749277
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:45 schreef Beatific het volgende:
Dag iedereen,

Begin 2016 heb ik 10 panelen JA Solar Poly 260Wp (ingebouwde Tigo optimizers) en een omvormer Omnik 2.5k voor ¤4900,- incl. Btw.

Wat vinden jullie van deze prijs?
Nu te hoog, maar de prijzen zijn sinds begin 2016 flink gedaald.
pi_171749294
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:48 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nu te hoog, maar de prijzen zijn sinds begin 2016 flink gedaald.
Ah, jammer. Daarentegen had ik wel nog ¤500 subsidie gekregen van de gemeente :)
pi_171749300
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:45 schreef Beatific het volgende:
Dag iedereen,

Begin 2016 heb ik 10 panelen JA Solar Poly 260Wp (ingebouwde Tigo optimizers) en een omvormer Omnik 2.5k voor ¤4900,- incl. Btw.

Wat vinden jullie van deze prijs?
veel te hoog.

Wij 4300 incl btw voor 20 SF 170wp + sma 5000w omvormer.
Maar ik kan 't mis hebben...
  zaterdag 17 juni 2017 @ 13:07:52 #289
70982 Ill-Skillz
Transcendent
pi_171749573
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:45 schreef Beatific het volgende:
Dag iedereen,

Begin 2016 heb ik 10 panelen JA Solar Poly 260Wp (ingebouwde Tigo optimizers) en een omvormer Omnik 2.5k voor ¤4900,- incl. Btw.

Wat vinden jullie van deze prijs?
Of je er blij mee bent en het zijn werk doet is een stuk belangrijker dan wat de mensen op Fok ervan vinden. Het is al 1.5 jaar geleden dus heeft toch geen zin meer om nu te vragen?
pi_171749738
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:07 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Of je er blij mee bent en het zijn werk doet is een stuk belangrijker dan wat de mensen op Fok ervan vinden. Het is al 1.5 jaar geleden dus heeft toch geen zin meer om nu te vragen?
Klopt. Maar over een paar maanden wil ik op een ander pand ook panelen gaan leggen. Verder heb ik het idee altijd 'genaaid' te worden door aannemers en dergelijke. Vraag me af hoe jullie dat precies aanpakken.
pi_171749947
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:18 schreef Beatific het volgende:

[..]

Klopt. Maar over een paar maanden wil ik op een ander pand ook panelen gaan leggen. Verder heb ik het idee altijd 'genaaid' te worden door aannemers en dergelijke. Vraag me af hoe jullie dat precies aanpakken.
kritisch naar de offertes kijken. meerdere opvragen en vergelijken...daarna stevig onderhandelen en laten merken dat je met meerdere ingesprek bent. als je dan een scherpe prijs hebt, ga je weer naar de aanbieder waar je het beste gevoel mee hebt/ beste producten levert en vraag je of hij mee wil gaan met die prijs.

Je moet ook een beetje sympathiek overkomen, net zoals jij het de verkoper moet gunnen, moet hij jou ook een scherpe prijs gunnen. Blijf dus altijd netjes en breng het met wat humor. Kopen en verkopen moet leuk zijn.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_171750572
Ik heb hier geen eigen dak. Via de VVE hebben we 92 panelen aangeschaft, 24.840 Wp met optimizers, 17 kW SolarEdge omvormer. We gaan ongeveer 20-22 MWh in een jaar halen (bijna 14 MWh in iets minder dan 9 maanden). Ze liggen oost-west op een plat dak (met dakranden, schoorstenen).
pi_171758449
Ik heb 12 panelen op Oost liggen. Ik zit er wel eens aan te denken om er 6 op het dak van de garage te leggen richting Zuid.

Zou dat nou heel erg veel verbetering geven?
  zaterdag 17 juni 2017 @ 23:02:15 #294
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_171760124
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 22:02 schreef Glider76 het volgende:
Ik heb 12 panelen op Oost liggen. Ik zit er wel eens aan te denken om er 6 op het dak van de garage te leggen richting Zuid.

Zou dat nou heel erg veel verbetering geven?
Meer dan 50% verhoging waarschijnlijk :P
pi_171765501
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:24 schreef matigeuser het volgende:
Ik overweeg om zonnepanelen te laten plaatsen op ons dak. Wij verbruiken best wat stroom per jaar, zo'n 4300 kw per jaar. Waarschijnlijk is mijn computer en grote monitor een van de oorzaken want die staat de hele dag aan, maar dat terzijde.

Nou hebben we een aantal offertes opgevraagd en weten we ongeveer wat het gaat kosten. Maar ik geloof niet zo in de mooie praatjes van de aanbieders.

Zijn er hier mensen die zonnepanelen hebben die mij k