VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
Ik denk dat die momenteel nog druk aan het vergaderen zijn met de Partij van de Xenofobe Allochtonen.quote:Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Ik voorspel zelfs crematoria naast werk terreinen en pensioenspuitjes er kan dus nog veel verbeterd worden door de VVD. Ik verwacht daar nog veel van.quote:Op dinsdag 21 februari 2017 15:11 schreef Wespensteek het volgende:
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ze erop wijzen dat ze hun normen en waarden niet op orde hebben en de deugd van noeste arbeid niet kennen of iets dergelijks. Tenzij ze een ander huidkleurtje hebben, dan worden ze uitgescholden op TV.quote:Wat doet de VVD voor kwetsbare groepen?
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Wat is er mis met nivelleren? Mits het ten gunste komt van de mensen die het moeilijk hebben in de maatschappij verdienen ook zij een kans op een goed leven.
https://www.nro.nl/wp-con(...)lgroepleerlingen.pdf
Gun ook mensen die wat minder intelligent zijn het recht op een menswaardig leven.
https://www.nro.nl/wp-con(...)lgroepleerlingen.pdf
Gun ook mensen die wat minder intelligent zijn het recht op een menswaardig leven.
quote:Op dinsdag 21 februari 2017 15:12 schreef nogeenoudebekende het volgende:
De euthanasiewet versoepelen.
Niks. Probleem is dat veel partijen Jan Modaal zo onderhand willen nivelleren tot het niveau van de minima door steeds meer dingen zwaarder te belasten en aan de onderkant te blijven gooien met allerlei toeslagen. Dan vind ik het niet gek dat Jantje structureel op de VVD blijft stemmen. Zo wil de SP het minimumloon, de AOW, de bijstand en andere uitkeringen met 10% verhogen, waar stopt zoiets?quote:
[ Bericht 17% gewijzigd door Twiitch op 21-02-2017 15:49:01 ]
Omdat het nogal krom is dat een succesvol ondernemer die moeite heeft moeten doen en lef heeft moeten tonen om te bereiken waar hij nu staat en vervolgens een derde moet inleveren voor de mensen die geen nood zagen in een opleiding en met hun luie reet op de bank zitten, wachtend tot de overheid weer wat geld overmaakt waar de hardwerkende Nederlander uren voor moet werken.quote:
Wat is er mis met nivelleren? Mits het ten gunste komt van de mensen die het moeilijk hebben in de maatschappij verdienen ook zij een kans op een goed leven.
Je vergeet het nationaal zorgfonds...quote:Op dinsdag 21 februari 2017 15:23 schreef Twiitch het volgende:
[..]
[..]
Niks. Probleem is dat veel partijen Jan Modaal zo onderhand willen nivelleren tot het niveau van de minima door steeds meer dingen zwaarder te belasten en aan de onderkant te blijven gooien met allerlei toeslagen. Dan vind ik het niet gek dat Jantje structureel op de VVD blijft stemmen. Zo wil de SP het minimumloon, de AOW, de bijstand en andere uitkeringen met 10% verhogen, waar stopt zoiets?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Er bestaat wel sociaal liberalisme, onder de grote partijen het meest vertegenwoordigd door D66.quote:
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Binnen de Nederlandse politiek is "sociaal" natuurlijk een beetje bedoeld als alternatief op "socialistisch", zonder de negatieve associaties. Dus dat gaat doorgaans niet heel goed samen met rechts.
Het bestaat trouwens wel, rechts dat belang hecht aan zorg dragen voor de zwakkeren. Bepaalde conservatieve stromingen houden zich ermee bezig. In Nederland zou ik zeggen dat het CDA het meest in de buurt komt, al is dat eigenlijk meer een partij met een brede achterban dan eentje die echt vanuit rechtse insteek voor de zwakkeren opkomt.
Het bestaat trouwens wel, rechts dat belang hecht aan zorg dragen voor de zwakkeren. Bepaalde conservatieve stromingen houden zich ermee bezig. In Nederland zou ik zeggen dat het CDA het meest in de buurt komt, al is dat eigenlijk meer een partij met een brede achterban dan eentje die echt vanuit rechtse insteek voor de zwakkeren opkomt.
Kan het nog populistischer?quote:
vervolgens een derde moet inleveren voor de mensen die geen nood zagen in een opleiding en met hun luie reet op de bank zitten, wachtend tot de overheid weer wat geld overmaakt waar de hardwerkende Nederlander uren voor moet werken.
Je klinkt als een tokkievrachtwagenchauffeur.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Lekker kort door de bocht weer.quote:
[..]
Omdat het nogal krom is dat een succesvol ondernemer die moeite heeft moeten doen en lef heeft moeten tonen om te bereiken waar hij nu staat en vervolgens een derde moet inleveren voor de mensen die geen nood zagen in een opleiding en met hun luie reet op de bank zitten, wachtend tot de overheid weer wat geld overmaakt waar de hardwerkende Nederlander uren voor moet werken.
Maar zo reageren veel VVD-ers inderdaad wat betreft kwetsbaren in de samenleving.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Want het is niet zo? Overigens wil ik juist dat er voorkomen wordt dat mijn geld gaat naar tokkievrachtwagenchauffeurs.quote:
[..]
Kan het nog populistischer?
Je klinkt als een tokkievrachtwagenchauffeur.
Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'? Overigens ben ik geen VVD- er.quote:
[..]
Lekker kort door de bocht weer.
Maar zo reageren veel VVD-ers inderdaad wat betreft kwetsbaren in de samenleving.
Het kan eigenlijk ook niet, ideologisch gezien. Als succes een keuze is dan is falen dat ook, en je kan niet tegelijkertijd het een en het ander belonen want dan geef je niet de juiste boodschap af.quote:
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Daarnaast staat rechts voor de staat als "strenge vader", die wel een schop onder de kont kan geven maar geen verdere hulp zal bieden. Iedereen moet voor zichzelf leren zorgen zodat anderen dat niet hoeven doen.
Verder zorgen de christelijke wortels nog wel voor wat humanitaire waarden, dus als het echt niet anders kan zullen ze mensen nog wel in het minimale willen voorzien. Maar het liefst zoveel mogelijk vanuit charitas en zo min mogelijk vanuit gemeenschapsgeld om de zelfstandige mensen niet teveel te straffen of te beperken in hun zelfstandigheid. Loopt dit allemaal goed dan heb je de sleutel naar een vrije maatschappij in handen, onafhankelijkheid is immers vrijheid.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.quote:
Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'?
Genoeg bijstandtrekkers die het prima vinden dat ze elke maand een standaard bedrag krijgen en geen moeite willen doen om er uit te komen. Vind je die mensen ook egoïstisch?quote:
[..]
Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.
In de eerste plaats omdat iedereen getroffen kan worden door ongeluk en pech. In de tweede plaats omdat we als samenleving simpelweg allemaal van elkaar afhankelijk zijn. Iemand die goed verdient is ook gewoon gebaat bij koopkracht voor kwetsbaren zodat de kwetsbaren kunnen blijven functioneren in de samenleving. Het geld dat deze kwetsbaren krijgen stroomt overwegend meteen en volledig weer terug de economie in namelijk.quote:
Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'? Overigens ben ik geen VVD- er.
Je klinkt overigens wel als een VVD-er.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
In tegenstelling tot wat vele kortzichtigen schijnen te denken is die groep maar zéér zeer klein.quote:
[..]
Genoeg bijstandtrekkers die het prima vinden dat ze elke maand een standaard bedrag krijgen en geen moeite willen doen om er uit te komen. Vind je die mensen ook egoïstisch?
De meeste Bijstandsgerechtigden kunnen niet meekomen in de maatschappij en op de arbeidsmarkt en zijn niet in staat zelfstandig het minimumloon te verdienen door beperkingen (psychisch, fysiek of een combinatie van beiden). Dit betreft 75 tot 80% van alle Bijstandsgerechtigden.
Bron: naast mijn eigen ervaring ook dit artikel uit de Volkskrant: Bijstand voor velen eindstation.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Definieer eerst maar eens wat er allemaal valt onder 'kwetsbare groepen'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En jij klinkt als iemand van Groenlinks die in sprookjes gelooft. Mijn opmerking was misschien een klein beetje kortzichtig, maar het is ook wel heel erg huiliehuilie om die groep als 'kwetsbaren' te bestempelen.quote:
[..]
In de eerste plaats omdat iedereen getroffen kan worden door ongeluk en pech. In de tweede plaats omdat we als samenleving simpelweg allemaal van elkaar afhankelijk zijn. Iemand die goed verdient is ook gewoon gebaat bij koopkracht voor kwetsbaren zodat de kwetsbaren kunnen blijven functioneren in de samenleving. Het geld dat deze kwetsbaren krijgen stroomt overwegend meteen en volledig weer terug de economie in namelijk.
Je klinkt overigens wel als een VVD-er.
Je bront zegt vrij weinig. Elk persoon die in de bijstand zit zal zeggen dat hij er recht op heeft en niks aandikt. Ik ken genoeg figuren, zelfs op dit forum, die gewoon dik profiteren en daar is mijn visie dan ook op gebaseerd.quote:
[..]
In tegenstelling tot wat vele kortzichtigen schijnen te denken is die groep maar zéér zeer klein.
De meeste Bijstandsgerechtigden kunnen niet meekomen in de maatschappij en op de arbeidsmarkt en zijn niet in staat zelfstandig het minimumloon te verdienen door beperkingen (psychisch, fysiek of een combinatie van beiden). Dit betreft 75 tot 80% van alle Bijstandsgerechtigden.
Bron: naast mijn eigen ervaring ook dit artikel uit de Volkskrant: Bijstand voor velen eindstation.
Het is voor de overheid ook niet makkelijk om te differentieren tussen pechvogels en luilakken/uitschot e.d.
Die Lebenslust bringt dich um.
Tot op zekere hoogte, als iemand ongewenst werkeloos is of iets prima; maar als iemand de hele dag aan zijn pik zit te trekken voel ik die noodzaak niet zo.quote:
[..]
Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Omdat het een stuk complexer in elkaar ligt, dan dat populistische verhaaltje van je.quote:
[..]
Want het is niet zo? Overigens wil ik juist dat er voorkomen wordt dat mijn geld gaat naar tokkievrachtwagenchauffeurs.
[..]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Is dat relevant? Als meneer A een egoïst is is dat reden om ook maar egoïst te zijn of dat te verdedigen?quote:
[..]
Genoeg bijstandtrekkers die het prima vinden dat ze elke maand een standaard bedrag krijgen en geen moeite willen doen om er uit te komen. Vind je die mensen ook egoïstisch?
En waar ligt de grens tussen egoïsme en socialisme eigenlijk?quote:
[..]
Is dat relevant? Als meneer A een egoïst is is dat reden om ook maar egoïst te zijn of dat te verdedigen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Al je een punt wil maken moet je geen vragen stellen maar een mening verkondigen. Socialisme is een politieke stroming en egoïsme een menselijke eigenschap, het zijn dus totaal verschillende dingen die ook gecombineerd kunnen worden in één persoon.quote:Op dinsdag 21 februari 2017 19:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En waar ligt de grens tussen egoïsme en socialisme eigenlijk?
Wie zegt dat ik een punt probeer te maken?;)quote:
[..]
Al je een punt wil maken moet je geen vragen stellen maar een mening verkondigen. Socialisme is een politieke stroming en egoïsme een menselijke eigenschap, het zijn dus totaal verschillende dingen die ook gecombineerd kunnen worden in één persoon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik neem aan dat je om die reden deelneemt aan een discussie op een forum maar blijkbaar vergis ik me.quote:
[..]
Wie zegt dat ik een punt probeer te maken?;)
Maar je stelt eerder dat er een verschil is tussen egoïstisch denkende mensen en socialistisch denkende mensen, hier stel je dus dat er verschil zit tussen de twee groepen mensen.quote:
[..]
Al je een punt wil maken moet je geen vragen stellen maar een mening verkondigen. Socialisme is een politieke stroming en egoïsme een menselijke eigenschap, het zijn dus totaal verschillende dingen die ook gecombineerd kunnen worden in één persoon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik post regelmatig alleen wat vragen om zo wat kennis op te doen of wat verdieping van iemand zijn of haar argument te kunnen lezen, daar lijkt mij niks raars aan?quote:
[..]
Ik neem aan dat je om die reden deelneemt aan een discussie op een forum maar blijkbaar vergis ik me.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee dat stelde ik niet, ik gebruikte het woord sociaal (= gevoel hebbend voor de nood van de medeleden van de samenleving) denkende mensen.quote:
[..]
Maar je stelt eerder dat er een verschil is tussen egoïstisch denkende mensen en socialistisch denkende mensen, hier stel je dus dat er verschil zit tussen de twee groepen mensen.
quote:
[..]
Nee dat stelde ik niet, ik gebruikte het woord sociaal (= gevoel hebbend voor de nood van de medeleden van de samenleving) denkende mensen.
Je stelt hier toch echt dat er verschil is tussen sociaal denkende mensen en egoïsten?quote:Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja dat klopt.quote:
[..]
[..]
Je stelt hier toch echt dat er verschil is tussen sociaal denkende mensen en egoïsten?
Maar dan is het mij nog steeds niet duidelijk wanneer iemand nou egoïstisch is in jouw ogen?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De VVD doet helemaal niks. Behalve dingen kapotbezuinigen en de tering in laten draaien.
- Huizenmarkt = kapot
- Defensie = kapot
- Immigratie = kapot
- Infrastructuur = kapot
- MKB/ZZP = kapot
- Justitie/politie = kapot
- Onderwijs = duur/kapot
- Vertrouwen in de politiek = kapot
- Banden met Rusland = kapot
- Banden met Amerika = kapot
Dat je Wilders of Klaver of wie dan ook niet mag en daarom liever op Markie stemt, prima. Echter kom niet met een lul verhaal dat de VVD zorgt voor 'stabiliiteit' of 'goed bestuur' dan wel 'law en order'. Rutte zou zich kapot moeten schamen dat hij weer lijsttrekker is van die boevenbende.
- Huizenmarkt = kapot
- Defensie = kapot
- Immigratie = kapot
- Infrastructuur = kapot
- MKB/ZZP = kapot
- Justitie/politie = kapot
- Onderwijs = duur/kapot
- Vertrouwen in de politiek = kapot
- Banden met Rusland = kapot
- Banden met Amerika = kapot
Dat je Wilders of Klaver of wie dan ook niet mag en daarom liever op Markie stemt, prima. Echter kom niet met een lul verhaal dat de VVD zorgt voor 'stabiliiteit' of 'goed bestuur' dan wel 'law en order'. Rutte zou zich kapot moeten schamen dat hij weer lijsttrekker is van die boevenbende.
Oh, nu moet het opeens relevant zijn?quote:
[..]
Is dat relevant? Als meneer A een egoïst is is dat reden om ook maar egoïst te zijn of dat te verdedigen?
Jij bent ook niet het meest heldere licht he.quote:
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Ik denk dat jan modaal al een flinke bijdrage levert. Het is toch niet egoïstisch om niet nog meer bij te willen dragen? We zijn uiteindelijk geen stelletje communisten.quote:
[..]
Uit moreel oogpunt kun je natuurlijk best een bijdrage leveren zodat andere mensen ook redelijk goed kunnen leven maar dat is dus het verschil tussen sociaal denkende mensen en egoïsten.
Complete nivellering lijkt me absoluut geen goed idee voor de samenleving.
Ik denk ook dat Jan Modaal een flinke bijdrage levert, niet zozeer per persoon maar wel in totaal. Ik denk alleen dat in verhouding de mensen met 3 x modaal en hoger niet veel bijdragen en de grote vermogens helemaal weinig. Het systeem is nu zo dat werken niet erg loont tenzij je echt veel verdiend want veel werkers komen nauwelijks aan vermogensopbouw toe.quote:
[..]
Ik denk dat jan modaal al een flinke bijdrage levert. Het is toch niet egoïstisch om niet nog meer bij te willen dragen? We zijn uiteindelijk geen stelletje communisten.
Complete nivellering lijkt me absoluut geen goed idee voor de samenleving.
Nouja, ik stem geen vvd. Maar wat zij voorstaan is door een gezonde economie en weinig inmenging van de staat het hele systeem beter te laten werken.
Uiteindelijk profiteren daar dan ook de zwakkeren van. Volgens de vvd dan! En voor domme mensen is altijd nog een groter leger... De mensen die hun best niet doen vallen bij de vvd steevast uit de boot. Prima. Jammer dat daar ook 'collateral' damage bij is. Dat kun je ten dele voorkomen door naast werken belonen en luieren te straffen ook doen door kansen te bieden.
Helaas vind ik de vvd niet zo goed scoren op het gebied van kansen bieden. Onderwijs wordt duurder en meer elitair Etc. Dat studieleenstelsel vind ik echt slecht bijvoorbeeld.
Ik ben zelf meer het type sociaal liberaal. D66 zonder dat moralistisch gedoe van ze. Ik vind eigen verantwoordelijkheid heel belangrijk, maar mensen moeten wel de kans krijgen op 'succes'. Grijp je die kans niet verdien je niet meer dan een dak boven je hoofd, wat medische basiszorg en voldoende eten.
Mooie meubelen, iPhones en vakanties hoeven niet van belasting betaald te worden, daar werken mensen namelijk keihard voor.
Een fatsoenlijke basis met onderdak voor iedereen, gratis onderwijs, betaalbare zorg en iets van een basis om van te leven hoort ook bij een welvarend land. Een land als de usa is wat mij betreft doorgeslagen en daar werkt het inmiddels meer tegen de welvaart van het gewone volk en al helemaal het welzijn.
Uiteindelijk profiteren daar dan ook de zwakkeren van. Volgens de vvd dan! En voor domme mensen is altijd nog een groter leger... De mensen die hun best niet doen vallen bij de vvd steevast uit de boot. Prima. Jammer dat daar ook 'collateral' damage bij is. Dat kun je ten dele voorkomen door naast werken belonen en luieren te straffen ook doen door kansen te bieden.
Helaas vind ik de vvd niet zo goed scoren op het gebied van kansen bieden. Onderwijs wordt duurder en meer elitair Etc. Dat studieleenstelsel vind ik echt slecht bijvoorbeeld.
Ik ben zelf meer het type sociaal liberaal. D66 zonder dat moralistisch gedoe van ze. Ik vind eigen verantwoordelijkheid heel belangrijk, maar mensen moeten wel de kans krijgen op 'succes'. Grijp je die kans niet verdien je niet meer dan een dak boven je hoofd, wat medische basiszorg en voldoende eten.
Mooie meubelen, iPhones en vakanties hoeven niet van belasting betaald te worden, daar werken mensen namelijk keihard voor.
Een fatsoenlijke basis met onderdak voor iedereen, gratis onderwijs, betaalbare zorg en iets van een basis om van te leven hoort ook bij een welvarend land. Een land als de usa is wat mij betreft doorgeslagen en daar werkt het inmiddels meer tegen de welvaart van het gewone volk en al helemaal het welzijn.
Whatever...
Dit is dus zo'n onzin. We staan in zo ongeveer elk ranglijstje mbt welvaart en welzijn in de top vijf. Dus ga eens even ergens anders kijken voordat je de vvd de schuld geeft.quote:
De VVD doet helemaal niks. Behalve dingen kapotbezuinigen en de tering in laten draaien.
- Huizenmarkt = kapot
- Defensie = kapot
- Immigratie = kapot
- Infrastructuur = kapot
- MKB/ZZP = kapot
- Justitie/politie = kapot
- Onderwijs = duur/kapot
- Vertrouwen in de politiek = kapot
- Banden met Rusland = kapot
- Banden met Amerika = kapot
Dat je Wilders of Klaver of wie dan ook niet mag en daarom liever op Markie stemt, prima. Echter kom niet met een lul verhaal dat de VVD zorgt voor 'stabiliiteit' of 'goed bestuur' dan wel 'law en order'. Rutte zou zich kapot moeten schamen dat hij weer lijsttrekker is van die boevenbende.
De vvd cda en PvdA hebben ons wel in alle top 5 lijstjes gekregen. Lang niet slecht.
Er is vanalles om te verbeteren, maar we wonen op een van de rijkste, veiligste en 'gelukkigste' plekken op aarde.
Zoals mijn oma altijd zei: 'in Afrika waren de klagers allang doogehongerd'
Whatever...
Die zogenaamd sociaal denkende mensen willen natuurlijk vooral dat anderen dan henzelf meer gaan bijdragen. Wat dat betreft gaan egoïsme en sociaal(istisch) denken prima samen, zolang je zelf maar netto ontvanger bent.
Sociaal rechts bestaat niet, want ze willen geen lichamelijk gehandicapten. Maar durven niet in hun eentje naar de goden aangezien die geen lichamelijk handicap hebben en erg snel boos zijn indien men hen stoort.quote:
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
En daarom is Nederland zo mooi en goed, omdat we voor perfectie gaan. Met zijn +/- 16 miljoenen alleen het beste van het beste. Een ander volk had het nooit voor elkaar gekregen met zo'n klein stukje land.quote:
[..]
Dit is dus zo'n onzin. We staan in zo ongeveer elk ranglijstje mbt welvaart en welzijn in de top vijf. Dus ga eens even ergens anders kijken voordat je de vvd de schuld geeft.
De vvd cda en PvdA hebben ons wel in alle top 5 lijstjes gekregen. Lang niet slecht.
Er is vanalles om te verbeteren, maar we wonen op een van de rijkste, veiligste en 'gelukkigste' plekken op aarde.
Zoals mijn oma altijd zei: 'in Afrika waren de klagers allang doogehongerd'
VVD belooft je 1000 euro en komt niet over de brug. Raddraaiers.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ouwe volksmenner? VVD troll ?quote:
[..]
En daarom is Nederland zo mooi en goed, omdat we voor perfectie gaan. Met zijn +/- 16 miljoenen alleen het beste van het beste. Een ander volk had het nooit voor elkaar gekregen met zo'n klein stukje land.
DENK-voorman Kuzu gaf het eerlijk toe...zie het Markie nog niet doen..
Al is DENK het meest gestoorde politieke groepje ever.
[ Bericht 4% gewijzigd door DoubleUU op 22-02-2017 21:26:16 ]
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Prima, maar we moeten dan niet gaan zeiken of we in een eerste de beste derdewereldland wonen. Het is bijna nergens op aarde beter wonen, ondanks het kutweer hier. Dat zegt toch wat.quote:
[..]
En daarom is Nederland zo mooi en goed, omdat we voor perfectie gaan. Met zijn +/- 16 miljoenen alleen het beste van het beste. Een ander volk had het nooit voor elkaar gekregen met zo'n klein stukje land.
Dus helemaal eens met perfectionisme, maar als 'tegen' iedereen e alles zijn van dit moment. Ik ben er niet zo van. Ik wil weten waar mensen vóó'r zijn. Dat geldt ook voor politici.
Whatever...
Dat is inderdaad een beetje 'afa' denken. Een uitkering is toch gewoon een keuze? Alsof daar godverdikke niet een ander voor moet werken.quote:
Die zogenaamd sociaal denkende mensen willen natuurlijk vooral dat anderen dan henzelf meer gaan bijdragen. Wat dat betreft gaan egoïsme en sociaal(istisch) denken prima samen, zolang je zelf maar netto ontvanger bent.
Whatever...
Nederland is niet meer mooi of schoon. Het is een grote vuilnisbelt geworden door toedoen van het lerarenleger.quote:
[..]
En daarom is Nederland zo mooi en goed, omdat we voor perfectie gaan. Met zijn +/- 16 miljoenen alleen het beste van het beste. Een ander volk had het nooit voor elkaar gekregen met zo'n klein stukje land.
Zelden maak je ook mee dat de groep kwetsbaren eens een keer dankbaar is voor het gratis geld dat ze ontvangen van de hardwerkende mensen in Nederland.quote:
[..]
Dat is inderdaad een beetje 'afa' denken. Een uitkering is toch gewoon een keuze? Alsof daar godverdikke niet een ander voor moet werken.
In plaats daarvan wordt er steeds weer afgegeven op de werkenden en is het geld dat ze voor niets krijgen ook nooit genoeg.
Ja, je kan pech hebben, ja kan je kan werkloos zijn, maar feit blijft dat jij dus niet 40 uur per week moet werken, geen werk-gerelateerde verantwoordelijkheden hebt, dagelijks kan uitslapen, lekker een wandelingetje maken, noem maar op terwijl er maandelijks geld op je rekening bijkomt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Rechts en sociaal kan prima. Je moet alleen zorgen het bestaansminimum gegarandeerd is. Zo simpel mogelijk geregeld. Zoals een basisinkomen oid. Verder mag iedereen zo rijk worden als hij wil.quote:
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Nederland verleent onderwijs, huisvesting, eten en zorg. Deze dingen zijn gratis of zwaar gesubsidieerd. Terecht. Maar alles daarboven zul je gewoon voor moeten werken/investeren. De tools zijn er.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Het is staand beleid om voor 5% werkloosheid te zorgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De tools zijn er niet.quote:
Nederland verleent onderwijs, huisvesting, eten en zorg. Deze dingen zijn gratis of zwaar gesubsidieerd. Terecht. Maar alles daarboven zul je gewoon voor moeten werken/investeren. De tools zijn er.
http://www.joop.nl/opinie(...)onrust-onderwijs-aan
https://www.poraad.nl/nie(...)ederlandse-onderwijs
VVD is de ultieme verdeel en heers partij. Steunde de Apartheid in zuid Afrika en tegen het homohuwelijk in 1996. Uitbuiters pur sang. Lekker de bevolking vergiftigen met roet en kunstgraskorrels.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tools zijn er wel. Die ongelijkheid onstaat door de cultuur binnen een familie. Kinderen van lager opgeleiden worden minder gepushed om hoger te gaan of te investeren in educatie. Niet een taak van de overheid.quote:
[..]
De tools zijn er niet.
http://www.joop.nl/opinie(...)onrust-onderwijs-aan
https://www.poraad.nl/nie(...)ederlandse-onderwijs
VVD is de ultieme verdeel en heers partij. Steunde de Apartheid in zuid Afrika en tegen het homohuwelijk in 1996. Uitbuiters pur sang. Lekker de bevolking vergiftigen met roet en kunstgraskorrels.
Sowiewso moet de overheid zich niet overal mee bemoeien. Er worden voornamelijk plannen gemaakt puur voor het maken van plannen. Dingen worden alweer gewijzigd voordat het effect heeft kunnen hebben. Log, duur en inefficient orgaan. De meeste instanties e.d. werken juist averechts en het enige waar ze mee bezig zijn is het behouden van hun subsidie en bestaansrecht.
Ik stoor mij aan het feit dat velen zich verschuilen achter het recht op allerlei zaken. Nul eigen verantwoordelijkheid. Zij moeten een huis voor mij vinden, zij moeten zorgen dat ik gelukkig ben, zij moeten zorgen dat ik gezond kan eten, etc, etc. Nooit de hand in eigen boezem steken en altijd klagen. NIet door hebben dat, op ongeveer 3 landen na, ze het hier beter hebben dan waar ook ter wereld. Ze zullen nooit gelukkig worden want van dingen krijgen waar je zelf geen moeite in hebt gestoken wordt je niet gelukkig van. Geen trots, geen eigenwaarde. Er zit een groot verschil tussen niet kunnen en niet kunnen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dit dus.quote:
[..]
Tools zijn er wel. Die ongelijkheid onstaat door de cultuur binnen een familie. Kinderen van lager opgeleiden worden minder gepushed om hoger te gaan of te investeren in educatie. Niet een taak van de overheid.
Sowiewso moet de overheid zich niet overal mee bemoeien. Er worden voornamelijk plannen gemaakt puur voor het maken van plannen. Dingen worden alweer gewijzigd voordat het effect heeft kunnen hebben. Log, duur en inefficient orgaan. De meeste instanties e.d. werken juist averechts en het enige waar ze mee bezig zijn is het behouden van hun subsidie en bestaansrecht.
Ik stoor mij aan het feit dat velen zich verschuilen achter het recht op allerlei zaken. Nul eigen verantwoordelijkheid. Zij moeten een huis voor mij vinden, zij moeten zorgen dat ik gelukkig ben, zij moeten zorgen dat ik gezond kan eten, etc, etc. Nooit de hand in eigen boezem steken en altijd klagen. NIet door hebben dat, op ongeveer 3 landen na, ze het hier beter hebben dan waar ook ter wereld. Ze zullen nooit gelukkig worden want van dingen krijgen waar je zelf geen moeite in hebt gestoken wordt je niet gelukkig van. Geen trots, geen eigenwaarde. Er zit een groot verschil tussen niet kunnen en niet kunnen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Waarom zou ik voor een ander moeten werken? De meesten moeten al een heel gezin verzorgen en dan zeker ook nog voor een stel bankhangende luie apen.quote:
Nee rechts en sociaal gaat niet samen, uitkeringen en belastingen moeten namelijk omlaag en iedereen moet maar voor zichzelf zorgen door te werken, liefst hard en veel werken dus de lonen moeten ook niet te hoog worden.
Fade to Black
Precies het komt op mij altijd over als 'ik niet dan jij ook niet'. Veel egoistischer dan dat wordt het niet. Daarnaast levert het niets op. Kijk financiele gelijkheid mbt onderwijs ben ik helemaal voor. Iedereen moet gelijke kansen hebben op wat betreft beheersbaar is. Wat je daarmee doet is aan jezelf. Doe je er niets mee dan moet je later ook niet gaan miepen dat mensen die dat wel gedaan hebben nu beter af zijn. Daarnaast moeten we accepteren dat mensen gelijkwaardig zijn maar zeker niet gelijk. Iedereen ook op intellectueel niveau toegang geven tot elk type onderwijs zorgt er niet voor dat iedereen nu een goede opleiding heeft, maar dat de opleiding c.q. diploma geen reet meer voorstelt. Je trekt dan iedereen naar beneden ipv omhoog.quote:
Die zogenaamd sociaal denkende mensen willen natuurlijk vooral dat anderen dan henzelf meer gaan bijdragen. Wat dat betreft gaan egoïsme en sociaal(istisch) denken prima samen, zolang je zelf maar netto ontvanger bent.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ze hoeven van mij voor de basisbehoeften niet dankbaar te zijn. Maar wel ophouden met zeiken over dat ze niet op vakantie kunnen of op de markt en bij de Aldi moeten shoppen. Dat soort tranentrekkers (liefst in de Volkskrant) storen mij mateloos.quote:
[..]
Zelden maak je ook mee dat de groep kwetsbaren eens een keer dankbaar is voor het gratis geld dat ze ontvangen van de hardwerkende mensen in Nederland.
In plaats daarvan wordt er steeds weer afgegeven op de werkenden en is het geld dat ze voor niets krijgen ook nooit genoeg.
Ja, je kan pech hebben, ja kan je kan werkloos zijn, maar feit blijft dat jij dus niet 40 uur per week moet werken, geen werk-gerelateerde verantwoordelijkheden hebt, dagelijks kan uitslapen, lekker een wandelingetje maken, noem maar op terwijl er maandelijks geld op je rekening bijkomt.
Veel uitkeringstrekkers kunnen toch een dikke flatscreen een dure vechthond en iphones betalen... En dan nog krijgen ze wat extra als de wasmachine het begeeft. Nee, het is geen vetpot en zo was het ook niet bedoeld. Als je meer wilt moet je een opleiding afmaken, hard werken en ook nog een beetje geluk hebben.
Prima dat er een vangnet, fijn zelfs, maar verwacht dan niet van mensen die vaak 40+ uur werken en meer dan de helft van hun inkomensgrens verdwijnen naar de belastingdienst dat ze ook nog de leuke extraatjes betalen.
Overigens vind ik dan weer wel dat onderwijs goedkoper en beter moet zijn. Voor iedereen. Het leenstelsel moet afgeschaft worden en onderwijsgelden geminimaliseerd. Voor iedereen!
Maar als je dan als zielige allochtoon zelfs geen mbo weet F te maken, dan vraag je ook zelf om de harde hand. Wil je een uitkering? Kom maar naar het heropvoedongskamp. Je leert werken en discipline. Je hoeft niet, maar verwacht dan niets van ons, de samenleving.
Whatever...
Onzin. De OESO geeft duidelijk aan dat het effect van het schoolsysteem enorm is.quote:
[..]
Tools zijn er wel. Die ongelijkheid onstaat door de cultuur binnen een familie. Kinderen van lager opgeleiden worden minder gepushed om hoger te gaan of te investeren in educatie. Niet een taak van de overheid.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onzin. Mogelijkheden in Nederland zijn dik prima. Zitten hier op fok ook mensen die van (v)mbo naar PhD zijn opgeklommen. Respect voor die mensen. Ik heb zowel in de VS als in NL gestudeerd. Ik kan je vertellen het is hier in NL echt heel goed.quote:
[..]
Onzin. De OESO geeft duidelijk aan dat het effect van het schoolsysteem enorm is.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Marga Klompé, de verantwoordelijk minister, sprak de beroemde woorden "een bloemetje hoort er ook bij".quote:
Veel uitkeringstrekkers kunnen toch een dikke flatscreen een dure vechthond en iphones betalen... En dan nog krijgen ze wat extra als de wasmachine het begeeft. Nee, het is geen vetpot en zo was het ook niet bedoeld. Als je meer wilt moet je een opleiding afmaken, hard werken en ook nog een beetje geluk hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeker. Maar het effect van achterlijke ouders is dat ook.quote:
[..]
Onzin. De OESO geeft duidelijk aan dat het effect van het schoolsysteem enorm is.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Goed en goedkyonderwijs is een, maar het verplicht naar schoolgaande van uitkeringsgerechtigde ouders is een tweede. Al die allochtone moeders die geen Nederlands praten. Al die achtergebleven orthodoxe religieuzen die ons land eigenlijk helemaal niet kennen.
Whatever...
Daar is rechts ook altijd een kei in: uitzonderingen tot regel verheffen.quote:
[..]
Onzin. Mogelijkheden in Nederland zijn dik prima. Zitten hier op fok ook mensen die van (v)mbo naar PhD zijn opgeklommen. Respect voor die mensen. Ik heb zowel in de VS als in NL gestudeerd. Ik kan je vertellen het is hier in NL echt heel goed.
Nederland blinkt daarin JUIST niet uit. Het stapelen is door de VVD juist expliciet bemoeilijkt en ontmoedigd. Deze route is expres moeilijker dan omringende landen gemaakt. Dat is een feit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland had in de jaren 70 en jaren 80 inderdaad de hoogste levensverwachting en gezonde levensjaren van Europa en de wereld. Nu door neoliberale vergiftiging afgezakt naar de middenmoot.quote:
NIet door hebben dat, op ongeveer 3 landen na, ze het hier beter hebben dan waar ook ter wereld.
Het NOS Journaal heeft er een talent voor om de meest irrelevante lijstjes eruit te lichten, en de minder mooie te negeren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In NL:
Gezin drie kinderen, twee niet werkende ouders:
- Krijgen eengezinswoning die vaak groter is dan de meeste starters hebben
- Krijgen geld voor kinderen
- Gratis zorg
- Kleine deel dat niet gratis is van de zorg krijgen ze een tegemoedkoming
- Gratis eten beschikbaar
- Krijgen geld voor leven algemeen
- Krijgen vakantiegeld
- Kinderen krijgen gratis onderwijs (uni zwaar gesubsidieerd en daarnaast ontzettend goedkope lening om extra geld beschikbaar te stellen)
- Kunnen vaak gratis witgoed krijgen
- Kinderen kunnen gratis sporten
- Schuldsanering om schulden kwijt te schelden
- Vele andere vrijstellingen en subsidies
- etc, etc
Ja Nederland heeft het superslecht geregeld. In het grootste deel van de wereld ga je gewoon dood in die situatie. Zeg niet dat we daar naartoe moeten, maar dat we het hier zo slecht hebben is complete onzin. De meesten hebben ook nog computers, ipads, auto, veel huisdieren, etc, etc. Hoe dan?
Oh ja btw om dit mogelijk te maken moeten anderen zo'n 40 uur per week werken.
Gezin drie kinderen, twee niet werkende ouders:
- Krijgen eengezinswoning die vaak groter is dan de meeste starters hebben
- Krijgen geld voor kinderen
- Gratis zorg
- Kleine deel dat niet gratis is van de zorg krijgen ze een tegemoedkoming
- Gratis eten beschikbaar
- Krijgen geld voor leven algemeen
- Krijgen vakantiegeld
- Kinderen krijgen gratis onderwijs (uni zwaar gesubsidieerd en daarnaast ontzettend goedkope lening om extra geld beschikbaar te stellen)
- Kunnen vaak gratis witgoed krijgen
- Kinderen kunnen gratis sporten
- Schuldsanering om schulden kwijt te schelden
- Vele andere vrijstellingen en subsidies
- etc, etc
Ja Nederland heeft het superslecht geregeld. In het grootste deel van de wereld ga je gewoon dood in die situatie. Zeg niet dat we daar naartoe moeten, maar dat we het hier zo slecht hebben is complete onzin. De meesten hebben ook nog computers, ipads, auto, veel huisdieren, etc, etc. Hoe dan?
Oh ja btw om dit mogelijk te maken moeten anderen zo'n 40 uur per week werken.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
quote:
De VVD doet helemaal niks. Behalve dingen kapotbezuinigen en de tering in laten draaien.
- Huizenmarkt = kapot
- Defensie = kapot
- Immigratie = kapot
- Infrastructuur = kapot
- MKB/ZZP = kapot
- Justitie/politie = kapot
- Onderwijs = duur/kapot
- Vertrouwen in de politiek = kapot
- Banden met Rusland = kapot
- Banden met Amerika = kapot
Dat je Wilders of Klaver of wie dan ook niet mag en daarom liever op Markie stemt, prima. Echter kom niet met een lul verhaal dat de VVD zorgt voor 'stabiliiteit' of 'goed bestuur' dan wel 'law en order'. Rutte zou zich kapot moeten schamen dat hij weer lijsttrekker is van die boevenbende.
Volledig dit!
Ik ben zelf en ZZPér, en actief in de juridische wereld en als het ergens een puinhoop is, dan is het wel in die twee gebieden die al jaren 'onder controle' van de VVD staan.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
Dit zie je verkeerd. Bouwbedrijven, bankiers en andere beroepen zijn fundamenteel kwetsbare beroepen. Dus regel je voor ze dat 120 euro wordt afgerekend voor een spaarlamp (in een PPS constructie), dus geef je 80 miljard per maand aan de Zuidas. Ook kwetsbaar is de man van Edith Schippers, en andersoortig commercieel denkende lieden in de zorg.quote:
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Precies om te laten zien dat dit gewoon kan. Of het er nou 1 is of 10.000, maakt geen verschil, het kan gewoon wel.quote:
[..]
Daar is rechts ook altijd een kei in: uitzonderingen tot regel verheffen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ipad c.q. Iphone: grootst mogelijke onzin.quote:
In NL:
Gezin drie kinderen, twee niet werkende ouders:
- Krijgen eengezinswoning die vaak groter is dan de meeste starters hebben
- Krijgen geld voor kinderen
- Gratis zorg
- Kleine deel dat niet gratis is van de zorg krijgen ze een tegemoedkoming
- Gratis eten beschikbaar
- Krijgen geld voor leven algemeen
- Krijgen vakantiegeld
- Kinderen krijgen gratis onderwijs (uni zwaar gesubsidieerd en daarnaast ontzettend goedkope lening om extra geld beschikbaar te stellen)
- Kunnen vaak gratis witgoed krijgen
- Kinderen kunnen gratis sporten
- Schuldsanering om schulden kwijt te schelden
- Vele andere vrijstellingen en subsidies
- etc, etc
Ja Nederland heeft het superslecht geregeld. In het grootste deel van de wereld ga je gewoon dood in die situatie. Zeg niet dat we daar naartoe moeten, maar dat we het hier zo slecht hebben is complete onzin. De meesten hebben ook nog computers, ipads, auto, veel huisdieren, etc, etc. Hoe dan?
https://www.comscore.com/(...)s-than-Android-Users
http://www.digitalstrateg(...)come_of_us_users.php
Factfree en onderbuik.
Verder is de bijstand al ruim 30-40% lager in koopkracht dan het ooit was.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-gedacht~a3516931/
Iets waar Mark Rutte medeverantwoordelijk voor was als staatssecrataris.
https://books.google.nl/b(...)#v=onepage&q&f=false
Mede daardoor is de armoede steeds langduriger en permanenter geworden, door alle treiteracties en fuiken waarin ze zitten gevangen.
POL / "Permanente armoede groeit"
https://www.trouw.nl/home(...)de-stijgt-~ad46eb93/
http://www.volkskrant.nl/(...)hardnekkig~a4254243/
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)k-in-leeuwarden.html
Er is ook geen geld voor bijscholing (zoals ze dat in Scandinavie kennen) en het ontwikkelen van sociale contacten. Ze worden compleet gemarginaliseerd. En de VVD stuurt bewust aan op 10% landelijke werkloosheid. Het grootkapitaal wil geen 0% werkloosheid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Alleen worden dat soort uitzonderingen dan weer eerder aangegrepen om te laten zien dat het kan en daarmee ook geïmpliceerd dat het voor iedereen mogelijk is. Dat is gewoon niet waar.quote:
[..]
Precies om te laten zien dat dit gewoon kan. Of het er nou 1 is of 10.000, maakt geen verschil, het kan gewoon wel.
Waarom haal je de VS er dan bij? Ook daar kan dat.quote:
[..]
Precies om te laten zien dat dit gewoon kan. Of het er nou 1 is of 10.000, maakt geen verschil, het kan gewoon wel.
Dat die vervolgens worden weggezet als 'excuusneger' indien ze niet volledig tot grenzeloos egocentrisme bekeren - Clarence Thomas - is een tweede.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als kwetsbare groep hoef je niks te verwachten van de VVD behalve nog verder de grond ingetrapt te worden
Omdat er in dat artikel werd verwezen naar de VS. De VS is dit veel minder goed mogelijk vanwege het financiele aspect. Daar betaal je zo 30k per jaar voor de uni. Dan hebben we het over een gemiddelde uni, dus niet Harvard e.d. Dat is alleen mogelijk voor de rijken dus. Dat hebben we in Nederland niet. Financiele aspect is geen issue. Ja sommigen kunnen het uit eigen zak betalen anderen moeten daarvoor lenen (investering). Het zal iig niet voor problemen zorgen met oog op afbetaling (inkomensafhankelijk, kwijtschelding, lage rente, etc).quote:
[..]
Waarom haal je de VS er dan bij? Ook daar kan dat.
Dat die vervolgens worden weggezet als 'excuusneger' indien ze niet volledig tot grenzeloos egocentrisme bekeren - Clarence Thomas - is een tweede.
Probleem met harde nivellering is dat die investering zich niet meer terug gaat betalen. Je stopt er geld in maar het levert uiteindelijk niet meer geld op omdat je door nivellering niet de vruchten kunt plukken van je investering in educatie (financieel gezien dan niet werkgeluk).
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dus de OESO praat onzin?quote:
[..]
Omdat er in dat artikel werd verwezen naar de VS. De VS is dit veel minder goed mogelijk vanwege het financiele aspect. Daar betaal je zo 30k per jaar voor de uni. Dan hebben we het over een gemiddelde uni, dus niet Harvard e.d. Dat is alleen mogelijk voor de rijken dus. Dat hebben we in Nederland niet. Financiele aspect is geen issue. Ja sommigen kunnen het uit eigen zak betalen anderen moeten daarvoor lenen (investering). Het zal iig niet voor problemen zorgen met oog op afbetaling (inkomensafhankelijk, kwijtschelding, lage rente, etc).
Probleem met harde nivellering is dat die investering zich niet meer terug gaat betalen. Je stopt er geld in maar het levert uiteindelijk niet meer geld op omdat je door nivellering niet de vruchten kunt plukken van je investering in educatie (financieel gezien dan niet werkgeluk).
Vergeet niet dat ook in Nederland de kosten voor studeren de hoogste van heel Europa zijn, het Verenigd Koninkrijk uitgezonderd. En het leenstelsel heeft wel degelijk zijn aantoonbare gevolgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is van zes jaar terug maar het effect van de school is relatief groot. Het effect van de ouders is relatief klein in Nederland.
https://www.oecd.org/eco/(...)205%20gfg%202010.pdf
Pagina 189 (pagina 9 in de pdf)
Het is belangrijker naar welke school je gaat (juiste postcode, of je het kunt betalen, zgn vrijwillige bijdragen, ballotage) dan welke ouders je hebt. Dat wordt er altijd bijgehaald maar dat is juist relatief klein. Natuurlijk, bij ongewijzigd VVD beleid wordt dat vanzelf groter in omvang. Want dan transformeert dat schoolgerelateerd effect in een intergenerationeel ouderlijk effect, op de langere termijn.
Net zoals bij de Apartheid in Zuid Afrika - gesteund door de VVD - of de homodiscriminatie. Dan gaat het vanzelf aan mensen kleven.
https://www.oecd.org/eco/(...)205%20gfg%202010.pdf
Pagina 189 (pagina 9 in de pdf)
Het is belangrijker naar welke school je gaat (juiste postcode, of je het kunt betalen, zgn vrijwillige bijdragen, ballotage) dan welke ouders je hebt. Dat wordt er altijd bijgehaald maar dat is juist relatief klein. Natuurlijk, bij ongewijzigd VVD beleid wordt dat vanzelf groter in omvang. Want dan transformeert dat schoolgerelateerd effect in een intergenerationeel ouderlijk effect, op de langere termijn.
Net zoals bij de Apartheid in Zuid Afrika - gesteund door de VVD - of de homodiscriminatie. Dan gaat het vanzelf aan mensen kleven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat artikel was gewoon een betoog over hoe eng de cito toets is. Verder staat er dat je in de VS altijd nog kan opklimmen met de kanttekening dat je rijke ouders moet hebben. Is zelfs de subtitel van het artikel ('The secret to a sound American education? Have rich parents').....quote:
[..]
Dus de OESO praat onzin?
Vergeet niet dat ook in Nederland de kosten voor studeren de hoogste van heel Europa zijn, het Verenigd Koninkrijk uitgezonderd. En het leenstelsel heeft wel degelijk zijn aantoonbare gevolgen.
Dus eigenlijk precies wat ik vertelde. Overigens kan dat in NL ook en kost het ook nog eens een stuk minder. Cito toets is ook niet heilig. Ken genoeg mensen die op basis van de cito toets te laag waren ingedeeld en in de brugklas alweer op het juiste niveau terecht kwamen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
https://www.groene.nl/artikel/generatie-ongelijk
Dit artikel wijst op het verschil tussen factfree perceptie en de realiteit.
Maar goed, Nederland is toch al onherstelbaar beschadigd.
Dit artikel wijst op het verschil tussen factfree perceptie en de realiteit.
Maar goed, Nederland is toch al onherstelbaar beschadigd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja precies ik zou emigreren naar Somalie of Noord Korea, of al die andere landen waar het zo veel beter is.quote:
https://www.groene.nl/artikel/generatie-ongelijk
Dit artikel wijst op het verschil tussen factfree perceptie en de realiteit.
Maar goed, Nederland is toch al onherstelbaar beschadigd.
Ik ben niet een heel positief persoon, maar jij hebt wel echt een erg zwartgallige visie.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Somalië is het droomland van libertariërs (zitten ook een paar van bij de VVD). Wil er best eens een kijkje gaan nemen.quote:
[..]
Ja precies ik zou emigreren naar Somalie of Noord Korea, of al die andere landen waar het zo veel beter is.
Ik ben niet een heel positief persoon, maar jij hebt wel echt een erg zwartgallige visie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Liberaal is vrijheid zonder anderen tot last te zijn. Somalie is een anarchie. Toch echt iets anders.quote:
[..]
Somalië is het droomland van libertariërs (zitten ook een paar van bij de VVD). Wil er best eens een kijkje gaan nemen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Het repressieve Hong Kong is ook populair in die kringen.quote:
[..]
Liberaal is vrijheid zonder anderen tot last te zijn. Somalie is een anarchie. Toch echt iets anders.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.groene.nl/artikel/een-waanzinnig-gaaf-landquote:
[..]
Ik ben niet een heel positief persoon, maar jij hebt wel echt een erg zwartgallige visie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VVD geeft kwetsbare groepen alle ruimte om in de criminaliteit hun centjes te verdienen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als Pim er nog was had hij er een mooi boek over kunnen schrijven.quote:
[..]
Volledig dit!
Ik ben zelf en ZZPér, en actief in de juridische wereld en als het ergens een puinhoop is, dan is het wel in die twee gebieden die al jaren 'onder controle' van de VVD staan.
Het is echt te bizar voor woorden hoe ze zichzelf dan ook profileren op sommige punten. Ik kan op zich nog wel leven met de VVD als ze een beetje zelfkennis zouden hebben. Maar Klaas Dijkhof die in Facebook ads hoog van de toren blaast over hoe ze de vluchtelingen crisis hebben opgelost (terwijl de oplossing Erdogan een zak geld geven van Merkel kwam) is echt debiel.
'Law and order' en iedere politieagent die je spreekt heeft een gigantische hekel aan lui als Ard van der Steur...
"Nederland steeds minder land van gelijke kansen"
https://fd.nl/ondernemen/(...)d-van-gelijke-kansen
Zegt zelfs het financieel dagblad en CDA
https://fd.nl/ondernemen/(...)d-van-gelijke-kansen
Zegt zelfs het financieel dagblad en CDA
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Werk je en hoor je bij de middeninkomens? Dan heb je de beloofde 1000 euro al lang gehad.quote:
VVD belooft je 1000 euro en komt niet over de brug. Raddraaiers.
Behoor je niet tot de werkende middeninkomens, dan is aan jou geen 1000 euro beloofd.
SP baseert zich op cijfers van de VVD vrienden van McKinsey...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
An sich kan een beetje herverdelen geen kwaad, om de reden die jij aangeeft. Het probleem is dat er inmiddels zo'n zieligheidsindustrie is opgebouwd dat je al bij 2x modaal 52% aan belasting mag afdragen.quote:
Wat is er mis met nivelleren? Mits het ten gunste komt van de mensen die het moeilijk hebben in de maatschappij verdienen ook zij een kans op een goed leven.
https://www.nro.nl/wp-con(...)lgroepleerlingen.pdf
Gun ook mensen die wat minder intelligent zijn het recht op een menswaardig leven.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De VVD is er altijd goed in om hele geldverslindende en geld weglekkende industrieën op te tuigen, voor hun geld donerende vriendjes (krijgen 80 miljard per maand van ECB). Ook om het hele land te vergiftigen met asfalt, kunstgras, en andere grootindustrieële rommel waardoor je een recordaantal ADHDers en kankerepidemieen krijgt (Nederland staat daar aan de top). Niets investeren in OV.
Ook houden juist zij het stelselmatig tegen om het hoogste belastingtarief bij een hoger inkomen in te laten gaan (wat gebruikelijk is in omringende landen).
Ook houden juist zij het stelselmatig tegen om het hoogste belastingtarief bij een hoger inkomen in te laten gaan (wat gebruikelijk is in omringende landen).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar heb je me inderdaad.quote:
[..]
Werk je en hoor je bij de middeninkomens? Dan heb je de beloofde 1000 euro al lang gehad.
Behoor je niet tot de werkende middeninkomens, dan is aan jou geen 1000 euro beloofd.
Afgezien daarvan klopt mijn punt nog steeds dat de helft niet waargemaakt wordt en de rest erbij verzonnen. Oekraine referendum om maar iets te noemen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
VVD zorgt op de lange termijn voor de meeste banen.
Werk is toch de beste manier om vooruit te komen. En als er meer banen zijn dan ontstaat er mogelijk wat krapte op de arbeidsmarkt wat weer goed is voor je salaris.
Van de overheid moet je het niet hebben. Niet op rechts en ook niet op links.
De vraag is alleen welke partij wil het minste van je afpakken. En dat is ook voor de middeninkomens toch de VVD.
Links en vooral groen-links willen miljarden besteden aan verslindende proefballonnetjes als rekening rijden. De laatste keer dat ze daar een streep door hebben gezet was het argument dat het invoeren van die techniek miljarden gaat kosten. Goed voor de IT / technische beroepen.
Maar de overheid heeft nu niet echt een goed track record op het gebied van IT.
dus dan kunnen we het beter niet complexer maken dan het nu is.
Liever gooit Jesse de accijns met 2000 euro per jaar omhoog....
Maar nog veel liever geen extra accijns. Dus toch maar VVD. :-)
Werk is toch de beste manier om vooruit te komen. En als er meer banen zijn dan ontstaat er mogelijk wat krapte op de arbeidsmarkt wat weer goed is voor je salaris.
Van de overheid moet je het niet hebben. Niet op rechts en ook niet op links.
De vraag is alleen welke partij wil het minste van je afpakken. En dat is ook voor de middeninkomens toch de VVD.
Links en vooral groen-links willen miljarden besteden aan verslindende proefballonnetjes als rekening rijden. De laatste keer dat ze daar een streep door hebben gezet was het argument dat het invoeren van die techniek miljarden gaat kosten. Goed voor de IT / technische beroepen.
Maar de overheid heeft nu niet echt een goed track record op het gebied van IT.
dus dan kunnen we het beter niet complexer maken dan het nu is.
Liever gooit Jesse de accijns met 2000 euro per jaar omhoog....
Maar nog veel liever geen extra accijns. Dus toch maar VVD. :-)
Of je moet je oogkleppen een keer afdoen. Mijn vader heeft altijd links gestemd, sinds hij 10 jaar geleden is geswitcht van baan naar een van de grotere sociale werkplaatsen van Nederland en wekelijks met (gedeeltelijk) afgekeurde mensen werkt en verantwoording draagt voor het uitvoeren van participatiewet is hij heel snel omgekeerd naar VVD.quote:
[..]
Lekker kort door de bocht weer.
Maar zo reageren veel VVD-ers inderdaad wat betreft kwetsbaren in de samenleving.
Ja, er zijn mensen die minder fortuinlijk zijn dan anderen en hulp nodig hebben. Alleen is het spijtig dat deze mensen vaak komen met de bijbehorende, of eigenlijk ontbrekende, zin en motivatie om iets te gaan doen. 90% van dit volk wilt geen eens werken. Zijn ze gedeeltelijk afgekeurd en kunnen ze toch nog werk doen, om vervolgens leidinggevende daar dagelijks uit te schelden voor vieze kanker apen. Heeft al 2x meegemaakt dat zo'n idioot een consulent bewerkt met een mes, omdat de 'vieze kanker instanties' meer geld moeten geven.
En dat is het zure van het linkse sentiment, dit niet willen zien. Om het vervolgens weer als generaliserend te bestempelen. Niet kunnen is één ding, maar het overgrote deel wilt niet en loopt nog te klagen dat er meer geld voor ze moet komen. Het feit dat ,in die kantoren waar mensen uit de bijstand een afspraak hebben met een consulent, een noodknop hebben en een 'safe-room' met beveiligde deur aan de andere kant zegt al genoeg.
Het punt dat mensen die meer verdienen meer kunnen bijdragen heb ik overigens totaal geen moeite mee. Maar hoe makkelijk mensen hier een uitkering krijgen/ wajonger worden etc is gewoon abnormaal. Nu worden ze herkeurd en doen ze alles in hun macht om niet weer aan de bak te hoeven.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Ik heb zelf jarenlang gewerkt bij Sociale Zaken, en ondanks dat er zonder meer uitschot zit tussen uitkeringsgerechtigden, zijn mijn ervaringen totaal anders.quote:
[..]
Of je moet je oogkleppen een keer afdoen. Mijn vader heeft altijd links gestemd, sinds hij 10 jaar geleden is geswitcht van baan naar een van de grotere sociale werkplaatsen van Nederland en wekelijks met (gedeeltelijk) afgekeurde mensen werkt en verantwoording draagt voor het uitvoeren van participatiewet is hij heel snel omgekeerd naar VVD.
Ja, er zijn mensen die minder fortuinlijk zijn dan anderen en hulp nodig hebben. Alleen is het spijtig dat deze mensen vaak komen met de bijbehorende, of eigenlijk ontbrekende, zin en motivatie om iets te gaan doen. 90% van dit volk wilt geen eens werken. Zijn ze gedeeltelijk afgekeurd en kunnen ze toch nog werk doen, om vervolgens leidinggevende daar dagelijks uit te schelden voor vieze kanker apen. Heeft al 2x meegemaakt dat zo'n idioot een consulent bewerkt met een mes, omdat de 'vieze kanker instanties' meer geld moeten geven.
En dat is het zure van het linkse sentiment, dit niet willen zien. Om het vervolgens weer als generaliserend te bestempelen. Niet kunnen is één ding, maar het overgrote deel wilt niet en loopt nog te klagen dat er meer geld voor ze moet komen. Het feit dat ,in die kantoren waar mensen uit de bijstand een afspraak hebben met een consulent, een noodknop hebben en een 'safe-room' met beveiligde deur aan de andere kant zegt al genoeg.
Het punt dat mensen die meer verdienen meer kunnen bijdragen heb ik overigens totaal geen moeite mee. Maar hoe makkelijk mensen hier een uitkering krijgen/ wajonger worden etc is gewoon abnormaal. Nu worden ze herkeurd en doen ze alles in hun macht om niet weer aan de bak te hoeven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja maar niet meer dus. Ga jij nu maar eens een wajonger vertellen dat ie eigenlijk weer moet gaan (gedeeltelijk) werken. Of echt op de sociale werkplaats rondlopen en niet alleen bij 'uitkeringsgerechtigden'.quote:
[..]
Ik heb zelf jarenlang gewerkt bij Sociale Zaken, en ondanks dat er zonder meer uitschot zit tussen uitkeringsgerechtigden, zijn mijn ervaringen totaal anders.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Precies, de VVD doet het niet voor fijne, kleinere mensen, oftewel de prostituees.quote:
Als kwetsbare groep hoef je niks te verwachten van de VVD behalve nog verder de grond ingetrapt te worden
Wat de VVD doet voor sociaal zwakkeren? In plaats van een uitgestoken hand trapt de VVD deze groep zo diep mogelijk het moeras in. Zie hun plannen met de uitkeringen: uitkeringen verder versoberen. Geen enkele andere partij die dit doet, en al helemaal niet in een tijd dat het economisch goed gaat. Het slopen van de sociale zekerheid is bij de VVD kennelijk een doel op zich, zo blijkt maar weer. Maar versoberen gaat de VVD kennelijk nog niet ver genoeg: mensen in de bijstand mogen als het aan de VVD ligt, afscheid nemen van hun vakantietoeslag. Motivering Rutte: ze hebben toch geen vakantie.quote:
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Heb ik geen vertrouwen meer in politici, ik heb nog minder vertrouwen in de kiezer. Zo het nu uitziet, wordt de VVD gewoon weer de grootste. Weer met dezelfde premier, die vind dat iedereen "normaal moet doen" maar tegelijkertijd een groep kwetsbaren impliciet snoeihard wegzet.
Mooi ook mensen die op VVD stemmen zo van ja die zijn economisch goed, terwijl VVD geen moer voor hen gaat doen.
wooblabalurg
Dat hangt er vanaf hoe je dat ziet natuurlijk. Ik zal Maar even advocaat van de duivel. Spelen.quote:
[..]
Wat de VVD doet voor sociaal zwakkeren? In plaats van een uitgestoken hand trapt de VVD deze groep zo diep mogelijk het moeras in. Zie hun plannen met de uitkeringen: uitkering verder versoberen. Maar dat gaat de VVD kennelijk nog niet ver genoeg: mensen in de bijstand mogen als het aan de VVD ligt, afscheid nemen van hun vakantietoeslag. Motivering Rutte: ze hebben toch geen vakantie.
Heb ik geen vertrouwen meer in politici, ik heb nog minder vertrouwen in de kiezer. Zo het nu uitziet, wordt de VVD gewoon weer de grootste. Weer met dezelfde premier, die vind dat iedereen "normaal moet doen" maar tegelijkertijd een groep kwetsbaren impliciet snoeihard wegzet.
Want eerlijk is eerlijk, mensen met een minimumloon hebben het financiëel slechter dan mensen met een uitkering. Dus uitkeringen omlaag en belastingen omlaag helpen juist deze groep.
Zwakke groepen 'pakken' is ook zo makkelijk. Die club luie en domme mensen die zelf vertikken een vak te leren? Weinig medelijden mee. Juist werkende mensen horen beloond te worden en als je een uitkering hebt dan krijg je net genoeg om van te leven. Sober te leven. Dus geen geld voor roken, drinken of dure entertainment op een iPhone.
Alsof het een recht is om anderen voor jouw luxe te laten betalen.
Whatever...
Dit kan je werkelijk niet menen. Het lijk me onzin, toon het anders even aan.quote:
[..]
Dat hangt er vanaf hoe je dat ziet natuurlijk. Ik zal Maar even advocaat van de duivel. Spelen.
Want eerlijk is eerlijk, mensen met een minimumloon hebben het financiëel slechter dan mensen met een uitkering.
Mensen met een uitkering leven veelal onder de armoedegrens. Door de jaren heen heeft al een kaalslag plaatsgevonden in de sociale zekerheid. Wil je nog meer mensen de armoe in helpen?quote:Dus uitkeringen omlaag en belastingen omlaag helpen juist deze groep.
Verder: het kabinet heeft de werkende al zeer royaal bediend. De bezuinigingen troffen de werkende in koopkracht veel minder hard dan de mensen met de uitkering en de ouderen niet te vergeten.
De werkenden zijn door de VVD al tegemoetgekomen met een veel hogere arbeidskorting. Er ging VRIJWEL NIETS naar de uitkeringsgerechtigden toen er 5 miljard verdeeld moest worden.
De afstand is alleen maar veel groter geworden. Met dank aan de VVD.
De fout is om iedereen maar over dezelfde kam te scheren. Als mensen het vertikken, moet je die hard aanpakken en niet de mensen die er echt niets aan kunnen doen dat ze aan de kant staan.quote:Zwakke groepen 'pakken' is ook zo makkelijk. Die club luie en domme mensen die zelf vertikken een vak te leren? Weinig medelijden mee. Juist werkende mensen horen beloond te worden en als je een uitkering hebt dan krijg je net genoeg om van te leven. Sober te leven. Dus geen geld voor roken, drinken of dure entertainment op een iPhone.
Alsof het een recht is om anderen voor jouw luxe te laten betalen.
Die laatste groep wordt door de VVD zeer respectloos weggezet als niet-willers.
En dan heeft Rutte zijn mond vol over Wilders die vindt dat hij groepen wegzet. Rutte doet hetzelfde met de sociaal zwakkeren. Ik zou zeggen doe ff normaal!
Nooit gehoord van de armoedeval? Doordat lokale overheden ook zo graag sociaal nivelleren vallen met een bruto iets hoger inkomen allerlei vrijstellingen weg van gemeentelijke belastingen. Omdat je net een paar euro boven de grens zit met je inkomen moet je honderden euro's meer betalen. Onderaan de streep hou je dus minder over.quote:
[..]
Dit kan je werkelijk niet menen. Het lijk me onzin, toon het anders even aan.
[..]
Mensen met een uitkering leven veelal onder de armoedegrens. Door de jaren heen heeft al een kaalslag plaatsgevonden in de sociale zekerheid. Wil je nog meer mensen de armoe in helpen?
Verder: het kabinet heeft de werkende al zeer royaal bediend. De bezuinigingen troffen de werkende in koopkracht veel minder hard dan de mensen met de uitkering en de ouderen niet te vergeten.
De werkenden zijn door de VVD al tegemoetgekomen met een veel hogere arbeidskorting. Er ging VRIJWEL NIETS naar de uitkeringsgerechtigden toen er 5 miljard verdeeld moest worden.
De afstand is alleen maar veel groter geworden. Met dank aan de VVD.
[..]
De fout is om iedereen maar over dezelfde kam te scheren. Als mensen het vertikken, moet je die hard aanpakken en niet de mensen die er echt niets aan kunnen doen dat ze aan de kant staan.
Die laatste groep wordt door de VVD zeer respectloos weggezet als niet-willers.
En dan heeft Rutte zijn mond vol over Wilders die vindt dat hij groepen wegzet. Rutte doet hetzelfde met de sociaal zwakkeren. Ik zou zeggen doe ff normaal!
En als werkende maak je vrijwel altijd reiskosten. Juist bij laagbetaald werk worden deze kosten zelden volledig vergoed. Hou je nog minder over.
Een stel in de bijstand heeft simpelweg meer te besteden dan een alleenstaande of eenverdiener met minimumloon. Want dat stel in de bijstand krijgt gewoon voor de hele dag niks doen ook 100% van het netto minimumloon.
De armoedeval bestaat inderdaad voor een deel van de mensen.quote:
[..]
Nooit gehoord van de armoedeval? Doordat lokale overheden ook zo graag sociaal nivelleren vallen met een bruto iets hoger inkomen allerlei vrijstellingen weg van gemeentelijke belastingen. Omdat je net een paar euro boven de grens zit met je inkomen moet je honderden euro's meer betalen. Onderaan de streep hou je dus minder over.
En als werkende maak je vrijwel altijd reiskosten. Juist bij laagbetaald werk worden deze kosten zelden volledig vergoed. Hou je nog minder over.
Een stel in de bijstand heeft simpelweg meer te besteden dan een alleenstaande of eenverdiener met minimumloon. Want dat stel in de bijstand krijgt gewoon voor de hele dag niks doen ook 100% van het netto minimumloon.
Iets waar de VVD overigens ook bizar weinig aan wil doen. De VVD wil bijvoorbeeld de huur- en zorgtoeslag verlagen (dit gaan mensen met het minimumloon ook voelen), de VVD wil het eigen risico verhogen naar 450 euro per jaar en de VVD wil de verhuurdersheffing verhogen met 2,7 miljard euro waardoor huurprijzen fors zullen toenemen. Dit raakt werkenden met een minimumloon eveneens onevenredig hard, evenals de uitkeringsgerechtigden uiteraard.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Door toeslagen te verlagen verklein je natuurlijk wel degelijk de kans op armoedeval.quote:
[..]
De armoedeval bestaat inderdaad voor een deel van de mensen.
Iets waar de VVD overigens ook bizar weinig aan wil doen. De VVD wil bijvoorbeeld de huur- en zorgtoeslag verlagen (dit gaan mensen met het minimumloon ook voelen), de VVD wil het eigen risico verhogen naar 450 euro per jaar en de VVD wil de verhuurdersheffing verhogen met 2,7 miljard euro waardoor huurprijzen fors zullen toenemen. Dit raakt werkenden met een minimumloon eveneens onevenredig hard, evenals de uitkeringsgerechtigden uiteraard.
Niet per definitie. Ligt maar net aan de invulling. Als ze het dusdanig willen verlagen dat je met het minimumloon nog maar een heel klein beetje krijgt en met een uitkering een stuk meer dan vergroot je juist de armoedeval.quote:
[..]
Door toeslagen te verlagen verklein je natuurlijk wel degelijk de kans op armoedeval.
Hoe dan ook, mensen met het minimumloon gaan een verlaging van de toeslagen en het verhogen van de verhuurdersheffing fors voelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
VVD maakt de kloof tussen rijk en arm steeds breder, om antwoord te geven op de TT.
Ben op zich 100 % voor mensen uit de Bijstand halen en houden, echter moet er dan wel passend werk zijn.
Strengere eisen aan arbeidsongeschiktheid en het hervormen van de Wajong is prima, maar wel geleidelijk. Werkenden worden beloond maar niet de minima door de VVD . Vroeger werd het beschouwd als een partij voor de rijken. Ik begin eindelijk in te zien waarom.
Hoe kotsverwekkend lapzwansen ook moge zijn is het minstens zo walgelijk om te redeneren dat elk individu aan de onder kant van de samenleving een werkschuwe hond is. Je krijgt ook steeds meer haat in de samenleving onderling door mensen keihard af te rekenen als ze (vaak buiten hun eigen schuld om) even niet mee kunnen komen.
Voor je stemt, realiseer je één ding: De VVD is snoeihard voor armen. En ook mensen met een goede baan kunnen ooit ongevraagd in een situatie terecht komen van armoede. Bijvoorbeeld door ziekte of baanverlies.
[ Bericht 6% gewijzigd door Anakoni op 09-03-2017 15:03:01 ]
Ben op zich 100 % voor mensen uit de Bijstand halen en houden, echter moet er dan wel passend werk zijn.
Strengere eisen aan arbeidsongeschiktheid en het hervormen van de Wajong is prima, maar wel geleidelijk. Werkenden worden beloond maar niet de minima door de VVD . Vroeger werd het beschouwd als een partij voor de rijken. Ik begin eindelijk in te zien waarom.
Hoe kotsverwekkend lapzwansen ook moge zijn is het minstens zo walgelijk om te redeneren dat elk individu aan de onder kant van de samenleving een werkschuwe hond is. Je krijgt ook steeds meer haat in de samenleving onderling door mensen keihard af te rekenen als ze (vaak buiten hun eigen schuld om) even niet mee kunnen komen.
Voor je stemt, realiseer je één ding: De VVD is snoeihard voor armen. En ook mensen met een goede baan kunnen ooit ongevraagd in een situatie terecht komen van armoede. Bijvoorbeeld door ziekte of baanverlies.
[ Bericht 6% gewijzigd door Anakoni op 09-03-2017 15:03:01 ]
Net zoals SP-stemmers er rekening mee moeten houden dat ze wel eens veel kunnen gaan verdienen en die nivellering helemaal niet zo leuk isquote:
Voor je stemt, realiseer je één ding: De VVD is snoeihard voor armen. En ook mensen met een goede baan kunnen ooit ongevraagd in een situatie terecht komen van armoede. Bijvoorbeeld door ziekte of baanverlies.
Moeten klinkt zo raar. Het is vrij normaal dat we denken aan de minder bedeelden in de maatschappij. Dat solidariteitsgevoel is nog een overblijfsel uit onze jager verzamelaar dagen. in die vorm hebben we meer dan een paar honderdduizend jaar op aarde rondgelopen. In zulke kleine gemeenschappen was het natuurlijk vrij normaal dat leden voor elkaar zorgden omdat men elkaar gewoon nodig had in die tijd. Grote voordeel was dat men elkaar allemaal goed kende en het dan minder als verplichting werd ervarenquote:
Waarom zou iemand die goed verdient moeten opdraaien voor de 'kwetsbaren'? Overigens ben ik geen VVD- er.
Hoewel we elkaar steeds minder nodig hebben, zit het wel in onze natuur gebakken. Probleem is nu dat het een beetje aan het doorslaan is
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nu is de laatste 50 jaar? Want de verzorgingsstaat is eerder uitgekleed dan aangekleed de afgelopen decennia.quote:
[..]
Moeten klinkt zo raar. Het is vrij normaal dat we denken aan de minder bedeelden in de maatschappij. Dat solidariteitsgevoel is nog een overblijfsel uit onze jager verzamelaar dagen. in die vorm hebben we meer dan een paar honderdduizend jaar op aarde rondgelopen. In zulke kleine gemeenschappen was het natuurlijk vrij normaal dat leden voor elkaar zorgden omdat men elkaar gewoon nodig had in die tijd. Grote voordeel was dat men elkaar allemaal goed kende en het dan minder als verplichting werd ervaren
Hoewel we elkaar steeds minder nodig hebben, zit het wel in onze natuur gebakken. Probleem is nu dat het een beetje aan het doorslaan is
Mensen worden niet gelijk geboren, je kansen op succes hangen deels af van je omgeving, je genen en je opvoeding. Er zijn gewoon een hoop mensen die in ons systeem geen aansluiting vinden en in de bijstand terechtkomen of een ander soort sociaal vangnet. In veel gevallen zijn zij daar niet zelf volledig verantwoordelijk voor en is het onze verplichting om ook hen een waardig leven te bieden. Mensen moeten af en toe ook eens denken hoe ze behandeld zouden willen worden als ze zelf in die positie zouden zitten. Als je toch iedere keer berichten hoort hoe moeilijk mensen het in de bijstand hebben om rond te komen vind ik 5% daarop korten echt inhumaan.
De samenleving wordt er een stuk leuker van, maar je kan inderdaad ook gewoon een hek om je woning zetten, ramen blinderen en het gepeupel zoveel mogelijk vermijden.quote:
[..]
Net zoals SP-stemmers er rekening mee moeten houden dat ze wel eens veel kunnen gaan verdienen en die nivellering helemaal niet zo leuk is
De armoedeval is echt superkut. Hoewel ik snap dat het frustrerend is om een deel van je zuurverdiende geld weg te moeten geven aan mensen die gewoon lui lijken, zou ik ook echt niet mijn nest uitkomen om saai, laaggeschoold werk te doen als het resultaat daarvan is dat je MINDER geld hebt dan met een bijstandsuitkering. Dan maar een lapzwans. Groot gelijk.quote:
[..]
Nooit gehoord van de armoedeval? Doordat lokale overheden ook zo graag sociaal nivelleren vallen met een bruto iets hoger inkomen allerlei vrijstellingen weg van gemeentelijke belastingen. Omdat je net een paar euro boven de grens zit met je inkomen moet je honderden euro's meer betalen. Onderaan de streep hou je dus minder over.
En als werkende maak je vrijwel altijd reiskosten. Juist bij laagbetaald werk worden deze kosten zelden volledig vergoed. Hou je nog minder over.
Een stel in de bijstand heeft simpelweg meer te besteden dan een alleenstaande of eenverdiener met minimumloon. Want dat stel in de bijstand krijgt gewoon voor de hele dag niks doen ook 100% van het netto minimumloon.
Er zou een situatie moeten bestaan waarin je altijd de absolute basis kan krijgen, dus eten, kleding en onderdak, maar dat je moet werken voor al het andere, en dat je er ook daadwerkelijk op vooruit gaat als je dat doet. Dat elk uur werk een kleine winst oplevert. Dan heb je een stuk minder lapzwansen. Daarom vind ik dat onvoorwaardelijk basisinkomen zo'n goed idee.
(Natuurlijk wel een vorm van dispensatie nodig voor mensen die arbeidsongeschikt zijn)
Dit dus.quote:
Voor je stemt, realiseer je één ding: De VVD is snoeihard voor armen. En ook mensen met een goede baan kunnen ooit ongevraagd in een situatie terecht komen van armoede. Bijvoorbeeld door ziekte of baanverlies.
De gemiddelde VVD-stemmer lijkt te denken dat pech hun nooit zal treffen. Niet alleen dom, maar ook nogal arrogant.
SP is weer een ander uiterste, er hoeft ook helemaal geen extra geld bij voor de mensen met een uitkering. Een nullijn lijkt me echter wel gepast nu het weer wat beter gaat, niet zoals Rutte aangaf bij Jinek een verdere kaalslag op die mensen te willen plegen.quote:
[..]
Net zoals SP-stemmers er rekening mee moeten houden dat ze wel eens veel kunnen gaan verdienen en die nivellering helemaal niet zo leuk is
Persoonlijk hoop ik op een middenkabinet waarbij ook enige ruimte is voor enige nuance (juist voor de kwetsbare groep)
Ik ben wel van mening dat mensen met een uitkering er iets meer dan gemiddeld op vooruit mogen gaan. Mede omdat uit onderzoek blijkt dat deze groep de afgelopen 30 jaar en in koopkracht 30% op achteruit is gegaan.quote:
[..]
SP is weer een ander uiterste, er hoeft ook helemaal geen extra geld bij voor de mensen met een uitkering. Een nullijn lijkt me echter wel gepast nu het weer wat beter gaat, niet zoals Rutte aangaf bij Jinek een verdere kaalslag op die mensen te willen plegen.
Persoonlijk hoop ik op een middenkabinet waarbij ook enige ruimte is voor enige nuance (juist voor de kwetsbare groep)
De nullijn - ofwel het bevriezen - van de uitkeringen vind ik in een tijd waarin het weer beter gaat met Nederland, en waarin de VVD zegt dat 'iedereen het weer moet voelen dat het beter gaat met Nederland' eigenlijk nog steeds behoorlijk hardvochtig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Marcel van Dam had hier een paar jaar terug nog een docu over gemaakt. Wie weet is die nog ergens terug te vinden.quote:
[..]
Ik ben wel van mening dat mensen met een uitkering er iets meer dan gemiddeld op vooruit mogen gaan. Mede omdat uit onderzoek blijkt dat deze groep de afgelopen 30 jaar en in koopkracht 30% op achteruit is gegaan.
Dat, maar veel VVD-ers lijken ook de sociale samenhang en de wederzijdse afhankelijkheid binnen de gehele samenleving nooit te snappen. Ze zien veelal problemen als op zichzelfstaande problemen.quote:
[..]
Dit dus.
De gemiddelde VVD-stemmer lijkt te denken dat pech hun nooit zal treffen. Niet alleen dom, maar ook nogal arrogant.
Terwijl de gehele samenleving gebaat is bij een goed sociaal vangnet. Dat zorgt namelijk voor koopkrachtbehoud van de uitkeringsgerechtigden en zorgbehoevenden, dat geld stroomt rechtstreeks weer de lokale economie in.
Daarnaast zorgt het voor stabiliteit en vertrouwen bij een groot deel van de bevolking doordat zij weten dat er een goed vangnet is mocht er iets misgaan in hun leven. Hierdoor durven mensen risico's te nemen en geld uit te geven, in plaats van dat ze dat angstvallig gaan oppotten voor slechtere tijden bijvoorbeeld.
Bovendien zorgen fatsoenlijke sociale voorzieningen voor rust, stabiliteit en veiligheid in de samenleving.
Dan zou ik haast nog vergeten dat goede sociale voorzieningen mensen meer mogelijkheden biedt om vanuit die positie snel weer op te krabbelen en weer sneller bij te dragen aan de samenleving en economie.
Kortom, het is lang niet zo zwart-wit als de meeste VVD-ers denken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Gelukkig zit ik niet in die positie, maar Rutte begreep ook oprecht niet waarom iemand met een Bijstandsuitkering vakantiegeld moet krijgen.quote:
[..]
Dit dus.
De gemiddelde VVD-stemmer lijkt te denken dat pech hun nooit zal treffen. Niet alleen dom, maar ook nogal arrogant.
Misschien om hun jaarlijks eigen risico aan de zorgverzekeraar te bekostigen?
Je moet ook niet vreemd opkijken als straks na jaren van daling, de misdaad straks weer explosief toeneemt. Er moet wel een bestaansminimum zijn om de mensen die niet meekunnen komen gedeisd te houden, daar heeft de VVD-stemmer ook baat bij.
Zeker nu er (dank u VVD) ook bij de politie reeds een enorme kaalslag heeft plaatsgevonden de afgelopen kabinetsperiodes.
Rutte wil die mensen nog harder gaan aanpakken, hij gelooft oprecht dat iedereen kan werken. Tegelijkertijd zie je wel dat o.a. door robotisering de laagdrempeligere mbo-banen op grote schaal dreigen te verdwijnen.quote:
[..]
Ik ben wel van mening dat mensen met een uitkering er iets meer dan gemiddeld op vooruit mogen gaan. Mede omdat uit onderzoek blijkt dat deze groep de afgelopen 30 jaar en in koopkracht 30% op achteruit is gegaan.
De nullijn - ofwel het bevriezen - van de uitkeringen vind ik in een tijd waarin het weer beter gaat met Nederland, en waarin de VVD zegt dat 'iedereen het weer moet voelen dat het beter gaat met Nederland' eigenlijk nog steeds behoorlijk hardvochtig.
Vroeger kon je gewoon in een fabriek aan de slag zonder diploma...
Exact.quote:
[..]
Dat, maar veel VVD-ers lijken ook de sociale samenhang en de wederzijdse afhankelijkheid binnen de gehele samenleving nooit te snappen. Ze zien veelal problemen als op zichzelfstaande problemen.
Terwijl de gehele samenleving gebaat is bij een goed sociaal vangnet. Dat zorgt namelijk voor koopkrachtbehoud van de uitkeringsgerechtigden en zorgbehoevenden, dat geld stroomt rechtstreeks weer de lokale economie in.
Daarnaast zorgt het voor stabiliteit en vertrouwen bij een groot deel van de bevolking doordat zij weten dat er een goed vangnet is mocht er iets misgaan in hun leven. Hierdoor durven mensen risico's te nemen en geld uit te geven, in plaats van dat ze dat angstvallig gaan oppotten voor slechtere tijden bijvoorbeeld.
Bovendien zorgen fatsoenlijke sociale voorzieningen voor rust, stabiliteit en veiligheid in de samenleving.
Dan zou ik haast nog vergeten dat goede sociale voorzieningen mensen meer mogelijkheden biedt om vanuit die positie snel weer op te krabbelen en weer sneller bij te dragen aan de samenleving en economie.
Kortom, het is lang niet zo zwart-wit als de meeste VVD-ers denken.
Het ergste is altijd hun drogredenering als ze de afbraak van de sociale zekerheid proberen te verdedigen. Altijd zo van : werk is altijd beter dan een uitkering. Alsof ze op die stelling het monopolie hebben. Want natuurlijk is het altijd beter dat iemand zelf zijn inkomen kan verdienen. Maar bij de VVD erkennen ze klaarblijk niet dat er een groep mensen is die ECHT NIET kunnen werken. Ze hanteren de botte bijl door iedereen maar over een kam te scheren en weg te zetten als mensen die niet willen. En dat in een tijd dat aan werkenden steeds hogere eisen worden gesteld, het hebben en houden van een baan wordt voor steeds meer mensen een onmogelijke eis.
Laat net nu ook de VVD zijn die bij werknemers ( dat zijn toch hun vrienden?) steeds meer zekerheden wegnemen. Een doorgeslagen flexibilisering. Minder vaste banen. Versobering van de WW. En natuurlijk het stimuleren van zo veel mogelijk concurrentie op de arbeidsmarkt: de grenzen wagenwijd openzetten voor arbeidsmigranten en oneerlijke concurrentie: race to the bottom!
Veel potentieel kiezers hebben dus niet door dat deze club er niet voor hen is maar voor de werkgevers die natuurlijk spotgoedkope werknemers willen.
Voor de gewone doorsnee werknemer maakt de VVD het dus steeds zwaarder. Over de zwakken maar te zwijgen: ze hebben ook de sociale werkvoorziening gesloopt. Die mensen komen massaal in de uitkering terecht, bijstand en worden nog eens door de VVD snoeihard gepakt.
Mensen in uitkering krijgen toch ook zoiets als een koopkrachtvergoeding volgens mij?quote:
[..]
Ik ben wel van mening dat mensen met een uitkering er iets meer dan gemiddeld op vooruit mogen gaan. Mede omdat uit onderzoek blijkt dat deze groep de afgelopen 30 jaar en in koopkracht 30% op achteruit is gegaan.
Misschien die een tikje omhoog gooien ofzo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
VVD beleid is ook: wegbezuinigen van ambtenaren. Die komen uiteindelijk in de bijstand terecht. Het komt meer dan eens voor dat ze vervolgens een tegenprestatie moeten verrichten en niet zelden is dat hun oude werk!
Inflatiecorrectie bedoel je waarschijnlijk...quote:
[..]
Mensen in uitkering krijgen toch ook zoiets als een koopkrachtvergoeding volgens mij?
Misschien die een tikje omhoog gooien ofzo.
Rutte wil het verschil tussen werkenden en mensen met een uitkering en werkende minima echter aanpakken niet door het minimumloon omhoog te gooien, maar juist door de uitkeringen te verlagen.
Hier hebben zowel werkende minima als de uitkeringsgerechtigden geen baat bij.
VVD stimuleert een race naar de bodem voor de gewone werknemers. (top uitgesloten natuurlijk. ) De gewone burger is het haasje. De bedrijven lachen in hun vuistje.quote:
[..]
Rutte wil die mensen nog harder gaan aanpakken, hij gelooft oprecht dat iedereen kan werken. Tegelijkertijd zie je wel dat o.a. door robotisering de laagdrempeligere mbo-banen op grote schaal dreigen te verdwijnen.
Vroeger kon je gewoon in een fabriek aan de slag zonder diploma...
Exact.quote:
[..]
VVD stimuleert een race naar de bodem voor de gewone werknemers. (top uitgesloten natuurlijk. ) De gewone burger is het haasje. De bedrijven lachen in hun vuistje.
Je moet ook alleen VVD stemmen als je een bovenmodaal salaris ontvangt. Anders doe je jezelf eigenlijk tekort.
Al doet de VVD het in de media voorkomen bij uitstek DE partij te zijn voor werkend Nederland en het klootjesvolk is, dit in de praktijk totaal niet waar.
En het gepeupel trapt er gewoon weer in. Nog los van die loze beloften die de VVD heeft gedaan en bestuurlijke incompetentie heeft laten zien. Nog los hoe vaak ze in het nieuws komen met corrupte politici (meer dan bij andere partijen. ). Ze trappen er gewoon weer in.quote:
[..]
Exact.
Je moet ook alleen VVD stemmen als je een bovenmodaal salaris ontvangt. Anders doe je jezelf eigenlijk tekort.
Al doet de VVD het in de media voorkomen bij uitstek DE partij te zijn voor werkend Nederland en het klootjesvolk is, dit in de praktijk totaal niet waar.
Tja, met zo'n grote groep kiezers verdient het land gewoon niet beter. Het ontaard in een harteloze samenleving zo langzamerhand.
Zelfs daar valt dus het één en ander op af te dingen. Aangezien ik in bovenstaande post het belang van onder meer goede sociale voorzieningen voor de hele samenleving heb uitgelegd.quote:
[..]
Exact.
Je moet ook alleen VVD stemmen als je een bovenmodaal salaris ontvangt. Anders doe je jezelf eigenlijk tekort.
Al doet de VVD het in de media voorkomen bij uitstek DE partij te zijn voor werkend Nederland en het klootjesvolk is, dit in de praktijk totaal niet waar.
Mensen met een boven modaal inkomen hebben ook zichzelf ermee als de economie slechter gaat draaien doordat grote groepen aan de onderkant van de samenleving in koopkracht achteruit gaan. Ook zet die 'race to the bottom' qua lonen en flexibilisering ook de modale lonen en net daarboven onder druk.
Last but not least vinden mensen met een boven modaal inkomen de stabiliteit en veiligheid waarin we nu leven ook wel prettig.
Dat allemaal nog los van de gedachte dat het noodlot, ziekte, werkloosheid, faillissement enz. ook mensen met een hoger inkomen kan treffen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die redeneren natuurlijk dat Mark ons hoogstpersoonlijk uit de economische crisis geholpen heeft. Terwijl die crisis een globaal karakter had en de voedingsbodem voor het falende beloningssysteem in het bankenwezen net zo goed door de VVD onder leiding van Zalm gecreëerd is.quote:
[..]
En het gepeupel trapt er gewoon weer in. Nog los van die loze beloften die de VVD heeft gedaan en bestuurlijke incompetentie heeft laten zien. Nog los hoe vaak ze in het nieuws komen met corrupte politici (meer dan bij andere partijen. ). Ze trappen er gewoon weer in.
Tja, met zo'n grote groep kiezers verdient het land gewoon niet beter. Het ontaard in een harteloze samenleving zo langzamerhand.
Precies.quote:
[..]
Die redeneren natuurlijk dat Mark ons hoogstpersoonlijk uit de economische crisis geholpen heeft. Terwijl die crisis een globaal karakter had en de voedingsbodem voor het falende beloningssysteem in het bankenwezen net zo goed door de VVD onder leiding van Zalm gecreëerd is.
Dat 's-ochtends de zon opkomt is ook dankzij het beleid van Rutte.
Buiten de morele bezwaren van de kiezer heeft de VVD natuurlijk geen enkele baat bij het welzijn van paupers. Dat is hun electoraat ook helemaal niet.quote:
[..]
Zelfs daar valt dus het één en ander op af te dingen. Aangezien ik in bovenstaande post het belang van onder meer goede sociale voorzieningen voor de hele samenleving heb uitgelegd.
Mensen met een boven modaal inkomen hebben ook zichzelf ermee als de economie slechter gaat draaien doordat grote groepen aan de onderkant van de samenleving in koopkracht achteruit gaan. Ook zet die 'race to the bottom' qua lonen en flexibilisering ook de modale lonen en net daarboven onder druk.
Last but not least vinden mensen met een boven modaal inkomen de stabiliteit en veiligheid waarin we nu leven ook wel prettig.
Dat allemaal nog los van de gedachte dat het noodlot, ziekte, werkloosheid, faillissement enz. ook mensen met een hoger inkomen kan treffen.
Wat ik, en gelukkig met mij velen echter niet begrijpen is dat veel mensen ooit zelf ook tot de groep kunnen komen te behoren die het lastig heeft door allerlei voorzieningen stelselmatig af te breken en uitkeringen te verlagen.
Vandaag in een artikel de prognose gelezen van de Rabobank en die schetst helemaal niet zo'n rooskleurige prognose voor de komende 10 jaar,
Met andere woorden: Realiseer je wel voor je het sociale stelsel compleet devalueert door VVD te stemmen, de volgende recessie is nooit écht ver weg.
Jullie doen net alsof we hier miljoenen uitkeringstrekkers hebben waar iedereen keihard voor moet werken.
Straks met de VVD is een vast contract niks meer waard. Daar gaat iedereen op vooruit zeker?
Straks met de VVD is een vast contract niks meer waard. Daar gaat iedereen op vooruit zeker?
Kan nog erger....quote:
[..]
Dat hangt er vanaf hoe je dat ziet natuurlijk. Ik zal Maar even advocaat van de duivel. Spelen.
Want eerlijk is eerlijk, mensen met een minimumloon hebben het financiëel slechter dan mensen met een uitkering. Dus uitkeringen omlaag en belastingen omlaag helpen juist deze groep.
Zwakke groepen 'pakken' is ook zo makkelijk. Die club luie en domme mensen die zelf vertikken een vak te leren? Weinig medelijden mee. Juist werkende mensen horen beloond te worden en als je een uitkering hebt dan krijg je net genoeg om van te leven. Sober te leven. Dus geen geld voor roken, drinken of dure entertainment op een iPhone.
Alsof het een recht is om anderen voor jouw luxe te laten betalen.
Heb je een huurhuis van 710 in de maand en je inkomen is 22.000 krijg je flinke huurtoeslag
Heb je inkomen van 22,300 krijg je geen cent meer... nee het is echt zo.
Ook tussen werkende mensen met een laag inkomen/minimumloon zitten verschillen, ik walg van deze regeling. En ja als je een Bijstandsuitkering pakt en alles erbij telt en ook je kwijtscheldingen kan het aardig overeen komen met een minimumloon.
Anderzijds, iemand die gewoon echt niet kan werken en in de bijstand zit en klein beetje probeert te sparen mag na een duizendje of 6 zijn/haar bijstand inleveren.... heel eerlijk, en wie alles verspilt aan bier roken en hoeren.... bah
VVD, mocht je winnen (hoop het niet) gooi het recht op huurtoeslag omhoog naar 30.000 euro voor alleenstaanden en 35.000 voor koppels, het is te zot voor woorden dat je 710 euro mag betalen in je eentje als je netto 1400 aan inkomen hebt.
Interessant he ?
Huurtoeslag (en HRA) afschaffen, zorgen voor voldoende eenvoudige huurwoningen en koopwoningen en bovenstaande afschaffingen omzetten in een verhoging van de algemene heffingskorting lijkt me een gezonder plan stoppen met geld rondpompen. Wie nu een relatief dure woning heeft ten opzichte van het inkomen gaat er dan iets op achteruit. Wie goedkoop woont ten opzichte van het inkomen gaat er iets op vooruit.quote:
[..]
Kan nog erger....
Heb je een huurhuis van 710 in de maand en je inkomen is 22.000 krijg je flinke huurtoeslag
Heb je inkomen van 22,300 krijg je geen cent meer... nee het is echt zo.
Ook tussen werkende mensen met een laag inkomen/minimumloon zitten verschillen, ik walg van deze regeling. En ja als je een Bijstandsuitkering pakt en alles erbij telt en ook je kwijtscheldingen kan het aardig overeen komen met een minimumloon.
Anderzijds, iemand die gewoon echt niet kan werken en in de bijstand zit en klein beetje probeert te sparen mag na een duizendje of 6 zijn/haar bijstand inleveren.... heel eerlijk, en wie alles verspilt aan bier roken en hoeren.... bah
VVD, mocht je winnen (hoop het niet) gooi het recht op huurtoeslag omhoog naar 30.000 euro voor alleenstaanden en 35.000 voor koppels, het is te zot voor woorden dat je 710 euro mag betalen in je eentje als je netto 1400 aan inkomen hebt.
Het huidige systeem van huurtoeslag is er helaas niet op ingericht om in een passende huurwoning te gaan wonen. Of je een studio huurt voor 300 euro of een veel ruimere woning voor 640 euro is onderaan de streep tientjeswerk. Waardoor we de bizarre situatie hebben dat iemand in de bijstand het wel best vind om die duurdere woning te huren en woningcorporaties maar al te graag het goedkope aanbod vervangen voor veel luxere duurdere woningen. De overheid subsidieert het toch wel.
Overigens wordt iemand die van zijn bijstand spaart nooit gekort op zijn bijstand. Mogelijk wel op bijvoorbeeld vrijstellingen van de gemeente. Je mag alleen bij aanvang van de bijstand niet teveel vermogen hebben. Als je creatief genoeg bent om van je bijstand te kunnen sparen is dat geen bezwaar.
Daar valt inderdaad heel veel op af te dingen. Zo zorgt namelijk een hoger minimumloon (hetzij via CAO geregeld, hetzij via de wet) ook voor hogere lonen elders in het loongebouw. Er is heel veel onderzoek die dat 'trickle up' effect aan toont.quote:
[..]
Zelfs daar valt dus het één en ander op af te dingen. Aangezien ik in bovenstaande post het belang van onder meer goede sociale voorzieningen voor de hele samenleving heb uitgelegd.
Mensen met een boven modaal inkomen hebben ook zichzelf ermee als de economie slechter gaat draaien doordat grote groepen aan de onderkant van de samenleving in koopkracht achteruit gaan. Ook zet die 'race to the bottom' qua lonen en flexibilisering ook de modale lonen en net daarboven onder druk.
Last but not least vinden mensen met een boven modaal inkomen de stabiliteit en veiligheid waarin we nu leven ook wel prettig.
Dat allemaal nog los van de gedachte dat het noodlot, ziekte, werkloosheid, faillissement enz. ook mensen met een hoger inkomen kan treffen.
Dan is er ook nog dit:
En dit - het geval Denemarken:
POL / Artikel over Wim Kok in VKquote:Denemarken: waar gezelligheid hygge heet
Olaf Tempelman op zoek naar geluk in Scandinavië
ARTIKELNederland scoort hoog op de geluksladder, maar Denemarken scoort steevast het hoogst. Wat doen ze daar beter? Olaf Tempelman kreeg, op zoek naar het aardse paradijs, lessen in geluk van inwoners, activisten en onderzoekers.
Door: Olaf Tempelman 8 augustus 2015, 02:00
Tien minuten ten zuiden van Breda kan een mens zich in een andere wereld wanen. Rijd acht uur noordwaarts en een cultuurschok blijft uit. Er bestaat een land waar de fietspaden even degelijk zijn, de tuinen even aangeharkt, de motregens even striemend, de mannen even ongalant, de vrouwen even robuust en de communicatie even onverbloemd. Gezelligheid heet er hygge. Als we het smørrebrød, de kleine zeemeermin, de pijprokers, de helmen op de fiets en de ø, de æ en de å er even buiten laten, is er geen land ter wereld dat zo op Nederland lijkt als Denemarken.
Juist daarom kan het steken dat ze er gelukkiger zijn. Sterker: met grote regelmaat wordt wetenschappelijk aangetoond dat Denemarken het gelukkigste land ter wereld is. Nederland doet het in die onderzoeken niet slecht, vaak staat het in de topvijf. Maar wat Duitsland en Argentinië zijn als het gaat om voetbal, dat is Denemarken als het gaat om geluk: net die cruciale fractie beter.
Geluk is, kun je betogen, nog belangrijker dan voetbal. Dat ik Deens geluk meer wantrouwde dan Argentijnse balkunstenaars, had allereerst te maken met een Deense vriendin van ons, Luise, die naar Schotland is geëmigreerd omdat ze Denemarken een bekrompen oord vindt. Ze groeide op in het Deense Beverly Hills, Rungsted. Wie van niets weet, ziet daar vriendelijke villa's aan de prachtige Oostzee. Wij weten dat achter de muren daarvan afgunst en snobisme koning en koningin zijn, dat de huwelijken er wankelen en dat de vele jacuzzi's niemand gelukkig maken.
THE ALMOST NEARLY PERFECT PEOPLE
Elke prachtplek brengt een paar ondankbare mensen voort. Hád ik gezegd zonder The Almost Nearly Perfect People. In deze bestseller schetst de Brit Michael Booth geen vleiend beeld van het gelukkigste land. Als Denen de gelukkigste mensen op aarde zijn, stelt hij, 'dan doen ze verdomd goed hun best om dat te verbergen'. Hoe Booths huwelijk met een Deense de publicatie kon overleven, vragen lezers zich af na een litanie over 'afgrijselijk weer', 'belachelijke belastingen', 'afstotende ongemanierdheid' en - waar kennen we het van - wantrouwen tegen mensen die hun hoofd boven het maaiveld uitsteken. Tijdens een uitstapje met het gezin naar Legoland moet Booth zich bedwingen niet uit pure smørrebrød-haat als een dinosaurus op de legoversie van Kopenhagen in te trappen.
Britten kunnen excentriek zijn. Wat ik me vaak afvroeg: hoe kan een land het gelukkigste ter wereld zijn als er zoveel sinistere films en series vandaan komen? Je kijkt naar iets Deens en je ziet twee echtelieden zwijgend tegenover elkaar zitten in een mooi houten buitenhuis. In de volgende scène hakt de vrouw met een bijl op de man in, onderwijl kreten slakend met øø's, ææ's en åå's.
Meik Wiking, de jonge wetenschapper die leiding geeft aan het Institut for Lykkeforskning, Deens voor Geluksonderzoek, kan hartelijk om die constatering lachen. 'Ik kom geregeld in Latijns-Amerikaanse landen met enorme misdaadcijfers. Kijk je 's avonds op je hotelkamer naar de tv, dan zie je op alle kanalen geluk en harmonie. Als er op straat angst heerst, wil je graag even ontsnappen naar een gelukkige wereld. Hier in Noord-Europa is er zo'n overdosis veiligheid dat de amusementsindustrie is gaan inspelen op de behoefte aan duisternis en gevaar.'
HERKENBAAR
Veiligheid is een van de acht factoren die de onderzoekers van Lykkeforskning cruciaal achten voor de hoge Deense geluksscores. De andere zeven: vertrouwen, welvaart, vrijheid, werk, democratie, burgerdom, evenwicht. 'Het meeste is bij jullie hetzelfde', zegt Wiking. In elk geval herkenbaar: de locatie waar we op verzoek van de gelukswetenschapper hebben afgesproken. Niet op het Lykkeforskningkantoor, maar op een plek waar we Deens geluk 'in het echt' kunnen zien, een terras aan het Sankt Hans Torv waar Kopenhagers massaal aan het bier zijn gegaan nu de zon heel even schijnt.
Waar komt dat 'extra Deense geluk' ten opzichte van Nederland vandaan? Wiking drukt zich behoedzaam uit. Het kan hem zitten in een wat sterker gemeenschapsgevoel, wat meer kleinschaligheid, meer ruimte ook: vijf miljoen in plaats van zeventien op eenzelfde stuk land, het scheelt. Een in Kopenhagen wonende Nederlander zegt het als volgt: 'Als je bij mooi weer niet meteen uren in de file naar het strand staat, erger je je een stuk minder aan je medemens.'
Deens geluk, zegt Meik Wiking, 'heeft natuurlijk ook te maken met de Deense verzorgingsstaat'. Die is van oudsher royaler geproportioneerd dan de Nederlandse en de afgelopen vijftien jaar minder uitgekleed. 'Het gevoel dat niet alles afhangt van winnen of verliezen, dat er een goed vangnet is alsje valt, dat blijkt in vrijwel elk onderzoek belangrijk voor geluk. Het is opvallend dat Europese verzorgingsstaten zo onder vuur liggen: ze komen steevast het beste uit geluksonderzoek.'
'EEN GOEDE BALANS'
Inkomensverschillen zijn in gelukkige landen klein, werkweken kort. Wiking spreekt van 'een goede balans' tussen arbeid en vrije tijd. Wat heb je aan al je welvaart als je, zoals in de VS, tot je dood bezig bent met werken? Dan ga je 'rijk dood'.
Dragør is een schilderachtig vissersplaatsje waar je Zweden aan de overkant van het water kunt zien liggen. In de haven komen vrouwen met rood aangelopen hoofden terug van de dagelijkse ochtendduik in de Oostzee. Zoals zoveel inwoners van een land waar de zee nergens verder dan vijftig kilometer weg is, bezitten die van Dragør boten waarmee ze gaan vissen - niet voor hun levensonderhoud, zoals overal ten zuiden van Turijn: voor hun plezier.
Noem Steen en Katrine Nielsen gerust een gelukkig echtpaar uit Dragør. Op weg naar hun boot lopen we tussen havenschuurtjes waar de mensen hun hengels, netten en bootspullen bewaren. Je vroeg naar een plek waar je Deens geluk kunt zien, zeggen Steen en Katrine, dit is er zo een. Skurbyen, 'schuurtjesdorp', noemen ze het hier. Als mensen terugkomen van het water, dan worden hier vissen gerookt, dan staat iedereen te kletsen en is het hier een en al hygge.
Voordat we naar de haven liepen, sloten Steen en Katrine de deur van hun schitterende 18de-eeuwse huis in de autovrije binnenstad niet af: niet nodig. Let op straat op al die kinderwagens die moeders, met kind en al, onbewaakt voor de winkels achterlaten. Doen ze ook in Kopenhagen. In een onderzoek werden tien portemonnees met identiteitskaarten rondgestrooid in Europese hoofdsteden. Alleen in Kopenhagen en Oslo kwamen ze allemaal terug.
Aan tafel in de knusse woonkamer met lage eikenhouten balken hoeft Katrine Nielsen niet lang na te denken welke van Wikings acht factoren zij het belangrijkst vindt voor Deens geluk: vertrouwen. 'Dat is ook de reden dat Denen geen moeite hebben met hoge belastingen. Ze vertrouwen erop dat het geld goed wordt besteed.' Nee, mensen uit de Angelsaksische wereld begrijpen dat niet. Bij Michael Booth lees je klaagzangen over 'socialistische Deense dienstverlening'. Britse vrouwen in Kopenhagen hebben er moeite mee dat ze samen met de vrouw van de buschauffeur op zwangerschapsgym moeten, en dat ze hun kind niet met wat extra geld snel op een crèche voor beterverdienenden geplaatst krijgen. Gelijke Denen, gelijke kappen.
Denen, zegt Katrine Nielsen, zijn sterk betrokken bij het bestuur van hun land. De democratie is direct en kleinschalig. De burgemeesters die Denen kiezen, die kennen ze vaak persoonlijk. 'Zie je dat in het centrum van Dragør helemaal geen hoogbouw staat? Dat hebben we tegengehouden.'
INVLOED UITOEFENEN
Noem het behoudzucht van lokale gemeenschappen, noem het argwaan tegen rendementsdenken: typisch is dat langs het Deense spoor veel 19de-eeuwse treinstations nog overeind staan. Denen, zegt een lang in Kopenhagen wonende Nederlander, 'voelen dat ze invloed hebben op hun land. En ze doen meer moeite om tradities in stand te houden, ook in de familiesfeer en op feestdagen. Nederland is meer van 'lekker makkelijk' - dat leidt ook makkelijk tot vervlakking.'
Rasmus Helveg Petersen, de boomlange Deense minister van Klimaat en Energie (inmiddels demissionair), vraagt of hij een selfie met mij mag maken. Ik vertel Petersen dat ik niet eerder voor een selfie werd gevraagd door een minister die jeans draagt.
Het bureau van de minister staat in een eenvoudige kamer met uitzicht op de 17de-eeuwse Kopenhaagse haven. Hoe beter de democratie, hoe soberder behuisd, zeggen ze. Waar bewindslieden in paleizen met gouden kranen zetelen, is het voor gewone mensen vaak niet pluis. In zijn eenvoudige kamer serveert Petersen, afkomstig uit een partij die lijkt op D66 maar veel ouder is, visballetjes. Uit 'de acht Deense geluksfactoren' kiest ook hij 'vertrouwen' als belangrijkste. 'Vertrouwen is het cement van een samenleving. Voorbeeld: in een paar jaar tijd is meer dan 30 procent van de Denen biologische melk gaan drinken. In Italië had dat nooit gekund, daar hadden ze gedacht: 'er zit iets achter, ze proberen ons op te lichten'. Denemarken is ook koploper als het gaat om milieuvriendelijke energie. Vroeger kende de buitenwereld ons van spek en porno, tegenwoordig van windenergie en biologische landbouw.'
Pardon: méér dan van windenergie kent de buitenwereld Denemarken tegenwoordig toch van dingen die juist niet met vertrouwen te maken hebben? Bijvoorbeeld van wantrouwen tegen Brussel en de euro . Of: van de Dansk Folkeparti, Europa's eerste 'postmoderne' anti-immigratiepartij. Die partij stond aan de wieg van het strengste immigratiebeleid van Europa en diende als voorbeeld voor een Nederlandse politicus: zonder die o zo succesvolle DF geen PVV. Bij intern vertrouwen hoort wantrouwen tegen het externe, twee kanten van één medaille, toch?
EUROSCEPSIS
'Dat hoeft helemaal niet', zegt Petersen glimlachend. 'Wat betreft de euroscepsis: Denemarken is economisch succesvoller dan ooit dankzij de eurozone, en de meeste mensen weten dat. Vroeger was de Deense kroon net als de gulden gekoppeld aan de Duitse mark, nu aan de euro. Schrijf dat op voor Nederlanders die denken dat Denemarken zo succesvol is omdat het de euro niet heeft: de kroon heeft alleen maar een sentimentele functie.'
'Wat betreft de Folkeparti: de komst van multiculturele samenlevingen was voor veel Europeanen een schok, niet alleen voor Denen. Het is een fait accompli, mensen zullen eraan wennen. Waarom Denen als eersten hun stekels opzetten? Een kleine gemeenschap voelt zich snel bedreigd. En Denen kennen geen traditie van politieke correctheid. Ze zeggen wat ze vinden, onverbloemd en recht in je gezicht. De Folkeparti, de Mohammedcartoons, de giraf Marius... je ziet steeds hetzelfde.'
Giraffe Marius: zijn geschiedenis moet je kennen als je Denemarken wilt begrijpen, zegt Petersen. Deze gezonde giraf werd in de dierentuin van Kopenhagen ten overstaan van jonge kinderen afgemaakt om inteelt in de giraffenfamilie te voorkomen, en vervolgens aan de leeuwen gevoerd. Overal in Europa werd geschokt gereageerd.
Een woordvoerder van de dierentuin verklaarde: 'Ik ben trots omdat we kinderen een enorm inzicht hebben gegeven in de anatomie van een giraf.'
Op de auto van Luise, onze Deens vriendin die naar Schotland emigreerde, zit een sticker: Foreigners, don't leave us alone with the Danes! Michael Booth wordt in het gelukkigste land ter wereld een combinatie van grofheid en conformisme gewaar. Opvallend voor buitenstaanders is de uniformiteit van Deense interieurs, in de hand gewerkt door de alomtegenwoordigheid van objecten van dezelfde 20ste-eeuwse Deense designers. Wie op 55 graden noorderbreedte tussen de Noordzee en de Oostzee woont, die heeft stoelen van Børge Mogensen en lampen van Arne Jacobsen - het is een wet die zich bijna kan meten met die van de zwaartekracht.
Hechte kuddes brengen zwarte schapen voort. Toeval of niet, een opvallend aantal bekende Deense films handelt over individuen die de hechte gemeenschap tegen zich in het harnas jagen. In Festen van Thomas Vinterberg richt de woede van het collectief zich op de zoon die de hygge op het familiefeest verpest door de incest van papa wereldkundig te maken. In Jagten maakt de gemeenschap jacht op een kleuterleider die ze ten onrechte van kindermisbruik beschuldigt. De zwarte schapen van Lars von Trier vergaat het doorgaans nog veel slechter.
Denen, zegt Michala Clante Bendixen, hoofd van de hulporganisatie Refugees Welcome, lijken soms meer een stam dan een natie. 'Tot een stam treed je lastig toe en uit een stam word je hard verstoten.' Bendixen is een van de oprichters van het Trampolinehuset, het trampolinehuis. Hier, aan de Thoraveg in een buitenwijk van Kopenhagen, ben je lichtjaren verwijderd van de grachten in het centrum en de haven van Dragør - hier staat sociale woningbouw uit de jaren zeventig, vaak met bewoners van niet-Deense origine. Bendixen: 'Tot ver in de jaren negentig had Denemarken een ruimhartig asielbeleid, maar er werd niets aan integratie gedaan.'
VAKCURSUSSEN EN DEENS LEREN
Het Trampolinehuis is er om vreemdelingen te helpen 'de sprong' naar de Deense maatschappij te maken. 'Denemarken is een lastig land voor wie er niet vandaan komt, niet eens zozeer vanwege racisme, als wel vanwege de met regels en eisen dichtgetimmerde arbeidsmarkt.' Veel vluchtelingen zeggen tegen Bendixen: ik pak alle soorten werk aan, laat mij maar wc's schoonmaken. Makkelijker gezegd dan gedaan. Om wc's schoon te maken of vuilnis op te halen, moet je eerst Deens leren en daarna allerlei vakcursussen volgen.
Het Trampolinehuis probeert nóg een vacuüm te vullen: er zijn nauwelijks plekken waar Denen en asielzoekers elkaar kunnen treffen. 'De Deense gemeenschap is gesloten, het leven speelt zich binnenshuis af. De meeste vluchtelingen komen uit landen waar ze buiten op straat contacten leggen. Vergeet dat maar in het Deense klimaat.' In het Trampolinehuis kunnen nieuwkomers Deense lessen volgen en echte Denen leren kennen. Denen kunnen er gratis hun haar laten knippen bij een Syrische kapper en hun broeken laten verstellen bij een Afghaanse kleermaker.
Wie hier naar de verhalen van vluchtelingen luistert, bijvoorbeeld die van Agoub uit Damascus of Isam uit Khartoem, hoort dat ze in Kopenhagen bleven steken op weg naar Zweden, alom bekend om zijn ruimhartige asielbeleid. Agoub en Isam hebben inmiddels in Denemarken politiek asiel gekregen, echter: toen ze bij een controle door de Deense politie werden ingerekend, dachten ze dat alles verloren was. Toen ze aan hun lange reis naar het noorden begonnen, wisten ze één ding zeker: dat ze het nooit en te nimmer in Denemarken moesten proberen. Noem dat imago de trots van de Folkeparti.
'Ik ben vijftien jaar geleden met Refugees Welcome begonnen uit afschuw en schaamte over wat Pia Kjærsgaard en haar Folkeparti allemaal aanrichtten', zegt Bendixen. 'Bij landelijke verkiezingen heeft nooit meer dan 14 procent van de Denen op ze gestemd. Maar ze wisten het asielbeleid 180 graden te draaien en het aanzien van Denemarken te bezoedelen. Ik denk dat ik dat het ergste vond: hun annexatie van de Deense identiteit, alsof Pia Kjærsgaard Denemarken zou zijn. Ik ben net zo goed Denemarken! Dat zou ik willen zeggen tegen Nederlandse lezers: laat je Nederland niet afpakken door Wilders.
GELUKKIG EN SUCCESVOL
'Mensen in mijn omgeving durfden niet meer de Deense vlag uit te hangen. Waarom niet? Het Trampolinehuis is bij uitstek Deens. Denemarken is een gelukkig en succesvol land omdat het egalitair is, mensen zijn hier écht gelijk, niet alleen op papier. We doen niet aan voorkeursbehandelingen en privileges. Waarom dan een muur om je land zetten uit angst dat anderen er met je verworvenheden vandoor gaan? De scheidslijn tussen wantrouwen tegen de buitenwereld en gebrek aan geloof in je eigen kracht is dun.'
Het gelukkigste land ter wereld: een klein schiereiland dat zijn verworvenheden afschermt. Noem dat een interessante overeenkomst met beroemde ideale samenlevingen. Van het Utopia van Thomas Moore en het Nieuwe Atlantis van Francis Bacon tot het Eiland van Aldous Huxley en het Ecotopia van Ernest Callenbach: ideale samenlevingen zijn steevast ófwel eilanden ófwel plekken die anderszins, met muren en bewakers, stevig tegen een minder ideale buitenwereld worden beschermd. Prachtplekken midden in de wereld waar de deuren wijd openstaan, die vonden utopisten nog niet uit.
Rasmus Helveg Petersen moet hard lachen: 'Al die utopieën zijn fictie, nietwaar? Denemarken is non-fictie! Het ligt midden in de wereld en is compleet afhankelijk van de wereld. En het mooie is: het heeft de wereld veel te bieden.'
Variaties op die laatste zin werden uitgesproken door alle voor dit stuk geïnterviewde Denen. Michala Clara Bendixen zegt: 'Je hebt mensen die Denemarken tegen de wereld willen beschermen. Ik hoor bij mensen die de wereld graag wat Deenser maken.'
Geluksonderzoeker Meik Wiking: 'In Denemarken vallen dingen te leren waar andere landen hun voordeel mee kunnen meedoen. Het is mooier die kennis te verspreiden dan voor jezelf te houden - dat is het doel van het Instituut voor Geluksonderzoek.' Zo spreken inwoners van een gelukkig land, zou je bijna zeggen. In Togo, nummer 158 in de World Happiness Index van 2015, hebben ze nog geen Institut for Lykkeforskning.
------------
Deens arbeidsethos
Zitten een Italiaan, een Fransman en een Deen in een Italiaanse bar. 'Dat de poten van onze barkrukken zo kort lijken', zegt de Italiaan, 'komt niet doordat ze zo kort zijn, maar doordat Italiaanse vrouwen zulke lange benen hebben.' Zegt de Fransman: 'Dat ik met mijn handen de tailles van mijn maîtresses kan omvatten, komt niet doordat ik zulke grote handen heb, maar doordat Franse vrouwen zulke slanke tailles hebben.' Zegt de Deen: 'Als ik 's ochtends naar mijn werk ga, geef ik de vrouw een fijne klap op de kont. Als ik weer thuiskom, zie ik de afdruk van mijn hand nog zitten. Dat komt niet doordat Deense vrouwen zulke dikke konten hebben, maar doordat we lekker kort werken.'
Deens geluk
In 2012, 2013 en 2014 kwam Denemarken als beste uit de bus in het World Happiness Report van de Verenigde Naties. Het land eindigde ook als eerste in de Satisfaction With Life Index en heeft al jaren de beste cijfers in de World Database of Happiness.
Geluksonderzoekers zien een grote maatschappelijke betrokkenheid bij Denen, en weinig politiek cynisme. Ze doen veel vrijwilligerswerk en zijn nog ouderwets vaak lid van politieke partijen en vakbonden. Bij verkiezingen zijn opkomstpercentages van 88 procent heel gewoon.
Geluksprofessor Meik Wiking: 'Er is geen enkel verschil tussen het geluk van de rijkste 10 procent van de Denen en van de Amerikanen. Er is véél verschil tussen het geluk van de armste 30 procent. Mensen die hun leven in de VS een 2 geven, die geven het hier een 7.'
Om het nog maar niet te hebben over het feit dat de middenklasse - dankzij neoliberaal beleid - sterk slinkt, en sterker slinkt dan elders.
http://www.volkskrant.nl/(...)verdwijnen~a4083483/
http://nos.nl/artikel/205(...)taat-onder-druk.html
Financieel Dagblad:
https://fd.nl/opinie/1179901/de-revolte-van-de-middenklassequote:De revolte van de middenklasse
Nog niet zo lang geleden leek de opmars van populistische partijen eenvoudig te verklaren. Zij gaven een stem aan de laag opgeleide verliezers van de globalisering. Hoog opgeleiden profiteren van globalisering, doordat zij gebruik kunnen maken van de goedkope Poolse loodgieter en hun eigen arbeid ook in het buitenland kunnen aanbieden. Laag opgeleiden ervaren de keerzijde: zij verliezen hun baan aan goedkope arbeidsmigranten of doordat hun werk naar het buitenland verdwijnt.
Daarom zoeken zij hun heil bij populistische partijen die beloven een dam op te werpen tegen de instroom van mensen uit andere landen — of het nu gaat om arbeidsmigranten of om vluchtelingen — en grenzen te stellen aan vrijhandel.
De ontwikkelingen van het afgelopen jaar roepen echter twijfels op over deze analyse. Vooral de overwinning van Trump, maar ook de steun voor een brexit en de overwinning van de nee-stemmers bij de referenda in Nederland en Italië, hebben laten zien hoe breed de onvrede onder de bevolking inmiddels is. Dat kunnen onmogelijk allemaal globaliseringsverliezers zijn. Er is steeds meer sprake van een opstand van de middenklasse, die altijd gold als de ruggengraat van de samenleving en de basis voor een gematigde en stabiele regering.
Middengroepen
Een analyse van de aanhang van Trump is veelzeggend. De kern daarvan wordt niet gevormd door ‘white trash’, witte, laag opgeleide armen en werklozen, maar door de (witte) middengroepen. De typische Trump-stemmer, zo bleek uit de exit polls, is een witte, gehuwde en kerkgaande man tussen 45 en 65 jaar met een middelbare opleiding (enkele jaren ‘college’) en een modaal inkomen.
De echte verliezers, de lage inkomensgroepen, stemden juist vaker op Clinton. Hoewel in Nederland de lagere inkomens en lager opgeleiden in 2012 wel relatief vaak op Wilders stemden, zou dat bij de komende verkiezingen, als de PVV zijn hoge score in de peilingen weet vast te houden, wel eens anders kunnen zijn.
Het heeft er alle schijn van dat een groot deel van de middenklasse zich van de middenpartijen en de gematigde politiek heeft afgekeerd. Hoewel het grootste deel van hen geen slachtoffer is van de globalisering, maar er zelf van profiteert (goedkope producten uit China!), voelen de middengroepen zich wel in toenemende mate onzeker.
Gevoel van onzekerheid
Volgens een recent onderzoek van de Bertelsmann Stiftung — een gerenommeerde Duitse denktank — ziet veertig procent van de Nederlandse bevolking globalisering als een bedreiging. En hoewel velen van hen wonen in delen van het land waar nog weinig migranten zijn, zien zij in immigratie toch een bedreiging voor allerlei verworvenheden. Hoewel men erover kan twisten hoe reëel die zorgen zijn, worden zij blijkbaar als zeer reëel ervaren.
Het gevoel van onzekerheid wordt versterkt doordat men er steeds minder op vertrouwt dat de overheid bescherming biedt tegen die bedreigingen. Juist als je een goede baan hebt, is het verontrustend als je in geval van werkloosheid nog maar kort aanspraak maakt op een uitkering. En juist voor iemand met een modaal inkomen is het zorgelijk als je er niet meer op kunt vertrouwen dat je later een goed pensioen zult ontvangen, terwijl je ook nog eens aanzienlijk langer moet doorwerken dan je een paar jaar geleden verwachtte.
Maar waardoor zijn die zekerheden verdwenen? Hebben niet juist de middengroepen jarenlang de politieke partijen gesteund die de verzorgingsstaat wilden afslanken, meer voorwaarden aan uitkeringen wilden stellen en de belastingdruk wilden verlagen? Dat zij daardoor ook zelf minder aanspraak op bescherming door de staat kunnen maken, leek geen probleem zo lang het economisch voor de wind ging en zij zichzelf onkwetsbaar achtten.
Crisis
Maar sinds het uitbreken van de crisis is duidelijk geworden dat iedereen het lot van werkloosheid kan treffen of zijn pensioenpotje als sneeuw voor de zon kan zien verdwijnen. Daarom zoekt men nu zijn toevlucht bij politici die zowel meer bescherming als lagere belastingen beloven, hoe weinig geloofwaardig dat ook moge zijn.
De revolte van de middenklasse lijkt dus vooral een opstand tegen het beleid dat deze maatschappelijke groepering zelf de afgelopen decennia heeft gesteund. Het is de vraag of de middenpartijen die dat beleid hebben uitgevoerd, erin slagen de middengroepen ervan te overtuigen dat zij het, nu de crisis voorbij is, weer beter krijgen. Het alternatief is dat de middenpartijen erkennen dat zij de verkeerde weg zijn ingeslagen en nu weer het juiste pad gaan volgen.
Maar die boodschap lijkt niet veel geloofwaardiger dan de beloften die de populisten doen.
Uit dezelfde krant:
quote:Versobering van de verzorgingsstaat heeft sociale scheidslijnen verscherpt
‘Nederlanders zijn niet zo egoïstisch geworden als wel wordt verondersteld’, zegt Cok Vrooman, onderzoeker bij het Sociaal en Cultureel Planbureau. Maar wie nu in een uitkering belandt, is wel een stuk slechter af dan 35 jaar geleden, constateert de socioloog. De afgenomen inkomensbescherming baart hem zorgen.
Vrooman uitte zijn zorgen in de oratie ‘Meedoen in onzekerheid’ , uitgesproken toen hij in maart de bijzondere leerstoel sociale zekerheid en participatie aanvaardde. Sinds kort werkt de hoofdonderzoeker arbeid en publieke voorzieningen bij het SCP één dag in de week aan de Universiteit Utrecht.
Voor zijn inaugurele rede onderzocht hij welke gevolgen veranderingen in de sociale zekerheid en op de arbeidmarkt hebben gehad voor de inkomens- en werkzekerheid van Nederlanders. En in het verlengde hiervan hoe dit de sociale opdeling en het maatschappelijk ongenoegen onder Nederlanders heeft beïnvloed.
Uit het onderzoek blijkt dat de inkomenszekerheid zich verschillend heeft ontwikkeld voor de beroepsbevolking en de gepensioneerden. Voor Nederlanders tussen de 18 en 64 jaar daalde inkomenszekerheid na 1990. Op een schaal van één tot en met tien bedroeg het rapportcijfer destijds een 7,5. In 2015 was dit teruggelopen naar een 4,7. Het cijfer is gebaseerd op tal van kenmerken van collectieve inkomensarrangementen, zoals de hoogte en de duur van een uitkering. Gepensioneerden daarentegen, zagen hun inkomenszekerheid juist toenemen. Van een al hoge 8,7 in 1980 steeg het rapportcijfer naar een 9,5 in 2015.
Werkzekerheid
De verminderde inkomenszekerheid voor de potentiële beroepsbevolking is volgens Vrooman vooral problematisch omdat in dezelfde periode ook de werkzekerheid afbrokkelde. Terwijl de inkomensbescherming afnam als gevolg van overheidsbeleid, werd werk onzekerder door veranderingen op de arbeidsmarkt. Arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd maakten plaats voor tijdelijke en flexibele contracten; het aantal zelfstandigen nam een hoge vlucht.
Om 'spijkerhard' aan te tonen dat de toegenomen inkomens- en werkonzekerheid hebben bijgedragen aan de opdeling van de samenleving, zijn preciezere gegevens nodig, zegt Vrooman. Maar de onderzoeker denkt wel dat dit is gebeurd.
Precariaat
Het SCP onderscheidde in 2014 zes groepen binnen de Nederlandse bevolking. Die hebben in meer of mindere mate toegang tot hulpbronnen en leven deels in hun eigen werelden. Zo hebben leden van de gevestigde bovenlaag bijna geen contact met Nederlanders die tot het 'precariaat' behoren. Het wetenschappelijk instituut van regering en parlement introduceerde dit begrip voor burgers met een lage opleiding, geen werk en weinig geld, die bovendien sociaal en cultureel op achterstand staan. De 'onzekere werkenden' vormen een tweede groep aan de onderkant. Zij staan aan de rand van de arbeidsmarkt en hebben weinig zelfvertrouwen.
Door de gestaag afnemende inkomens- en arbeidszekerheid tekenen deze twee groepen zich scherper af in de samenleving, aldus Vrooman. Een derde groep, de 'comfortabel gepensioneerden', is door hogere aanvullende pensioenen materieel juist beter af dan in 1980.
Angelsaksische invloed
De aanpassingen in de sociale zekerheid werden aanvankelijk ingegeven door kostenoverwegingen. In de jaren tachtig was sprake van ad-hocbezuinigingen, waarbij oudere werknemers werden ontzien. Vanaf de jaren negentig werd activering het leidende principe. Werk, werk, werk was het motto en financiële prikkels het instrument om arbeidsdeelname te bevorderen. Dit leidde bijvoorbeeld tot de moeizame tot stand gekomen versobering van de arbeidsongeschiktheidsregelingen.
Het resultaat van de reeks ingrepen is een verzorgingsstaat die activeert à la Zweden, maar dan met karige uitkeringen die Angelsaksische invloed verraden, vat de hoogleraar de huidige stand van zaken samen.
De afnemende bescherming duidt volgens Vrooman niet op minder solidariteit onder Nederlanders. 'Dat wordt door politici wel vaak verondersteld, maar het blijkt niet uit onderzoek. In een recente SCP-studie zagen we bijvoorbeeld dat mensen sterk hechten aan solidariteit tussen de deelnemers aan pensioenfondsen. Wat wel is veranderd, is de dominante beleidsideologie.’
Basisinkomen
Uit een onderzoek van SCP en Centraal Planbureau kwam naar voren dat de arbeidsmarktvooruitzichten voor laagopgeleiden tot 2025 niet gunstig zijn. Als er geen nieuw beleid komt, groeit hun achterstand: zij belanden vaker in een kwetsbare baan, werkloosheid en armoede nemen toe. Als de neergaande lijn in de inkomens- en werkzekerheid van de afgelopen 35 jaar doorzet, krijgen het precariaat en de onzekere werkenden het nog zwaarder te verduren. Vrooman noemt dat 'zorgwekkend': ‘De sociale opdeling wordt versterkt en ook het maatschappelijk ongenoegen kan groeien.'
Blindelings uitkeringen verruimen en verhogen biedt volgens hem geen soelaas. Het veelbesproken basisinkomen is geen oplossing voor het probleem dat sommige bevolkingsgroepen niet of nauwelijks participeren in de samenleving, zegt hij.
Vrooman: 'Beleidsmakers moeten de verhouding tussen inkomenszekerheid, werkzekerheid en maatschappelijke participatie opnieuw doordenken en optimaliseren. De invulling is een politieke keus, maar dit zou kunnen met een inkomen dat maatschappelijk nuttige inzet beloont. Via zo'n conditioneel participatie-inkomen kunnen we bevorderen dat er een goede afweging komt tussen inkomenszekerheid en betaald werk, mantelzorg, scholing en vrijwilligerswerk.’
quote:Geef de schuld niet aan globalisering
[...]
If men define situations as real, they are real in their consequences.
[...]
In een lezenswaardig artikel stelt Simon Tilford van het Centre for European Reform:
‘Het leidt geen twijfel dat regeringen voor uitdagingen geplaatst worden door de globalisering. Maar het is niet de globalisering die ze heeft gedwongen om beleid te voeren dat landen splijt, ongelijkheid vergroot en een wissel trekt op de sociale mobiliteit. Veel regeringen hebben hier gewoon voor gekozen.’
Amerikaanse en Britse regeringen hebben bijvoorbeeld toegestaan dat beloningen van bedrijfsbestuurders door het dak zijn gegaan. Daartoe waren ze niet gedwongen door globalisering. Belastingverlagingen voor de rijken is de Amerikanen ook niet opgedrongen. Het is verkocht als middel om de ‘animal spirits’, de driften die de ondernemerszin prikkelen, vrij baan te geven in de economie.
Maar al onder president Ronald Reagan (1981-1989) was duidelijk dat het niet werkte. De effecten sijpelden niet omlaag naar de midden- en lagere klassen. Sterker, die kregen de rekening gepresenteerd in de vorm van hogere belastingen en slechtere publieke voorzieningen. In plaats van dat er meer geld naar het onderwijs ging, naar om- her- en bijscholingstrajecten voor de mensen die in de wegkwijnende industriële gebieden (de Rust Belt) hun baan kwijtraakten, ging er minder naar toe.
Dat het ook anders kan, hebben de Scandinavische landen laten zien. Die hebben hoge inkomsten- en vermogensbelastingen en financieren daaruit hun sociale vangnetten. Op die manier kun je dus prima profiteren van de globalisering.
Mittelstand
Een ander voorbeeld van Tilford is de stelselmatige weigering van Berlijn (welke partij er ook aan het roer staat) om vastgoed en erfenissen hoger te belasten. Lage tarieven zorgen ervoor dat geld opgesloten kan blijven in familiebedrijven. Op die manier houdt het beleid het Duitse midden- en kleinbedrijf (de Mittelstand) in stand. Het leidt er echter ook toe dat welvaart geconcentreerd blijft en dat zet een stevige rem op de opwaartse mobiliteit.
Dit beleid heeft niets van doen met globalisering. Dat geldt evenmin voor de keuze in Europa om het crisisbeleid volledig om te gooien, nadat de markten in 2010 oog hadden gekregen voor het Griekse gesjoemel met de begrotingsstatistieken. Er was weinig bewijs voor de stelling dat de ontwikkelde landen met kapitaalschaarste te maken kregen, maar toch besloten de Europese landen hun stimulerende beleid in te wisselen voor een keihard en nodeloos pijnlijk bezuinigingsbeleid.
Beleggers en investeerders trokken zich terug uit de probleemlanden. De kapitaalstroom die op gang kwam richting de Europese kernlanden had ingezet moeten worden om daar de effectieve vraag aan te wakkeren. De probleemlanden hadden dan afzetmarkten kunnen vinden.
In plaats daarvan ontstond er een deflatoir gat en werd het aanpassingsproces in Zuid-Europa een stuk zwaarder dan nodig. Het gevolg was dat de antiglobalisten de wind meekregen (denk aan Syriza in Griekenland, Podemos in Spanje en de beweging van Beppe Grillo in Italië). Maar ook hier waren het slechte beleidskeuzes die het populistische tij deden aanzwellen en niet de krachten van de globalisering.
Loonmatiging
Een ander mooi voorbeeld van slecht binnenlands beleid komt uit Nederland, namelijk onze ingebakken neiging tot loonmatigen, een concept dat tot overmaat van ramp door de Duitsers is gekopieerd. Vorige week heb ik er uitgebreid over geschreven in het blog Amerikanen zijn terecht boos op Duitsland, maar in het kort komt het erop neer dat er door overmatig afknijpen van de lonen de consumptie achterblijft bij de productie. Het verschil verdwijnt naar het buitenland en dat gaat per definitie gepaard met een uitstroom van kapitaal.
Als dit geld (van pensioenfondsen, verzekeraars en andere investeerders) productief wordt aangewend in ontvangende landen, is er niets aan de hand. Maar helaas verdwijnt vaak een groot deel in weinig productieve sectoren (vastgoed) of gaat het als flitskapitaal de wereld rond, de financiële stabiliteit ondermijnend in landen waar het neerdaalt. Nogal eens worden er financiële zeepbellen van geblazen, die van tijd tot tijd knappen en dan allerlei pijnlijke gevolgen hebben.
Dat laatste is dan een uiting van financiële globalisering. Barrières om geldstromen te beheersen zijn de laatste decennia steeds verder afgebroken. Wanneer er problemen ontstaan, kun je de schuld geven aan het grootkapitaal dat maar lukraak geld over de wereld mag rondpompen. Maar het begint er toch echt mee dat loonmatiging voor enorme spaaroverschotten heeft gezorgd. Als landen gedwongen zouden zijn om hun handelsoverschotten beperkt te houden (zoals bijvoorbeeld John Maynard Keynes wilde), dan zouden andere landen minder tekorten hebben en gaat er minder kapitaal rond.
Multinationals
Die internationale coördinatie is ook nodig om een ander met globalisering verband houdend probleem aan te pakken: belastingontwijking door multinationals. Landen bieden tegen elkaar op met gunstige tarieven voor internationaal opererende bedrijven. Dit is slecht beleid, maar je prijst jezelf als land uit de markt als je er niet aan meedoet. Het is een race-to-the-bottom die niemand kan winnen en door lokale bedrijven en huishoudens gefinancierd moet worden.
Om ervoor te zorgen dat bedrijven belast worden op de plek waar ze actief zijn en niet daar waar de tarieven het laagst zijn, moeten landen met elkaar om de tafel. Dit gebeurt natuurlijk ook wel, bijvoorbeeld in Oeso-verband, maar het treurige is dat een land (het Verenigd Koninkrijk) dat genoeg had van dit soort overleg binnen de grootste vrijhandelszone van de wereld (de Europese Unie), er om protectionistische redenen uit wil en nu de voormalige partners dreigt een belastingparadijs te worden voor multinationals. De rekening komt dan natuurlijk bij de toch al ernstig gefrustreerde Britse gezinnen en ondernemers terecht.
Hebben ze een punt?
Veel van die frustratie zien we natuurlijk ook in Nederland, het land dat zijn bestaan op de vrije wereldhandel heeft gebaseerd. ING heeft een aardig rapportje getikt over de vraag of de populisten een punt hebben en er inderdaad reden is om de grenzen te sluiten.
Wel, het is inderdaad zo dat laagopgeleiden reden hebben om bezorgd te zijn. Veel meer dan de hoger opgeleiden zien ze hun vaste banen veranderen in onzekere flexbaantjes; zien ze de verzorgingstehuizen — waar zij veel meer dan de hogeropgeleiden gebruik van maken — voor hun ogen verdwijnen en de huren oplopen (terwijl de hoger opgeleiden met hun koophuizen juist profiteren van lagere rentelasten).
quote:[quote]Maar volgens mij red je het daar niet mee. Er is maar één manier om vooruit te komen en dat is door de ladder van de waardeketen te beklimmen (of op z'n Engels: ‘to move up the value-chain’). Dat betekent dat de opkomende economieën hoogwaardigere goederen en diensten moeten gaan produceren.
Probleem is dat er daarvoor maatschappelijk nogal wat moet veranderen. Allereerst moet (intellectueel) eigendom goed beschermd worden om het innovatieve vermogen te versterken. Een echte rechtsstaat is dus onontbeerlijk, inclusief robuuste publieke instituties, een effectief juridisch raamwerk en de bijbehorende rechten zoals vrijheid van meningsuiting en vrije vergadering. Dat zie ik in Peking, Moskou en Ankara niet een-twee-drie gebeuren.
Structurele hervormingen zijn overigens altijd pijnlijk. Dat geldt zeker voor de mensen die het de laatste jaren voor de wind is gegaan en die de pijlers onder de regimes van veel landen zijn geworden. Liever trekken de machthebbers de touwtjes aan dan dat ze moderniseren. Denk maar aan Vladimir Poetin en Recep Tayyip Erdogan. In landen zonder sterke leider zie je dat politici zo druk met elkaar in de weer zijn, dat niemand tijd heeft degelijk beleid uit te stippelen. Brazilië en Zuid-Afrika zijn hier aardige voorbeelden van.
http://www.hbvl.be/cnt/dm(...)-nieuwe-burgeroorlogquote:“WE MOETEN OPLETTEN VOOR EEN NIEUWE BURGEROORLOG”
”De technologische evoluties zorgen voor meer verliezers dan winnaars. Nu is zelfs de middenklasse aan het verarmen. Daarbovenop komt de massale immigratie. Onze verzorgingsstaat kan dat niet aan en dat kan voor grote spanningen zorgen. Indien de partijen iets moeten voorkomen, dan is het een nieuwe burgeroorlog”, zegt Adjiedj Bakas. Wie Bakas? Dan moet u dit lezen.
Maar wat doet het establishment? Die breken de rechtsstaat, rechtsbescherming en privacy nog verder af. Ten bate van het grote geld. Het eigendomsrecht geldt voor hen niet.
Nee, de afgelopen 10 jaar (of 30 jaar) zijn zeker niet goed geweest voor de bovenmodale middenklasse. Wél voor de groepen die de VVD daadwerkelijk financieren. Hopelijk zijn bovenstaande artikelen meer dan afdoende illustratie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.trouw.nl/home(...)van-europa~a09bd7c2/
Dit is ook niet in het belang van de middenklasse.
Voeg daar de overmatige frisdrank en suikerconsumptie aan toe, waarvan mensen geagiteerd en agressief raken.
Dit is ook niet in het belang van de middenklasse.
Voeg daar de overmatige frisdrank en suikerconsumptie aan toe, waarvan mensen geagiteerd en agressief raken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is gewoon gevolg van de opkomende economie hoor, niet perse de VVD zijn schuld.quote:
https://www.trouw.nl/home(...)van-europa~a09bd7c2/
Dit is ook niet in het belang van de middenklasse.
Voeg daar de overmatige frisdrank en suikerconsumptie aan toe, waarvan mensen geagiteerd en agressief raken.
Rijnmond gebied geldt overigens al decennia als meest vervuilde in de EU, niks nieuws onder de zon...
Zorgen dat de overheid niet in de weg staat van nieuwe banen creeren en zorgen dat iedereen aan het werk kan is toch sociaal?quote:
Ik hoor de VVD veel praten over excellente kinderen, lagere belastingen, werkende mensen belonen. Op zich zijn het geen slechte ideeën, daar kan ik wel achter staan.
Echter mijn bezwaar is dat de VVD weinig doet voor mensen die wat minder geluk in het leven hebben. Dan kan Mark iedereen wel gemakkelijk wijzen op de ''eigen verantwoordelijkheid'' maar het zijn juist de kwetsbare groepen die wel wat hulp kunnen gebruiken.
Bestaat er niet zoiets als sociaal rechts?
Mensen wegstoppen met net genoeg geld om te overleven en niet meer mee laten doen met de maatschappij is pas asociaal.
Ach we doen hier blijkbaar ook alsof we miljoenen elitisten hebben.quote:
Jullie doen net alsof we hier miljoenen uitkeringstrekkers hebben waar iedereen keihard voor moet werken.
Straks met de VVD is een vast contract niks meer waard. Daar gaat iedereen op vooruit zeker?
[ Bericht 25% gewijzigd door Metro2005 op 13-03-2017 14:44:21 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat van die opkomende economie valt wel mee. Je moet niet alles geloven wat de NPO en RTL zegt.quote:
[..]
Dit is gewoon gevolg van de opkomende economie hoor, niet perse de VVD zijn schuld.
http://www.elsevier.nl/ec(...)mmissie-niet-452059/
twitter:sypwynia twitterde op maandag 13-02-2017 om 19:22:53 @MinPres Rutte zei #Buitenhof dat NL 'snelst groeiende economie Europa' is. Echter: 2/3 EU-landen doet het volgens... https://t.co/9oai38hKW5 reageer retweet
@MinPres Rutte zei 
Een aantal van die sterkere groeiers hebben wel degelijk grotere stappen gemaakt bij het behalen van de genoemde 2020 doelstelling.
Het één sluit namelijk het ander niet uit. Integendeel, en zeker voor een klein land met weinig schaalvoordelen.
Het maakt de bevolking gezonder en dus productiever. Ook minder werklozen als gevolg van aangeboren handicaps.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zijn aanzienlijk meer auto's en file's op de weg dan voor de crisis. Productie neemt ook weer toe. Lijkt me een legitieme verklaring voor meer CO2-uitstoot.quote:
[..]
Dat van die opkomende economie valt wel mee. Je moet niet alles geloven wat de NPO en RTL zegt.
http://www.elsevier.nl/ec(...)mmissie-niet-452059/[ afbeelding ]twitter:sypwynia twitterde op maandag 13-02-2017 om 19:22:53 @MinPres Rutte zei #Buitenhof dat NL 'snelst groeiende economie Europa' is. Echter: 2/3 EU-landen doet het volgens... https://t.co/9oai38hKW5 reageer retweet
[ afbeelding ]
Een aantal van die sterkere groeiers hebben wel degelijk grotere stappen gemaakt bij het behalen van de genoemde 2020 doelstelling.
[ afbeelding ]
Het één sluit namelijk het ander niet uit. Integendeel, en zeker voor een klein land met weinig schaalvoordelen.
Het maakt de bevolking gezonder en dus productiever. Ook minder werklozen als gevolg van aangeboren handicaps.
|
|
