FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Egyptische Koptische christenen vluchten Sinaï door moslimextremisten
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 03:28
Hundreds of members of Egypt's Coptic Christian minority have fled the Sinai Peninsula to Ismailiya city, 115km northeast of the capital Cairo, following a series of targeted killings by a local armed group.

The assailants have shot and killed at least seven Christians in separate attacks in Sinai's El Arish city in February.

At least 90 families have reached the Ismailiya governorate, according to an official of the Coptic Orthodox Church.

"The government helped find housing for some families and we rented apartments for the rest," Father Kyrillos Ibrahim told DPA news agency from Ismailiya on Sunday.

Each of the 90 families includes on average five members, according to him.

"It is hard to estimate if there will be more families coming, it depends how bad the situation is. We hope this is a temporary situation," Ibrahim said.

Arriving scared

Luggage, boxes of food and newly displaced people were arriving throughout Sunday at Ismailiya's main youth hostel where authorities have put up 45 families.

Many rights activists say the displacement is a clear sign the government of President Abdel Fattah el-Sisi has failed to provide a minimum of security for Sinai's Coptic Christians.

The government only agreed to put up the fleeing Christians in government housing in Ismailiya after pressure on social media, which they underline as another disturbing sign.

Nabil Shukrallah of Ismailiya's Evangelical Church said the families arrive scared and in need of supplies, which are being stockpiled at the church via donations from several parishes.

They are then transported to be housed in and around the city, in private homes and now also accommodation provided by the government.

"They're exhausted, with urgent needs for food and children's clothing," he said, as one father carried off a sick infant to be evacuated by ambulance.

"They're terrified of the violence and brutality of the terrorists."

Largely desert, the Sinai Peninsula has seen repeated attacks from armed groups, mainly targeting security forces, since the 2011 uprising that toppled longtime leader Hosni Mubarak.

ISIL video

The flight from Sinai has intensified after the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) group released a video last week threatening to carry out attacks against Christians in Egypt.

It described Christians as "infidels" empowering the West against Muslims.

The area's few Christians had been trickling out but the departures picked up after fighters killed a Christian plumber at home in front of his family on Thursday in El Arish.

No group has claimed responsibility for the attack. But Egypt's ISIL affiliate is based in north Sinai and in December carried out a suicide bombing against a Cairo church.

The Cairo church bombing and the recent killings point to a shift in ISIL's tactics in Egypt, with the group now also attacking Christian targets that are less protected than military installations.

Before Egypt's 2011 Arab Spring uprising, about 5,000 Christians lived in northern Sinai, but the number has since dwindled to fewer than 1,000, say priests and residents.

Egypt does not keep official statistics on the number of Christians in cities or across the country.

http://www.aljazeera.com/(...)170226154942356.html

Nederlandse bron: http://www.rd.nl/kerk-rel(...)-in-gevaar-1.1377985

Ongelofelijk dit. En geen woord hierover in de media. Waarom? :(
topdeckmaandag 27 februari 2017 @ 03:41
het leed van de christen boeit de atheist niet
TheJanitormaandag 27 februari 2017 @ 07:26
Laat ze maar komen. Deze mensen hebben echt veiligheid nodig.
Haagsmaandag 27 februari 2017 @ 07:34
Treurig.
Verrekte_Koekwousmaandag 27 februari 2017 @ 07:40
Normale gang van zaken, vorig jaar nog een artikel gepost dat christenen steeds meer vervolgd werden in die landen, ook was er een flinke stijging zichtbaar dat christenen vaker vermoord werden in die landen. Was onzin volgens een kliek wegkijkers.
Achterhokermaandag 27 februari 2017 @ 07:59
#religionofpeace
Dakterrasmaandag 27 februari 2017 @ 08:33
Een sluipende genocide. De Kopten mogen nog van geluk spreken dat Morsi is afgezet anders waren de gevolgen niet te overzien.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 08:39
Tsja, het zijn geen moslims dus nu geen politieke debatten, demonstraties en avondvullende programmas op de npo.

Men is deze acties in moslim landen zo gewend dat de verdrijving van anders gelovigen stil zwijgend wordt geaccepteerd als een logisch iets... Maar dan wel acceptatie zonder argumenten want men wil nou ook weer niet hard opzeggen dat ze beestachtige daden van moslims hebben geaccepteerd als de aard van het beestje.

Tsja.
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 08:41
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 03:41 schreef topdeck het volgende:
het leed van de christen boeit de atheist niet
Of het christenen zijn of niet maakt niets uit. Juist Links zou hier tegen moeten ageren want zij strijden tegen onrecht. Waar is Links? Waar is DENK? Waar is Artikel1?
Hathormaandag 27 februari 2017 @ 08:54
Het is maar goed dat de extremistische moslims niet in oorlog zijn met de andersgelovigen, anders zou dit wel eens verkeerd uitgelegd kunnen worden.
Verrekte_Koekwousmaandag 27 februari 2017 @ 09:11
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 08:54 schreef Hathor het volgende:
Het is maar goed dat de extremistische moslims niet in oorlog zijn met de andersgelovigen, anders zou dit wel eens verkeerd uitgelegd kunnen worden.
Als de islam zich niet gaat aanpassen en moderner zal worden dan voorzie ik een radicale oplossing mits deze trend zich doorzet naar de westerse wereld. Er zal een tijd komen dat de islam dan verboden word in het westen en gelijkgesteld zal worden aan een terroristische organisatie.

Het is de rode draad in het merendeel van de conflicten over de gehele wereld, tijd dat mensen het eens gaan benoemen, pas na het benoemen kunnen er oplossingen aangedragen worden, aangezien de oplossingen van de laatste 15 jaar de ellende alleen maar groter maken.
pokkerdepokmaandag 27 februari 2017 @ 09:16
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 03:41 schreef topdeck het volgende:
het leed van de christen boeit de atheist niet
ik vind het afschuwelijk
HSGmaandag 27 februari 2017 @ 09:45
Het is allemaal de schuld van Trump...

Oh nee wacht. -O-

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 03:41 schreef topdeck het volgende:
het leed van de christen boeit de atheist links niet
Fixed.
Oud_studentmaandag 27 februari 2017 @ 09:48
Zo gaan de media om met het nieuws, het zijn idd de vijanden van het volk.
Erger dan nep-nieuws is het verzwijgen of bagatelliseren van wat werkelijk gebeurt.
Szikha2maandag 27 februari 2017 @ 10:41
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 03:28 schreef vigen98 het volgende:
Hundreds of members of Egypt's Coptic Christian minority have fled the Sinai Peninsula to Ismailiya city, 115km northeast of the capital Cairo, following a series of targeted killings by a local armed group.

Nederlandse bron: http://www.rd.nl/kerk-rel(...)-in-gevaar-1.1377985

Ongelofelijk dit. En geen woord hierover in de media. Waarom? :(
Al voor 10 tallen jaren is het aan de gang. In stilte , helaas.
Christendom is het meest vervolgde religie op dit moment. Islam is de minst vervolgde religie. Moslims in het Westen genieten van vrijheid die ze nergens in een Islamitische land zouden krijgen

Obama , de vorige president van Amerika , heeft nooit echt uitgsproken over de gruwelheden die zich plaatsvinden daar. Ook niet andere Westerse leiders. In ieder geval niet duidelijk in de media
Ook niet zogenaamde ' mensen rechten organisaties' die claimen op de komen voor de zwakkeren
Waarom niet?

Nou misdaad dat gepleegd wordt door niet Westerse mensen leidt de aandacht af van de Linkse boodschap. Want progressieven in het Westen hebben het over slavernij en kolonialisme , ze hebben het altijd daarover. Altijd over de gruwel heden begaan door het Westen. Want het Westen heeft volgens hen ' een zonde begaan'
En door te praten en te 'boeten' willen ze laten zien dat ze goede blanken zijn..
De Apartheid wat gepleegd is door blanken in Afrika dáár moet over gesproken worden, dat is de Linkse boodschap, en moslims die christenen afslachten dat leidt af van hun agenda en hun doel

Verder zien linkse progressieven christenen niet als slachtoffers :)
Want voor hen zijn christenen kolonisten, met hun missonarisen. Christenen zijn in hun ogen mensen die de Afrikanen en Aziaten hebben misleid met hun religie
En nog iets : voor veel Linksen is het zo dat het de christenen waren die Hitler groot maakte en hierdoor genocide kon plegen op mensen

En verder hebben Westerse media en progressieve mensen een verkeerde beeld van geschiedenis. Ze hangen een politiek correcte wereldbeeld aan als het om vrede gaat
Want een discussie aangaan met verlichte moslims is niet goed of zelfs vaak racistisch in hun ogen. Want voor de progressieve mag je de ander niet 'beledigen' en de ander ( moslims in dit geval) niet boos maken.

Progresieven willen de christenen in het midden oosten (EN azie) niet helpen omdat ze zelf in het Westen in 'oorlog' zijn met christenen die hier wonen
Want ze hebben het te druk met discussies over abortus, jehova getuigen, ritueel slachten, dieren rechten, vrouwen rechten en least but not least : homo huwelijk
Dus waarom zou jij dan je 'vijanden' helpen?

En de christenen in Europa die zwijgen ook. En dat komt omdat veel Westerse religieuze leiders proberen te vertellen dat Islam en Christenedom zoveel op elkaar lijken.
En daarbij voelen christenen in het Westen zich totaal niet verwant met christenen daar in het midden oosten.
Joden bijv dievoelen zich een familie. Als er ietsg ebeurd met Joden in Frankrijk dan voelen veel Joden zich verwant. Ze zijn immers het zaad van Abraham

Christenen hebben dat niet. Een christen uit Nederland voelt geen band met een suryoye bijv
Veel christenen in het Westen ( Amerika en Europa) die hebben geen interesse in het behouden van de oude ancient christelijke gemeenschappen , die hebben geen behoefte om ze te helpen
Voorbeeld : voor 10 tallen jaren is bekend dat Bethelem en daarbuiten ( ooit meerderheid christelijk) is nu leeg aan het lopen. Christenen daar ( ancient) vertrekken vanwege vele moslims en hun vijandigheid

Hier hoor je nooit iets over in het nieuws. They don't fucking care
De enige christenen die het nog wel intreseren zijn de christen die zo pro Israel zijn. Maar die zijn zo druk bezig met de Joodse staat. Ze gaan zich aanmelden bij het leger bijv of dingen gerelateerd daaran. Zij voelen een soort plicht om zich te bekommeren om de Joodse staat
Ik zie dat heel veel en steeds meer. Dat Christenen uit de gehele Westerse wereld komen die Israel gaan helpen
Echt dom, in plaats daarvan zouden ze hun energie kunnen steken in de christelijke gemeenschappen in het Midden Oosten en Azië die onder vuur staan

Overigens is niet alleen christen vervolging in het midden oosten maar over de gehele wereld. In India , in Sudan , in Iran ( juli en oktober 2013 bijv), Irak
In Pakistan, in Turkije ( zie de Stoudiosklooster, die is weg)
En Syrie , Somalie , in middene Afrika ( verkachringen , geweld en seks partijen) , Egypte , Nigerie ( ontvoeringen , afslachtingen)
In Noord Korea , daar worden christelijke gezinnen in kampen gezet.
Noord Korea is nummer 1 als het om vervolging gaat van christenen

De lijst is zo lang. En de misdaden zo erg. En in stilte zal het christendom in het Midden oosten verdwijnen.
Szikha2maandag 27 februari 2017 @ 10:45
Dit topic zal ook binnen paar uur in stilte verdwijnen.
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 10:52
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
Boris_Karloffmaandag 27 februari 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:52 schreef corehype het volgende:
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
Ik stel voor dat moslims gewoon weggaan uit Europa want ze horen toch in het Midden Oosten en nergens anders thuis.

Dus ruilen we ze gewoon uit. Christenen naar Europa, alle moslims naar het midden oosten. Lijkt me een prima initiatief.
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:53 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik stel voor dat moslims gewoon weggaan uit Europa want ze horen toch in het Midden Oosten en nergens anders thuis.

Dus ruilen we ze gewoon uit. Christenen naar Europa, alle moslims naar het midden oosten. Lijkt me een prima initiatief.
En ook alle NL-ers terug uit Suriname en Indonesie want die hebben het vertikt ooit aan te passen en de taal te leren in landen waar ze nooit zijn gaan aanpassen.
WoordenShuffelaarmaandag 27 februari 2017 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 07:26 schreef TheJanitor het volgende:
Laat ze maar komen. Deze mensen hebben echt veiligheid nodig.
Ik vind eerder dat we Egypte onder druk moeten zetten en eisen dat ze de veiligheid van deze mensen moeten garanderen.

Mensen horen niet te hoeven vluchten op basis van hun religie. Zo laat je namelijk extremisme winnen.
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 11:01
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:41 schreef Szikha2 het volgende:
Obama , de vorige president van Amerika , heeft nooit echt uitgsproken over de gruwelheden die zich plaatsvinden daar. Ook niet andere Westerse leiders. In ieder geval niet duidelijk in de media
http://www.cnsnews.com/ne(...)sh-religious-liberty
https://obamawhitehouse.a(...)nal-prayer-breakfast
https://obamawhitehouse.a(...)christians-christmas

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:41 schreef Szikha2 het volgende:
Christendom is het meest vervolgde religie op dit moment. Islam is de minst vervolgde religie.
http://www.globalresearch(...)s-government/5516565
quote:
In cases where the religious affiliation of terrorism casualties could be determined, Muslims suffered between 82 and 97% of terrorism-related fatalities over the past five years.
Nieuws over de kopten:
https://www.canvas.be/vranckx-actua/christendominegypte
https://www.trouw.nl/home(...)-toenemen-~a0845f37/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-11838493-a1278701
http://www.volkskrant.nl/(...)-kopten-op~a4434289/
http://www.volkskrant.nl/(...)kerk-cairo~a4432070/
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)optische-kerk-egypte

Je moet natuurlijk wel een beetje opletten voordat je allemaal dingen gaat beweren.
Hathormaandag 27 februari 2017 @ 11:01
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:52 schreef corehype het volgende:
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
Een Egyptenaar hoort gewoon thuis in Egypte, ongeacht wat voor achterlijke religie hij aanhangt.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 11:05
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:52 schreef corehype het volgende:
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
Egypte was 700 jaar eerder christelijk dan wij hier in Noord Europa, 300 jaar eerder christelijk dan Rome en 600 jaar vroeger dan de islam in Egypte.

Als ze ergens thuis horen dan is dat wel in Egypte en Libanon.

Maar natuurlijk vooral dit:
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:01 schreef Hathor het volgende:

[..]

Een Egyptenaar hoort gewoon thuis in Egypte, ongeacht wat voor achterlijke religie hij aanhangt.


[ Bericht 9% gewijzigd door WodanIsGroot op 27-02-2017 11:11:36 ]
DrMabusemaandag 27 februari 2017 @ 11:09
quote:
Globalresearch serieus nemen.

Man, man.
truthortruthmaandag 27 februari 2017 @ 11:20
quote:
Ik maak hier ook altijd een punt van, ik vind het verschrikkelijk hoe moslims elkaar uitmoorden. Maar islam kritiek is not done.
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:09 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Globalresearch serieus nemen.

Man, man.
https://fas.org/irp/threat/nctc2011.pdf
quote:
In cases where the religious affiliation of terrorism
casualties could be determined, Muslims suffered
between 82 and 97 percent of terrorism-related
fatalities over the past five years
Het staat echt in de bron die ze gebruiken of is dat ook niet betrouwbaar?
Pielemennekemaandag 27 februari 2017 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:52 schreef corehype het volgende:
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
Dit is nou een mooi voorbeeld, het is altijd de schuld van andere en er is geen enkele vorm van reflectie als het moslims betreft. Het feit dat het christendom er eerder was en veel landen met geweld zijn onderworpen aan de religie die islam heet wordt voor het gemak even vergeten.

Die mensen horen daar thuis, ondanks het feit dat ze een andere religie belijden.
HSGmaandag 27 februari 2017 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:52 schreef corehype het volgende:
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
In ruil voor dat moslims weggaan uit Europa. Scheelt weer een hoop gezeik.

En jij bent een nazi.
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 12:06
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:20 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik maak hier ook altijd een punt van, ik vind het verschrikkelijk hoe moslims elkaar uitmoorden. Maar islam kritiek is not done.
Heeft men niet eerst getracht de hoofddoek te verbieden? Wat is er radicaal aan een hoofddoek dragen? Toen men inzag dat dit niet haalbaar is, is men overgegaan om nu eerst de Niqaab te verbieden. Heeft men ook niet getracht om het ritueel slachten aan banden te leggen? Heeft men niet getracht om de islamitische scholen te sluiten? Tracht men niet om elke nieuwe bouw van een moskee te stoppen?

Moet ik nog verder gaan?
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 12:09
quote:
18s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:06 schreef corehype het volgende:

[..]


Moet ik nog verder gaan?
Ja doe maar want ik mis je punt/conclussie
HSGmaandag 27 februari 2017 @ 12:14
quote:
18s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:06 schreef corehype het volgende:

[..]

Heeft men niet eerst getracht de hoofddoek te verbieden? Wat is er radicaal aan een hoofddoek dragen? Toen men inzag dat dit niet haalbaar is, is men overgegaan om nu eerst de Niqaab te verbieden. Heeft men ook niet getracht om het ritueel slachten aan banden te leggen? Heeft men niet getracht om de islamitische scholen te sluiten? Tracht men niet om elke nieuwe bouw van een moskee te stoppen?

Moet ik nog verder gaan?
Worden er in het Midden-Oosten geen atheïsten opgehangen?
Worden er in het Midden-Oosten geen christenen vervolgt?
Worden er in het Midden-Oosten geen kerken of andere religieuze gebouwen afgebroken?
Worden er in het Midden-Oosten geen verbod het bouwen van religieuze gebouwen van andere religies verboden?
Worden er in het Midden-Oosten geen slaven gehouden?
Worden er in het Midden-Oosten geen minderheden onderdrukt?
Worden er in het Midden-Oosten geen homo's onthoofd of van een flatgebouw afgegooid?
Worden er in het Midden-Oosten geen vrouwen gemarteld omdat ze verkracht zijn?
Worden er in het Midden-Oosten geen vrouwen voor hoer uitgemaakt omdat ze geen moslima zijn?
Is er dan in Marokko toch geen school gesloten omdat ze vonden dat hun denkwijze en leerplan niet samenging met de Marokkaanse cultuur en geloof?

Zal ik nog even doorgaan?
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:14 schreef HSG het volgende:

[..]

Blaat
Jankhomo
HSGmaandag 27 februari 2017 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:15 schreef corehype het volgende:

[..]

Jankhomo.
Even gequote om te laten zien hoe zielig en ongelukkig jij bent.

[ Bericht 2% gewijzigd door HSG op 27-02-2017 12:22:21 ]
TheoddDutchGuymaandag 27 februari 2017 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:15 schreef corehype het volgende:

[..]

Jankhomo
:')

Het tijdperk van de Islam is simpelweg voorbij.
Als er geen verandering plaatsvind of een verandering weg van het middeleeuwse gedachtegoed (zoals dat in het christendom wel heeft plaatsgevonden) dan wordt dat wel afgedwongen of iedereen er gewoon uitgeschopt. :W
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 12:24
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 10:52 schreef corehype het volgende:
Dank u wel VS voor het brengen van orde en ellende.
Ik stel voor dat christenen gewoon weggaan uit Egypte want ze horen toch in Europa en nergens anders thuis.
Racistische booslim gespot.
TheJanitormaandag 27 februari 2017 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:37 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

https://fas.org/irp/threat/nctc2011.pdf

[..]

Het staat echt in de bron die ze gebruiken of is dat ook niet betrouwbaar?
En wie waren de daders dan?
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 12:37
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Racistische booslim gespot.
Ben geen booslim.
Lastig he, Ariers met een ander mening?
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 12:41
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:29 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

En wie waren de daders dan?
Dat is afhankelijk van het land als je kijkt naar Myanmar is het heel anders dan als je kijkt naar Irak. De godsdienststrijd is op vele plekken aan de gang zowel tussen moslims onderling als tussen verschillende geloven en ook overheden zijn nog bezig godsdiensten te bestrijden. Dan heb je in het westen nog aanslagen door individuen en natuurlijk de politiek geïnspireerde aanslagen waarbij gewoon willekeurige slachtoffers worden gemaakt.
HSGmaandag 27 februari 2017 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:37 schreef corehype het volgende:

[..]

Ben geen booslim.
Lastig he, Ariers met een ander mening?
Oke dus jij bent een racist.
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:43 schreef HSG het volgende:

[..]

Oke dus jij bent een racist.
Precies. Ben een racist, moet niks van negers. Man, vrouw, jong, oud, weg ermee. Als ik zaaddonor was, zou ik er erop aandringen dat het niet mocht weggegeven worden aan een negerin. Vind zoiets zaadverspilling, net zo goed door de plee spoelen. :Y

:T
WammesWaggelmaandag 27 februari 2017 @ 12:54
Die mensen kunnen beter asiel aanvragen bij de Zweedse ambassade, te vinden naast Smallamd in de lokale IKEA.
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 12:54
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:37 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

https://fas.org/irp/threat/nctc2011.pdf

[..]

Het staat echt in de bron die ze gebruiken of is dat ook niet betrouwbaar?
Vervolging valt dan ook niet onder terrorisme....
corehypemaandag 27 februari 2017 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:54 schreef WammesWaggel het volgende:
Die mensen kunnen beter asiel aanvragen bij de Zweedse ambassade, te vinden naast Smallamd in de lokale IKEA.
Het is inderdaad makkelijker dan ooit om als IS-strijder hier binnen te komen.

Gewoon zeggen dat je christen/homo bent en wordt vervolgd en hoppa hier is je paspoort.

Politieke correctheid is de ondergang van Europa.
HSGmaandag 27 februari 2017 @ 13:10
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:58 schreef corehype het volgende:

[..]

Het is inderdaad makkelijker dan ooit om als IS-strijder hier binnen te komen.

Gewoon zeggen dat je christen/homo bent en wordt vervolgd en hoppa hier is je paspoort.

Politieke correctheid is de ondergang van Europa.
Maar dat vind jij toch fantastisch? Als de islam er maar beter op wordt he?
pokkerdepokmaandag 27 februari 2017 @ 13:14
de koptische christenen horen bij de oudste christenenen ter wereld. er zijn zelfs vermoedens, dat ze al bestonden voordat jesus officieel geboren werd, volgens de bijbel. dat zou de tijdlijn een beetje door de war schoppen, dus daar wil de kerk niet aan. maar goed..
in ieder geval horen ze wel degelijk in egypte te zijn. al van voordat islam bestond.

en verder maakt het niks uit natuurlijk. vervolging is altijd triest en achterlijk.
werkelijk ongelofelijk dat ik dan vervolgens hier lees dat sommigen ze zouden willen ruilen met moslims in europa.
dan ben je dus geen haar beter dan die moslim extremisten in egypte.
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 13:19
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

:')

Het tijdperk van de Islam is simpelweg voorbij.
Als er geen verandering plaatsvind of een verandering weg van het middeleeuwse gedachtegoed (zoals dat in het christendom wel heeft plaatsgevonden) dan wordt dat wel afgedwongen of iedereen er gewoon uitgeschopt. :W
Ja laten wij meedoen met mensen veroordelen op basis van geloof en niet op basis van hun gedrag. Nog meer ellende in de wereld en in plaats van misstanden proberen aan te pakken gewoon zelf meedoen.
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 13:23
Tja dat krijg je er van als geloof (of eigenlijk religie, imo nogal verschillend) samengaat met een hele reeks gedragsregels.
truthortruthmaandag 27 februari 2017 @ 13:48
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:19 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ja laten wij meedoen met mensen veroordelen op basis van geloof en niet op basis van hun gedrag. Nog meer ellende in de wereld en in plaats van misstanden proberen aan te pakken gewoon zelf meedoen.
We doen constant mensen aanspreken op hun ideeën , waarom niet bij religie.
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 13:57
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:05 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Egypte was 700 jaar eerder christelijk dan wij hier in Noord Europa, 300 jaar eerder christelijk dan Rome en 600 jaar vroeger dan de islam in Egypte.

Als ze ergens thuis horen dan is dat wel in Egypte en Libanon.

Maar natuurlijk vooral dit:

[..]

Egypte was vroeger gewoon niet-christelijk. Het christendom is net zo imperialistisch als haar jongere Arabische broertje.
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 14:03
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja laten wij meedoen met mensen veroordelen op basis van geloof en niet op basis van hun gedrag. Nog meer ellende in de wereld en in plaats van misstanden proberen aan te pakken gewoon zelf meedoen.
Ware het niet dat de middenpartijen de misstanden niet aan pakt. Hoeveel van die Syriegangers worden ook alweer vervolgd? Was paar weken geleden op het nieuws. Wegkijken, vertroetelen en niet aanpakken.
TheoddDutchGuymaandag 27 februari 2017 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja laten wij meedoen met mensen veroordelen op basis van geloof en niet op basis van hun gedrag. Nog meer ellende in de wereld en in plaats van misstanden proberen aan te pakken gewoon zelf meedoen.
Blijf vooral niets doen en niets zeggen, dan doen zij waarover we niet mogen oordelen het werk wel voor jou.. alleen dan niet op de manier dat je dat zou willen.
erodomemaandag 27 februari 2017 @ 15:04
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 08:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Of het christenen zijn of niet maakt niets uit. Juist Links zou hier tegen moeten ageren want zij strijden tegen onrecht. Waar is Links? Waar is DENK? Waar is Artikel1?
Die zijn niet van het grenzen dicht roepen, dus waarom spreek je hun aan? Bij geen van de groepen die je noemt is er de roep om deze mensen buiten te houden, niet te beschermen.
Dit is dus 1 van de redenen dat ik, linkse deugder, tegen het grenzen dicht idee ben. Vluchtelingen, die wegvluchten voor de radicale en agressieve vleugel van de islam, moeten ergens heen kunnen. Moeten niet voor een hek/gesloten deur komen te staan.

Wel ben ik ook voor een gedegen opvang in de regio, goede screening en een verdelen over landen zodat voor niemand de druk te hoog wordt.
DrMabusemaandag 27 februari 2017 @ 15:20
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 11:37 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

https://fas.org/irp/threat/nctc2011.pdf

[..]

Het staat echt in de bron die ze gebruiken of is dat ook niet betrouwbaar?
Globalresearch is een van de behoorlijk twijfelachtige feiten en nieuws bronnen die ik niet graag zou gebruiken.

Nogal dubieus.

Tenzij je bijvoorbeeld graag gelooft dat de VS achter 9/11 zat.
DrMabusemaandag 27 februari 2017 @ 15:23
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:14 schreef HSG het volgende:

[..]

Worden er in het Midden-Oosten geen atheïsten opgehangen?
Worden er in het Midden-Oosten geen christenen vervolgt?
Worden er in het Midden-Oosten geen kerken of andere religieuze gebouwen afgebroken?
Worden er in het Midden-Oosten geen verbod het bouwen van religieuze gebouwen van andere religies verboden?
Worden er in het Midden-Oosten geen slaven gehouden?
Worden er in het Midden-Oosten geen minderheden onderdrukt?
Worden er in het Midden-Oosten geen homo's onthoofd of van een flatgebouw afgegooid?
Worden er in het Midden-Oosten geen vrouwen gemarteld omdat ze verkracht zijn?
Worden er in het Midden-Oosten geen vrouwen voor hoer uitgemaakt omdat ze geen moslima zijn?
Is er dan in Marokko toch geen school gesloten omdat ze vonden dat hun denkwijze en leerplan niet samenging met de Marokkaanse cultuur en geloof?

Zal ik nog even doorgaan?
Boris_Karloffmaandag 27 februari 2017 @ 15:29
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:04 schreef erodome het volgende:

[..]

Die zijn niet van het grenzen dicht roepen, dus waarom spreek je hun aan? Bij geen van de groepen die je noemt is er de roep om deze mensen buiten te houden, niet te beschermen.
Dit is dus 1 van de redenen dat ik, linkse deugder, tegen het grenzen dicht idee ben. Vluchtelingen, die wegvluchten voor de radicale en agressieve vleugel van de islam, moeten ergens heen kunnen. Moeten niet voor een hek/gesloten deur komen te staan.

Wel ben ik ook voor een gedegen opvang in de regio, goede screening en een verdelen over landen zodat voor niemand de druk te hoog wordt.
Hoe kom je erbij dat deze mensen wegvluchten voor radicale en agressieve islam?
Vluchten ze niet weg voor geweld en uitzichtloosheid en nemen ze ondertussen niet hun radicale islam mee?
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 15:29
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

We doen constant mensen aanspreken op hun ideeën , waarom niet bij religie.
Dat is wat anders dan "of iedereen er gewoon uitgeschopt".
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 15:31
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:20 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Globalresearch is een van de behoorlijk twijfelachtige feiten en nieuws bronnen die ik niet graag zou gebruiken.

Nogal dubieus.

Tenzij je bijvoorbeeld graag gelooft dat de VS achter 9/11 zat.
Het stuk dat ik quote stond als quote op hun site en die quote was gewoon juist, er is niets dubieus aan.
erodomemaandag 27 februari 2017 @ 15:35
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat deze mensen wegvluchten voor radicale en agressieve islam?
Vluchten ze niet weg voor geweld en uitzichtloosheid en nemen ze ondertussen niet hun radicale islam mee?
Lees de op... Enne, Koptische christenen nemen hun radicale islam mee?
Boris_Karloffmaandag 27 februari 2017 @ 15:38
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees de op... Enne, Koptische christenen nemen hun radicale islam mee?
Ik doelde niet op de OP maar op jouw post, en daar ging het niet specifiek over de Christenen in de OP. Maar over vluchtelingen in het algemeen, de meerderheid van de vluchtelingen is moslim, vandaar mijn rare post. Ik had het beter moeten formuleren. Excuses daarvoor.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 15:50
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat deze mensen wegvluchten voor radicale en agressieve islam?
Vluchten ze niet weg voor geweld en uitzichtloosheid en nemen ze ondertussen niet hun radicale islam mee?
Als ik jou was zou ik eens opzoeken wie de Kopten zijn.
erodomemaandag 27 februari 2017 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 15:38 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik doelde niet op de OP maar op jouw post, en daar ging het niet specifiek over de Christenen in de OP. Maar over vluchtelingen in het algemeen, de meerderheid van de vluchtelingen is moslim, vandaar mijn rare post. Ik had het beter moeten formuleren. Excuses daarvoor.
Moslims die niet tot die vleugel behoren lopen net zoveel gevaar.
.Alektorophobia.maandag 27 februari 2017 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 08:33 schreef Dakterras het volgende:
Een sluipende genocide. De Kopten mogen nog van geluk spreken dat Morsi is afgezet anders waren de gevolgen niet te overzien.
Ik wou het net zeggen dit is een holocaust in slow motion. En weer staat de wereld erbij en kijkt ernaar. Grote afwezige, het wordt voorspelbaar, de linkse schreeuw kliek. (die hebben het te druk met Trump)
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:18 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ik wou het net zeggen dit is een holocaust in slow motion. En weer staat de wereld erbij en kijkt ernaar. Grote afwezige, het wordt voorspelbaar, de linkse schreeuw kliek. (die hebben het te druk met Trump)
Maar hoe helpt het "grenzen dicht" geschreeuw van de rechtse kliek deze christenen?
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 12:37 schreef corehype het volgende:

[..]

Ben geen booslim.
Lastig he, Ariers met een ander mening?
Is sowieso hier een lastig ding. Oh wee als je als blanke man niet in de pas loopt van het overwegend (nee niet iedereen) tokkievolk hier...
erodomemaandag 27 februari 2017 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:18 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ik wou het net zeggen dit is een holocaust in slow motion. En weer staat de wereld erbij en kijkt ernaar. Grote afwezige, het wordt voorspelbaar, de linkse schreeuw kliek. (die hebben het te druk met Trump)
Nogmaals, het is niet de linkse kliek die deze mensen gewoon in de stront wil laten zakken he? Die gilt grenzen dicht, laat ze het maar uitzoeken met elkaar.
En echt iedereen die geen agressieve moslim radicaal is is tegen de agressieve en radicale vleugel van de islam. Datis iets dat over de gehele linie gedeeld wordt.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:24
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:23 schreef Faxie het volgende:
Tja dat krijg je er van als geloof (of eigenlijk religie, imo nogal verschillend) samengaat met een hele reeks gedragsregels.
Welk zogezegde gedragsregels van de islam hebben te maken met het vervolgen van christenen?
SpaceOdditymaandag 27 februari 2017 @ 16:31
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja laten wij meedoen met mensen veroordelen op basis van geloof en niet op basis van hun gedrag. Nog meer ellende in de wereld en in plaats van misstanden proberen aan te pakken gewoon zelf meedoen.
Op basis van een ideologie die iemand aanhangt, wat een geloof en een gedrag voorschrijft, dat direct conflicteert met artikel 1 van de grondwet, kan die persoon wat mij betreft veroordeeld worden. Ik snap eigenlijk ook niet dat dit niet al gebeurt.

Maar zie hier de tolerantie-paradox.
De blinde en naive wens en wil om onvoorwaardelijk tolerant te zijn en te blijven, waarbij dat zelfs betekend dat intolerantie zelf ook getolereerd dient te worden. Want als je dat niet doet, is men zelf intolerant bezig.
En dat is een grote onmogelijkheid.

Over welke misstanden heb jij het? En hoe dienen deze volgens jou aangepakt te worden?
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:24 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Welk zogezegde gedragsregels van de islam hebben te maken met het vervolgen van christenen?
Achja, het heeft niets met Islam te maken natuurlijk :*

Maar als een van de 'waarheden' die de kinderen van jongs af aan ingestampt worden 'Allah is de enige god' is moet je er niet raar van staan kijken dat die mensen daar later hun eigen acties op baseren. Acties die het gevolg zijn van een religie die vooral gebaseerd is op verboden en intolerantie tegen anderen.

Als het nou eens was 'Allah is onze god, en waar een ander in gelooft moet hij/zij lekker zelf weten' dan hadden die Kopten waarschijnlijk niet zoveel te vrezen.
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 16:32
Lekkere tieten btw :9
.Alektorophobia.maandag 27 februari 2017 @ 16:37
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:22 schreef erodome het volgende:

[..]

Nogmaals, het is niet de linkse kliek die deze mensen gewoon in de stront wil laten zakken he? Die gilt grenzen dicht, laat ze het maar uitzoeken met elkaar.
En echt iedereen die geen agressieve moslim radicaal is is tegen de agressieve en radicale vleugel van de islam. Datis iets dat over de gehele linie gedeeld wordt.
Inderdaad is niet ieder moslim extremistisch maar de religie an sich is dat wel. Je kan ook niet gematigd zijn als de religie die je aanhangt een fundament van discriminatie en geweld heeft.
Het verschil tussen een gematigde en extremist is binnen die religie niet zo groot. De een wil homo's "alleen maar" uitsluiten en discriminerende maatregelen opleggen en de ander wil homo's van flatgebouwen gooien. De verlichting zoals die bij christenen en joden heeft plaatsgevonden is in de islamitische wereld uitgebleven. En ik snap niet waarom je die manier van denken en leven massaal wil importeren en al helemaal als je ziet hoe de moslims in hun eigen landen leven. Daar komt niets goeds van.

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:20 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar hoe helpt het "grenzen dicht" geschreeuw van de rechtse kliek deze christenen?
Je houdt de islamitische mentaliteit buiten. En die christenen zijn natuurlijk welkom alhoewel ik liever militair ingrijpen zou willen zien. We mogen genocide niet ontkennen, bagatelliseren of toestaan

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:24 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Welk zogezegde gedragsregels van de islam hebben te maken met het vervolgen van christenen?
De discriminerende gedragsregels. Binnen de islam wordt iedereen in hokjes gestopt en krijgt iedereen een waardeoordeel omgehangen. (westerlingen, Sjiieten vs Soennieten, atheïsten, Hindoes, Christenen, Joden, vrouwen, homo's etc.)
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:44
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:32 schreef Faxie het volgende:

[..]

Achja, het heeft niets met Islam te maken natuurlijk :*

Maar als een van de 'waarheden' die de kinderen van jongs af aan ingestampt worden 'Allah is de enige god' is moet je er niet raar van staan kijken dat die mensen daar later hun eigen acties op baseren. Acties die het gevolg zijn van een religie die vooral gebaseerd is op verboden en intolerantie tegen anderen.

Als het nou eens was 'Allah is onze god, en waar een ander in gelooft moet hij/zij lekker zelf weten' dan hadden die Kopten waarschijnlijk niet zoveel te vrezen.
Heeft het ook niet. Ik vraag je daarom om me de gedragsregels uit de Koran en haditsh te laten zien die jouw stelling kracht bijzetten.

Jouw 2e alinea is natuurlijk non sequitur. Van jongs af aan denken of überhaupt denken dat jouw geloof het ware geloof is hoeft niet te leiden tot wangedrag. Daar kunnen meerdere redenen aan ten grondslag liggen. Politieke redenen, maar ook armoede en andere zaken.
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:37 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Inderdaad is niet ieder moslim extremistisch maar de religie an sich is dat wel. Je kan ook niet gematigd zijn als de religie die je aanhangt een fundament van discriminatie en geweld heeft.
Het verschil tussen een gematigde en extremist is binnen die religie niet zo groot. De een wil homo's "alleen maar" uitsluiten en discriminerende maatregelen opleggen en de ander wil homo's van flatgebouwen gooien. De verlichting zoals die bij christenen en joden heeft plaatsgevonden is in de islamitische wereld uitgebleven. En ik snap niet waarom je die manier van denken en leven massaal wil importeren en al helemaal als je ziet hoe de moslims in hun eigen landen leven. Daar komt niets goeds van.

[..]

Je houdt de islamitische mentaliteit buiten. En die christenen zijn natuurlijk welkom alhoewel ik liever militair ingrijpen zou willen zien. We mogen genocide niet ontkennen, bagatelliseren of toestaan

[..]

De discriminerende gedragsregels. Binnen de islam wordt iedereen in hokjes gestopt en krijgt iedereen een waardeoordeel omgehangen. (westerlingen, Sjiieten vs Soennieten, atheïsten, Hindoes, Christenen, Joden, vrouwen, homo's etc.)
Vergeet ook de jizya niet. Dit werd gebruikt om het voor niet-moslims aantrekkelijk te maken zich tot die Arabische godsdienst te bekeren. Daarnaast is het een maatregel om te polariseren en de een minderwaardig t.o.v. de ander te laten voelen. Maar over die discriminatie hoor je Links natuurlijk niet over.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:37 schreef .Alektorophobia. het volgende:

De discriminerende gedragsregels. Binnen de islam wordt iedereen in hokjes gestopt en krijgt iedereen een waardeoordeel omgehangen. (westerlingen, Sjiieten vs Soennieten, atheïsten, Hindoes, Christenen, Joden, vrouwen, homo's etc.)
Ja, deels wel. Zo hebben Joden en Christenen andere rechten en plichten in een islamitische land. Maar dat is geen reden om mensen te vermoorden. Dat volgt ook niet uit de regels. Sterker nog, christenen en joden genieten een bepaalde status in een islamitisch land.
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 16:48
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:46 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja, deels wel. Zo hebben Joden en Christenen andere rechten en plichten in een islamitische land. Maar dat is geen reden om mensen te vermoorden. Dat volgt ook niet uit de regels. Sterker nog, christenen en joden genieten een bepaalde status in een islamitisch land.
Maar het leidt er wel toe dat de een zich verheven boven anderen voelt. Jij zou het ook niet leuk vinden als we in NL aparte regels en plichten voor moslims zouden invoeren.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:49
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Vergeet ook de jizya niet. Dit werd gebruikt om het voor niet-moslims aantrekkelijk te maken zich tot die Arabische godsdienst te bekeren. Daarnaast is het een maatregel om te polariseren en de een minderwaardig t.o.v. de ander te laten voelen. Maar over die discriminatie hoor je Links natuurlijk niet over.
Je lult. De Arabieren/Moren hebben veel geld verdiend aan de jizja en wouden juist om die reden niet dat christenen of joden zich zouden bekeren omdat dat zou betekenen dat zij minder belastinggeld zouden krijgen.

Verder, in ruil voor die belastinggeld genoten ze bepaalde privileges en bescherming. Moslims betalen jaarlijks een zakaat over hun vermogen en joden en christenen deden dat in de vorm van een yizja.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 16:49
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:44 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Heeft het ook niet. Ik vraag je daarom om me de gedragsregels uit de Koran en haditsh te laten zien die jouw stelling kracht bijzetten.

Jouw 2e alinea is natuurlijk non sequitur. Van jongs af aan denken of überhaupt denken dat jouw geloof het ware geloof is hoeft niet te leiden tot wangedrag. Daar kunnen meerdere redenen aan ten grondslag liggen. Politieke redenen, maar ook armoede en andere zaken.
Wat er in de nutteloze boeken staat doet er niet toe, het zijn toch maar wat verzonnen verhaaltjes. Wat er toe doet is wat mensen er mee doen.

En als ik in de geschiedenis en naar de tegenwoordige tijd kijk dan heeft alles wat uit het boek voortkomt veel verdriet gecreeerd.
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 16:50
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:49 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Je lult. De Arabieren/Moren hebben veel geld verdiend aan de jizja en wouden juist om die reden niet dat christenen of joden zich zouden bekeren omdat dat zou betekenen dat zij minder belastinggeld zouden krijgen.

Verder, in ruil voor die belastinggeld genoten ze bepaalde privileges en bescherming. Moslims betalen jaarlijks een zakaat over hun vermogen en joden en christenen deden dat in de vorm van een yizja.
Dat is net zo absurd als een hoofddoekjesbelasting invoeren. Het is discriminatie en jij praat het ook nog goed.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 16:52
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maar het leidt er wel toe dat de een zich verheven boven anderen voelt. Jij zou het ook niet leuk vinden als we in NL aparte regels en plichten voor moslims zouden invoeren.
Dat is afhankelijk van de soort regels. Het is nu toch ook al zo dat iedereen een ander bedrag betaalt voor je verzekering, naar gelang van jouw gezondheid.

Tuurlijk hebben joden en christenen andere regels. In een islamitisch land zou het toch bizar zijn als joden bij bepaalde civiele zaken dit via de islamitische jurisprudentie zouden moeten oplossen? Het is immers niet hun geloof en erfrecht of andere zaken mogen zij dus op hun manier beslechten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2017 16:53:18 ]
FlippingCoinmaandag 27 februari 2017 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 13:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja laten wij meedoen met mensen veroordelen op basis van geloof en niet op basis van hun gedrag. Nog meer ellende in de wereld en in plaats van misstanden proberen aan te pakken gewoon zelf meedoen.
Er zijn zat mensen die geloven dat zij superieur zijn aan niet blanke mensen, en op basis van deze geloofsovertuiging die mensen het liefst van alles aandoen, moet je deze mensen ook niet veroordelen of is dit anders?
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:44 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Heeft het ook niet. Ik vraag je daarom om me de gedragsregels uit de Koran en haditsh te laten zien die jouw stelling kracht bijzetten.

Jouw 2e alinea is natuurlijk non sequitur. Van jongs af aan denken of überhaupt denken dat jouw geloof het ware geloof is hoeft niet te leiden tot wangedrag. Daar kunnen meerdere redenen aan ten grondslag liggen. Politieke redenen, maar ook armoede en andere zaken.
Sinds wanneer is de Koran een gebruiksaanwijzing dan? Die gedragsregels zijn ongeschreven en ontwikkelen zich door de jaren heen samen met de hele cultuur die met een religie samengaat. Dat zie je bij alle religies.

Bij de 2e alinea; Tja het hoeft natuurlijk niet nee. Maar het gebeurt wel vaak genoeg. Dat krijg je nou eenmaal als er al heel jong een zaadje geplant wordt.

Gelukkig hebben moslims die kritisch hebben leren denken en hun rug toekeren naar de Islam ook niks te vrezen in die landen :)

:9
Zienswijzemaandag 27 februari 2017 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:52 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk van de soort regels. Het is nu toch ook al zo dat iedereen een ander bedrag betaalt voor je verzekering, naar gelang van jouw gezondheid.

Tuurlijk hebben Joden en Christenen andere regels. In een islamitisch land zou het toch bizar zijn als Joden bij bepaalde civiele zaken dit via de islamitische jurisprudentie zouden moeten oplossen? Het is immers niet hun geloof en erfrecht of andere zaken mogen zij dus op hun manier beslechten.
Nogmaals, het is discriminatie o.b.v. religie en jij praat het ook nog goed. Een factor 10 erger dan de PVV doet.
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 16:56
quote:
2s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nogmaals, het is discriminatie o.b.v. religie en jij praat het ook nog goed. Een factor 10 erger dan de PVV doet.
Ongelooflijk ja...
FlippingCoinmaandag 27 februari 2017 @ 16:58
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:52 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk van de soort regels. Het is nu toch ook al zo dat iedereen een ander bedrag betaalt voor je verzekering, naar gelang van jouw gezondheid.

Tuurlijk hebben joden en christenen andere regels. In een islamitisch land zou het toch bizar zijn als joden bij bepaalde civiele zaken dit via de islamitische jurisprudentie zouden moeten oplossen? Het is immers niet hun geloof en erfrecht of andere zaken mogen zij dus op hun manier beslechten.
Dus andere regels voor moslims in een niet islamitisch land als Nederland kan ook prima?
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 17:08
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:58 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dus andere regels voor moslims in een niet islamitisch land als Nederland kan ook prima?
#hoedan

:')
Wespensteekmaandag 27 februari 2017 @ 17:39
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Er zijn zat mensen die geloven dat zij superieur zijn aan niet blanke mensen, en op basis van deze geloofsovertuiging die mensen het liefst van alles aandoen, moet je deze mensen ook niet veroordelen of is dit anders?
Een mening hebben is niet strafbaar sommige meningen uiten wel.
FlippingCoinmaandag 27 februari 2017 @ 17:54
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 17:39 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Een mening hebben is niet strafbaar sommige meningen uiten wel.
Een naar mijn mening zieke geloofsovertuiging is voor mij een prima basis om op niet juridische manier te veroordelen, ik zou een KKK lid dan ook niet snel in huis halen op basis van zijn geloofsovertuiging.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 18:02
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:49 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Wat er in de nutteloze boeken staat doet er niet toe, het zijn toch maar wat verzonnen verhaaltjes. Wat er toe doet is wat mensen er mee doen.

En als ik in de geschiedenis en naar de tegenwoordige tijd kijk dan heeft alles wat uit het boek voortkomt veel verdriet gecreeerd.
Als het je daar om te doen gaat, wat de mensen er dus mee doen, dan zou je toch echt moeten weten dat mensen divers zijn en sommige geestesziek. Los van religie.

Eerst zeg je dat de Koran je niet zoveel interesseert om vervolgens wel weer de Koran aan te halen? Wat is het nou?
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 18:05
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:02 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Als het je daar om te doen gaat, wat de mensen er dus mee doen, dan zou je toch echt moeten weten dat mensen divers zijn en sommige geestesziek. Los van religie.

Eerst zeg je dat de Koran je niet zoveel interesseert om vervolgens wel weer de Koran aan te halen? Wat is het nou?
Dat waardeloze boek intresseert me niks. Het geloof wat er uit voort komt boeit me ook totaal niet. Maarrr de mensen die mij omwille van dat geloof op welke manier dan ook lastig vallen, die vind ik wel vervelend en de lucht op deze aard niet waard.
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 18:06
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:58 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dus andere regels voor moslims in een niet islamitisch land als Nederland kan ook prima?
Ja. Het is helemaal niet erg als ik bij bepaalde civiele zaken gebruik mag/kan maken van het islamitische recht bijvoorbeeld. Dat die keuzemogelijkheid er is, net zoals die er ook is bij christenen en joden in islamitische landen. Dat is geen discriminatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2017 18:06:52 ]
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 18:09
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:06 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja. Het is helemaal niet erg als ik bij bepaalde civiele zaken gebruik mag/kan maken van het islamitische recht bijvoorbeeld. Dat die keuzemogelijkheid er is, net zoals die er ook is bij christenen en joden in islamitische landen. Dat is geen discriminatie.
Ik wil de keuzemogelijkheid om gebruik te maken van recht gebasseerd op Dikkie Dik, iemand anders nog wensen?

Een lord of the rings recht misschien? Lord of the flies anders? Of sneeuwwitje recht?
FlippingCoinmaandag 27 februari 2017 @ 18:10
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:06 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja. Het is helemaal niet erg als ik bij bepaalde civiele zaken gebruik mag/kan maken van het islamitische recht bijvoorbeeld. Dat die keuzemogelijkheid er is, net zoals die er ook is bij christenen en joden in islamitische landen. Dat is geen discriminatie.
Jawel dat ligt vrij dicht tegen de definitie van discriminatie aan, ander recht op basis van geloofsovertuiging, als dit in jouw nadeel had geweest, een zwaardere straf op basis van jouw geloof was de Wereld te klein.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 18:16
Of star trek recht!
FlippingCoinmaandag 27 februari 2017 @ 18:17
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:16 schreef WodanIsGroot het volgende:
Star trek recht!
Pas maar op anders daag ik je uit voor een gym battle.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 18:20
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Pas maar op anders daag ik je uit voor een gym battle.
Ik kies Pichatsu als mijn advocaat
pichatsu.jpg
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 18:42
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:09 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Ik wil de keuzemogelijkheid om gebruik te maken van recht gebasseerd op Dikkie Dik, iemand anders nog wensen?

Een lord of the rings recht misschien? Lord of the flies anders? Of sneeuwwitje recht?
Ga verder niet in gesprek met iemand die zo toon aanslaat.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 18:47
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:42 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ga verder niet in gesprek met iemand die zo toon aanslaat.
Oh gossie neem jij je onzin geloofje serieus?

Dikkie Dik is even waardevol,ik eis daar respect voor van jou!
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 18:58
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:10 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Jawel dat ligt vrij dicht tegen de definitie van discriminatie aan, ander recht op basis van geloofsovertuiging, als dit in jouw nadeel had geweest, een zwaardere straf op basis van jouw geloof was de Wereld te klein.
Is er ook sprake van discriminatie als die mogelijkheid er is en jij er vrijwillig gebruik van wil maken?

Ik zie dat niet zo. In Marokko maken de Joden gebruiken van hun eigen civiel recht omdat het Joodse recht afwijkt van de islamitische. Op die manier kunnen dus de Joden bepaalde zaken als erfrecht, scheidingen en huwelijken op hun manier uitvoeren. Ik zie dat niet als discriminatie. Sterker nog juist als het respecteren van hun religie en ze de mogelijkheid en vrijheid geven.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2017 18:59:16 ]
#ANONIEMmaandag 27 februari 2017 @ 19:04
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 16:53 schreef Faxie het volgende:

[..]

Sinds wanneer is de Koran een gebruiksaanwijzing dan? Die gedragsregels zijn ongeschreven en ontwikkelen zich door de jaren heen samen met de hele cultuur die met een religie samengaat. Dat zie je bij alle religies.

Bij de 2e alinea; Tja het hoeft natuurlijk niet nee. Maar het gebeurt wel vaak genoeg. Dat krijg je nou eenmaal als er al heel jong een zaadje geplant wordt.

Gelukkig hebben moslims die kritisch hebben leren denken en hun rug toekeren naar de Islam ook niks te vrezen in die landen :)

:9
De Koran en daaruit vloeiende gedragsregels zijn statisch. Ze veranderen niet noch is het zo dat cultuur invloed heeft op praktiseren van je geloof. Cultuur is een mooi iets en toegestaan mits het niet in strijd is met de islam.
WodanIsGrootmaandag 27 februari 2017 @ 19:07
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:58 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Is er ook sprake van discriminatie als die mogelijkheid er is en jij er vrijwillig gebruik van wil maken?

Ik zie dat niet zo. In Marokko maken de Joden gebruiken van hun eigen civiel recht omdat het Joodse recht afwijkt van de islamitische. Op die manier kunnen dus de Joden bepaalde zaken als erfrecht, scheidingen en huwelijken op hun manier uitvoeren. Ik zie dat niet als discriminatie. Sterker nog juist als het respecteren van hun religie en ze de mogelijkheid en vrijheid geven.
Onzin voorbeeld. Trouwen en scheiden gebeurt hier voor de burgelijke stand. De huwelijkssluiting in de kerk of synagho is alleen voor de show, god bestaat ook niet dus das logisch.
Faxiemaandag 27 februari 2017 @ 19:09
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:04 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

De Koran en daaruit vloeiende gedragsregels zijn statisch. Ze veranderen niet noch is het zo dat cultuur invloed heeft op praktiseren van je geloof. Cultuur is een mooi iets en toegestaan mits het niet in strijd is met de islam.
Dus het is al 1400 jaar hetzelfde wou je zeggen?

Wel lief van de islam dat ze cultuur toestaan mits het niet in strijd is O+

Want als het wel in strijd is... tja dan krijg je nieuwsberichten zoals dit topic :D
FlippingCoinmaandag 27 februari 2017 @ 19:12
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:58 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Is er ook sprake van discriminatie als die mogelijkheid er is en jij er vrijwillig gebruik van wil maken?

Ik zie dat niet zo. In Marokko maken de Joden gebruiken van hun eigen civiel recht omdat het Joodse recht afwijkt van de islamitische. Op die manier kunnen dus de Joden bepaalde zaken als erfrecht, scheidingen en huwelijken op hun manier uitvoeren. Ik zie dat niet als discriminatie. Sterker nog juist als het respecteren van hun religie en ze de mogelijkheid en vrijheid geven.
En op basis van wat wil je verschillende soorten recht invoeren zonder vorm van discriminatie?
rakottodinsdag 28 februari 2017 @ 10:25
Het Egyptische leger is sinds 2013 bezig met het vechten tegen ISIS in Sinai en dat gevecht gaat niet echt soepeltjes. ISIS dreigt nu Christenen te vermoorden als ze niet verhuizen en excuteert iedere collaborateur van het leger die ze vinden, of het nou Moslim of Christen is, maakt niet uit.
#ANONIEMdinsdag 28 februari 2017 @ 12:34
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:12 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

En op basis van wat wil je verschillende soorten recht invoeren zonder vorm van discriminatie?
Ik ben geen politicoloog of beleidsmaker. Dat doet iemand die daarin gestudeerd heeft.
FlippingCoindinsdag 28 februari 2017 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 12:34 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ik ben geen politicoloog of beleidsmaker. Dat doet iemand die daarin gestudeerd heeft.
Lekker makkelijk, iets verkondigen om vervolgens te zeggen dat je er geen verstand van hebt en ik het dus maar aan iemand anders moet vragen.

SPOILER
En iemand die in een beleidsmaker of een politicoloog heeft gestudeerd zal wel stinken.


[ Bericht 16% gewijzigd door FlippingCoin op 28-02-2017 18:02:32 ]
#ANONIEMdinsdag 28 februari 2017 @ 18:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 17:53 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Lekker makkelijk, iets verkondigen om vervolgens te zeggen dat je er geen verstand van hebt en ik het dus maar aan iemand anders moet vragen.

SPOILER
En iemand die in een beleidsmaker of een politicoloog heeft gestudeerd zal wel stinken.
Nee hoor, heel verstandig juist. In tegenstelling tot jou roep ik niet roekeloos dingen.
FlippingCoindinsdag 28 februari 2017 @ 18:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 18:18 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nee hoor, heel verstandig juist. In tegenstelling tot jou roep ik niet roekeloos dingen.
quote:
Ja. Het is helemaal niet erg als ik bij bepaalde civiele zaken gebruik mag/kan maken van het islamitische recht bijvoorbeeld. Dat die keuzemogelijkheid er is, net zoals die er ook is bij christenen en joden in islamitische landen. Dat is geen discriminatie.
Niet zo'n best geheugen zeker? ;)
Szikha2donderdag 2 maart 2017 @ 22:55

1 March 2017 Last updated at 02:55 GMT
Hundreds of Coptic Christians have fled Egypt’s northern Sinai region after a spate of attacks by the Islamic State group.
They are taking refuge in the city of Ismailiya after seven Christians were murdered within two weeks.
Coptic Christians make up about 10% of Egypt’s population and have been frequently targeted by Islamic militants, most recently in December when 30 people were killed after a bomb exploded at a church in Cairo.

BBC Arabic's Sally Nabil reports.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-39123061
#ANONIEMdonderdag 2 maart 2017 @ 22:56
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2017 22:55 schreef Szikha2 het volgende:

1 March 2017 Last updated at 02:55 GMT
Hundreds of Coptic Christians have fled Egypt’s northern Sinai region after a spate of attacks by the Islamic State group.
They are taking refuge in the city of Ismailiya after seven Christians were murdered within two weeks.
Coptic Christians make up about 10% of Egypt’s population and have been frequently targeted by Islamic militants, most recently in December when 30 people were killed after a bomb exploded at a church in Cairo.

BBC Arabic's Sally Nabil reports.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-39123061
:N
Szikha2donderdag 2 maart 2017 @ 22:59

Stop de terreur...
Szikha2maandag 20 maart 2017 @ 20:51
Kick

Het gaat niet over Koptische christenen maar kon het nergens anders plaatsen (er is geen centraal topic voor dit soort gebeurtenissen) maar vind het belangrijk om te melden.

Als het niet thuishoort in dit topic dan hoor ik het wel

Alarming rates of acid attacks in Iran back on the rise

After almost a year of calm, spraying people with burning acid has returned in Iran where a family of four has been attacked on Saturday in Sharada, within Isfahan province, Iran's top tourist destination.

https://english.alarabiya(...)ack-on-the-rise.html