POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een centraal topic over politieke boeken. Het is waarschijnlijk dat dit topic dood gaat, maar laten we dat zo lang mogelijk uitstellen.
Zal ik dan maar beginnen? Ik kwam van de week 'het oliemannetje' tegen in de boekhandel en heb sindsdien spijt dat het niet gekocht heb. 
Welk politiek boek raden jullie aan?
Welk politiek boek raden jullie aan?
Ik ben bijna op het einde van het "de nieuwe Tsaar" over Putin.quote:Op vrijdag 24 februari 2017 19:02 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Een centraal topic over politieke boeken. Het is waarschijnlijk dat dit topic dood gaat, maar laten we dat zo lang mogelijk uitstellen.
Wat een held zeg.
Tuurlijk heeft ie zijn malle fratsen, maar diepe buiging.
Kan je zeggen ja maar dit of ja dat.
Kijken wat er met Rusland gebeurd was als hij er niet geweest was.
Topboek!!
Hell To The Liars
Ik had het vorig jaar gelezen, absoluut een leuk boek. Ik vond het interessant te lezen over Medvedev en dat Poetin aanvankelijk pro-Westers was, tot Hillary dat verpestte.quote:Op vrijdag 24 februari 2017 19:04 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik ben bijna op het einde van het "de nieuwe Tsaar" over Putin.
Wat een held zeg.
Tuurlijk heeft ie zijn malle fratsen, maar diepe buiging.
Kan je zeggen ja maar dit of ja dat.
Kijken wat er met Rusland gebeurd was als hij er niet geweest was.
Topboek!!
Manifesten:
Patriottisch manifest: Aan het volk van Nederland, 1781
http://members.casema.nl/wilschut/ahvvn.htm
Verklaring van de Rechten van de Mens en de Burger, 1795
https://nl.m.wikipedia.or(...)de_mens_en_de_burger
Fascist Manifesto, 1919
http://www.conservapedia.com/Fascist_Manifesto,_1919
Bij de boeken die genoemd zijn horen natuurlijk ook het rode boekje van Mao en mein kampf en Lenin met: https://en.m.wikipedia.or(...)_Stage_of_Capitalism
[ Bericht 6% gewijzigd door WodanIsGroot op 25-02-2017 12:21:37 ]
Patriottisch manifest: Aan het volk van Nederland, 1781
http://members.casema.nl/wilschut/ahvvn.htm
Verklaring van de Rechten van de Mens en de Burger, 1795
https://nl.m.wikipedia.or(...)de_mens_en_de_burger
Fascist Manifesto, 1919
http://www.conservapedia.com/Fascist_Manifesto,_1919
Bij de boeken die genoemd zijn horen natuurlijk ook het rode boekje van Mao en mein kampf en Lenin met: https://en.m.wikipedia.or(...)_Stage_of_Capitalism
[ Bericht 6% gewijzigd door WodanIsGroot op 25-02-2017 12:21:37 ]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Het_recht_op_luiheid
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atlas_Shrugged
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/The_Road_to_Serfdom
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zijn wel echte uiterstenquote:
Manifesten:
Patriottisch manifest: Aan het volk van Nederland, 1781
http://members.casema.nl/wilschut/ahvvn.htm
Verklaring van de Rechten van de Mens en de Burger, 1795
https://nl.m.wikipedia.or(...)de_mens_en_de_burger
Fascist Manifesto, 1919
http://www.conservapedia.com/Fascist_Manifesto,_1919
Bij de boeken die genoemd zijn horen natuurlijk ook het rode boekje van Mao en mein kampf en Lenin met: https://en.m.wikipedia.or(...)_Stage_of_Capitalism
Ja maar dat vind ik dan ook noodzakelijk bij het begrijpen van andere politieke visies.quote:
[..]
Dat zijn wel echte uitersten
Hier nog twee die wat minder extreem zijn:
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 25-02-2017 12:47:00 ]
Heb je Das Kapital echt helemaal gelezen (alle delen)?quote:
Ik vind het nogal taaie literatuur.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En nogal onzinnig een achterhaalde en weerlegde economische theorie te gaan bestuderen.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 18:14 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Heb je Das Kapital echt helemaal gelezen (alle delen)?
Ik vind het nogal taaie literatuur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb het niet gelezen, ik geloof dat ik wel het communistisch manifest ooit heb uitgelezen, dat was nog wel te doen.quote:
[..]
En nogal onzinnig een achterhaalde en weerlegde economische theorie te gaan bestuderen.
Veel economen zeggen overigens dat Marx zijn analyse wel degelijk heel goed was.
(Volgens mij in een BBC serie over economie; Keynes,Hayek en Marx.)
Daarnaast is het wellicht nuttig om de USSR beter te snappen maar volgens mij heeft Marx nooit een duidelijk beeld geschapen van hoe zijn "ideale"economie er dan in de praktijk uit zou moeten zien dus misschien is het ook daarvoor irrelevant.
Sowieso ben ik er ook niet van overtuigt dat het kapitalisme in huidige vorm nog heel lang kan doorgaan.(Nog los van de eindigheid van grondstoffen.)
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 10-03-2017 19:17:05 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hoe de huidige vorm omschreven zou moeten worden weet ik niet maar met kapitalisme heeft het niets te maken. Eindigheid van grondstoffen is geen probleem. Innovatie zorgt altijd voor alternatieven.quote:
[..]
Ik heb het niet gelezen, ik geloof dat ik wel het communistisch manifest ooit heb uitgelezen, dat was nog wel te doen.
Veel economen zeggen overigens dat Marx zijn analyse wel degelijk heel goed was.
(Volgens mij in een BBC serie over economie; Keynes,Hayek en Marx.)
Daarnaast is het wellicht nuttig om de USSR beter te snappen maar volgens mij heeft Marx nooit een duidelijk beeld geschapen van hoe zijn "ideale"economie er dan in de praktijk uit zou moeten zien dus misschien is het ook daarvoor irrelevant.
Sowieso ben ik er ook niet van overtuigt dat het kapitalisme in huidige vorm nog heel lang kan doorgaan.(Nog los van de eindigheid van grondstoffen.)
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kapitalisme is in een maatschappij "zonder werk" ook niet realistisch in huidige vorm.quote:
[..]
Hoe de huidige vorm omschreven zou moeten worden weet ik niet maar met kapitalisme heeft het niets te maken. Eindigheid van grondstoffen is geen probleem. Innovatie zorgt altijd voor alternatieven.
Ik ken ook geen beter model dan het kapitalistische maar de checks and balances zijn teveel verloren gegaan door de te grote invloed van het bedrijfsleven op/over het democratisch bestel.
Politiek moet vooruit kijken, dat is dan ook het manco van een democratie in een stelsel met politici die elke 4 jaar (wisselend per democratie) weer herkozen willen worden wat een lange termijn visie bijna democratisch onwenselijk maakt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Eerlijk gezegd vind ik de politici die geen onpopulaire maatregelen aandurven een veel te grote invloed hebben.quote:
[..]
Kapitalisme is in een maatschappij "zonder werk" ook niet realistisch in huidige vorm.
Ik ken ook geen beter model dan het kapitalistische maar de checks and balances zijn teveel verloren gegaan door de te grote invloed van het bedrijfsleven op/over het democratisch bestel.
Politiek moet vooruit kijken, dat is dan ook het manco van een democratie in een stelsel met politici die elke 4 jaar (wisselend per democratie) weer herkozen willen worden wat een lange termijn visie bijna democratisch onwenselijk maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt maar democratie is een belemmering voor lange termijn plannen omdat de politici als de verkiezingen naderen altijd weer geld gaan beloven/uitdelen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik de politici die geen onpopulaire maatregelen aandurven een veel te grote invloed hebben.
Ik zie van de politieke partijen ook nergens lange termijn plannen.
(En ze gaan weer geld beloven ipv na te denken over de staatsschuld die gigantisch gestegen is de afgelopen jaren.)
Beter zouden ze plannen maken om anticyclisch te investeren en daar geld voor opzij te zetten als het goed gaat met de economie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Politiek doet het juist andersom, ze geven het geld met bakken uit als de economie boomt want dat komt binnen en moet op. Op het moment dat het slecht gaat komt er minder geld binnen en zijn de uitgaves veel te hoog, men wordt gedwongen te bezuinigen.quote:
[..]
Klopt maar democratie is een belemmering voor lange termijn plannen omdat de politici als de verkiezingen naderen altijd weer geld gaan beloven/uitdelen.
Ik zie van de politieke partijen ook nergens lange termijn plannen.
(En ze gaan weer geld beloven ipv na te denken over de staatsschuld die gigantisch gestegen is de afgelopen jaren.)
Beter zouden ze plannen maken om anticyclisch te investeren en daar geld voor opzij te zetten als het goed gaat met de economie.
We hebben reageringen ipv regeringen. Zaken worden op hun beloop gelaten omdat men niet hard wilt optreden, totdat het de spuigaten uitloopt (AOW, WAO zijn goede voorbeelden).
Het riedeltje dat men anticyclisch moet werken is direct weet vergeten op het moment dat de economie opkrabbeld en het geld gaat er met bakken uit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben niet de grootste fan van Keynes maar dat van sparen als het goed gaat en wat uitgeven als het minder gaat klinkt niet onverstandig. Jammer dat dat slecht samengaat met politiek opportunisme.quote:
[..]
Politiek doet het juist andersom, ze geven het geld met bakken uit als de economie boomt want dat komt binnen en moet op. Op het moment dat het slecht gaat komt er minder geld binnen en zijn de uitgaves veel te hoog, men wordt gedwongen te bezuinigen.
We hebben reageringen ipv regeringen. Zaken worden op hun beloop gelaten omdat men niet hard wilt optreden, totdat het de spuigaten uitloopt (AOW, WAO zijn goede voorbeelden).
Het riedeltje dat men anticyclisch moet werken is direct weet vergeten op het moment dat de economie opkrabbeld en het geld gaat er met bakken uit.
Eigenlijk is belastinggeld verjubelen het toppunt van populisme.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Absoluut en dat is een immens probleem.quote:
[..]
Politiek doet het juist andersom, ze geven het geld met bakken uit als de economie boomt want dat komt binnen en moet op. Op het moment dat het slecht gaat komt er minder geld binnen en zijn de uitgaves veel te hoog, men wordt gedwongen te bezuinigen.
We hebben reageringen ipv regeringen. Zaken worden op hun beloop gelaten omdat men niet hard wilt optreden, totdat het de spuigaten uitloopt (AOW, WAO zijn goede voorbeelden).
Het riedeltje dat men anticyclisch moet werken is direct weet vergeten op het moment dat de economie opkrabbeld en het geld gaat er met bakken uit.
Na de jaren 50 is het decennia lang heel erg goed gegaan met de NL economie nota bene een miljarden meevaller in de vorm van Gronings gas maar de staatsschuld is gewoon glashard blijven stijgen.
Onbegrijpelijk....
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 12-03-2017 23:36:02 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
|
|
