abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_169151842
MwUJt2B.jpg

buitenhof.png

Buitenhof is het wekelijkse discussieprogramma van AVRO, VARA en VPRO met interviews, opinies en debatten. Iedere zondag bij de koffie kijken naar Paul, Marcia of Pieter Jan.

Buitenhof, zondag om 12:10 uur op NPO 1
herhaling op maandag om 10.00 uur op NPO 2
http://programma.vpro.nl/buitenhof

[ Bericht 23% gewijzigd door Kaas- op 26-02-2017 13:15:18 ]
  zondag 26 februari 2017 @ 12:49:01 #2
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169151856
Buma snapt niets van wat deze vrouw nu wil.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 12:49:20 #3
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169151864
Ik vind Buma wel lekker voor zich uit praten. Hij lijkt er in ieder geval zelf in te geloven.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 26 februari 2017 @ 12:50:57 #4
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169151902
Wat een gezellige discussies eigenlijk. Niet van dat fanatieke ge-jijbak.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 26 februari 2017 @ 12:51:14 #5
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169151912
Buma is zo'n veldwachter Bromsnor over dat wiet en fatsoen vraagstuk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 12:52:45 #6
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169151938
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:50 schreef eriksd het volgende:
Wat een gezellige discussies eigenlijk. Niet van dat fanatieke ge-jijbak.
Zijn ook fatsoenlijke types natuurlijk. Wel zo verfrissend.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_169151942
Haha. Pechtold beschrijft ff hoe half FOK! 's ochtends wakker wordt.
  zondag 26 februari 2017 @ 12:53:08 #8
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169151949
quote:
10s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:52 schreef Kaas- het volgende:
Haha. Pechtold beschrijft ff hoe half FOK! 's ochtends wakker wordt.
Herkende mezelf erin.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169152019
Buma maakt dezelfde gebaartjes als Trump.
  zondag 26 februari 2017 @ 12:56:49 #10
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169152026
Ik krijg uitslag van die vrouw.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator zondag 26 februari 2017 @ 12:57:20 #11
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169152035
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:56 schreef Kaas- het volgende:
Buma maakt dezelfde gebaartjes als Trump.
Slechts met 1 hand, dan mag het.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 26 februari 2017 @ 12:57:28 #12
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169152038
Rode das is eigenlijk altijd veel beter.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 12:58:06 #13
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169152047
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:56 schreef eriksd het volgende:
Ik krijg uitslag van die vrouw.
Ze is zo stellig. Heb nog wel een boekje van haar in de kast, wel een slimme vrouw maar hier nogal tenenkrommend.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  Moderator zondag 26 februari 2017 @ 12:58:42 #14
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169152059
Verder wel een prettige discussie inderdaad.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 26 februari 2017 @ 13:01:14 #15
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169152125
Dapper wel van Pechtold. Geen populair standpunt wat hij inneemt.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_169152132
Ging nergens over, maar als fatsoensmens keek het in elk geval prettig weg.
  zondag 26 februari 2017 @ 13:03:37 #17
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169152178
quote:
6s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:01 schreef Kaas- het volgende:
Ging nergens over, maar als fatsoensmens keek het in elk geval prettig weg.
Mag best nog een uurtje zo doorgaan wat mij betreft.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 13:05:13 #18
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169152220
Ah Pechtold en Buma? Dan straks effe terugkijken.
United we stand, divided we fall
pi_169152239
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:03 schreef Tem het volgende:

[..]

Mag best nog een uurtje zo doorgaan wat mij betreft.
Bakje koffie d'rbij.
  zondag 26 februari 2017 @ 13:06:41 #20
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169152252
quote:
14s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:06 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Bakje koffie d'rbij.
Met een koek.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 13:11:16 #21
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169152347
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:03 schreef Tem het volgende:

[..]

Mag best nog een uurtje zo doorgaan wat mij betreft.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169152358
Nieuw OP'tje. Hoppa!
  zondag 26 februari 2017 @ 13:13:16 #23
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169152394
quote:
6s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:11 schreef Kaas- het volgende:
Nieuw OP'tje. Hoppa!
Dat was mijn OP van jaren geleden met die koffie.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 13:13:53 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169152423
quote:
14s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:01 schreef Tem het volgende:
Dapper wel van Pechtold. Geen populair standpunt wat hij inneemt.
wel goed punt dat iedereen ontslag kan krijgen, dat is vast minder vast

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2017 13:20:19 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169152472
quote:
8s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:13 schreef Tem het volgende:

[..]

Dat was mijn OP van jaren geleden met die koffie.
Oei, gauw aangepast.
  zondag 26 februari 2017 @ 13:20:49 #26
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169152641
quote:
6s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:11 schreef Kaas- het volgende:
Nieuw OP'tje. Hoppa!
OP'je. Tenminste als je gewoon "op" zegt zoals ik.
United we stand, divided we fall
pi_169152943
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:20 schreef remlof het volgende:

[..]

OP'je. Tenminste als je gewoon "op" zegt zoals ik.
Natuurlijk niet, want het een afkorting. Daarom ook pc'tje, ook al zeg jij dan misschien psssssjuh.
  zondag 26 februari 2017 @ 13:40:40 #28
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_169153075
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, want het een afkorting. Daarom ook pc'tje, ook al zeg jij dan misschien psssssjuh.
Nee, ik volg de taalregels voor het woord dat je zegt. Jij volgt de taalregels voor het orginele woord, dat je niet uitspreekt.

Het is OP'je en PC'tje.
United we stand, divided we fall
  Moderator zondag 26 februari 2017 @ 13:54:52 #29
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_169153257
Hou de discussie maar gewoon over het Buitenhof heren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_169153282
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wel goed punt dat iedereen ontslag kan krijgen, dat is vast minder vast
Dat heeft altijd al gekund. Het enige wat relevant is daaraan is hoeveel geld de ontslagene mee kan krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_169153293
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:54 schreef Euribob het volgende:
Hou de discussie maar gewoon over het Buitenhof heren.
Inderdaad.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Euribob op 26-02-2017 14:00:23 ]
  zondag 26 februari 2017 @ 14:05:28 #32
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169153379
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heeft altijd al gekund. Het enige wat relevant is daaraan is hoeveel geld de ontslagene mee kan krijgen.
Ontslagvergoeding en ontslagbescherming. De grootste onzin aller tijden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 26 februari 2017 @ 14:22:08 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169153595
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 13:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heeft altijd al gekund. Het enige wat relevant is daaraan is hoeveel geld de ontslagene mee kan krijgen.
nee eerst ontslag en achteraf praten dat kan
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 26 februari 2017 @ 14:37:05 #34
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169153838
Van Brederode formuleerde het niet erg duidelijk, maar ze had wel een enorm pijnpunt van het CDA gevonden. Normen en waarden zijn weinig meer dan PR-termen bij die partij. Ze redeneren niet vanuit waarden en normen. Ze hebben plannen en daar bedenken ze een leuk praatje bij.

Pechtold vond ik trouwens sterk. Al kreeg hij ook niet echt de tegenstand die andere partijleiders daar aan tafel hebben gehad.
  zondag 26 februari 2017 @ 14:38:53 #35
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169153876
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 14:37 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Van Brederode formuleerde het niet erg duidelijk, maar ze had wel een enorm pijnpunt van het CDA gevonden. Normen en waarden zijn weinig meer dan PR-termen bij die partij. Ze redeneren niet vanuit waarden en normen. Ze hebben plannen en daar bedenken ze een leuk praatje bij.

Pechtold vond ik trouwens sterk. Al kreeg hij ook niet echt de tegenstand die andere partijleiders daar aan tafel hebben gehad.
Ik vond wel dat ze het helder formuleerde maar veel te fanatiek. Buma ging gelijk in de weigerstand.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 26 februari 2017 @ 14:50:18 #36
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169154182
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2017 14:38 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik vond wel dat ze het helder formuleerde maar veel te fanatiek. Buma ging gelijk in de weigerstand.
Ik had het gevoel dat Buma niet begreep waar ze op doelde. Maar misschien deed hij dat ook alleen maar omdat hij geen goed antwoord had. Ze was inderdaad een beetje fel en ging er keihard in. Maar ik snap wel dat een filosofe het CDA gezever over waarden en normen slecht kan trekken en dat direct ter sprake brengt.
pi_169154310
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 14:50 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik had het gevoel dat Buma niet begreep waar ze op doelde. Maar misschien deed hij dat ook alleen maar omdat hij geen goed antwoord had. Ze was inderdaad een beetje fel en ging er keihard in. Maar ik snap wel dat een filosofe het CDA gezever over waarden en normen slecht kan trekken en dat direct ter sprake brengt.
Tja, Buma zat nog te bedenken hoe hij het de kinderen moest uitleggen, dat kost tijd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_169154376
Als er toch één partij is die de laatste jaren volkomen opportunistisch door het politieke spectrum heeft gezwalkt, dan is het ook wel het CDA. Met normen en waarden heeft dat allemaal weinig van doen. En voor een partij die het gezin als hoeksteen van de samenleving pretendeert te zien lopen er ook nogal wat schuinsmarcheerders en vrouwenmeppers rond.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 26-02-2017 15:27:55 ]
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  zondag 26 februari 2017 @ 15:08:36 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169154622
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 14:37 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Van Brederode formuleerde het niet erg duidelijk, maar ze had wel een enorm pijnpunt van het CDA gevonden. Normen en waarden zijn weinig meer dan PR-termen bij die partij. Ze redeneren niet vanuit waarden en normen. Ze hebben plannen en daar bedenken ze een leuk praatje bij.

Pechtold vond ik trouwens sterk. Al kreeg hij ook niet echt de tegenstand die andere partijleiders daar aan tafel hebben gehad.
ja en die plannen kosten niet veel geld en zijn eenvoudig uit te voeren en daarna kan het CDA de eigen agenda trekken
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 26 februari 2017 @ 15:11:54 #40
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169154697
quote:
13s.gif Op zondag 26 februari 2017 14:05 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ontslagvergoeding en ontslagbescherming. De grootste onzin aller tijden.
En die is al uiterst zwak in Nederland.

Employment protection index.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 26 februari 2017 @ 15:14:52 #41
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169154777
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja en die plannen kosten niet veel geld en zijn eenvoudig uit te voeren en daarna kan het CDA de eigen agenda trekken
Over welke plannen heb je het nu?
  zondag 26 februari 2017 @ 15:15:22 #42
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_169154789
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 14:58 schreef Monolith het volgende:
Als er toch één partij is die de laatste jaren volkomen opportunistisch door het politieke spectrum heeft gezwalkt, dan is het ook wel het CDA. Met normen en waarden heeft dat allemaal weinig van doen. En voor een partij die de gezin als hoeksteen van de samenleving pretendeert te zien lopen er ook nogal wat schuinsmarcheerders en vrouwenmeppers rond.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_169154884
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En die is al uiterst zwak in Nederland.

Employment protection index.
De OECD ziet dat toch even anders.

http://www.oecd.org/els/e(...)oymentprotection.htm
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 26 februari 2017 @ 15:26:45 #44
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169155101
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De OECD ziet dat toch even anders.

http://www.oecd.org/els/e(...)oymentprotection.htm
Nee hoor

https://rwer.wordpress.co(...)ecd-countries-graph/

https://flipchartfairytal(...)tion-than-the-brics/

http://leftfootforward.org/oecd-employment-protection-index/

Voor vaste contracten is de bescherming gemiddeld.

Daar komt nog bij dat Nederland aan de top staat qua zzpers en flexwerk. Zwaar gesubsidieerd trouwens. Gebruikt de VVD als breekijzer tegen vakbonden.

Dit land is reddeloos verloren.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169155120
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:26 schreef Klopkoek het volgende:

Dit land is reddeloos verloren.
Nou, emigreren dan maar. Veel succes.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 26 februari 2017 @ 15:28:32 #46
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_169155134
Vraag me trouwens nu nog steeds af hoe die uitvoering van de (sociale) dienstplicht eruit gaat zien. Wie gaat dat allemaal controleren? Vliegen jongeren de gevangenis in als ze niet meewerken? En hoe krijg je in hemelsnaam al die banen gefinancierd?
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
  zondag 26 februari 2017 @ 15:29:20 #47
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169155145
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, emigreren dan maar. Veel succes.
Oké Mark Rutte

De toplanden zijn echter zo slim om de grenzen af te sluiten.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 26 februari 2017 @ 15:34:27 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169155227
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:14 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Over welke plannen heb je het nu?
het verbieden van wiet inkoop aan de achterdeur
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169155478
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee hoor

https://rwer.wordpress.co(...)ecd-countries-graph/

https://flipchartfairytal(...)tion-than-the-brics/

http://leftfootforward.org/oecd-employment-protection-index/

Voor vaste contracten is de bescherming gemiddeld.

Daar komt nog bij dat Nederland aan de top staat qua zzpers en flexwerk. Zwaar gesubsidieerd trouwens. Gebruikt de VVD als breekijzer tegen vakbonden.

Dit land is reddeloos verloren.
Ach, al deze ellende is een direct gevolg van de door de gevestigde orde toch zo bejubelde globalisering. Je concurreert met steeds hoger opgeleide werknemers in landen met gratis onderwijs, geen enkele baanzekerheid en lonen die ver onder die in Nederland liggen.

Het idee is dan dat je gaat concurreren op kwaliteit, m.a.w. Nederland is (veel) duurder, máár de geleverde kwaliteit zou ook (veel) beter moeten zijn. Dat lukte lange tijd vrij aardig, maar zo langzamerhand beginnen we hiermee toch tegen allerlei grenzen aan te lopen. Koppel hieraan een heel leger 50+'ers met hele riante, vaste contracten en dikke salarissen, maar zónder de bijbehorende productiviteit, terwijl de vaak productievere jongeren geen enkele zekerheid genieten en een schijntje verdienen, en je ziet dat er eigenlijk wat moet veranderen.

Ik denk niet dat je dit tegen kunt houden, zonder óók iets tegen de globalisering te doen. Het plebs is veel minder dom dan men denkt en voelt dit soort zaken stiekem haarfijn aan (al weet men het meestal niet goed te verwoorden). Het gevolg is dat men massaal op partijen begint te stemmen die de grenzen willen sluiten en (soms letterlijk) een muur op willen trekken tegen de rest van de wereld.
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
pi_169155726
De boze elite vertegenwoordigd door Desanne van Brederode. Wil het christendom misbruiken om heel Afrika te laten overkomen.
Want het is allemaal de schuld van Assad tenslotte.
En dat noemt zich filosofe.
De elite stuurt aan op chaos en rellen waar de gewone man rust wil.
  zondag 26 februari 2017 @ 15:59:16 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169155915
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:52 schreef Loekie1 het volgende:
De boze elite vertegenwoordigd door Desanne van Brederode. Wil het christendom misbruiken om heel Afrika te laten overkomen.
Want het is allemaal de schuld van Assad tenslotte.
En dat noemt zich filosofe.
De elite stuurt aan op chaos en rellen waar de gewone man rust wil.
ja de elite woont in het westen en daar komen de asielzoekerscentra niet , die komen in het oosten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 26 februari 2017 @ 16:02:12 #52
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169155991
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:43 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ach, al deze ellende is een direct gevolg van de door de gevestigde orde toch zo bejubelde globalisering. Je concurreert met steeds hoger opgeleide werknemers in landen met gratis onderwijs, geen enkele baanzekerheid en lonen die ver onder die in Nederland liggen.

Het idee is dan dat je gaat concurreren op kwaliteit, m.a.w. Nederland is (veel) duurder, máár de geleverde kwaliteit zou ook (veel) beter moeten zijn. Dat lukte lange tijd vrij aardig, maar zo langzamerhand beginnen we hiermee toch tegen allerlei grenzen aan te lopen. Koppel hieraan een heel leger 50+'ers met hele riante, vaste contracten en dikke salarissen, maar zónder de bijbehorende productiviteit, terwijl de vaak productievere jongeren geen enkele zekerheid genieten en een schijntje verdienen, en je ziet dat er eigenlijk wat moet veranderen. Qua r&d, onderwijsuitgaven en almp scoort Nederland vrij matig.

Ik denk niet dat je dit tegen kunt houden, zonder óók iets tegen de globalisering te doen. Het plebs is veel minder dom dan men denkt en voelt dit soort zaken stiekem haarfijn aan (al weet men het meestal niet goed te verwoorden). Het gevolg is dat men massaal op partijen begint te stemmen die de grenzen willen sluiten en (soms letterlijk) een muur op willen trekken tegen de rest van de wereld.
Ik zou betwisten dat Nederland het 'vrij aardig' lukte. Er is vooral veel hapsnap beleid geweest en weinig diepte investeringen dankzij de dominante conservatieve politiek. Zelfs in Duitsland doen ze dat stukken beter.

Dat hele 50 plusser frame bestaat al sinds de jaren 90 en is vrij vervelend. Voor zover er problemen zijn doet ook daar een D66 vrijwel niets aan. Het frame wordt om rechts politieke redenen in leven gehouden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 26 februari 2017 @ 16:16:14 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169156434
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:52 schreef Loekie1 het volgende:
De boze elite vertegenwoordigd door Desanne van Brederode. Wil het christendom misbruiken om heel Afrika te laten overkomen.
Want het is allemaal de schuld van Assad tenslotte.
En dat noemt zich filosofe.
De elite stuurt aan op chaos en rellen waar de gewone man rust wil.
En zo wordt immigratie weer aan 'links' gelieerd... Die niet eens aan de macht zijn geweest.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169157196
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 16:02 schreef Klopkoek het volgende:
Dat hele 50 plusser frame bestaat al sinds de jaren 90 en is vrij vervelend. Voor zover er problemen zijn doet ook daar een D66 vrijwel niets aan. Het frame wordt om rechts politieke redenen in leven gehouden.
Nouja, je kunt het een "frame" noemen, waarschijnlijk om het af te zwakken, maar het is gewoon realiteit. Ik zie het elke dag op de werkvloer. En het heeft ook echt allemaal met elkaar te maken.

Daarmee zeg ik niet dat 50+'ers ontslagen moeten worden, juist niet, maar wel dat de pepernoten veel eerlijker verdeeld moeten gaan worden. Daarnaast denk ik dat een werkgever juist meer geneigd is om oudere werknemers in dienst te houden én te nemen, als ze niet zo zwaar zouden drukken op het loongebouw. Het zou dus een win-win optie zijn om werknemers meer naar productiviteit te belonen (i.p.v. naar leeftijd).

Maar we hebben hier in Nederland nu eenmaal te maken met CAO's en andere regels, die voorschrijven dat men automatisch meer gaat verdienen naarmate men ouder is, waardoor het niet mogelijk is om oudere werknemers binnen hetzelfde contract juist in salaris te laten dalen. En dus blijft er maar één mogelijkheid over: sloop het vaste contract, zodat werkgevers al hun dure, oude krachten op straat kunnen gooien. Let wel: ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ik zeg niet dat ik er blij van word, maar dit is wel waar je vanzelf op uitkomt als alle andere opties doodlopen.

De 50+'er zal dan veelal worden ingeruild voor een veel goedkopere, productievere jongere en zelf langdurig in de bijstand belanden. Had nu als 50+'er maar genoegen genomen met een lager salaris, dan had je tenminste je baan kunnen behouden!

Afijn, we kunnen het er lang over blijven hebben, met allerlei ingewikkelde verklaringen op detailniveau en oplossingen in de marge. Maar de door de gevestigde orde, de rijke elite, toch zo bejubelde globaliseringstrein rijdt gewoon door, met een voortzetting van de "race to the bottom" als gevolg. Dáár zit het werkelijke probleem natuurlijk: bij de rijken, die bijna de volledige macht in handen hebben en alsmaar rijker worden, over de ruggen van de de gewone man.
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
pi_169157515
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:52 schreef Loekie1 het volgende:
De boze elite vertegenwoordigd door Desanne van Brederode. Wil het christendom misbruiken om heel Afrika te laten overkomen.
Want het is allemaal de schuld van Assad tenslotte.
En dat noemt zich filosofe.
De elite stuurt aan op chaos en rellen waar de gewone man rust wil.
Dat mens is gek joh.

Dit zijn van die idealistische, naďeve linkse dwazen, opgegroeid in een bovenmodaal gezin en nu zelf wonend in een dure wijk in Haarlem, die nog nooit een allochtoon van dichtbij hebben waargenomen (ja misschien dat schattige leuke negerstudentje van dat uitwisselingsproject op de universiteit), laat staan dat ze ooit geconfronteerd zijn met de harde werkelijkheid van de multicriminaliteit. "Haal heel Afrika maar binnen! Er is nog plek genoeg op het platteland, en in al die leuke schattige oude wijkjes in Den Haag, Utrecht en Rotterdam!" :')

Alleen al het bestáán van dit soort linkse deugdebielen levert de PVV zo een tiental zetels op.
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
  zondag 26 februari 2017 @ 18:16:19 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169159371
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 16:38 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nouja, je kunt het een "frame" noemen, waarschijnlijk om het af te zwakken, maar het is gewoon realiteit. Ik zie het elke dag op de werkvloer. En het heeft ook echt allemaal met elkaar te maken.

Daarmee zeg ik niet dat 50+'ers ontslagen moeten worden, juist niet, maar wel dat de pepernoten veel eerlijker verdeeld moeten gaan worden. Daarnaast denk ik dat een werkgever juist meer geneigd is om oudere werknemers in dienst te houden én te nemen, als ze niet zo zwaar zouden drukken op het loongebouw. Het zou dus een win-win optie zijn om werknemers meer naar productiviteit te belonen (i.p.v. naar leeftijd).

Maar we hebben hier in Nederland nu eenmaal te maken met CAO's en andere regels, die voorschrijven dat men automatisch meer gaat verdienen naarmate men ouder is, waardoor het niet mogelijk is om oudere werknemers binnen hetzelfde contract juist in salaris te laten dalen. En dus blijft er maar één mogelijkheid over: sloop het vaste contract, zodat werkgevers al hun dure, oude krachten op straat kunnen gooien. Let wel: ik zeg niet dat ik het ermee eens ben, ik zeg niet dat ik er blij van word, maar dit is wel waar je vanzelf op uitkomt als alle andere opties doodlopen.

De 50+'er zal dan veelal worden ingeruild voor een veel goedkopere, productievere jongere en zelf langdurig in de bijstand belanden. Had nu als 50+'er maar genoegen genomen met een lager salaris, dan had je tenminste je baan kunnen behouden!

Afijn, we kunnen het er lang over blijven hebben, met allerlei ingewikkelde verklaringen op detailniveau en oplossingen in de marge. Maar de door de gevestigde orde, de rijke elite, toch zo bejubelde globaliseringstrein rijdt gewoon door, met een voortzetting van de "race to the bottom" als gevolg. Dáár zit het werkelijke probleem natuurlijk: bij de rijken, die bijna de volledige macht in handen hebben en alsmaar rijker worden, over de ruggen van de de gewone man.
Maar het is ook gewoon een 'frame'. Ik kan legio artikelen laten zien dat deze soundbite al sinds de jaren 90 de ronde doet. Inmiddels zijn de vijftigers van toen met pensioen en zijn de dertigers de nieuwe vijftigers.

Bekijk ook dit eens:
C8XCBta.png

Nu is dit wel data van 10 jaar geleden (iets dat er niet beter op gaat worden met VVD-geďnitieerde bezuinigingen van 60% op data vergaring) maar er is alle reden om aan te nemen dat de grafiek eerder krommer dan rechter is geworden sindsdien.

Het is de klassieke vicieuze cirkel en verdeelpolitiek die partijen zoals D66 continu bepleiten. Het verandert niets structureels. Maar goed, het angelsaksische denken is ideologisch dominant in Nederland. Triest.

Inderdaad, dit verwoordt het treffend: "Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt."
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169159603
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 18:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar het is ook gewoon een 'frame'. Ik kan legio artikelen laten zien dat deze soundbite al sinds de jaren 90 de ronde doet. Inmiddels zijn de vijftigers van toen met pensioen en zijn de dertigers de nieuwe vijftigers.

Bekijk ook dit eens:
[ afbeelding ]
Volgens mij bevestigt dit plaatje e.e.a alleen maar. Sure, 50+'ers in Nederland gaan gemiddeld genomen een klein beetje minder verdienen dan op hun hoogtepunt (maar dat komt misschien ook doordat ze minder gaan werken). Maar sowieso nog altijd een hele sloot meer dan jongeren! En over productiviteit zegt het plaatje verder niets.

Of bedoel je het anders? Graag een nadere onderbouwing dan, want ik zie het vooralsnog niet. Wat is nou precies het "frame" volgens jou?
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
  zondag 26 februari 2017 @ 18:45:11 #58
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169159939
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 18:28 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Volgens mij bevestigt dit plaatje e.e.a alleen maar. Sure, 50+'ers in Nederland gaan gemiddeld genomen een klein beetje minder verdienen dan op hun hoogtepunt (maar dat komt misschien ook doordat ze minder gaan werken). Maar sowieso nog altijd een hele sloot meer dan jongeren! En over productiviteit zegt het plaatje verder niets.

Of bedoel je het anders? Graag een nadere onderbouwing dan, want ik zie het vooralsnog niet. Wat is nou precies het "frame" volgens jou?
Nou ja, 15% achteruitgang in salaris is wel substantieel natuurlijk, zeker als je het vergelijkt met de andere landen in de grafiek. Daar komt nog bij dat het CBS (en dus ook Eurostat) incidentele loonstijgingen niet mee telt, hetgeen de percentuele daling enkel groter zou maken.

Uiteraard ben ik het met je eens dat het ook een productiviteitsverhaal is, maar dan moet men daar dus wat aan doen. In plaats van de 'race to the bottom' bepleiten. Het is al 20 jaar een repeterend verhaal t.a.v. de 50-plussers.

Zoals ik al zei: Nederland blinkt helemaal niet zo uit in diepte-investeringen of 'active labor market policies' (herscholing/omscholing e.d.).

Een integraal beleid om de productiviteit te doen toenemen is echter een hopeloze exercitie in het huidige conservatieve Nederland. Dit begint bijvoorbeeld al bij het grondig aanpakken van de luchtvervuiling.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 26 februari 2017 @ 18:57:41 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169160179
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 18:28 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Volgens mij bevestigt dit plaatje e.e.a alleen maar. Sure, 50+'ers in Nederland gaan gemiddeld genomen een klein beetje minder verdienen dan op hun hoogtepunt (maar dat komt misschien ook doordat ze minder gaan werken). Maar sowieso nog altijd een hele sloot meer dan jongeren! En over productiviteit zegt het plaatje verder niets.

Of bedoel je het anders? Graag een nadere onderbouwing dan, want ik zie het vooralsnog niet. Wat is nou precies het "frame" volgens jou?
Iig hoop ik dat je mijn basale punt snapt. Spiraal naar boven ipv spiraal naar beneden. Dat laatste is echter nog wel de dominante route.

Ik ben het met je eens dat het ook een verhaal over productiviteit is, inclusief de landen waar oudere werknemers wél meer gaan verdienen naarmate ze ouder worden.

Hiervoor is een progressievere politiek nodig. Dan nog niet eens meer geld, maar betere wetgeving tav arbeidsomstandigheden, milieu, OV, luchtvervuiling, voedselkwaliteit etc. Dat heeft een grote impact op de productiviteit naarmate men ouder wordt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169162092
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, emigreren dan maar. Veel succes.
Daar krijgt hij niet zo'n hoge uitkering. En maar roepen dat Nederland vreselijk is.
pi_169162247
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 15:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oké Mark Rutte

De toplanden zijn echter zo slim om de grenzen af te sluiten.
Jij stelt dat dit land reddeloos verloren is, dan is mijn reactie er een van "wat doe je hier dan nog en waarom hang je hele verhalen op?" Lijkt mij toch weinig ambigue aan "reddeloos verloren" en ik kan zo terecht in een van die "toplanden" dus zo dicht zitten die grenzen niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 26 februari 2017 @ 20:23:33 #62
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169162266
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:15 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Daar krijgt hij niet zo'n hoge uitkering. En maar roepen dat Nederland vreselijk is.
Tof hoor om weer op de man te spelen.

Jij bent er zo eentje die mooi weg kijkt bij onvrijwillige medische experimenten op gehandicapten. Dat gebeurt nu al.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169162280
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tof hoor om weer op de man te spelen.

Jij bent er zo eentje die mooi weg kijkt bij onvrijwillige medische experimenten op gehandicapten. Dat gebeurt nu al.
Huh, watte?
  zondag 26 februari 2017 @ 20:25:18 #64
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169162316
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jij stelt dat dit land reddeloos verloren is, dan is mijn reactie er een van "wat doe je hier dan nog en waarom hang je hele verhalen op?" Lijkt mij toch weinig ambigue aan "reddeloos verloren" en ik kan zo terecht in een van die "toplanden" dus zo dicht zitten die grenzen niet.
Dus al die klagende pvvers moeten maar lekker naar het homogene IJsland toe ofzo. Jaja.

Slap.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169162338
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dus al die klagende pvvers moeten maar lekker naar het homogene IJsland toe ofzo. Jaja.

Slap.
Als je het hier ook graag homogeen wilt hebben moet je gewoon op Wilders stemmen inderdaad.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  zondag 26 februari 2017 @ 20:47:46 #66
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169163256
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als je het hier ook graag homogeen wilt hebben moet je gewoon op Wilders stemmen inderdaad.
Wat ik dus niet ga doen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169164268
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dus al die klagende pvvers moeten maar lekker naar het homogene IJsland toe ofzo. Jaja.

Slap.
Huh? Wat is dat nu voor antwoord? Ik had het over jou maar goed, als je jezelf als een klagende PVV'er ziet, ook goed.

Maar toon eens aan dat goed opgeleide Nederlanders die overal ter wereld toch aardig welkom zijn niet in die zgn. toplanden terecht kunnen?

[ Bericht 5% gewijzigd door Tijger_m op 26-02-2017 22:23:39 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_169165318
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 18:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Iig hoop ik dat je mijn basale punt snapt. Spiraal naar boven ipv spiraal naar beneden. Dat laatste is echter nog wel de dominante route.

Ik ben het met je eens dat het ook een verhaal over productiviteit is, inclusief de landen waar oudere werknemers wél meer gaan verdienen naarmate ze ouder worden.

Hiervoor is een progressievere politiek nodig. Dan nog niet eens meer geld, maar betere wetgeving tav arbeidsomstandigheden, milieu, OV, luchtvervuiling, voedselkwaliteit etc. Dat heeft een grote impact op de productiviteit naarmate men ouder wordt.
Oh, ja, wat de grote lijn betreft ben ik het zeker met je eens. Deze spiraal naar beneden, de race to the bottom, gaat de gemiddelde Nederlander niets anders dan ellende opleveren.
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
  zondag 26 februari 2017 @ 23:03:32 #69
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169168924
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 21:31 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Oh, ja, wat de grote lijn betreft ben ik het zeker met je eens. Deze spiraal naar beneden, de race to the bottom, gaat de gemiddelde Nederlander niets anders dan ellende opleveren.
Roemer zei het net juist: flexibel is normaliter duurder dan vast (bijv. prepaid vs abonnement). Behalve bij arbeid, dankzij de subsidies en fiscale faciliteiten. De VVD gebruikt dit als sloophamer tegen de vakbonden.

Roemer wil flex duurder maken, de rest bij RTL een race to the bottom en afbraak van rechten. Maar flex en ZZP blijft super goedkoop.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169169095
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 23:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Roemer zei het net juist: flexibel is normaliter duurder dan vast (bijv. prepaid vs abonnement). Behalve bij arbeid, dankzij de subsidies en fiscale faciliteiten. De VVD gebruikt dit als sloophamer tegen de vakbonden.

Roemer wil flex duurder maken, de rest bij RTL een race to the bottom en afbraak van rechten. Maar flex en ZZP blijft super goedkoop.
Misschien deze keer toch maar weer terug naar m'n 'oude' partij dan, de SP. Wel jammer dat Krista van Velzen niet meer mee doet.
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
  zondag 5 maart 2017 @ 12:12:35 #71
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169300584
Nu:

Lodewijk Asscher
Lodewijk Asscher voert campagne tegen de stroom in. Hij heeft nog anderhalve week de tijd om het tij te keren.
De komende vier jaar wil hij linksere accenten leggen bij de PvdA, hoewel wat hem betreft de sociaaldemocraten evenzeer mogen worden afgerekend op hun positieve daden voor Nederland. Dat levert soms een ingewikkelde spagaat op.
Ook hij wil uitleggen waarom Nederland dringend nieuw leiderschap behoeft.

Emile Roemer
De SP voert al maanden campagne met de introductie van het Nationaal Zorgfonds. Andere partijen hebben delen van het plan overgenomen: een prestatie van formaat. Grote vraag is of de SP dit ook kan verzilveren. In Buitenhof Emile Roemer.

De lijsttrekkers gaan in debat met migratie-expert Leo Lucassen en zorgeconoom Marcel Canoy.

Schuim & As met publicist Jeroen Smit.

Presentatie: Marcia Luyten
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 5 maart 2017 @ 12:31:53 #72
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_169300973
Goed optreden van Roemer tot nu toe.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 5 maart 2017 @ 12:48:33 #73
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_169301417
quote:
0s.gif Op zondag 5 maart 2017 12:31 schreef Tem het volgende:
Goed optreden van Roemer tot nu toe.
Goed dat je dat 'tot nu toe' erbij zette
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_169301557
Wacht even, we hebben pas 16% opgenomen? Van wat?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_169301786
Goed, de tactiek om de bereidheid voor omvolking bij de burger terug te krijgen is bepaald.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 11 maart 2017 @ 15:54:55 #76
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_169434535
Morgen Buma en Klaver over de campagne en ook wel over Turkije, want daar komt Koenders eveneens over praten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_169457650
Redelijke uitzending
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  zondag 12 maart 2017 @ 12:56:33 #78
165633 eriksd
The grand facade...
pi_169457765
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:51 schreef bamibij het volgende:
Redelijke uitzending
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_169460760
Heeft Klaver zijn kapsel gewijzigd?
pi_169463554
Klaver zakte door het ijs met zijn "je moet in je kracht staan" en "deëscaleren". Ja, daar zullen de Turken van onder de indruk zijn: Turkije provoceert Nederland en Nederland moeten deëscaleren. Buma won dit op alle fronten.
pi_169624217
Zozo. De Grave is grijs geworden :+
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_169624763
Iedereen luisterde met plaatsvervangende schaamte naar socioloog Willem Schinkel. Man man man.
  maandag 3 april 2017 @ 07:40:06 #83
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169963921
Wat een racist is die Witteman. Niet bij 1 gast , zelfs tijdens 2 gesprekken sloeg hij racistische taal uit. Dit programma wordt met de week triester.
  donderdag 6 april 2017 @ 22:34:04 #84
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_170053869
Ik vind eigenlijk alleen de uitzendingen waarin Marcia Luyten presenteert nog maar de moeite waard om te kijken.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_170256328
Wat een waardeloos gesprek over integratie net.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_171093201
Ancilla ^O^
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 21 mei 2017 @ 13:30:50 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171093671
quote:
10s.gif Op maandag 3 april 2017 07:40 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat een racist is die Witteman. Niet bij 1 gast , zelfs tijdens 2 gesprekken sloeg hij racistische taal uit. Dit programma wordt met de week triester.
klopt

hij heeft het zelf niet door
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_173418810
Nieuw seizoen.
27 augustus: Marianne Thieme, Arre Zuurmond, Eelke Blokker, Michčle de Waard, Sandra Phlippen
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 27 augustus 2017 @ 12:36:55 #89
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_173419389
Topshow
pi_173547097
Morgen wordt er een complottheorie besproken in Buitenhof.
Ik zal er eens goed voor gaan zitten. c_/
  zaterdag 2 september 2017 @ 18:18:44 #91
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173547135
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 18:17 schreef Ribbenburg het volgende:
Morgen wordt er een complottheorie besproken in Buitenhof.
Ik zal er eens goed voor gaan zitten. c_/
Met de cryptofascist van de VVD: Sid Lukassen.
United we stand, divided we fall
pi_173547253
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 september 2017 18:18 schreef remlof het volgende:

[..]

Met de cryptofascist van de VVD: Sid Lukassen.
Lid van het Humanistisch Verbond bovendien. Wat moet hij bij zo'n linkse club? :?
  zaterdag 2 september 2017 @ 18:27:24 #93
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173547285
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 september 2017 18:26 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Lid van het Humanistisch Verbond bovendien. Wat moet hij bij zo'n linkse club? :?
We gaan het horen morgen, ik ben benieuwd.
United we stand, divided we fall
pi_173547503
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 september 2017 18:27 schreef remlof het volgende:

[..]

We gaan het horen morgen, ik ben benieuwd.
Dit interview geeft alvast een aardig inkijkje:
Dr. Sid Lukkassen is alt-right noch conservatief, zegt hij, maar radicaal humanist
  zaterdag 2 september 2017 @ 18:46:07 #95
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173547702
quote:
Ja, al gelezen. Komt wel over als een mafketel die nog bij zijn ouders woont.
United we stand, divided we fall
  zaterdag 2 september 2017 @ 19:11:27 #96
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173548276
quote:
Toch wel een wat wazig verhaal :P
Ik kan tellen
pi_173559515
Nu met het opperhoofd van Rotterdam.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 3 september 2017 @ 12:36:53 #98
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173559645
Whehe goede opmerking van Abou over Hiddema.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_173559748
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 12:36 schreef Tem het volgende:
Whehe goede opmerking van Abou over Hiddema.
Overduidelijk zo'n stuk rood vlees van Hiddema inderdaad, en iedereen die weer over elkaar heen gaat rollen om het een schande te noemen, FvD in de kaart spelend. Slim gedaan.
pi_173559776
Haha, lekker begin.
  zondag 3 september 2017 @ 12:46:16 #101
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173559782
Sid Lukkassen :')
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_173559875
Best scherp, deze jonge journalist van de Groene (dat tegenwoordig zwaar superieur is aan Vrij Nederland).
pi_173559969
Sid Dinges :')
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 3 september 2017 @ 12:55:33 #104
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173559973
Top-TV _O_
Ik kan tellen
pi_173559982
What the fuck.
  zondag 3 september 2017 @ 12:56:28 #106
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173559988
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 12:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Best scherp, deze jonge journalist van de Groene (dat tegenwoordig zwaar superieur is aan Vrij Nederland).
Ja, die jongen doet het erg goed. Snapt het ook duidelijk beter dan die Sid.
Ik kan tellen
pi_173560160
Dr. Lukkassen heeft wat schizofrene tikjes. Niet te volgen. Dit zit gewoon voor de VVD ergens in een gemeenteraad?

Wat heel typisch was, is dat Sid een of andere kwade (ongetwijfeld ideologisch gemotiveerde) bedoeling zag in dat zijn boek niet op tafel mocht liggen, terwijl uiteindelijk bleek dat Paul geen enkele moeite had met het bespreken en benoemen van het boek.

Jammer dat hij zijn punten zo warrig maakte en er steeds allerlei mensen bijsleepte die niet relevant waren voor het debat. Hij doet intellectueel hard-rechts hier geen plezier mee, lijkt me.

[ Bericht 67% gewijzigd door _-_ratjetoe_-_ op 03-09-2017 13:14:47 ]
  zondag 3 september 2017 @ 13:11:27 #108
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173560270
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 13:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Dr. Lukkassen heeft wat schizofrene tikjes. Niet te volgen. Dit zit gewoon voor de VVD ergens in een gemeenteraad?
Ach, in een kleine gemeente. Dan kom je wanneer je politiek actief wil worden als jongere zo ergens hoog op een lijst.
Ik kan tellen
pi_173560371
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 13:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, in een kleine gemeente. Dan kom je wanneer je politiek actief wil worden als jongere zo ergens hoog op een lijst.
Ja dat klopt.

Valt er niet iemand te vinden die dit geluid wat beter kan vertegenwoordigen? Want dit was een aanfluiting.
  zondag 3 september 2017 @ 13:18:34 #110
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_173560403
quote:
1s.gif Op zondag 3 september 2017 13:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja dat klopt.

Valt er niet iemand te vinden die dit geluid wat beter kan vertegenwoordigen? Want dit was een aanfluiting.
Elke week Baudet uitnodigen is ook weer zowat. Misschien een Skype-verbinding met de cel van Breivik :P?
Ik kan tellen
pi_173560424
Maar deze Sid Lukkassen is dus docent van beroep?
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  zondag 3 september 2017 @ 13:26:59 #112
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173560536
Woordvoerder VVD:

@timversnel
Vergis u niet: Baudet is gewoon een knappere en eloquentere versie van Lukkassen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 3 september 2017 @ 14:23:10 #113
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_173561932
Heerlijke tv vandaag met Sidje Lukassen.

Ik kreeg sterk de indruk dat hij naast een godse zolderkamerautist ook een autodidact is:

1. Warrig verhaal dat van de hak op de tak springt
Gevalletje klok-klepel. Ergens heeft hij wel allerlei boekjes en theorieën gelezen, of waarschijnlijker heeft hij her en der iets over die boeken en theorieën gelezen, maar hij heeft niet de academische vorming waardoor hij verbanden legt waar ze er niet zijn en mist de verbanden die er zijn in de juiste context te zetten.

2. Obscure termen hanteren
Hij lijkt niet bekend te zijn met het academische idioom op dit gebied, dus verzint en neemt hij terminologie over van obscure bronnen. Veel termen die hij gebruikt zijn samengestelde termen (cultuur-marxisme, traditionele cultuur, burgerlijk nationale cultuur, etc) die niet of nauwelijks goed gedefinieerd zijn, maar dat ziet Lukassen als autodidact niet.

3. Drang om zoveel mogelijk moeilijke woorden te gebruiken
Je geleerder willen voordoen dan je bent.

4. Constant het werk van andere filosofen aanhalen
Kijk eens wie ik allemaal ken! Kijk mij eens geleerd zijn!
pi_173569149
Casper Thomas gaf goed weerwoord. Ook enkele mensen op de achtergrond zag ik meewarig glimlachen toen Lukkassen weer kwam aanzetten met zijn stokpaardjes.
pi_173584425
Ik heb net naar Buitenhof gekeken van afgelopen zondag, wat een (wan)vertoning. Ik voelde het al meteen misgaan toen Sid z'n boek ging pluggen, wat hij overigens van mij zeer zeker mocht doen (ik snap dat Witteman volgens een protocol handelde, maar dan is er wellicht iets mis met dat protocol). Ik lees hier veel mensen die Thomas de "winnaar" van het debat vonden. Dat is misschien wel zo qua ethos, maar niet voor wat het overige betreft en al helemaal niet de inhoud. En dat terwijl ik Thomas als redacteur van de Groene Amsterdammer hoog heb zitten en van die Sid nog nooit had gehoord.

Laten we het een en ander overlopen. Thomas stelde dat er weinig tot geen zelfverklaarde cultuurmarxisten zijn in Nederland en dat het dus een spookbeeld is waaraan geen werkelijkheid beantwoordt. Dat zijn twee claims. Claim één doet er feitelijk niet toe. Iemand hoeft niet de term "vegetariër" te kennen, laat staan zich ermee te identificeren om er één te zijn, d.w.z. als ie geen vlees eet. Verder hoeft er ook niet per se een naar buiten toe duidelijke saamhorigheid te zijn om van een stroming of -isme te kunnen spreken, anders was er ook geen individualisme. De tweede claim dan. Hoewel "cultuurmarxisme" natuurlijk een (negatief) beladen begrip is dat door rechts is uitgevonden, zeg maar "geframet", betekent dat niet dat het daarom leeg is en niet naar iets verwijst. Het woord "stoephoer" is ook beladen, maar het verwijst wel altijd naar een vrouw die zich op een bepaalde manier gedraagt. Als je dan de definitie volgt die Sid geeft in de uitzending "het willen zuiveren van het denken en de Westerse cultuur" gekoppeld aan de definitie die je in zijn boek terugvindt (staat in wikipedia bij de entry "cultuurmarxisme"):

Met cultuurmarxisme bedoel ik dat het marxisme de culturele bovenbouw haatte omdat deze de aristocratische waarden weerspiegelde. Dat hield in: een hiërarchische verhouding tussen werkgever en werknemer, tussen ouder en kind, tussen docent en student, tussen het Westen en de rest van de wereld. Dit waardepatroon stond haaks op het marxistische gelijkheidsstreven en moest daarom worden geperverteerd zodat het ziek werd. Als de bovenbouw eenmaal ziek was kon deze worden ‘geruimd"

dan lijkt het mij moeilijk te ontkennen dat er cultuurmarxisten zijn, of zij zich daarvan nu bewust zijn of niet. Een daarvan is zelfs op Buitenhof gekomen, Gloria Wekker als ik het me niet vergis.

Het is jammer dat Thomas hier niet op is ingegaan. Als Thomas wat minder achterover had geleund in de wetenschap dat het overwegend linkse p-c publiek van Buitenhof wel partij zou kiezen tegen deze warrige en onhandig formulerende Lukassen hadden we als kijkers misschien een interessant debat gehad over de inhoud, aangevuld met voorbeelden zoals Sid die gaf van die poster in een van de gebouwen van de Universiteit Utrecht. Dan hadden we misschien kunnen concluderen dat de angst dat de Westerse cultuur en waarden zoals gezag en hiërarchie en het traditionele gezin worden weggevaagd overdreven is, of juist het tegenovergestelde. We zullen het nooit weten.

Jullie denken misschien dat na dit alles voor mij Sid de winnaar van dit debat is. Geen sprake van. Daarvoor was ook zijn verhaal iets te warrig en hij was niet hoffelijk, zeg maar gerust onbeschoft, naar zijn opponent.
  maandag 4 september 2017 @ 20:43:26 #116
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173588893
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 16:41 schreef AmaninFull het volgende:
Ik heb net naar Buitenhof gekeken van afgelopen zondag, wat een (wan)vertoning. Ik voelde het al meteen misgaan toen Sid z'n boek ging pluggen, wat hij overigens van mij zeer zeker mocht doen (ik snap dat Witteman volgens een protocol handelde, maar dan is er wellicht iets mis met dat protocol). Ik lees hier veel mensen die Thomas de "winnaar" van het debat vonden. Dat is misschien wel zo qua ethos, maar niet voor wat het overige betreft en al helemaal niet de inhoud. En dat terwijl ik Thomas als redacteur van de Groene Amsterdammer hoog heb zitten en van die Sid nog nooit had gehoord.

Laten we het een en ander overlopen. Thomas stelde dat er weinig tot geen zelfverklaarde cultuurmarxisten zijn in Nederland en dat het dus een spookbeeld is waaraan geen werkelijkheid beantwoordt. Dat zijn twee claims. Claim één doet er feitelijk niet toe. Iemand hoeft niet de term "vegetariër" te kennen, laat staan zich ermee te identificeren om er één te zijn, d.w.z. als ie geen vlees eet. Verder hoeft er ook niet per se een naar buiten toe duidelijke saamhorigheid te zijn om van een stroming of -isme te kunnen spreken, anders was er ook geen individualisme. De tweede claim dan. Hoewel "cultuurmarxisme" natuurlijk een (negatief) beladen begrip is dat door rechts is uitgevonden, zeg maar "geframet", betekent dat niet dat het daarom leeg is en niet naar iets verwijst. Het woord "stoephoer" is ook beladen, maar het verwijst wel altijd naar een vrouw die zich op een bepaalde manier gedraagt. Als je dan de definitie volgt die Sid geeft in de uitzending "het willen zuiveren van het denken en de Westerse cultuur" gekoppeld aan de definitie die je in zijn boek terugvindt (staat in wikipedia bij de entry "cultuurmarxisme"):

Met cultuurmarxisme bedoel ik dat het marxisme de culturele bovenbouw haatte omdat deze de aristocratische waarden weerspiegelde. Dat hield in: een hiërarchische verhouding tussen werkgever en werknemer, tussen ouder en kind, tussen docent en student, tussen het Westen en de rest van de wereld. Dit waardepatroon stond haaks op het marxistische gelijkheidsstreven en moest daarom worden geperverteerd zodat het ziek werd. Als de bovenbouw eenmaal ziek was kon deze worden ‘geruimd"

dan lijkt het mij moeilijk te ontkennen dat er cultuurmarxisten zijn, of zij zich daarvan nu bewust zijn of niet. Een daarvan is zelfs op Buitenhof gekomen, Gloria Wekker als ik het me niet vergis.

Het is jammer dat Thomas hier niet op is ingegaan. Als Thomas wat minder achterover had geleund in de wetenschap dat het overwegend linkse p-c publiek van Buitenhof wel partij zou kiezen tegen deze warrige en onhandig formulerende Lukassen hadden we als kijkers misschien een interessant debat gehad over de inhoud, aangevuld met voorbeelden zoals Sid die gaf van die poster in een van de gebouwen van de Universiteit Utrecht. Dan hadden we misschien kunnen concluderen dat de angst dat de Westerse cultuur en waarden zoals gezag en hiërarchie en het traditionele gezin worden weggevaagd overdreven is, of juist het tegenovergestelde. We zullen het nooit weten.

Jullie denken misschien dat na dit alles voor mij Sid de winnaar van dit debat is. Geen sprake van. Daarvoor was ook zijn verhaal iets te warrig en hij was niet hoffelijk, zeg maar gerust onbeschoft, naar zijn opponent.
Ja, voor wat claim 1 betreft: eens an sich. Zullen weinig mensen echt bestrijden dat "neoliberalisme" bestaat, edoch er is geen neoliberalistische partij, een neoliberale ideologie of een neoliberaal complot. Maar zelfs een eminent historicus als Maarten van Rossem heeft het wel over het neoliberalisme.
Voor wat claim 2 betreft: dat ligt wat moeilijker. In dat boek Avondland en Identiteit probeert hij aan te tonen dat die term wel degelijk door de Frankfurter Schule gebruikt is, alleen die term sloeg niet aan en is toen geruisloos weer verdwenen om in 1998 opgepakt te worden door een paleoconservatieve/religieus rechtse auteur, om daar dan een soort complottheorie van te smeden. Punt is natuurlijk dat die term zwaar bezwangerd is geworden daardoor en je ziet nu ook op twitter dat iedereen die term inmiddels gebruikt voor alles wat hem of haar niet aanstaat, en meestal gaat dat over links en islam.

Verder noemt Sid Lukkassen zichzelf niet conservatief per se en hangt ook niet het christendom of zoals Terry het cultuur-christendom aan.

Hier een ander interview, waarin iets meer duidelijk wordt.

Verder is het wel een omgevallen boekenkast natuurlijk. Dat heeft zijn charme natuurlijk wel, echter niet bij iedereen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-09-2017 20:51:45 ]
  maandag 4 september 2017 @ 20:56:18 #117
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173589151
quote:
10s.gif Op zondag 3 september 2017 14:23 schreef Terecht het volgende:
Heerlijke tv vandaag met Sidje Lukassen.

Ik kreeg sterk de indruk dat hij naast een godse zolderkamerautist ook een autodidact is:

1. Warrig verhaal dat van de hak op de tak springt
Gevalletje klok-klepel. Ergens heeft hij wel allerlei boekjes en theorieën gelezen, of waarschijnlijker heeft hij her en der iets over die boeken en theorieën gelezen, maar hij heeft niet de academische vorming waardoor hij verbanden legt waar ze er niet zijn en mist de verbanden die er zijn in de juiste context te zetten.

2. Obscure termen hanteren
Hij lijkt niet bekend te zijn met het academische idioom op dit gebied, dus verzint en neemt hij terminologie over van obscure bronnen. Veel termen die hij gebruikt zijn samengestelde termen (cultuur-marxisme, traditionele cultuur, burgerlijk nationale cultuur, etc) die niet of nauwelijks goed gedefinieerd zijn, maar dat ziet Lukassen als autodidact niet.

3. Drang om zoveel mogelijk moeilijke woorden te gebruiken
Je geleerder willen voordoen dan je bent.

4. Constant het werk van andere filosofen aanhalen
Kijk eens wie ik allemaal ken! Kijk mij eens geleerd zijn!
Volgens mij heeft-ie eerst Havo gedaan, vervolgens een lerarenopleiding geschiedenis en daarna master 'geschiedenis en filosofie' om vervolgens in april dit jaar te promoveren op een proefschrift over Democratie en media. Dus nauwelijks een autodidact te noemen. Dat-ie lijkt op een autodidact heeft wrs te maken met het feit dat-ie niet met vrij bekende, middle of the road-achtige theorieën aan komt dragen wrs dan? Het is in mijn optiek niet zo zeer wetenschap wat hij bedrijft. Meer filosofie-achtig. Net als Anton Constandse, zeg maar, in het verleden.
Zonde dat-ie door veel mensen met een luttel steekwoordje wordt afgeserveerd eigenlijk.
  maandag 4 september 2017 @ 21:05:51 #118
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173589314
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 20:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft-ie eerst Havo gedaan, vervolgens een lerarenopleiding geschiedenis en daarna master 'geschiedenis en filosofie' om vervolgens in april dit jaar te promoveren op een proefschrift over Democratie en media. Dus nauwelijks een autodidact te noemen. Dat-ie lijkt op een autodidact heeft wrs te maken met het feit dat-ie niet met vrij bekende, middle of the road-achtige theorieën aan komt dragen wrs dan? Het is in mijn optiek niet zo zeer wetenschap wat hij bedrijft. Meer filosofie-achtig. Net als Anton Constandse, zeg maar, in het verleden.
Zonde dat-ie door veel mensen met een luttel steekwoordje wordt afgeserveerd eigenlijk.
Dat ligt meer aan z'n aan nazisme grenzende denkbeelden dan aan z'n gedrag natuurlijk.
United we stand, divided we fall
  maandag 4 september 2017 @ 21:20:01 #119
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173589571
quote:
7s.gif Op maandag 4 september 2017 21:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat ligt meer aan z'n aan nazisme grenzende denkbeelden dan aan z'n gedrag natuurlijk.
Valt wel mee, ik krijg niet de indruk dat het een nazi is.
Ik denk dat de term nazi behoorlijk gebagatelliseerd wordt, sommige mensen moeten toch weer even teruggaan in de geschiedenis, denk ik, om te kijken wat die term ook weer precies inhield, alvorens iemand ervan te betichten imho.
pi_173589644
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 20:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft-ie eerst Havo gedaan, vervolgens een lerarenopleiding geschiedenis en daarna master 'geschiedenis en filosofie' om vervolgens in april dit jaar te promoveren op een proefschrift over Democratie en media. Dus nauwelijks een autodidact te noemen. Dat-ie lijkt op een autodidact heeft wrs te maken met het feit dat-ie niet met vrij bekende, middle of the road-achtige theorieën aan komt dragen wrs dan? Het is in mijn optiek niet zo zeer wetenschap wat hij bedrijft. Meer filosofie-achtig. Net als Anton Constandse, zeg maar, in het verleden.
Zonde dat-ie door veel mensen met een luttel steekwoordje wordt afgeserveerd eigenlijk.
Die Paul Cliteur is wel lekker bezig met mensen laten promoveren :D
  maandag 4 september 2017 @ 21:28:18 #121
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173589744
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 21:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Die Paul Cliteur is wel lekker bezig met mensen laten promoveren :D
Volgens mij is hij gepromoveerd aan de Radboud universiteit (Nijmegen dus), daar waar Cliteur in Leiden zit en trouwens jurist is, geen filosoof.
Machteld Zee, ca. 2 jaar geleden, die promoveerde op sharia rechtbanken in de UK, was wel promovendus bij Cliteur btw.
  maandag 4 september 2017 @ 21:31:54 #122
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_173589845
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 21:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Valt wel mee, ik krijg niet de indruk dat het een nazi is.
Ik denk dat de term nazi behoorlijk gebagatelliseerd wordt, sommige mensen moeten toch weer even teruggaan in de geschiedenis, denk ik, om te kijken wat die term ook weer precies inhield, alvorens iemand ervan te betichten imho.

Als je boeken schrijft met 'avondland' in de titel en extreemrechtse standpunten hebt moet je niet raar opkijken al je zo genoemd wordt. En dat is dan niet geheel onterecht.
United we stand, divided we fall
pi_173590004
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 21:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij is hij gepromoveerd aan de Radboud universiteit (Nijmegen dus), daar waar Cliteur in Leiden zit en trouwens jurist is, geen filosoof.
Machteld Zee, ca. 2 jaar geleden, die promoveerde op sharia rechtbanken in de UK, was wel promovendus bij Cliteur btw.
Ah, ik kan als ik op Scholar naar hem zoek alleen een publicatie van Cliteur vinden, vandaar. Maar promoveren gaat anders in dat veld zeker, artikels in peer-reviewed tijdschriften geen vereiste?
  maandag 4 september 2017 @ 21:53:11 #124
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173590375
quote:
7s.gif Op maandag 4 september 2017 21:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Als je boeken schrijft met 'avondland' in de titel en extreemrechtse standpunten hebt moet je niet raar opkijken al je zo genoemd wordt. En dat is dan niet geheel onterecht.
Met Avondland in de titel verwijs je naar Otto Spengler en die was een beetje een cultuurpessimist geworden door WO1. Dat kun je nauwelijks als proto-nazistisch zien, iedereen was er pessimistisch door geworden, sterker nog de nazi's namen hem dat pessimisme zeer kwalijk. Hij stierf in 1936.
Verder zie ik niets wat ik direct kan vergelijken met nazi's in het oeuvre van Sid Lukkassen. En als je het niet met hem eens bent, dan moet je hem gewoon op argumenten bestrijden en hem niet als kip zonder kop uitmaken voor nazi. En nogmaals iemand met nazi vergelijken dan moet je wmb met heel goede argumenten komen, wat de nazi's deden is niet niets namelijk, maar dat schijnen mensen wel eens te zijn vergeten lijkt het.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-09-2017 22:17:49 ]
  maandag 4 september 2017 @ 21:55:52 #125
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173590462
quote:
0s.gif Op maandag 4 september 2017 21:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ah, ik kan als ik op Scholar naar hem zoek alleen een publicatie van Cliteur vinden, vandaar. Maar promoveren gaat anders in dat veld zeker, artikels in peer-reviewed tijdschriften geen vereiste?
Ja, kijk maar op youtube staat een filmpje over zijn promotie van de Radboud Uni. Dus ja, linkse uni hč.
Over peer review volgens mij alleen als je wetenschappelijke artikelen gaat publiceren in vaktijdschriften. Als je promoveert zul je het moeten doen met je promoters, denk ik. Die meestal hoogleraar zijn. Als het goed is, is dat dichtgetimmerd.
pi_173690737
Ger Koopmans :')!
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 10 september 2017 @ 12:22:59 #127
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173690838
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 12:17 schreef borisz het volgende:
Ger Koopmans :')!
Afgezant Limburg.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
  zondag 10 september 2017 @ 12:42:46 #128
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_173691219
Oeh, mensen 15 jaar opsluiten voor corruptie. Geen halve maatregelen.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_173697864
JoostNiemoller twitterde op zondag 10-09-2017 om 12:32:31 'Theologe des vaderlands' die hakt op het christendom ('gewelddadig') en moslims zielig vindt. Hoe lang nog deze gekte #buitenhof reageer retweet
WimvandeCamp twitterde op zondag 10-09-2017 om 12:31:53 Theoloog des Vaderlands Janneke Stegeman schuift @cdavandaag, @sybrandbuma en @GerKoopmans wel erg veel in de schoenen, de hele geschiedenis reageer retweet
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173825827
Hans Wiegel ;( Dan is het wel armoe troef als je als redactie van Buitenhof deze man anno 2017 nog uitnodigt
Iemand die zijn of haar emoties laat heersen over logisch redeneren heeft of een groot hart of een klein brein...
  zondag 17 september 2017 @ 12:15:51 #131
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173825879
quote:
0s.gif Op zondag 10 september 2017 18:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
JoostNiemoller twitterde op zondag 10-09-2017 om 12:32:31 'Theologe des vaderlands' die hakt op het christendom ('gewelddadig') en moslims zielig vindt. Hoe lang nog deze gekte #buitenhof reageer retweet
WimvandeCamp twitterde op zondag 10-09-2017 om 12:31:53 Theoloog des Vaderlands Janneke Stegeman schuift @cdavandaag, @sybrandbuma en @GerKoopmans wel erg veel in de schoenen, de hele geschiedenis reageer retweet
Kunnen we dit topic niet vervuilen met meuk van die idioot Niemöller? Dank.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 17 september 2017 @ 12:36:14 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_173826292
quote:
2s.gif Op zondag 17 september 2017 12:13 schreef Evertjan het volgende:
Hans Wiegel ;( Dan is het wel armoe troef als je als redactie van Buitenhof deze man anno 2017 nog uitnodigt
klopt

wat een mastodont die er absoluut niet toe mag doen


Blamage voor Buitenhof
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 1 oktober 2017 @ 12:28:34 #133
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_174111185
Halsema heeft weer een boekje geschreven.
  zondag 15 oktober 2017 @ 21:46:46 #134
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_174440015
Was Jesse Klaver vandaag in Buitenhof niet interessant?

Ik moet het nog terugkijken.
United we stand, divided we fall
  zondag 29 oktober 2017 @ 08:58:45 #135
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_174729073
Vandaag:

Cees Nooteboom over de crisis in Spanje
Het conflict tussen Spanje en Catalonië is als twee treinen die in vliegende vaart op elkaar afkomen. In Buitenhof: Cees Nooteboom, een van onze meest vooraanstaande romanciers. Hij kent Spanje als geen ander. Een groot deel van het jaar woont hij op het eiland Menorca, dat een belangrijke rol speelt in onder meer de verhalenbundel 's Nachts komen de vossen en zijn recente dichtbundel Monniksoog. Ook De omweg naar Santiago, een van zijn belangrijkste reisboeken, verhaalt over Spanje en de vele reizen die Nooteboom er met zijn vrouw maakte. Hij leest Catalaanse kranten, kijkt naar Catalaanse televisie en heeft er vele vrienden. Nooteboom noemt Spanje ook wel zijn tweede vaderland. Hoe kijkt hij naar het conflict met Catalonië en naar de rol van de Europese Unie?

Een politieke column van Volkskrant-columnist Sheila Sitalsing.

Kate Raworth: de nieuwe Keynes
Ze is de rijzende ster onder economen: Kate Raworth. Met haar bestseller Doughnut Economics: Seven ways to think like a 21st-century economist werpt de Oxford-onderzoeker een radicaal nieuwe blik op starre dogma’s. Onze verslaving aan economische groei, de blinde vlek voor het milieu en het heilige geloof in een efficiënte markt: Raworth schopt de heilige huisjes één voor een onderuit. Maar wat moet dán de toekomst zijn van onze economie?

Schuim & As met Ann Demeester, directeur van het Frans Hals Museum.

Presentatie: Pieter Jan Hagens
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_174729697
Waarom een schrijver uitnodigen om ergens over te praten waar hij geen verstand van heeft, enkel omdat hij lokale kranten leest? Zo ken ik ook nog wel wat Fokkers die de Telegraaf lezen en het RTL-nieuws kijken, maar wie ik op basis daarvan niet zou toevertrouwen om het Nederlandse regeerakkoord eens even op de televisie te analyseren.
  zondag 29 oktober 2017 @ 09:58:56 #137
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_174729785
Waarom überhaupt een econoom uitnodigen. Kan je net zo goed Astro-tv opzetten.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
I Was a Fool
pi_174729863
quote:
1s.gif Op zondag 29 oktober 2017 09:51 schreef Kaas- het volgende:
Waarom een schrijver uitnodigen om ergens over te praten waar hij geen verstand van heeft, enkel omdat hij lokale kranten leest? Zo ken ik ook nog wel wat Fokkers die de Telegraaf lezen en het RTL-nieuws kijken, maar wie ik op basis daarvan niet zou toevertrouwen om het Nederlandse regeerakkoord eens even op de televisie te analyseren.
😂
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_174732291
Het staat op, maar heb nog geen woord gehoord.
pi_174772949
Ik dacht probeer weer eens Buitenhof. Weer een uur van mijn leven wat ik nooit terug krijg. ;( Die laatste gast was echt knettergek en die interviewer ging er nog in mee ook. :D En dat programma moet nou het toppunt van Nederlandse journalistiek voorstellen. :')
pi_174774387
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 04:41 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik dacht probeer weer eens Buitenhof. Weer een uur van mijn leven wat ik nooit terug krijg. ;( Die laatste gast was echt knettergek en die interviewer ging er nog in mee ook. :D En dat programma moet nou het toppunt van Nederlandse journalistiek voorstellen. :')
Die laatste uitzending was totaal niet boeiend inderdaad. Maar vaak is het wel veel interessanter.
Op dinsdag 28 november 2017 09:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ik mag toch hopen dat je een of andere hersenaandoening hebt. Of ben je gewoon een hatelijke kankerlijer?
pi_174776124
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2017 04:41 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik dacht probeer weer eens Buitenhof. Weer een uur van mijn leven wat ik nooit terug krijg. ;( Die laatste gast was echt knettergek en die interviewer ging er nog in mee ook. :D En dat programma moet nou het toppunt van Nederlandse journalistiek voorstellen. :')
Tjah, ze is gewoon aant filosoferen over hoe de wereld werkt en ze wilt gewoon dat die anders gaat werken, niks mis mee.

We zijn GDP geil en we geven te weinig waarde aan duurzaamheid en hoe alles verdeelt wordt.
pi_174897499
Buitenhof. :') Is er nog iemand die daar intrapt? Ze kunnen het beter gewoon Binnenhof noemen: Een stukje PR van de staatsomroep voor de staat.
pi_174897510
Ik kon wel 100 kritische reacties bedenken op dat gezever van Dijsselbloem maar hoorde er geen een van dat propagandajournalistje van Buitenhof.
pi_174897515
Zelfs toen Dijsselbloem binnen 1 minuut zichzelf tegensprak pakte dat propagandajounalistje hem niet aan. :')
pi_175015257
Leo Lucassen versus Geerten Waling beloofd een interessant debat te worden.
  zondag 12 november 2017 @ 12:14:39 #147
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175015468
Interessant verhaal van Weekers ook al wel.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 12:22:08 #148
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175015603
“Voor de Engelsen begint de Brexit steeds meer te lijken op het wakker worden met een kater”.
United we stand, divided we fall
  zondag 12 november 2017 @ 12:42:08 #149
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175016092
Een type als Vermeend missen we nu ook wel in de politiek.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 12:54:41 #150
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175016374
quote:
2s.gif Op zondag 12 november 2017 12:02 schreef Ribbenburg het volgende:
Leo Lucassen versus Geerten Waling beloofd een interessant debat te worden.
Nog niet echt. Waling houdt een verhaaltje wat we uit die hoek al langer kennen. Je mag alles benoemen maar als je dat over een bepaalde hoek doet is het heel naar en gemeen.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 13:01:09 #151
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175016540
Leo moet zich er nu ook aan houden natuurlijk, want dankzij hoogleraren zoals hij denken sommige mensen weer dat het fascisme in opkomst is en dat ze verzet moeten plegen hiertegen.
pi_175016744
quote:
2s.gif Op zondag 12 november 2017 13:01 schreef Ryan3 het volgende:
Leo moet zich er nu ook aan houden natuurlijk, want dankzij hoogleraren zoals hij denken sommige mensen weer dat het fascisme in opkomst is en dat ze verzet moeten plegen hiertegen.
Heb het programma vandaag moeten missen, maar klinkt alsof die man verstandige dingen heeft gezegd.
  zondag 12 november 2017 @ 13:13:52 #153
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175016879
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:08 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Heb het programma vandaag moeten missen, maar klinkt alsof die man verstandige dingen heeft gezegd.
Klopt eigenlijk wel.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 13:14:36 #154
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175016906
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:08 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Heb het programma vandaag moeten missen, maar klinkt alsof die man verstandige dingen heeft gezegd.
Hij geeft toe dat-ie een bepaalde tweet van hem, die voor nogal wat ophef zorgde van de week, niet op die manier had moeten maken. Ook geeft hij toe dat een 1-op-1 overeenkomst tussen situatie joden in interbellum en situatie moslims nu niet juist is in feite. Daarnaast geeft-ie eigenlijk ook wel toe dat PVV en andere partijen niet overeenkomen met fascisme.
Eigenlijk werd hem de mantel uitgeveegd door de jonge vakbroeder.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 12-11-2017 13:19:55 ]
  zondag 12 november 2017 @ 13:21:47 #155
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175017057
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 13:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij geeft toe dat-ie een bepaalde tweet van hem, die voor nogal wat ophef zorgde van de week, niet op die manier had moeten maken. Ook geeft hij toe dat een 1-op-1 overeenkomst tussen situatie joden in interbellum en situatie moslims nu niet juist is in feite. Daarnaast geeft-ie eigenlijk ook wel toe dat PVV en andere partijen niet overeenkomen met fascisme.
Eigenlijk werd hem de mantel uitgeveegd door de jonge vakbroeder.
Boeiende interpretatie wel.
Ik kan tellen
pi_175017338
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 13:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij geeft toe dat-ie een bepaalde tweet van hem, die voor nogal wat ophef zorgde van de week, niet op die manier had moeten maken. Ook geeft hij toe dat een 1-op-1 overeenkomst tussen situatie joden in interbellum en situatie moslims nu niet juist is in feite. Daarnaast geeft-ie eigenlijk ook wel toe dat PVV en andere partijen niet overeenkomen met fascisme.
Eigenlijk werd hem de mantel uitgeveegd door de jonge vakbroeder.
Heb het programma niet gezien. Maar een samenvatting van jou vertrouw ik per definitie niet eigenlijk.
  zondag 12 november 2017 @ 13:38:53 #157
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175017494
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Heb het programma niet gezien. Maar een samenvatting van jou vertrouw ik per definitie niet eigenlijk.
Het is een vrij creatieve interpretatie inderdaad.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 13:39:15 #158
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175017506
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:33 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Heb het programma niet gezien. Maar een samenvatting van jou vertrouw ik per definitie niet eigenlijk.
Waarom niet?
  zondag 12 november 2017 @ 13:40:59 #159
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175017540
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is een vrij creatieve interpretatie inderdaad.
Ik heb hem toch twee keer letterlijk horen toegeven dat-ie fout zat en uit de rest van zijn verhaal werd ook wel duidelijk dat zo'n tweet nooit onder het kopje wetenschap kan worden gevat. Hoogstens polemiek, maar dat ontslaat je niet van een zekere verantwoordelijkheid. En de rest.
Ik weet niet waar jij naar gekeken hebt.

Zijn wel meer vergelijkingen, zoals met de 17de eeuw icm migratie, waarbij hij de plank misslaat trouwens, maar dit terzijde. Ook niet besproken in buitenhof uiteraard.
pi_175025604
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 12:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nog niet echt. Waling houdt een verhaaltje wat we uit die hoek al langer kennen. Je mag alles benoemen maar als je dat over een bepaalde hoek doet is het heel naar en gemeen.
Geerten Waling deed een Pimwin:
quote:
De Pimwin, tijdens een discussie over Domrechts komt er altijd een moment, namelijk al voordat je je eerste zin uitgesproken hebt, dat een schuimbekkende ‘islamcriticus’ je met overslaande stem verwijt de moord op Pim Fortuyn nog een keer over te willen doen. Vroeger bleef dat vooral beperkt tot domrechtse margeblogs en beroepsreaguurders, maar nu domineert de Pimwin ook de kwaliteitsmedia. Een paar weken geleden werd activiste Anne Fleur Dekker door twee boze mannen in Pauw de oren gewassen omdat ze Thierry Baudet op taart wil trakteren WANT PIM!1!! JIJ HEBT GEEN HISTORISCH BESEF!!1! en gisteren flipte columnist Ephimenco in Trouw over Joop.nl, waar ook nog weleens een kritisch stukje over Baudet wordt gepubliceerd: ‘Kennelijk heeft men bij de geradicaliseerde Vara-site niets van het Fortuyn-drama geleerd’.
bron
  zondag 12 november 2017 @ 18:52:56 #161
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175026029
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 18:39 schreef Ribbenburg het volgende:

[..]

Geerten Waling deed een Pimwin:

[..]

bron
Haha, dat klopt wel aardig. Zag ook ergens anders een hele jonge FvD'er in een krant zoiets doen. Die begon op hoge poten over dat incident uit zijn jeugd tussen tussen Fortuyn en Van Dam terwijl hij toen nog niets eens geboren was :P
Ik kan tellen
pi_175313575
Interessante programmering vandaag?
pi_175467653
Femke _O_
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 3 december 2017 @ 12:43:17 #164
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_175467656
quote:
1s.gif Op zondag 26 november 2017 10:52 schreef Kaas- het volgende:
Interessante programmering vandaag?
Femke met haar toontje van; ik leg het wel uit
  zondag 3 december 2017 @ 13:25:22 #165
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175468623
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 12:43 schreef xzaz het volgende:

[..]

Femke met haar toontje van; ik leg het wel uit
Ah, dat gaan we even terugkijken.
United we stand, divided we fall
pi_175470564
Derksen_Gelul twitterde op zondag 03-12-2017 om 13:03:33 #Buitenhof samengevat;Onze schuld, onze grote schuld, .....Het is allemaal de schuld van de blanken, de zelfhaat moet echt ondraaglijk zijn!! https://t.co/sm6ZhdY1Bg reageer retweet
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_175471145
Anonieme twitteraars. :')
  zondag 3 december 2017 @ 18:02:41 #168
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_175474032
Ik snap niet helemaal waarom er geen enkele historicus aan tafel zat om over geschiedschrijving te praten.
  zondag 3 december 2017 @ 18:17:50 #169
106732 Evertjan
PSN: Ysatia
pi_175474266
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2017 18:02 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Ik snap niet helemaal waarom er geen enkele historicus aan tafel zat om over geschiedschrijving te praten.
dit dus heb de TV dan ook maar op een andere zender gezet na 5 min
Iemand die zijn of haar emoties laat heersen over logisch redeneren heeft of een groot hart of een klein brein...
  zondag 3 december 2017 @ 18:18:48 #170
440451 scrupuleus
Neem een hapje
pi_175474284
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2017 12:43 schreef borisz het volgende:
Femke _O_
:')
Wees maar niet bang
  zondag 3 december 2017 @ 18:20:35 #171
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175474314
quote:
1s.gif Op zondag 3 december 2017 15:25 schreef Kaas- het volgende:
Anonieme twitteraars. :')
Dergelijke zure typjes doen het natuurlijk wel erg goed bij die Arthur.
Ik kan tellen
pi_175502086
Wat heeft die Willem Schinkel gepresteerd dat ze hem steeds weer uitnodigen? Wat een kwal van een vent.
Is in zijn vorige leven vast een slavenhandelaar geweest, zo'n karakter heeft ie wel. Ruchsichloos de zweep erover.
pi_175506760
Misschien is het logischer dit draadje onder 'TV' bij te brengen?
pi_175617130
Timmermans vandaag
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 10 december 2017 @ 12:04:34 #175
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_175617176
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 12:00 schreef vipergts het volgende:
Timmermans vandaag
Nice _O_
United we stand, divided we fall
pi_175618737
Timmermans deed het goed.
Hilarisch was het anti-Trump intermezzo dat in het water viel.
pi_175625911
Het was wel netjes geweest als Tom-Jan erbij had gezegd in het item over Trump, dat de rechter die beschuldigd is van misbruik van twee minderjarigen, ontkent.
Itt tot meneer Clinton waar ik Buitenhof nooit van heb horen reppen, die een vrouw verkracht heeft, twee keer achter elkaar en ook nog heeft verwond, in een vliegtuig vloog waar minderjarigen aan boord waren om seks mee te hebben en die vele vrouwen heeft aangerand en geintimideerd.
  zondag 10 december 2017 @ 17:49:32 #178
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175626070
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 17:44 schreef Loekie1 het volgende:
Het was wel netjes geweest als Tom-Jan erbij had gezegd in het item over Trump, dat de rechter die beschuldigd is van misbruik van twee minderjarigen, ontkent.
Itt tot meneer Clinton waar ik Buitenhof nooit van heb horen reppen, die een vrouw verkracht heeft, twee keer achter elkaar en ook nog heeft verwond, in een vliegtuig vloog waar minderjarigen aan boord waren om seks mee te hebben en die vele vrouwen heeft aangerand en geintimideerd.
Naast dat Bill al vele jaren geen actief politicus meer is, is dit ook meer een BNW dan een Buitenhof dingetje.
Ik kan tellen
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')