K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Beste mede-klussers,
Recent hebben wij een oude parketvloer met spaanplaat die ruim 20 jaar heeft gelegen verwijderd. Op de betonvloer die hier onder lag blijken flink wat roze-achtige lijmresten te zitten. Het zou gaan om een soort van waterlijm die in de jaren 70 werd gebruikt en nu al heel wat jaren niet meer gebruikt mag worden. De resten zijn knetterhard en blijven dit zelfs als je ze nat maakt en zijn met een diamantschuurmachine niet er af te krijgen. Nu krijgen wij van experts allemaal tegenstrijdige berichten, waardoor ik eigenlijk nieuwsgierig ben van wat er nu klopt.
Een partij zegt dat deze resten er absoluut af moeten desnoods gezandstraald, omdat anders de egaline bij het egaliseren niet hecht en er bubbels/blazen ontstaan, waardoor een nieuwe vloer omhoog komt.
De andere partij geeft weer aan dat het gewoon kan blijven zitten en dat er alleen een dikkere laag egaline overheen moet.
Wat is nu wijsheid, het laatste wat je wit is toekomstige problemen met je nieuwe vloer. Zelf hebben wij daar gewoon te weinig verstand van. Bedankt alvast!
Recent hebben wij een oude parketvloer met spaanplaat die ruim 20 jaar heeft gelegen verwijderd. Op de betonvloer die hier onder lag blijken flink wat roze-achtige lijmresten te zitten. Het zou gaan om een soort van waterlijm die in de jaren 70 werd gebruikt en nu al heel wat jaren niet meer gebruikt mag worden. De resten zijn knetterhard en blijven dit zelfs als je ze nat maakt en zijn met een diamantschuurmachine niet er af te krijgen. Nu krijgen wij van experts allemaal tegenstrijdige berichten, waardoor ik eigenlijk nieuwsgierig ben van wat er nu klopt.
Een partij zegt dat deze resten er absoluut af moeten desnoods gezandstraald, omdat anders de egaline bij het egaliseren niet hecht en er bubbels/blazen ontstaan, waardoor een nieuwe vloer omhoog komt.
De andere partij geeft weer aan dat het gewoon kan blijven zitten en dat er alleen een dikkere laag egaline overheen moet.
Wat is nu wijsheid, het laatste wat je wit is toekomstige problemen met je nieuwe vloer. Zelf hebben wij daar gewoon te weinig verstand van. Bedankt alvast!
Hoe groot zijn de lijmresten? Oftewel, heb je een foto?
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Flink en ze zitten echt over de hele vloer verspreid. Ik heb wel een foto, maar ik heb geen idee hoe ik die hier in het bericht moet zetten. Ben nieuw hier op het forum :-)
Even in de FAQ gedoken, foto geupload. Volgens mij is de foto nu zichtbaar.
[ Bericht 20% gewijzigd door brulaap1234 op 27-02-2017 21:08:56 ]
Even in de FAQ gedoken, foto geupload. Volgens mij is de foto nu zichtbaar.
[ Bericht 20% gewijzigd door brulaap1234 op 27-02-2017 21:08:56 ]
Haakse slijper al geprobeerd? Daarmee beschadig je de ondervloer, maar als je toch gaat egaliseren, is dat geen probleem in principe.quote:Op maandag 27 februari 2017 19:46 schreef brulaap1234 het volgende:
De resten zijn knetterhard en blijven dit zelfs als je ze nat maakt en zijn met een diamantschuurmachine niet er af te krijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, ook geprobeerd. Er zitten al de nodige scheuren en gaten in de betonvloer. Punt is alleen moet die lijm er nu wel of niet af, voordat we een hoop werk gaan verzetten wat wellicht niet hoeft.
Ik heb dat ook gehad. Gelijmde parketvloer uit 2002. Grotendeels weg kunnen schuren met een beton polijst/schuur machine gehuurd bij de boels, 1-2-3 enz. Dat is met een diamant blad.
Als je alles eraf wilt hebben moet je nog langer schuren. Het geeft wel een ongelofelijke rotzooi en stof in huis.
Achteraf gezien kun je beter je dekvloer eruit bikken en nieuw storten.
Maar wat ga je er opnieuw opleggen?
Ik heb niet alle lijmresten kunnen verwijderen en heb er gewoon egaline over gedaan. Het zal inderdaad minder of niet goed hechten.
Ik heb geen last van bubbels of blazen en heb vloerverwaming eronder liggen.
Als je alles eraf wilt hebben moet je nog langer schuren. Het geeft wel een ongelofelijke rotzooi en stof in huis.
Achteraf gezien kun je beter je dekvloer eruit bikken en nieuw storten.
Maar wat ga je er opnieuw opleggen?
Ik heb niet alle lijmresten kunnen verwijderen en heb er gewoon egaline over gedaan. Het zal inderdaad minder of niet goed hechten.
Ik heb geen last van bubbels of blazen en heb vloerverwaming eronder liggen.
Er gaat een pvc vloer in en van de leverancier moest die parketvloer eruit. We zijn met 3 man 5 dagen aan het slopen geweest. Ze zijn hier met een grote professionele diamantschuurmachine langs geweest en ze kregen het er niet af.
Dat meen je toch niet de dekvloer eruit bikken, 35 m2. Ik moet er niet aan denken!
Maar als ik jou goed begrijp moet het er dus echt af en is de optie om een extra dikke laag speciale egaline voor complexe ondergronden erop te smeren eigenlijk geen optie.
Dat meen je toch niet de dekvloer eruit bikken, 35 m2. Ik moet er niet aan denken!
Maar als ik jou goed begrijp moet het er dus echt af en is de optie om een extra dikke laag speciale egaline voor complexe ondergronden erop te smeren eigenlijk geen optie.
Ik ben absoluut geen enkele specialist hierin. Dus neem niks van mij aan voor waar. Maar kan je wel vertellen hoe het bij mij was.quote:
Er gaat een pvc vloer in en van de leverancier moest die parketvloer eruit. We zijn met 3 man 5 dagen aan het slopen geweest. Ze zijn hier met een grote professionele diamantschuurmachine langs geweest en ze kregen het er niet af.
Dat meen je toch niet de dekvloer eruit bikken, 35 m2. Ik moet er niet aan denken!
Maar als ik jou goed begrijp moet het er dus echt af en is de optie om een extra dikke laag speciale egaline voor complexe ondergronden erop te smeren eigenlijk geen optie.
Om te beginnen waren mijn lijmresten minder groot en dik als de jouwe, voor zover ik je ene fototje kan beoorden.
Ik had een gelijmde parket vloer op spaanplaat broodjes, welke op de dekvloer was gelijmd. Het was een mega drama om het eruit te krijgen. Een week werk. met 2 personen. Veel grote gaten en dergelijke in de dekvloer ook. Na het diamantslijpen/schuren was het grootste gedeelte wel weg. Inderdaad gaat het wel moeilijk, dat viel mij wel op. Door de dekvloer als boter, maar niet in staat om wat lljm weg te slijpen. Wellicht met een schuurschijf en zeer groffe korrel?
Heb zo goed mogelijk het ergste weg gehaald. Daarna vloer geegaliseerd om deze weer een beetje vlak te krijgen. Daarna nog eens geegaliseerd omdat ik het nog niet vlak genoeg vondt en met grote tegels probleem zou geven. Daarna is de vloerverwarming erin gefreesd.
Daarna heb ik mijn tegelplan gewijzigd naar een beton gestucte vloer. Hierom nogmaals geegaliseerd.
Nu 2 maanden later ben ik nog steeds aan het verbouwen met enkel de egaline vloer erin. De vloerwarming staat al die tijd aan. Mijn vloer is nu ook geschikt voor pvc of marmoleum.
Het blijft een moeilijke afweging hoeveel lijm er wel of niet mag achterblijven.
Maar je dekvloer eruit hakken en geheel opnieuw beginnen zou het mooiste zijn. Maar ik zag dat toen ook niet zitten. Ook niet serieus overwogen. Tot later iemand zei van" waarom heb je niet gewoon je dekvloer eruit gebikt??". Met de kennis van nu.....had het best een optie kunnen zijn.
Heb je al bij parket winkels en parket leggers gevraagd hoe je dit aan kunt pakken?
En contact opnemen met leveranciers/producenten van egaline. bijvoorbeeld Schonox. Wellicht hebben hun meer advies. Je PVC vloerenboer wil gewoon zekerheid en geen gezeik achteraf met een bubbellende vloer waar hij dan op aangesproken wordt. Vanuit zijn oogpunt snap ik het wel ja.
Zolang je dekvloer trouwens droog is zie ik niet zo gauw in waarom je bubbels zou gaan krijgen?
Ik had trouwens 45 vierkante meter. En nog eens 15 aan tegelvloer.
Als ik er nog aan terugdenk...ja dat was echt een mega klusje. Heeft allemaal een hoop centjes gekost ook. Apparatuur huren, 3 keer egaliseren enz enz.
Succes ermee. Dit had je waarschijnlijk niet ingecalculeerd. Ik dacht die vloer er ook even in een dagje uit te trekken, en het mooie eiken parket boven te gaan gebruiken. Is allemaal de openhaard in gegaan. Bleef niks meer van over. En 1000 spijkertjes per plank.
Ja joh, zo herkenbaar! Het was hier ook een hel om die parketvloer eruit te krijgen. Uiteindelijk banen gezaagd in een poging om hem zo met spaanplaat en al eraf te krijgen.Lukte alleen aan de randen. Voor de rest zat die muurvast. Uiteindelijk parketlaag eraf gehaald en heel wat liters water op het spaanplaat gegooid om te weken. Zo is het uiteindelijk met veel bikken gelukt. Nu is de vloer te nat, maar ja, die lijmresten moeten er toch af. We zien het positief en zijn nu ook de muren aan het witten, kozijnen en radiatoren aan het schilderen. Nieuwe rolgordijnen aan het inmeten. We moeten toch wachten. Ik had al op internet gelezen dat het een martelgang zou worden om die vloer eruit te krijgen. Die lijmresten had ik alleen niet ingecalculeerd. We gaan er toch maar mee aan de slag. Mondkap op en slijpen maar de komende dagen op hoop van zegen :-). Dank voor het delen van je ervaring trouwens.
Dan zou ik het witten voorlopig maar even laten...quote:
Mondkap op en slijpen maar de komende dagen op hoop van zegen
Succes!
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Zal dan ook wel weer een tijdje duren voordat de vloer echt goed droog is. Voor dat je er iets op smeert eerst goed vocht meten op diverse plekken.quote:
Ja joh, zo herkenbaar! Het was hier ook een hel om die parketvloer eruit te krijgen. Uiteindelijk banen gezaagd in een poging om hem zo met spaanplaat en al eraf te krijgen.Lukte alleen aan de randen. Voor de rest zat die muurvast. Uiteindelijk parketlaag eraf gehaald en heel wat liters water op het spaanplaat gegooid om te weken. Zo is het uiteindelijk met veel bikken gelukt. Nu is de vloer te nat, maar ja, die lijmresten moeten er toch af. We zien het positief en zijn nu ook de muren aan het witten, kozijnen en radiatoren aan het schilderen. Nieuwe rolgordijnen aan het inmeten. We moeten toch wachten. Ik had al op internet gelezen dat het een martelgang zou worden om die vloer eruit te krijgen. Die lijmresten had ik alleen niet ingecalculeerd. We gaan er toch maar mee aan de slag. Mondkap op en slijpen maar de komende dagen op hoop van zegen :-). Dank voor het delen van je ervaring trouwens.
Ik heb de vloer maar een beetje nat gemaakt. Niet veel tijd gegeven in te weken. Had niet het idee dat het een succes was.
uiteindelijk met bikhamers het er cm voor cm uitgehakt. Heb je al met van die kangoo's geprobeerd? Vergeet die gaten in je dekvloer. Die komen er toch wel in. Die vul je zo weer op.
Kun je er geen primer overheen smeren om te zorgen dat de egaline wel goed gaat hechten?
Is het informeren wel waard denk ik.
Is het informeren wel waard denk ik.
Dat is een goeie FFnog. Iemand had hier al aangeraden om even contact op te nemen met een fabrikant van egaline. Degene die hier kwam diamantschuren gaf namelijk aan om er een dikke laag Ardex 60 van fabrikant Ardex op te smeren. Ik zal hen eens een e-mail met de foto sturen en vragen wat zij adviseren. Zou top zijn als er zoiets als een primer zou bestaan zodat het alsnog goed zou hechten. Ik hou jullie op de hoogte zodra ik hier meer van weet. Wellicht ook handig voor mensen die in de toekomst tegen hetzelfde probleem aanlopen.
Al eens een grote verfkrabber geprobeerd? Ik denk dat je het daarmee wel eraf krijgt als je je een paar uurtjes kwaad maakt. Wel even een werkbankslijper in de buurt houden want je zal regelmatig moeten slijpen.
Wij zijn de vloer al te lijf gegaan plamuurmessen omdat die zo dun zijn. Op sommige plekken lukte het om onder de lijmlaag te komen en wat los te wrikken, maar het is echt millimeter voor millimeter werk. Het resultaat was niet echt top.
Een hechtprimer wordt sowieso aangeraden zag ik.
Het probleem zal wel zitten in het feit dat die kit langzaam losweek door het vocht van de egaline en dan zit de egaline dus nergens meer aan vast.
Ik zou me kunnen voorstellen dat je met een primer dit zou kunnen fixeren.
Weet je zeker dat de kit wateroplosbare kit is?
Probeer eens een stukje in een kopje met heet water te leggen om te kijken of het oplost.
Maar inderdaad, even advies vragen bij de leverancier van het product..
Het probleem zal wel zitten in het feit dat die kit langzaam losweek door het vocht van de egaline en dan zit de egaline dus nergens meer aan vast.
Ik zou me kunnen voorstellen dat je met een primer dit zou kunnen fixeren.
Weet je zeker dat de kit wateroplosbare kit is?
Probeer eens een stukje in een kopje met heet water te leggen om te kijken of het oplost.
Maar inderdaad, even advies vragen bij de leverancier van het product..
Probeer eens de lijm warm te stoken met een verf brander. En als het week wordt afkrabben met steekmes of plamuur mes.
Mijn trap tapijt lijm was ook bikkelen. Totdat ik zo;n verfstripper erop zetten. Zo week als was en was gewoon met een doekje schoon te vegen.
Eventueel met de kangoo en steekbeitel proberen onder de lijm te komen. Als je met beitels en diamantsschijven aan de gang gaat moet je geheid je dekvloer even bijwerken. Maar dat is de moeite niet. Paar zakjes zandcement bij de gamma halen en klaar is klara.
Mijn trap tapijt lijm was ook bikkelen. Totdat ik zo;n verfstripper erop zetten. Zo week als was en was gewoon met een doekje schoon te vegen.
Eventueel met de kangoo en steekbeitel proberen onder de lijm te komen. Als je met beitels en diamantsschijven aan de gang gaat moet je geheid je dekvloer even bijwerken. Maar dat is de moeite niet. Paar zakjes zandcement bij de gamma halen en klaar is klara.
FFnog ik ben het gelijk gaan uittesten met een stuk van de lijm die ik los had gekregen. Hij heeft nu een ruim uur in het glas water gestaan en hij wordt zacht en begint om te krullen. Er zit werking in. Ik vermoed omdat de lijm al ruim 20 jaar oud is dat hij daardoor niet meer oplost. Ook nog extra getest door een natte spons te leggen op een stuk wat nog vast zit op de vloer, dan wordt het niet zacht.
Van de fabrikant van een egaline kreeg ik n.a.v. mijn e-mail het volgende bericht. De namen heb ik er even uit gehaald om reclame te voorkomen.
De .... op latex basis waar geen water in zit en wat hecht zonder voorstrijk op staal, oude lijmresten, hout, PVC enz. Daarmee kan je over vastzittende oude lijmresten die niet oplossen heen. Dat oplossen van oude lijmresten is eenvoudig te testen door natte spons erop te leggen en na een uurtje te verwijderen en dan kijken of de lijmresten blijven zitten. Blijven ze zitten dan kunt u er zonder voorstrijk overheen egaliseren met ..... Zie technische bijgevoegde documentatie.
Tweede optie is de lijmresten voorstrijken met ...... kunsthars voorstrijk en deze zeer dun maar dekkend voorstrijken. Deze voorstrijk gaat na ca. 1 uur drogen plakken en daarna kunt u dan de vloer egaliseren met .... op cementbasis met lange open tijd of met ..... gipsgebonden egalisatie.
Aangezien er toch wel wat werking in de lijmresten zit zal het denk ik optie twee gaan worden. Zou een hoop bikwerk schelen. De fabrikant komt donderdag ook even langs om naar de vloer te kijken, wat wel top is. Dan kunnen we eindelijk weer een volgende stap maken.
Glider76, ik ben morgen vrij en ga het een poging geven met de verfbrander, dank voor de tip!
Van de fabrikant van een egaline kreeg ik n.a.v. mijn e-mail het volgende bericht. De namen heb ik er even uit gehaald om reclame te voorkomen.
De .... op latex basis waar geen water in zit en wat hecht zonder voorstrijk op staal, oude lijmresten, hout, PVC enz. Daarmee kan je over vastzittende oude lijmresten die niet oplossen heen. Dat oplossen van oude lijmresten is eenvoudig te testen door natte spons erop te leggen en na een uurtje te verwijderen en dan kijken of de lijmresten blijven zitten. Blijven ze zitten dan kunt u er zonder voorstrijk overheen egaliseren met ..... Zie technische bijgevoegde documentatie.
Tweede optie is de lijmresten voorstrijken met ...... kunsthars voorstrijk en deze zeer dun maar dekkend voorstrijken. Deze voorstrijk gaat na ca. 1 uur drogen plakken en daarna kunt u dan de vloer egaliseren met .... op cementbasis met lange open tijd of met ..... gipsgebonden egalisatie.
Aangezien er toch wel wat werking in de lijmresten zit zal het denk ik optie twee gaan worden. Zou een hoop bikwerk schelen. De fabrikant komt donderdag ook even langs om naar de vloer te kijken, wat wel top is. Dan kunnen we eindelijk weer een volgende stap maken.
Glider76, ik ben morgen vrij en ga het een poging geven met de verfbrander, dank voor de tip!
Goed navragen bij de vloerenboer of je gipsgebonden egalasatie mag gebruiken. Mijn stuccadoor die de vloer zou stuccen met beton cire moest pertinent een cementgebonden egalisatie hebben.
Ik geef het een goede kans dat het met de verstripper erg zacht wordt.
Op de een of andere manier moet die troep er toch echt wel af te krijgen zijn.
Evenuteel een multi tool met zo'n halve cirkel zaagblad. Is wel een heidens karwei. Als je in ieder geval maar de grote dikke stukken kunt verwijderen. Anders moet je er veel egaline opgooien om dat te overbruggen. Normaal doen ze maar ongeveer 5mm egaliseren.
Ik geef het een goede kans dat het met de verstripper erg zacht wordt.
Op de een of andere manier moet die troep er toch echt wel af te krijgen zijn.
Evenuteel een multi tool met zo'n halve cirkel zaagblad. Is wel een heidens karwei. Als je in ieder geval maar de grote dikke stukken kunt verwijderen. Anders moet je er veel egaline opgooien om dat te overbruggen. Normaal doen ze maar ongeveer 5mm egaliseren.
En volgens mij mag je van een fabrikant die dusdanig goed advies geeft en bereidt is ter plekke de situatie te bekijken best de naam noemen.
Met een plamuurmes kan je natuurlijk niet echt kracht zetten, met een verfkrabber wel.quote:
Wij zijn de vloer al te lijf gegaan plamuurmessen omdat die zo dun zijn. Op sommige plekken lukte het om onder de lijmlaag te komen en wat los te wrikken, maar het is echt millimeter voor millimeter werk. Het resultaat was niet echt top.
Dat is top!quote:
Aangezien er toch wel wat werking in de lijmresten zit zal het denk ik optie twee gaan worden. Zou een hoop bikwerk schelen. De fabrikant komt donderdag ook even langs om naar de vloer te kijken, wat wel top is. Dan kunnen we eindelijk weer een volgende stap maken.
Eens.quote:
En volgens mij mag je van een fabrikant die dusdanig goed advies geeft en bereidt is ter plekke de situatie te bekijken best de naam noemen.
Fabrikant is langs geweest en ook vloerlegger opgetrommeld. We zijn eruit, lijmresten hoeven er verder niet af. Er gaat een primer gebruikt worden en daar overheen komt 5mm egaline. Met een beetje mazzel gaan ze in week 12 aan de slag. Ik wil iedereen bedanken voor het meedenken en de tips. Hopelijk zijn met dit topic in de toekomst nog anderen gebaat die in hetzelfde schuitje zitten. En de fabrikant ... dat is Ardex.
|
|
