FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Lease auto ingeleverd.
Phone8maandag 20 februari 2017 @ 17:53
Beste mensen,

Ik heb 2 weken geleden mijn lease auto ingeleverd nadat het contract op mijn verzoek is beëindigd. Wij hebben daar een bedrag over afgesproken waarmee ik akkoord ben gegaan.

Ik bracht de auto donderdag ochtend. Na een inspectie van binnen en buiten en het inleveren van de sleutels heb ik een inname formulier getekend met daarop aangegeven de schades, voor zover die er waren. Dit formulier heb ik ondertekend.

Nu komen ze een paar uur later met een schade aan de auto aanzetten. Deze schade heeft betrekking op de motor ruimte. Een radiator is krom. Er zit zeg maar iets een deukje in. Is niet lek. Dit komt volgens hun zeggen dat er een auto tegen aan is gereden oid.

Nou heb ik zelf nooit wat gehad. Nergens tegen aan gereden, en heb ook geen idee waar dit van kan komen.

Nu willen ze dit via mijn verzekering laten gaan. Ik heb daar problemen mee omdat ze na dat de auto is ingeleverd, er een inname formulier is getekend hun beginnen over die schade.

Vandaag kreeg ik een email met een blanco machtiging waarmee, als ik die zou tekenen, toestemming gaf om de auto te laten repareren en de schade op mijn verzekering te verhalen. Dit formulier was blanco, zonder gegevens van de auto, zonder naam gegevens, helemaal niks. Uiteraard heb ik dit niet getekend.

Wat is mijn recht? Wat zijn mijn opties?

Iemand hier ervaring mee toevallig?
MarokkaanseHeldmaandag 20 februari 2017 @ 17:55
Ik volg dit even.
UP! Help deze man.
nogeenoudebekendemaandag 20 februari 2017 @ 17:57
Sowieso nooit een blanco formulier tekenen.
Hyaenidaemaandag 20 februari 2017 @ 17:58
Bij een leasewagen draai je toch soberso nooit zelf voor de schade op?
Phone8maandag 20 februari 2017 @ 18:00
quote:
14s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:57 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Sowieso nooit een blanco formulier tekenen.
Nee dat begrijp, daarom heb ik dat ook niet gedaan. En door die email had ik zo iets van dat klopt niet.
hottentotmaandag 20 februari 2017 @ 18:00
Hadden ze de eerste keer maar beter moeten kijken. Hun probleem.

(Je hebt toch wel zelf een kopie van het innameformulier hoop ik.)
hottentotmaandag 20 februari 2017 @ 18:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:58 schreef Hyaenidae het volgende:
Bij een leasewagen draai je toch soberso nooit zelf voor de schade op?
Niets raars aan om zelf je leaseauto te verzekeren.
goed_volkmaandag 20 februari 2017 @ 18:04
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:53 schreef Phone8 het volgende:
Na een inspectie van binnen en buiten en het inleveren van de sleutels heb ik een inname formulier getekend met daarop aangegeven de schades, voor zover die er waren. Dit formulier heb ik ondertekend.
Dit is feitelijk genoeg. Mocht er ooit een aanrijding geweest zijn, waarbij je radiator is gedeukt, dan is dat een aardige klapper geweest. Die schade zou bij je verzekering bekend moeten zijn.
Kansloos verhaal voor hen, lijkt mij. Niets tekenen en nergens mee akkoord gaan. Ook niets over de telefoon afspreken oid, uitsluitend schriftelijk. Mochten ze je lastig blijven vallen, de zaak aan de rechtsbijstand geven.
Phone8maandag 20 februari 2017 @ 18:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 18:04 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Dit is feitelijk genoeg. Mocht er ooit een aanrijding geweest zijn, waarbij je radiator is gedeukt, dan is dat een aardige klapper geweest. Die schade zou bij je verzekering bekend moeten zijn.
Kansloos verhaal voor hen, lijkt mij. Niets tekenen en nergens mee akkoord gaan. Ook niets over de telefoon afspreken oid, uitsluitend schriftelijk. Mochten ze je lastig blijven vallen, de zaak aan de rechtsbijstand geven.
Dat lijkt mij inderdaad de beste manier. De schades op het inname formulier waren er slechts 2, waarvan ze hebben gezegd dit valt onder normale gebruikers schade.

Het ging om steen slag en een ini-mini deukje bij de achter deur.

Ik ga uiteraard nergens mee akkoord.
De_Hertogmaandag 20 februari 2017 @ 18:11
Zoals Hottentot al vroeg: heb je zelf een kopie van dat inname-formulier?
Wespensteekmaandag 20 februari 2017 @ 18:17
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:53 schreef Phone8 het volgende:
Dit komt volgens hun zeggen dat er een auto tegen aan is gereden oid.
Hoe verklaren ze dan dat er aan de buitenkant geen schade is?
Phone8maandag 20 februari 2017 @ 18:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 18:11 schreef De_Hertog het volgende:
Zoals Hottentot al vroeg: heb je zelf een kopie van dat inname-formulier?
Klopt, die heb ik.
Fe2O3maandag 20 februari 2017 @ 18:32
Een radiator krom zonder dwars door de voorbumper + grill te zijn gegaan .... O_o

Vasthouden aan inname formulier, en vraag ook even of ze het kunnen verklaren adhv de staat van de auto.
MaximumRushmaandag 20 februari 2017 @ 18:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:58 schreef Hyaenidae het volgende:
Bij een leasewagen draai je toch soberso nooit zelf voor de schade op?
Nee, rekening gaat of naar je verzekering of naar de wagenparkbeheerder. Is trouwens een erg lucratief handeltje voor de leasemaatschappijen. Elke schade wordt apart gefactureerd met eigen risico. Wanneer je het zelf zou laten herstellen ben je slechts een fractie kwijt van deze kosten.
Wagenparkbeheerders van bedrijven met grote fleets hebben deze kosten overigens gewoon ingecalculeerd.
halfwaymaandag 20 februari 2017 @ 19:20
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:58 schreef Hyaenidae het volgende:
Bij een leasewagen draai je toch soberso nooit zelf voor de schade op?
Private lease werkt even iets anders.
Innisdemonmaandag 20 februari 2017 @ 19:27
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 18:32 schreef Phone8 het volgende:

[..]

Klopt, die heb ik.
Goedzo, dan is er niets aan de hand. Zij hebben de kans gehad evt schade op te nemen. Dat zij dat niet doen onder de motorkap is hun probleem, niet het jouwe.


Btw, wat voor verzekering hadden zij in gedachte die dit gaat vergoeden? Ervanuit gaande dat de leasemaatschappij deze auto had verzekerd, is er geen verzekering die dit gaat dekken.
Zelusmaandag 20 februari 2017 @ 19:51
Jaren gelden een leasebak gehad voor een project, leasebak na project keurig ingeleverd, samen met de man rond de auto gelopen en alles was volgens hem prima. Ik hoefde niks te onderteken volgens hem, was een collega die ik vaak sprak en ook zag. Hij is de wagenpark beheerder.

2 maanden later een brief van een deurwaarder, eur 400 kosten wegens lakschade aan mijn ingeleverde auto. Telefoontje naar het bedrijf waar ik toen voor het project bij werkte, en men had heel wat te zeiken: auto was niet gewassen, auto was niet schoongemaakt van binnen, grote deuken in de bumper voor en achter, paar diepe krassen in de lak.

ik was stom verbaasd en zei ook dat de wagenparkbeheerder de auto prima vond en wij samen geen krassen, deuken en een vieze auto gezien hadden. Men vroeg om bewijs en zei tevens dat die wagenparkbeheerder dit ontkende gezegd te hebben...

Heb mijn verlies maar genomen, wat een enge mensen heb je op deze aardkloot.

Moraal van dit (topickaap)verhaal: altijd eisen dat je een ondertekend afleverbewijs hebt met daarin de geconstateerde gebreken.

Sterkte.
Phone8maandag 20 februari 2017 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 19:27 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Goedzo, dan is er niets aan de hand. Zij hebben de kans gehad evt schade op te nemen. Dat zij dat niet doen onder de motorkap is hun probleem, niet het jouwe.


Btw, wat voor verzekering hadden zij in gedachte die dit gaat vergoeden? Ervanuit gaande dat de leasemaatschappij deze auto had verzekerd, is er geen verzekering die dit gaat dekken.
De auto is door mij zelf verzekerd, all risk.

Kijk als het mijn schuld was geweest geen probleem. Dan had ik al voor die tijd netjes laten oplossen.

Maar nu proberen ze het alsnog via mij te laten doen.

Volgens de man van desbetreffend bedrijf was het ook niet correct van mij om het aan te kaarten dat ik het inname formulier getekend heb met de bekende schade.
hottentotmaandag 20 februari 2017 @ 20:21
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:04 schreef Phone8 het volgende:
Volgens de man van desbetreffend bedrijf was het ook niet correct van mij om het aan te kaarten dat ik het inname formulier getekend heb met de bekende schade.
Waarop jij vroeg of ze vaker 2e hands beschadigde rotzooi in pas ingenomen auto's plaatsen om klanten op te lichten?
thekoleremaandag 20 februari 2017 @ 20:28
Auto is afgeleverd, innameformulier zegt niets over de schade. In die paar uur kan van alles gebeurd zijn.

Niets aan doen. Hoogstens een reactie dat het innameformulier niets zegt over die schade.
thekoleremaandag 20 februari 2017 @ 20:29
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:04 schreef Phone8 het volgende:

[..]

De auto is door mij zelf verzekerd, all risk.

Kijk als het mijn schuld was geweest geen probleem. Dan had ik al voor die tijd netjes laten oplossen.

Maar nu proberen ze het alsnog via mij te laten doen.

Volgens de man van desbetreffend bedrijf was het ook niet correct van mij om het aan te kaarten dat ik het inname formulier getekend heb met de bekende schade.
Meneer draait de boel om. Controle ligt bij hun.
Phone8maandag 20 februari 2017 @ 21:30
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:21 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarop jij vroeg of ze vaker 2e hands beschadigde rotzooi in pas ingenomen auto's plaatsen om klanten op te lichten?
Ik snap jou reactie niet echt. Met andere woorden: wat wil je eigenlijk zeggen?
hottentotmaandag 20 februari 2017 @ 21:42
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 21:30 schreef Phone8 het volgende:

[..]

Ik snap jou reactie niet echt. Met andere woorden: wat wil je eigenlijk zeggen?
Als zij zo dom lullen dat zij het niet netjes vinden dat jij aangeeft dat jij een papier van hen hebt dat de auto in goede staat was bij inname, dan zie ik niet in waarom je nog vriendelijk naar hen toe zou blijven. Dan zou ik er ook wat plezier van willen hebben.
pwmh82maandag 20 februari 2017 @ 22:15
Kijk eens bij de leasemij op de site. Bij Alphabet, geen kleine speler, staat er bijvoorbeeld dit:

"Met dit formulier heeft
u een geldig document dat de definitieve
staat van uw auto weergeeft."

Mbt het innameformulier overigens.
IkBenDeBaasmaandag 20 februari 2017 @ 23:38
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 19:51 schreef Zelus het volgende:
Jaren gelden een leasebak gehad voor een project, leasebak na project keurig ingeleverd, samen met de man rond de auto gelopen en alles was volgens hem prima. Ik hoefde niks te onderteken volgens hem, was een collega die ik vaak sprak en ook zag. Hij is de wagenpark beheerder.

2 maanden later een brief van een deurwaarder, eur 400 kosten wegens lakschade aan mijn ingeleverde auto. Telefoontje naar het bedrijf waar ik toen voor het project bij werkte, en men had heel wat te zeiken: auto was niet gewassen, auto was niet schoongemaakt van binnen, grote deuken in de bumper voor en achter, paar diepe krassen in de lak.

ik was stom verbaasd en zei ook dat de wagenparkbeheerder de auto prima vond en wij samen geen krassen, deuken en een vieze auto gezien hadden. Men vroeg om bewijs en zei tevens dat die wagenparkbeheerder dit ontkende gezegd te hebben...

Heb mijn verlies maar genomen, wat een enge mensen heb je op deze aardkloot.

Moraal van dit (topickaap)verhaal: altijd eisen dat je een ondertekend afleverbewijs hebt met daarin de geconstateerde gebreken.

Sterkte.
En dit pik je?
#ANONIEMmaandag 20 februari 2017 @ 23:51
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 23:38 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]

En dit pik je?
Valt weinig te pikken als je geen innameformulier hebt.
Phone8dinsdag 21 februari 2017 @ 09:22
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 21:42 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als zij zo dom lullen dat zij het niet netjes vinden dat jij aangeeft dat jij een papier van hen hebt dat de auto in goede staat was bij inname, dan zie ik niet in waarom je nog vriendelijk naar hen toe zou blijven. Dan zou ik er ook wat plezier van willen hebben.
O zo, ja dat snap ik eigenlijk zelf ook niet. Ik ben van mening dat het inname formulier leidend is, en dat ze buiten dat om geen enkele manier van aansprakelijkheid bij mij neer kunnen leggen. Dan hadden ze hem toen maar beter moeten controleren. En dat hebben ze niet gedaan. En daarom komen ze nu telkens verhaal halen en willen ze dat ik de schade ga vergoeden.
Zelusdinsdag 21 februari 2017 @ 10:14
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 23:38 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]

En dit pik je?
Uiteindelijk wel, had geen bewijs dat ik de auto schadevrij had ingeleverd.
Heb wel wat info gewonnen bij een juridisch loket, had het kunnen winnen, via rechtszaak en vele maanden later. Maar had het ook kunnen verliezen.

Heb wel een brief verzonden aan deze ex opdrachtgever en toen is er wel wat van het bedrag afgegaan.

Dure les, vertrouwen in je collega..
rood_wit_blauwdinsdag 21 februari 2017 @ 13:22
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 22:15 schreef pwmh82 het volgende:
Kijk eens bij de leasemij op de site. Bij Alphabet, geen kleine speler, staat er bijvoorbeeld dit:

"Met dit formulier heeft
u een geldig document dat de definitieve
staat van uw auto weergeeft."

Mbt het innameformulier overigens.
2 jaar geleden was het nog dat als je je auto bij een dealer achterlaat wordt de auto pas gekeurd bij het alphabet kantoor. Als je de auto inleverde bij een schadehersteller, was dat de stand van zaken.

Nog wel gezeur gehad met van te voren gemelde schade, deze hoefde ik van alphabet niet te repareren. Vervolgens wel 2 maal eigen risico inhouden na inleveren... Wat moeilijk gedaan en heb alles weer teruggehad. Benadrukt dat de keuze van niet repareren bij hun lag en hun het dan niet op mij af kunnen schuiven.
mrPaneraidinsdag 21 februari 2017 @ 14:24
Kan je trouwens de schadeclaim bij het inleveren van je schadewagen inleveren bij je Persoonlijke Aansprakelijkheidsverzekering? Het is schade aan derden
paardendokterdinsdag 21 februari 2017 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 14:24 schreef mrPanerai het volgende:
Kan je trouwens de schadeclaim bij het inleveren van je schadewagen inleveren bij je Persoonlijke Aansprakelijkheidsverzekering? Het is schade aan derden
Nee, dat kan niet. Schade aan motorrijtuigen die je "onder je" hebt of had is uitgesloten op de AVP-verzekering (die een paar tientjes per jaar kost...)
baskickdinsdag 21 februari 2017 @ 14:42
Geen persoonlijke ervaring, maar lijkt me simpel.
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:53 schreef Phone8 het volgende:
Na een inspectie van binnen en buiten en het inleveren van de sleutels heb ik een inname formulier getekend met daarop aangegeven de schades, voor zover die er waren. Dit formulier heb ik ondertekend.
Punt.

quote:
Nu komen ze een paar uur later...
Te laat. Jammer voor ze. Iemand heeft de controle niet goed gedaan (maar zonder schade aan de buitenkant is de te laat geclaimde schade wel wat vreemd).
Phone8dinsdag 21 februari 2017 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 14:42 schreef baskick het volgende:
Geen persoonlijke ervaring, maar lijkt me simpel.

[..]

Punt.

[..]

Te laat. Jammer voor ze. Iemand heeft de controle niet goed gedaan (maar zonder schade aan de buitenkant is de te laat geclaimde schade wel wat vreemd).
Het is mij ook vreemd. Maar goed; niet op in gaan blijkt dus. Dan ga ik er van de week nog maar een mailtje naar toe sturen dat het is afgewikkeld na inleveren van de auto en inname formulier.
avotarwoensdag 22 februari 2017 @ 05:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:58 schreef Hyaenidae het volgende:
Bij een leasewagen draai je toch soberso nooit zelf voor de schade op?
Ik lees verderop dat TS hem zelf verzekerd heeft, maar bij veel bedrijven is het gewoon de werkgever die dit doet.
Je bent dan ook verplicht om x uur (48 / 72) schades te melden, formulieren in te vullen, enzovoorts. En zo niet, dan word je zelf financieel verantwoordelijk voor de schade en kun je zelf lappen.

Zelf ook iets dergelijks gehad. Auto met een kras die tijdens de inname als gebruikersschade werd bestempeld, maar waarvan ik later een rekening kreeg. Maar het formulier niet gekregen en ook later kreeg ik het niet, dus duur leergeld.
klipperwoensdag 22 februari 2017 @ 18:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 23:51 schreef MCH het volgende:

[..]

Valt weinig te pikken als je geen innameformulier hebt.
na 2 maanden.......
Thezappawoensdag 22 februari 2017 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 14:24 schreef mrPanerai het volgende:
Kan je trouwens de schadeclaim bij het inleveren van je schadewagen inleveren bij je Persoonlijke Aansprakelijkheidsverzekering? Het is schade aan derden
nee
Thezappawoensdag 22 februari 2017 @ 21:07
je hebt bewijs dat de auto in de staat was toen jij hem inleverde ..

niets meer van je laten horen als ze nog bellen

laat ze dood vallen
goed_volkdonderdag 23 februari 2017 @ 13:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 15:13 schreef Phone8 het volgende:

[..]

Het is mij ook vreemd. Maar goed; niet op in gaan blijkt dus. Dan ga ik er van de week nog maar een mailtje naar toe sturen dat het is afgewikkeld na inleveren van de auto en inname formulier.
Zou ik ook niet eens doen. Dan hou je zelf de discussie aan de gang. Je hebt toch al contact met ze gehad over de schade?
Phone8donderdag 23 februari 2017 @ 13:35
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 13:33 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Zou ik ook niet eens doen. Dan hou je zelf de discussie aan de gang. Je hebt toch al contact met ze gehad over de schade?
Dat is misschien nog wel het slimste inderdaad.
Palomarvrijdag 24 februari 2017 @ 15:50
Ik maak in zulk soort gevallen altijd een aantal foto's op de plek waar ik de auto achterlaat, zodat je nog iets van bewijs hebt. Van de radiator/motorruimte echter niet :P

Vind het verhaal van die verbogen radiator wel vreemd. Als er geen schade is aan de buitenkant dan kan het toch net zo goed zijn dat het in de garage bij werkzaamheden is gebeurd? Of vanaf de fabriek al aanwezig? Of zit het aan de onderkant, bijv. door over een laag paaltje te rijden oid?
Spanky78vrijdag 24 februari 2017 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 18:00 schreef hottentot het volgende:
Hadden ze de eerste keer maar beter moeten kijken. Hun probleem.

(Je hebt toch wel zelf een kopie van het innameformulier hoop ik.)
Dit. Moeten ze maar beter opletten. Misschien is die. Monteur wel ergens tegenaan gereden.
Phone8vrijdag 24 februari 2017 @ 20:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 15:50 schreef Palomar het volgende:
Ik maak in zulk soort gevallen altijd een aantal foto's op de plek waar ik de auto achterlaat, zodat je nog iets van bewijs hebt. Van de radiator/motorruimte echter niet :P

Vind het verhaal van die verbogen radiator wel vreemd. Als er geen schade is aan de buitenkant dan kan het toch net zo goed zijn dat het in de garage bij werkzaamheden is gebeurd? Of vanaf de fabriek al aanwezig? Of zit het aan de onderkant, bijv. door over een laag paaltje te rijden oid?
Het is een klein deukje in de radiator. Aldus de garage. Ik heb er verder niks meer van vernomen.

Ik blijf er bij dat ze de inname maar beter hadden moeten kijken ipv nu er mee te komen.
Piet__Piraatzaterdag 25 februari 2017 @ 10:35
Je hebt je innameformulier, klaar. Als ze daar voortaan een technische inspectie aan willen koppelen mag dat, ook middels het innameformulier. Maar het is klaar. Dit kan ook later gebeurd zijn en middels het formulier ben je gevrijwaard van aansprakelijkheid rondom zaken die daar niet op vermeld staan. De groeten.
OscarMopperkontzaterdag 25 februari 2017 @ 12:14
Wat Piet zegt, en anderen trouwens ook al. De auto is nagekeken en goed bevonden. Jij hebt daar bewijs van. Punt. Klaar.

Misschien handig om alvast preventief je verzekering in te lichten hierover, mocht er een claim naar ze gestuurd worden, dat deze dan niet klopt.
Innisdemonzaterdag 25 februari 2017 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 12:14 schreef OscarMopperkont het volgende:

Misschien handig om alvast preventief je verzekering in te lichten hierover, mocht er een claim naar ze gestuurd worden, dat deze dan niet klopt.
dát zou ik dan weer zeker NIET doen.
Stel, in het ui-ter-ste geval komt het tot een rechtzaak en wordt aansprakelijk gesteld voor die schade. Zie het dan nog maar eens op je verzekering te verhalen.
Piet__Piraatzondag 26 februari 2017 @ 10:03
Ik zou inderdaad de verzekering niet inlichten. Die komen vanzelf bij jou verhaal halen als ze een claim krijgen en dan laat je zelf gewoon het innameformulier zien. De verzekeringsmij zal er dan ook snel klaar mee zijn.
Geraltzondag 26 februari 2017 @ 10:51
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 17:53 schreef Phone8 het volgende:
Wat zijn mijn opties?
Ze gewoon de vinkentering laten krijgen.

Die schade was eerder niet geconstateerd en uren later ineens wel. Jij hebt geen idee wat er met jouw die auto gebeurd is in de tussentijd.

Er is een getekend innameformulier wat door beide ondertekend is en daar staat de schade niet op.

Doei, dikke lul, drie bier en succes nog met je schadebak hahahahaaaaa :W

Ergo: dat ze kapot vallen met hun auto :')
111210zondag 26 februari 2017 @ 12:22
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2017 23:38 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]

En dit pik je?
Je zal wel moeten, als je geen formulier indertekend heb je geen bewijs. Dan is het dus woord tegen woord. Daar ga je nooit uitkomen.