NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
#hoedan
Arjen Lubach ontmaskert de PVV
Ondanks dat Geert Wilders inmiddels 20 jaar een zetel in de 2e kamer bezet weet te houden, heeft hij inhoudelijk niet meer te bieden dan een "partijprogramma" op een A4'tje.
In zijn show "Zondag met Lubach" toont Arjen Lubach op ludieke maar doeltreffende wijze aan dat Geert Wilders, ondanks dat de verkiezingen nog maar een maandje voor ons liggen, nog niets concreet heeft weten te maken.
Hoe hij die punten wil realiseren en of dat kan zonder de grondwet bij de pony te grijpen is niet duidelijk.
Ook blijkt het koranverbod niet meer dan "symbolisch" zoals Geert het zelf omschrijft.
Het blijft bij onze beroepsdemagoog dus bij benoemen en lege beloften, blijkbaar kan je daar de grootste mee in de peilingen worden.
Het is inmiddels ook wel duidelijk waarom Geert Wilders het ene na het andere debat afzegt, hij heeft namelijk geen concrete plannen en kan ze dus ook niet verdedigen.
Veel verder dan "de-islamiseren" en "Nederland weer van ons" komt hij niet.
Serieus, zie je Geert Wilders al aan de onderhandelingstafel zitten na 15 maart?
Wat valt er te onderhandelen om een coalitie te vormen zonder concrete plannen?
Omdat er niets concreets is, is er ook geen doorrekening van het CPB.
De vraag "hoeveel kost het en wie gaat dat betalen" blijft de PVV ons dus ook schuldig.
Vraag Geert daarom op Twitter om zijn concrete plannen en voorzie je vraag van #hoedan
Aanvulling - als je toch wil weten hoe haalbaar de standpunten zijn, klik dan hier:
https://decorrespondent.nl/5212/beste-pvv-stemmer-dit-is-ervoor-nodig-om-uw-partijprogramma-te-realiseren
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-02-2017 01:16:08 ]
Arjen Lubach ontmaskert de PVV
Ondanks dat Geert Wilders inmiddels 20 jaar een zetel in de 2e kamer bezet weet te houden, heeft hij inhoudelijk niet meer te bieden dan een "partijprogramma" op een A4'tje.
In zijn show "Zondag met Lubach" toont Arjen Lubach op ludieke maar doeltreffende wijze aan dat Geert Wilders, ondanks dat de verkiezingen nog maar een maandje voor ons liggen, nog niets concreet heeft weten te maken.
Hoe hij die punten wil realiseren en of dat kan zonder de grondwet bij de pony te grijpen is niet duidelijk.
Ook blijkt het koranverbod niet meer dan "symbolisch" zoals Geert het zelf omschrijft.
Het blijft bij onze beroepsdemagoog dus bij benoemen en lege beloften, blijkbaar kan je daar de grootste mee in de peilingen worden.
Het is inmiddels ook wel duidelijk waarom Geert Wilders het ene na het andere debat afzegt, hij heeft namelijk geen concrete plannen en kan ze dus ook niet verdedigen.
Veel verder dan "de-islamiseren" en "Nederland weer van ons" komt hij niet.
Serieus, zie je Geert Wilders al aan de onderhandelingstafel zitten na 15 maart?
Wat valt er te onderhandelen om een coalitie te vormen zonder concrete plannen?
Omdat er niets concreets is, is er ook geen doorrekening van het CPB.
De vraag "hoeveel kost het en wie gaat dat betalen" blijft de PVV ons dus ook schuldig.
Vraag Geert daarom op Twitter om zijn concrete plannen en voorzie je vraag van #hoedan
Aanvulling - als je toch wil weten hoe haalbaar de standpunten zijn, klik dan hier:
https://decorrespondent.nl/5212/beste-pvv-stemmer-dit-is-ervoor-nodig-om-uw-partijprogramma-te-realiseren
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-02-2017 01:16:08 ]
Waarom blijven mensen toch zo dom reageren? Het is inmiddels toch wel al lang duidelijk dat inhoud er compleet niet toe doet bij dit soort populistische partijen? Wanneer gaan mensen zich dat eens realiseren?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
IK ga het even vragen #geerthoedanquote:Op zondag 19 februari 2017 23:06 schreef Fir3fly het volgende:
Waarom blijven mensen toch zo dom reageren? Het is inmiddels toch wel al lang duidelijk dat inhoud er compleet niet toe doet bij dit soort populistische partijen? Wanneer gaan mensen zich dat eens realiseren?
-
[ Bericht 100% gewijzigd door Szura op 19-02-2017 23:09:52 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Szura op 19-02-2017 23:09:52 ]
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Leuk anti-PVV topic met tekst uit de OP gekopieerd van Lubach zelf. 
Ik heb het net gezien, en sommige dingen waren wel vermakelijk (heb wel veel harder moeten lachen om die Kuzu parodie, die was geniaal).
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wel weten waar hij voor staat. Als je dat niet weet, dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Ik heb het net gezien, en sommige dingen waren wel vermakelijk (heb wel veel harder moeten lachen om die Kuzu parodie, die was geniaal).
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wel weten waar hij voor staat. Als je dat niet weet, dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Uiteraard gekopieerd, niet iedereen gaat het hele filmpje kijken. Ik vat voor onze geliefde mede-Fokkers slechts samen wat ik zie.quote:Op zondag 19 februari 2017 23:09 schreef Harvest89 het volgende:
Leuk anti-PVV topic met tekst uit de OP gekopieerd van Lubach zelf.
Ik heb het net gezien, en sommige dingen waren wel vermakelijk (heb wel veel harder moeten lachen om die Kuzu parodie, die was geniaal).
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wil weten waar voor hij staat. Als je dat niet weet dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Maar even concreet: mensen die op hem stemmen weten dus niet waar hij voor staat. Ze weten alleen welke problemen hij benoemt, niet hoe hij ze wil oplossen. Ook niet hoe hij om de bestaande wetten en grondwet heen wil gaan manoeuvreren om dat voor elkaar te krijgen.
Misschien is dat voor jou genoeg, ik zie toch graag hoe een partij iets concreet wil aanpakken en wat het mij als burger gaat kosten.
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Je TT is ook raar, hij heeft helemaal niets ontmaskert.quote:
[..]
Uiteraard gekopieerd, niet iedereen gaat het hele filmpje kijken. Ik vat voor onze geliefde mede-Fokkers slechts samen wat ik zie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hoi Geert.quote:
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wel weten waar hij voor staat. Als je dat niet weet dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Alleen niveau Henk en Ingrid ontmaskeren Geert niet.quote:
[..]
Je TT is ook raar, hij heeft helemaal niets ontmaskert.
Dag jongen.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik vond het wel mooi om het in Telegraaf stijl te doen, zoals ook Jesse Klaver door de Telegraaf "ontmaskerd" was.quote:
[..]
Je TT is ook raar, hij heeft helemaal niets ontmaskert.
Inderdaad, gewoon fleur agema met zorg, law en order, enz.quote:
Leuk anti-PVV topic met tekst uit de OP gekopieerd van Lubach zelf.
Ik heb het net gezien, en sommige dingen waren wel vermakelijk (heb wel veel harder moeten lachen om die Kuzu parodie, die was geniaal).
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wel weten waar hij voor staat. Als je dat niet weet, dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Typisch links grachtengordel topic dit
Zijn er overigens echt mensen die Geert Wilders een "carte blanche" willen geven na 15 maart?
Dus "hier is mijn stem en mijn geld, doe er maar mee wat je wil"?
Dus "hier is mijn stem en mijn geld, doe er maar mee wat je wil"?
Vooral dat enz. Is wel heel treurig in zijn A4-tje. En nee geen Wilders bash gewoon dat dat het niveau is vandaag de dag 
Sorry. Maar Geert zei duidelijk 'lol en order'.quote:Op zondag 19 februari 2017 23:16 schreef ulq het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon fleur agema met zorg, law en order, enz.
Typisch links grachtengordel topic dit
Make my day!
Het is Arjen.
En Geert verkoopt inderdaad gebakken lucht. Best knap als je met zo weinig zo populair bent, maar je regeert er geen land mee.
En Geert verkoopt inderdaad gebakken lucht. Best knap als je met zo weinig zo populair bent, maar je regeert er geen land mee.
Dan mensen dat niet bij iedereen waar ze op stemmen? Dat is het idee van ons systeem.quote:
Zijn er overigens echt mensen die Geert Wilders een "carte blanche" willen geven na 15 maart?
Dus "hier is mijn stem en mijn geld, doe er maar mee wat je wil"?
[ afbeelding ]
standaarddrinker
Prima item
En niet om het één of ander, maar het sluit naadloos aan op wat ik al jaren over de man roep. Niks bijzonders, want iedereen met een normale intelligentie kan doorzien dat Wilders niks klaarspeelt.
Maar het item is goed, omdat het ludiek en scherp is.
En niet om het één of ander, maar het sluit naadloos aan op wat ik al jaren over de man roep. Niks bijzonders, want iedereen met een normale intelligentie kan doorzien dat Wilders niks klaarspeelt.
Maar het item is goed, omdat het ludiek en scherp is.
Er moet dan ook niet geregeerd worden maar een swamp gedraind. Handen uit de mouwen en hozen.quote:
Het is Arjen.
En Geert verkoopt inderdaad gebakken lucht. Best knap als je met zo weinig zo populair bent, maar je regeert er geen land mee.
Maar de PVV kiezer kijkt dit item niet want het is van de afschuwelijke linkse media.quote:Op zondag 19 februari 2017 23:19 schreef Elfletterig het volgende:
Prima item
En niet om het één of ander, maar het sluit naadloos aan op wat ik al jaren over de man roep. Niks bijzonders, want iedereen met een normale intelligentie kan doorzien dat Wilders niks klaarspeelt.
Maar het item is goed, omdat het ludiek en scherp is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2017 23:21:16 ]
Thanks, spelde z'n naam idd verkeerd.quote:
Het is Arjen.
En Geert verkoopt inderdaad gebakken lucht. Best knap als je met zo weinig zo populair bent, maar je regeert er geen land mee.
TR gemacht
Dan stem je toch op de minister van feest? Dat niet doen btwquote:
[..]
Er moet dan ook niet geregeerd worden maar een swamp gedraind. Handen uit de mouwen en hozen.
Onzin, ik kijk bijna alleen maar naar de publieke omroep, en stem al sinds 2010 op de PVV.quote:
[..]
Maar de PVV kiezer kijkt dit item niet want het is van de afschuwelijke linkse media.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Niks klaarspeelt.quote:
Prima item
En niet om het één of ander, maar het sluit naadloos aan op wat ik al jaren over de man roep. Niks bijzonders, want iedereen met een normale intelligentie kan doorzien dat Wilders niks klaarspeelt.
Maar het item is goed, omdat het ludiek en scherp is.
Zonder Geert hadden alle taboes die hij doorbroken heeft nog bestaan want niemand anders durft het aan. Alleen al daarom verdient hij mijn stem.
quote:
[..]
Dan stem je toch op de minister van feest? Dat niet doen btw
standaarddrinker
Wat een deugtreurnis weer!
Alsof zo'n verkiezingsprogramma er ook maar enigszins iets toe doet. Nog nooit is zo'n programma ook maar bij benadering uitgevoerd.
Alsof zo'n verkiezingsprogramma er ook maar enigszins iets toe doet. Nog nooit is zo'n programma ook maar bij benadering uitgevoerd.
Tros, POWNED en WNL is ook de PO inderdaadquote:
[..]
Onzin, ik kijk bijna alleen maar naar de publieke omroep, en stem al sinds 2010 op de PVV.
houdt het PVV denken gewoon in stand.
Deugbloedhoestquote:Op zondag 19 februari 2017 23:23 schreef hpeopjes het volgende:
Wat een deugtreurnis weer!
Alsof zo'n verkiezingsprogramma er ook maar enigszins iets toe doet. Nog nooit is zo'n programma ook maar bij benadering uitgevoerd.
(@ANanninga)
Eigenlijk zou iedere partij verplicht moeten worden het programma tot een A4tje te beperken, meer dan dat krijg je toch niet voor elkaar, je gaat niet alleen regeren.
standaarddrinker
Precies, die man mag ook nooit weg uit de kamer.quote:
[..]
Niks klaarspeelt.
Je ziet in de afgelopen jaren dat hij veel partijen op scherp heeft gezet. Ook de linkse partijen hebben een flinke draai naar rechts gemaakt, om de PVV te counteren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou, nee.quote:
[..]
Dan mensen dat niet bij iedereen waar ze op stemmen? Dat is het idee van ons systeem.
Uiteraard kan een partij doen en laten met mijn stem wat ze willen.
Maar ik heb dan wel een partijprogramma kunnen lezen, kunnen zien of het realistische plannen zijn en eventueel nog een inhoudelijk debat kunnen zien.
Na 4 jaar kan je dan ook nog eens de behaalde resultaten daarnaast leggen en kijken of ze er iets van waargemaakt hebben.
Bij de PVV is er geen inhoudelijk programma, dus is het een "carte blanche".
Ik haat Powned. Ik wil niets te maken hebben met GeenStijl, Dumpert, of Powned.quote:
[..]
Tros, POWNED en WNL is ook de PO inderdaad
houdt het PVV denken gewoon in stand.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
+1quote:
[..]
Ik haat Powned. Ik wil niets te maken hebben met GeenStijl, Dumpert, of Powned.
Dat zal bij Geert in ieder geval niet beter zijn, hij heeft namelijk nog geen flauw idee hoe hij die punten op dat A4'tje wil gaan uitvoeren.quote:
Wat een deugtreurnis weer!
Alsof zo'n verkiezingsprogramma er ook maar enigszins iets toe doet. Nog nooit is zo'n programma ook maar bij benadering uitgevoerd.
Een groot deel van die punten kan je alleen uitvoeren als je:
- uit de EU stapt
- het wetboek herschrijft
- ook een meerderheid in de 1e kamer hebt
- de grondwet bij de pussy grijpt, en dat is nog niet zo eenvoudig
- internationale afspraken verbreekt
Er zitten dus op z'n zachtst gezegd nogal wat haken en ogen aan.
Maar heel zeker weten we het niet, want sommige punten blijken bij voorbaat al "symbolisch" bedoeld.
Wat Lubach ook duidelijk aangaf: als Klaver of Rutte met zo'n programma was gekomen, waren ze weggehoond
Waar een wil is, is een weg.quote:
Een groot deel van die punten kan je alleen uitvoeren als je:
- uit de EU stapt
- het wetboek herschrijft
- ook een meerderheid in de 1e kamer hebt
- de grondwet bij de pussy grijpt, en dat is nog niet zo eenvoudig
- internationale afspraken verbreekt
Er zitten dus op z'n zachtst gezegd nogal wat haken en ogen aan.
Maar heel zeker weten we het niet, want sommige punten blijken bij voorbaat al "symbolisch" bedoeld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Geenstijl en goed stuk in één zinquote:
[ afbeelding ]
Waarom de EU de wereld niet snapt en binnenkort sterft
Goed stuk
!!!!
Inderdaad. Je punt is?quote:
[..]
Dat zal bij Geert in ieder geval niet beter zijn
Eh, nee dus.quote:
Zo werkt dat niet.
Zelfs met een meerderheid van 76 zetels werkt dat niet.
Geert Wilders beseft dat blijkbaar ook, anders had hij het wel uitgewerkt.
Je hebt het nog niet eens gelezen.quote:
[..]
Geenstijl en goed stuk in één zin
standaarddrinker
nee ik schrok toen ik GS zag verschijnen. Schei uit man.quote:
[..]
Je hebt het nog niet eens gelezen.
Haha, ja, er stond in een topic laatst eens overzicht van waar de PVV allemaal bij heeft voor of tegengestemd en daar kwamen nogal verrassende resultaten uitquote:
Wist niet dat PVV voor verbod op Mein Kampf heeft gestemd.
Wat een enge hypocriete vent
edit: ja, zoiets was het:
Hier de bron van de bron: https://www.sp.nl/sites/d(...)en_geert_wilders.pdfquote:bron: https://sdproducties.word(...)en-hoe-stemde-de-pvv
Wat beloofde en hoe stemde de PVV?
23/12/2015 Door Democranarch
Update: Naar aanleiding van de reacties op deze samenvatting heb ik een aanvulling verzorgd die u hier kunt vinden
Veel mensen zijn terecht afgeknapt op de manier waarop in den Haag politiek wordt bedreven en hebben hun hoop gevestigd op de PVV van Geert Wilders. Maar is de PVV nou anders dan? Zal een regering met PVV (waar de VVD inmiddels bij monde van minister Edith Schippers naar aast) het zoveel anders aanpakken. Zullen gedane beloften dan wèl worden nagekomen?
In 2011 bracht de SP een rapport uit over het stemgedrag van Partij voor de Vrijheid in de periode na de verkiezingen. Beloftes en stemgedrag in de tijd dat de PVV net geen regeringsverantwoordelijkheid droeg en daardoor maximale invloed op het beleid kon uitoefenen.
Wie overweegt om bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen (uiterlijk voorjaar 2017) op de PVV te stemmen doet er goed aan onderstaande samenvatting van dat rapport te lezen. Er is namelijk nogal wat verschil tussen wat men roept en wat men stemt. Daarin lijkt de PVV dus gewoon op alle andere partijen.
De zorg
De PVV beloofde dat de zorg beter en betaalbaar zou worden en ouderen meer rechten en voorzieningen zouden krijgen.
In werkelijkheid stemde de fractie in de Tweede Kamer
voor hogere eigen bijdragen
voor bezuiniging op het persoonsgebonden budget
voor bezuinigingen op de begeleiding van ouderen in de dagopvang met een IQ boven de 70
De PVV zegt tegen de marktwerking in de zorg te zijn, maar stemde
voor particuliere investeringen in ziekenhuizen
voor winstuitkeringen in ziekenhuizen
voor betaalde voorrangszorg via SOS-artsen
tegen een meer inkomensafhankelijke premie
tegen maatregelen om wachtlijsten in de jeugdzorg te verminderen
tegen het in stand houden van het wettelijk recht op jeugdzorg
tegen een passende indicatiestelling voor AWBZ-verzekerden, waardoor meervoudig gehandicapten en mensen met een intensieve zorgvraag nu geen gebruik kunnen maken van een pgb
Veiligheid
De PVV zei te kiezen voor zero tolerance. Elk afdingen van het gezag van de politie moest worden tegengegaan.
In werkelijkheid ging de PVV akkoord met
bezuinigingen op de politieopleiding
afschaffing vergoeding aspirant-agenten, waardoor het voor zij-instromers onmogelijk werd om politieagent te worden
afschaffing van middelen die gemeentes konden aanwenden voor hun veiligheidsbeleid
De PVV was tegen
het aanpakken van alcoholverslaafden in het verkeer
het terugdringen van de oververtegenwoordiging van niet-westerse jongeren in de criminaliteit
het terugdringen van recidive en stemde voor bezuiniging op de reclassering
snelle re-integratie van ex-gedetineerden.
Verkeer en vervoer
De PVV beloofde maar liefst 2 miljard euro extra in nieuwe wegen en wegverbreding te steken; vergroting van de veiligheid in het openbaar vervoer; keiharde aanpak van verkeersagressie of hufterig gedrag en beter onderhoud van wegen.
De PVV stemde
voor elite-tolrijbanen, waarop mensen tegen betaling de files sneller kunnen passeren
tegen mobiliteitsmanagement voor werkgevers en werknemers
tegen geld voor sneller onderhoud van bestaande wegen
tegen maximale sluitingstijden van spoorwegovergangen
tegen het oplossen van het tekort aan fietsenstallingen bij stations
De PVV verklaarde zich
tegen het weerbestendig maken van de spoorwegen
voor een snellere stijging van de prijs van een trein- of buskaartje in vergelijking met de kosten van een auto
tegen het verbeteren van de verkeersleiding bij ProRail
tegen een inventarisatie van knelpunten op het spoor
tegen een onafhankelijke klachteninstelling voor het OV
tegen verbetering van de reisinformatie en communicatie bij ongelukken op het spoor
tegen het instellen van maatregelen tegen autorijdende alcoholisten
voorstander van het afschaffen van mobiele snelheidsmetingen op de snelwegen.
Dierenwelzijn
De PVV stelde fatsoen en respect voor weerloze levende wezens voorop. Niet alleen t.a.v. onze huisdieren, maar ook vanwege onze primaire levensbehoeften melk, kaas en vlees. De rechten van het dier moesten van de PVV in de grondwet worden verankerd. De PVV verklaarde zich tegenstander van plezier- druk- en drijfjacht, maar voor noodafschot en/of beheersjacht als er gevaar dreigt voor mens of dier
De PVV stemde
tegen verplichte brandbestrijdingsmiddelen in stallen – waar de laatste vijf jaar ruim 700.000 dieren levend zijn verbrand
tegen betere controle op de intensieve veehouderij
tegen een voorstel om de dierenwelzijnsregels aan te scherpen
tegen plannen om gaandeweg een einde te maken aan de bio-industrie
tegen een verkoopverbod voor de bedreigde blauwvintonijn
tegen het in stand houden van het systeem van dierenrechten na 2015
tegen een vergunningenstop voor megastallen
voor de plezierjacht op wilde zwijnen op de Kroondomeinen
Het milieu
DE PVV vond dat het goed gaat met het milieu in Nederland. De lucht is sinds decennia niet zo schoon geweest. Illegale lozingen moesten met kracht worden tegengegaan. Wetten moesten strikt worden nageleefd. Straatvuil was volgens de PVV voor veel mensen ergernis nummer één. De PVV was tegenstander van het onder water zetten van vruchtbare landbouwgrond. Dus geen ontpoldering. In de Westerschelde wilde de PVV geen nieuwe verdiepingen meer.
De PVV stemde
tegen het voorstel om vervuilende bedrijven te laten meebetalen aan het opruimen van dioxine in onze rivierbodems
tegen een actieplan om zwerfafval aan te pakken
tegen gesprekken met België om te voorkomen dat de Westerschelde verder zou moeten worden uitgediept
tegen het voorstel om meer openheid te geven over de plannen voor nieuwe kerncentrales
voor de bouw van nieuwe kolencentrales
Democratisch Nederland
De PVV vond dat onze democratie in de grootste crisis sinds Thorbecke verkeerde. De macht moest worden teruggegeven aan de burger. Het EU-nationalisme moest de kop worden ingedrukt. De macht uit Brussel moest naar Nederland gerepatrieerd worden en subsidies aan politieke partijen waren uit den boze.
De PVV stemde
tegen de verbetering van de informatievoorziening van de regering aan de Kamer over Europese besluitvorming en de invloed van Nederland daarop
tegen een nieuwe wet die de financiering van politieke partijen inzichtelijker moet maken
tegen openbaarmaking van de zakelijke belangen van ministers en hoe zij met die belangen zijn omgegaan
voor meer invloed van ‘Brussel’ op onze begroting
De PVV verleende geen steun aan voorstellen om
meer zeggenschap te krijgen over onze land- en tuinbouw
de groeiende bemoeienis van Europa met onze woningcorporaties een halt toe te roepen
En tot slot: De ‘falende magistratuur’ is volgens de PVV een bedreiging voor onze democratie, maar de PVV stemde
tegen een onderzoek naar de invloed van de manier van financieren van de rechterlijke macht op de kwaliteit van de vonnissen
Geert Wilders had een wurgcontract met de zionisten gesloten.quote:
Wist niet dat PVV voor verbod op Mein Kampf heeft gestemd.
Wat een enge hypocriete vent
Volgende maand gaat dat weldegelijk gebeuren want PVV pakt 76 zetels, zo niet meer!quote:
Wat een deugtreurnis weer!
Alsof zo'n verkiezingsprogramma er ook maar enigszins iets toe doet. Nog nooit is zo'n programma ook maar bij benadering uitgevoerd.
Volgens mij heb je de boodschap van het filmpje niet helemaal begrepenquote:
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wel weten waar hij voor staat. Als je dat niet weet, dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Feyenoord Rotterdam
oke.quote:
[..]
Volgende maand gaat dat weldegelijk gebeuren want PVV pakt 76 zetels, zo niet meer!
Logisch natuurlijk, ik denk dat Wilders een probleem krijgt met zijn geldschieters, als hij het verbod op Mein Kampf op wil heffen.quote:
Wist niet dat PVV voor verbod op Mein Kampf heeft gestemd.
Wat een enge hypocriete vent
En de PVV wordt door veel mensen al snel in de rechts extreme/radicale hoek geduwd. Dan is het dus gunstiger om voor dat verbod te zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
net zoals Geert al snel iets of iemand in de linkse hoek duwt.quote:
[..]
Logisch natuurlijk, ik denk dat Wilders een probleem krijgt met zijn geldschieters, als hij het verbod op Mein Kampf op wil heffen.
En de PVV wordt door veel mensen al snel in de rechts extreme/radicale hoek geduwd. Dan is het dus gunstiger om voor dat verbod te zijn.
minder, minder!quote:
[..]
Ja wat oke? Doe toch eens normaal man!
PVV stemt voor verbod op Mein Kampf: omg enge hypocriete vent 
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Geert kan het toch nooit goed doen
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Geert kan het toch nooit goed doen
standaarddrinker
Dat snap ik wel, maar hij zaagt al een tijdje 'linkse partijen' af over dat Mein Kampf verbod. En dan zelf voor verbod stemmen.quote:
[..]
Logisch natuurlijk, ik denk dat Wilders een probleem krijgt met zijn geldschieters, als hij het verbod op Mein Kampf op wil heffen.
En de PVV wordt door veel mensen al snel in de rechts extreme/radicale hoek geduwd. Dan is het dus gunstiger om voor dat verbod te zijn.
Dan ben je een hypocriete lul in mijn ogen.
Alsof je dat alleen met behulp van een partijprogramma kan achterhalen? Als je een beetje de politiek volgt kan je ook prima inschatten wat de standpunten van de partijen zijn. Partijprogramma's staan sowieso vol met valse beloftes en onwaarschijnlijke plannen.quote:
[..]
Uiteraard gekopieerd, niet iedereen gaat het hele filmpje kijken. Ik vat voor onze geliefde mede-Fokkers slechts samen wat ik zie.
Maar even concreet: mensen die op hem stemmen weten dus niet waar hij voor staat. Ze weten alleen welke problemen hij benoemt, niet hoe hij ze wil oplossen. Ook niet hoe hij om de bestaande wetten en grondwet heen wil gaan manoeuvreren om dat voor elkaar te krijgen.
Misschien is dat voor jou genoeg, ik zie toch graag hoe een partij iets concreet wil aanpakken en wat het mij als burger gaat kosten.
pvda, sp, D66, etc ook niet. Hè gaat dit over politiek?quote:
PVV stemt voor verbod op Mein Kampf: omg enge hypocriete vent
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Geert kan het toch nooit goed doen
Dat zijn alle politici.quote:
[..]
Dan ben je een hypocriete lul in mijn ogen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
haha nee.quote:
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Een boek verbieden is achterlijk. Jammer dat Wilders die mening niet deelt
Natuurlijk, die man mag daar nooit weg.quote:
[..]
behalve Geert want die moet jaren blijven zitten aldus jij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is weinigen gegeven om anderen consequent in de schoenen waar ze zelf voor/tegen hebben gestemd.quote:
Daar is de Pvv wel de kampioen in. Niet voor niets komt Wilders voort uit de VVD.
PVV en VVD
_!
Klopt, maar je hebt in ieder geval iets om ze op af te rekenen, Wilders had beter helemaal geen A4 in kunnen leveren en gewoon kunnen zeggen dat hij het zonder verkiezingsprogramma doet, want wat hij inleverde was totale kol.quote:
[..]
Alsof je dat alleen met behulp van een partijprogramma kan achterhalen? Als je een beetje de politiek volgt kan je ook prima inschatten wat de standpunten van de partijen zijn. Partijprogramma's staan sowieso vol met valse beloftes en onwaarschijnlijke plannen.
Ik weet ook prima wat Geert Wilders z'n standpunten zijn, namelijk:quote:
[..]
Alsof je dat alleen met behulp van een partijprogramma kan achterhalen? Als je een beetje de politiek volgt kan je ook prima inschatten wat de standpunten van de partijen zijn. Partijprogramma's staan sowieso vol met valse beloftes en onwaarschijnlijke plannen.
- weg met de Islamisering
- Nederland weer van ons
- enz (ja serieus, ook "enz" was een standpunt)
Maar niet... niet... nou? #hoedangeert ?
En hoe dan? Door voor de zoveelste keer alsnog weer op diezelfde partij te stemmen?quote:
[..]
Klopt, maar je hebt in ieder geval iets om ze op af te rekenen, Wilders had beter helemaal geen A4 in kunnen leveren en gewoon kunnen zeggen dat hij het zonder verkiezingsprogramma doet, want wat hij inleverde was totale kol.
Je weet net zo goed als ik wat zijn standpunten zijn. Kom op man.quote:
[..]
Ik weet ook prima wat Geert Wilders z'n standpunten zijn, namelijk:
- weg met de Islamisering
- Nederland weer van ons
- enz (ja serieus, ook "enz" was een standpunt)
Maar niet... niet... nou? #hoedangeert ?
Dit roept hij al 10 jaar lang:
- Verdere islamisering van NL tegengaan.
- Uit de EU, of vijandige houding tegenover de EU.
- Immigratiestop uit niet-westerse landen.
- Verbod op ritueel slachten.
- Sluiten van islamitische scholen.
- Geen nieuwe moskeeën er bij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daarnaast interesseert het een groot deel van zijn achterban inderdaad maar weinig. Naast de mensen die gewoon niet met politiek bezig zijn, zijn er ook veel mensen die teleurgesteld zijn in andere politici en nu een soort proteststem gaan uitbrengen op Wilders. Je zou kunnen zeggen dat dat aangeeft hoe triest het is gesteld met het vertrouwen in andere politici.quote:
[..]
Ik weet ook prima wat Geert Wilders z'n standpunten zijn, namelijk:
- weg met de Islamisering
- Nederland weer van ons
- enz (ja serieus, ook "enz" was een standpunt)
Maar niet... niet... nou? #hoedangeert ?
Maar dat is niets nieuws, toch?
Nee, je hebt het niet goed begrepen.quote:
PVV stemt voor verbod op Mein Kampf: omg enge hypocriete vent
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Geert kan het toch nooit goed doen
Geert geeft letterlijk (!) in het interview "links" de schuld van het verbod op "Mein Kampf" en blijkt bij de laatste stemming met de hele PVV fractie "voor" gestemd te hebben om dat verbod te handhaven.
Dan ben je hypocriet.
Prima, iedereen met een kiespas mag stemmen wat hij of zij wil.quote:
[..]
Daarnaast interesseert het een groot deel van zijn achterban inderdaad maar weinig. Naast de mensen die gewoon niet met politiek bezig zijn, zijn er ook veel mensen die teleurgesteld zijn in andere politici en nu een soort proteststem gaan uitbrengen op Wilders. Je zou kunnen zeggen dat dat aangeeft hoe triest het is gesteld met het vertrouwen in andere politici.
Maar dat is niets nieuws, toch?
Of dat nu blanco is, of niet, of een proteststem, whatever.
Iedereen die gaat stemmen vind ik op zich al een grote plus voor onze democratie!
Maar als je als kiezer serieus geïnteresseerd bent in wat een partij te bieden heeft, kan je bij de PVV dus niet terecht.
Ik heb zelf nog 3 partijen waar ik tussen twijfel en dan kan de uitwerking van een standpunt toch echt wel invloed hebben op welke partij het wordt.
Jawel hoor, maar dan moet je daar iets meer moeite voor doen dan slechts enkele weken voor de verkiezingen het partijprogramma doorbladeren.quote:
[..]
Prima, iedereen met een kiespas mag stemmen wat hij of zij wil.
Of dat nu blanco is, of niet, of een proteststem, whatever.
Iedereen die gaat stemmen vind ik op zich al een grote plus voor onze democratie!
Maar als je als kiezer serieus geïnteresseerd bent in wat een partij te bieden heeft, kan je bij de PVV dus niet terecht.
Alle politici beloven dingen die ze niet waar kunnen maken, al was het maar omdat veel beloftes helemaal niet betaald kunnen worden.
Daarbij ontstaat er na de verkiezingen een nieuwe werkelijkheid, er wordt een coalitie gevormd en standpunten worden ingewisseld.
Je kan kritiek hebben over wat Wilders met welke maatregelen precies, tot achter de komma, wil bereiken. Maar dat weet je natuurlijk bij geen enkele politicus. Wilders maakt in ieder geval duidelijk waar hij voor staat, minder islam, minder immigratie, meer geld naar veiligheid en ouderenzorg en minder geld naar cultuur en milieu.
De precieze invulling, als die al komt, is voor later.
Daarbij ontstaat er na de verkiezingen een nieuwe werkelijkheid, er wordt een coalitie gevormd en standpunten worden ingewisseld.
Je kan kritiek hebben over wat Wilders met welke maatregelen precies, tot achter de komma, wil bereiken. Maar dat weet je natuurlijk bij geen enkele politicus. Wilders maakt in ieder geval duidelijk waar hij voor staat, minder islam, minder immigratie, meer geld naar veiligheid en ouderenzorg en minder geld naar cultuur en milieu.
De precieze invulling, als die al komt, is voor later.
Bij de andere partijen blijkbaar ook niet aangezien veel "nieuwe" PVV-stemmers daar vandaan komen.quote:
Maar als je als kiezer serieus geïnteresseerd bent in wat een partij te bieden heeft, kan je bij de PVV dus niet terecht.
Oh, is dat zo?quote:
[..]
Jawel hoor, maar dan moet je daar iets meer moeite voor doen dan slechts enkele weken voor de verkiezingen het partijprogramma doorbladeren.
Dus je wil beweren dat jij wel weet hoe hij die punten gaat uitvoeren?
Of dat je weet waar die uitwerkingen te vinden zijn?
Zwaktebod.quote:
[..]
Bij de andere partijen blijkbaar ook niet aangezien veel "nieuwe" PVV-stemmers daar vandaan komen.
"Ja maar zij"...
Feit is: de PVV heeft geen uitwerking van hun plannen, zelfs het begrip "plannen" is nog vaag aangezien niet helemaal duidelijk is of het symbolisch is of niet. En wat betekent "enz"?
Een nobel streven, betekent wel dat hij ondergedoken moet leven. De man offert eigenlijk zijn leven op en wordt gedist door ieder gutmensch in het land.quote:
[..]
Je weet net zo goed als ik wat zijn standpunten zijn. Kom op man.
Dit roept hij al 10 jaar lang:
- Verdere islamisering van NL tegengaan.
- Uit de EU, of vijandige houding tegenover de EU.
- Immigratiestop uit niet-westerse landen.
- Verbod op ritueel slachten.
- Sluiten van islamitische scholen.
- Geen nieuwe moskeeën er bij.
standaarddrinker
Ja, over die standpunten gaat het topic niet, ook de discussie niet.quote:
[..]
Je weet net zo goed als ik wat zijn standpunten zijn. Kom op man.
Dit roept hij al 10 jaar lang:
- Verdere islamisering van NL tegengaan.
- Uit de EU, of vijandige houding tegenover de EU.
- Immigratiestop uit niet-westerse landen.
- Verbod op ritueel slachten.
- Sluiten van islamitische scholen.
- Geen nieuwe moskeeën er bij.
Want die "standpunten" staan keurig op dat A4'tje.
Het probleem is alleen dat Geert op geen enkele manier kan / wil uitleggen hoe hij die punten concreet (!) wil uitvoeren, wat het gaat kosten, wat het ons oplevert of kost, wie er op vooruit gaan, wie op achteruit, welke wetten aangepast moeten worden, welk internationaal verdrag, gaan we uit de EU? hoe gaat hij dat regelen? Wat gaat dat kosten? Wat betekent "Enz"? Und so weiter...
Ofwel: #hoedan
Okquote:
[..]
Zwaktebod.
"Ja maar zij"...
Feit is: de PVV heeft geen uitwerking van hun plannen, zelfs het begrip "plannen" is nog vaag aangezien niet helemaal duidelijk is of het symbolisch is of niet. En wat betekent "enz"?
Dus veel mensen zijn teleurgesteld in de uitvoering van het programma die andere partijen hadden opgesteld, maar de focus blijft vooral gericht op het nihilistische programma van de PVV.
Neem alleen al het populistische geroeptoeter van "Geen geld meer naar de Grieken". Dan kunnen ze wel een mooi programma voorschotelen maar qua uitvoering is het net zoveel waard gebleken als dat A4'tje van de PVV.
#hoedan kun je overigens net zo goed bij GroenLinks vragen. 'Dat kost geld.' 'Nou en?' 'Dat is er niet.' 'Nou en?'
standaarddrinker
Naja, maar dan heb je wel keuze omdat:quote:
#hoedan kun je overigens net zo goed bij GroenLinks vragen. 'Dat kost geld.' 'Nou en?' 'Dat is er niet.' 'Nou en?'
- je een partijprogramma hebt met standpunten die uitgewerkt zijn
- er een doorrekening is gemaakt
- die uitegewerkte punten eventueel door een andere partij of journalist op de korrel zijn genomen
Je kan er inhoudelijk naar kijken, als de oplossing je niet bevalt kan je verder kijken.
Bij Geert kom je niet verder dan "geen windmolens".
Maar wat dan wel? En #hoedan ?
Want alle partijen behalve de SP CU SGP CDA en PVV zijn in het verleden hitlerverheerlijkers genoemd? Waar is Mark Rutte een nazi adept genoemd? Hij is immers al redelijk lang tegen het Mein Kampf verbod.quote:
PVV stemt voor verbod op Mein Kampf: omg enge hypocriete vent
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Geert kan het toch nooit goed doen
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Klopt, en het ging Lubach ook alleen maar om de "links stemde voor een verbod" boodschap van Geert terwijl Geert zelf (en zijn hele PVV fractie) ook voor dat verbod heeft gestemd.quote:Op maandag 20 februari 2017 00:37 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Want alle partijen behalve de SP CU SGP CDA en PVV zijn in het verleden hitlerverheerlijkers genoemd? Waar is Mark Rutte een nazi adept genoemd? Hij is immers al redelijk lang tegen het Mein Kampf verbod.
Dat is hypocriet, heeft niets met "hij kan het nooit goed doen" te maken.
Je weet hoe de linkse media zijn, Joop.nl enzo. Als Wilders stemt voor het opheffen van het verbod op Mein kampf zullen ze hard krijsen.quote:
[..]
Want alle partijen behalve de SP CU SGP CDA en PVV zijn in het verleden hitlerverheerlijkers genoemd? Waar is Mark Rutte een nazi adept genoemd? Hij is immers al redelijk lang tegen het Mein Kampf verbod.
standaarddrinker
Eh, nou, niet dus.quote:
[..]
Je weet hoe de linkse media zijn, Joop.nl enzo. Als Wilders pleit voor het opheffen voor het verbod op Mein kampf zullen ze hard krijsen.
Nogmaals:
Geert beschuldigde "links" in dat interview met Rick Nieman van het voortzetten van het verbod op Mein Kampf.
Nu blijkt na onderzoek echter dat Geert zelf heeft voorgestemd voor dit verbod.
Of niet hè. Ligt eraan of je vindt dat er té veel water bij de wijn is gedaan. Je kunt natuurlijk ook PVV of SP stemmen, dan weet je zeker dat er geen water bij de wijn wordt gedaan, maar weet je ook zeker dat je leider niet aan tafel zit bij de formatie. Alhoewel Wilders wel geneigd was 65 blijft 65 direct uit het raam te gooien, dus voor hem is er wel een opening.quote:
[..]
En hoe dan? Door voor de zoveelste keer alsnog weer op diezelfde partij te stemmen?
Omdat het haat predikt, Wilders zou er ook voor zijn om nazi-tempels te sluiten.quote:
[..]
Eh, nou, niet dus.
Nogmaals:
Geert beschuldigde "links" in dat interview met Rick Nieman van het voortzetten van het verbod op Mein Kampf.
Nu blijkt na onderzoek echter dat Geert zelf heeft voorgestemd voor dit verbod.
standaarddrinker
Dat is toch helemaal niet waar het om draait.quote:
[..]
Omdat het haat predikt, Wilders zou er ook voor zijn om nazi-tempels te sluiten.
Het ging erom dat Wilder zegt "het is de schuld van links dat Mein Kampf verboden is".
Vervolgens blijkt van de linkse partijen alleen de SP voor het verbod gestemd te hebben en stemde hij notabene zelf ook voor het verbod.
Dat is waar het om ging, zijn hypocriete opstelling.
Ik ben niet voor een verbod op boeken, nooit.
Overigens is het verbod op "Mein Kampf" alleen voor handel en herdruk.
Je mag het wel bezitten.
En dat is iets wat Wilders bij de Koran ook wilde verbieden.
Die drol is alweer ingetrokken want hij noemt het nu een "symbolisch verbod op de Koran".
Wilders zei in het WNL interview dat hij eigenlijk liever geen boeken wilt verbieden. Maar aangezien links volgens hem hartstikke blij is met het Mein Kampf verbod, kan de Koran ook verboden worden...quote:
[..]
Omdat het haat predikt, Wilders zou er ook voor zijn om nazi-tempels te sluiten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Klopt.quote:
[..]
Wilders zei in het WNL interview dat hij eigenlijk liever geen boeken wilt verbieden. Maar aangezien links volgens hem hartstikke blij is met het Mein Kampf verbod, kan de Koran ook verboden worden...
En vervolgens blijkt niet Links (op de SP na) maar de PVV en enkele centrum rechtse partijen voor dat verbod gestemd te hebben.
Overigens grappig dat Wilders nu dus alleen nog 2 debatten heeft bij de publieke omroep, "dat linkse bolwerk".
En dan ook nog eens alleen tegen Rutte en Ascher.
Tsja, ben benieuwd hoe lang het duurt voor hij die ook afzegt.
En dan ook nog eens alleen tegen Rutte en Ascher.
Tsja, ben benieuwd hoe lang het duurt voor hij die ook afzegt.
Ik vind vooral die 'enz' heel gevaarlijk. Het lijkt alsof het in hetzelfde straatje als het 'fake news' en de 'alternative facts' van Trump zit.
Google is your friend, abuse your friends
Het programma uitgewerkt door iemand anders:
https://decorrespondent.nl/5212/beste-pvv-stemmer-dit-is-ervoor-nodig-om-uw-partijprogramma-te-realiseren
https://decorrespondent.nl/5212/beste-pvv-stemmer-dit-is-ervoor-nodig-om-uw-partijprogramma-te-realiseren
Dit soort shit gaan mensen die PVV willen gaan stemmen echt niet lezen.quote:
Het programma uitgewerkt door iemand anders:
https://decorrespondent.nl/5212/beste-pvv-stemmer-dit-is-ervoor-nodig-om-uw-partijprogramma-te-realiseren
standaarddrinker
En mensen die het wel lezen, gaan geen PVV meer stemmenquote:
[..]
Dit soort shit gaan mensen die PVV willen gaan stemmen echt niet lezen.
Dit stuk is al vijf maanden oud. Mijn vertrouwen in de originaliteit van Arjen heeft een deukje opgelopenquote:
Het programma uitgewerkt door iemand anders:
https://decorrespondent.nl/5212/beste-pvv-stemmer-dit-is-ervoor-nodig-om-uw-partijprogramma-te-realiseren
Ook zo benieuwd hoe hij dat gaat realiseren?quote:
[..]
Je weet net zo goed als ik wat zijn standpunten zijn. Kom op man.
Dit roept hij al 10 jaar lang:
- Verdere islamisering van NL tegengaan.
- Uit de EU, of vijandige houding tegenover de EU.
- Immigratiestop uit niet-westerse landen.
- Verbod op ritueel slachten.
- Sluiten van islamitische scholen.
- Geen nieuwe moskeeën er bij.
Mensen die PVV gaan stemmen lezen überhaupt niks.quote:
[..]
Dit soort shit gaan mensen die PVV willen gaan stemmen echt niet lezen.
treurig genoeg is dat het niveau inderdaad. "minder minder" en "doe even normaal man" is genoeg voor een stem.quote:
[..]
Dit soort shit gaan mensen die PVV willen gaan stemmen echt niet lezen.
De leesmap bij de kapper.quote:
[..]
Mensen die PVV gaan stemmen lezen überhaupt niks.
dat heeft niet op Facebook gestaan!quote:
[..]
Mensen die PVV gaan stemmen lezen überhaupt niks.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Alles hep gestaan op feesboek.quote:
[..]
dat heeft niet op Facebook gestaan!
geeeeertquote:
[..]
dat heeft niet op Facebook gestaan!
[edit] Oops, verkeerde tabblad 
[/edit]
[/edit]
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dus nu stemt hij voor een verbod van dat boek en geeft aan dat dat verbod er is vanwege links?quote:
PVV stemt voor verbod op Mein Kampf: omg enge hypocriete vent
PVV stemt tegen verbod op Mein Kampf: omg enge nazi hitlerverheerlijker
Geert kan het toch nooit goed doen
Ja logisch!
Alsof een boekwerk ertoe doet. Politici komen hun beloften toch niet waar. Dus volkomen zinloos hier tijd en aandacht aan te besteden.quote:
Leuk anti-PVV topic met tekst uit de OP gekopieerd van Lubach zelf.
Ik heb het net gezien, en sommige dingen waren wel vermakelijk (heb wel veel harder moeten lachen om die Kuzu parodie, die was geniaal).
Dat A4tje boeit niet. Ik neem aan dat de mensen die op hem stemmen onderhand wel weten waar hij voor staat. Als je dat niet weet, dan heb je onder een steen geleefd in de afgelopen 10 jaar.
Het partijprogramma van de PVV is al jaren bekend. Niets nieuws onder de zon. A4 tje voldoet. Zeker met een ondemocratisch cordon sanitair aan je broek.
Daarmee verwordt een PVV stem tot een invloedstem in de komende Tweede Kamer en een middel om de macht van de huidige kartelpartijen te breken. Dus een stem op de PVV is nooit een verloren stem. Doen!
Ja ja hij geeft eerst aan niet met een paar partijen te zullen regeren en als die partijen hetzelfde doen is het cordon sanitaire. Aha! En als je al weet dat hij toch niet zal regeren stem je er toch op zodat je stem toch nog invloed zal hebben op het beleid wat gevoerd gaat worden zonder de inbreng van jouw stem. #hoedanquote:
[..]
Alsof een boekwerk ertoe doet. Politici komen hun beloften toch niet waar. Dus volkomen zinloos hier tijd en aandacht aan te besteden.
Het partijprogramma van de PVV is al jaren bekend. Niets nieuws onder de zon. A4 tje voldoet. Zeker met een ondemocratisch cordon sanitair aan je broek.
Daarmee verwordt een PVV stem tot een invloedstem in de komende Tweede Kamer en een middel om de macht van de huidige kartelpartijen te breken. Dus een stem op de PVV is nooit een verloren stem. Doen!
De vragen en commentaar lijken me legitiem. Het meest concrete antwoord dat in de tussentijd is gegeven is 'dat is meer symbolisch' (over een koranverbod). Goed om dit nog eens te herhalen (afgekeken of niet) en de vorm was primaquote:
[..]
Dit stuk is al vijf maanden oud. Mijn vertrouwen in de originaliteit van Arjen heeft een deukje opgelopen
Veel van de onderwerpen bij ZML zijn trouwens geïnspireerd op journalistiek werk van anderen. Dat is geen geheim. Bij dit item kan iedereen die langer dan tien seconden nadenkt over het verkiezingsprogramma van de PVV tot deze conclusies komen.
Ik denk dat het goed is dat de macht van de middenpartijen wordt doorbroken. Je kunt niet één partij van een cordon sanitair voorzien omdat die één keer besloot als gedoogpartner de stekker eruit te trekken.quote:
[..]
Ja ja hij geeft eerst aan niet met een paar partijen te zullen regeren en als die partijen hetzelfde doen is het cordon sanitaire. Aha! En als je al weet dat hij toch niet zal regeren stem je er toch op zodat je stem toch nog invloed zal hebben op het beleid wat gevoerd gaat worden zonder de inbreng van jouw stem. #hoedan
Zeker sinds Paars II (1998!) diezelfde partijen continue bij elkaar wegliepen, kabinetten ophieven om vervolgens na de volgende verkiezingen weer met elkaar te gaan regeren. Men houdt doelbewust partijen als de PVV en de SP buiten dit midden spectrum en dat dient te worden verbroken.
Dat bewerkstellig je door de macht van die middenpartijen te reduceren tot kleine zetelaantallen. Dat bewerkstellig je door op partijen die juist géén deel uitmaken van die kartelsetting te gaan stemmen. Dat maakt een stem op de PVV nooit tot een verloren stem.
Grappig ik zie al jaren (in de praktijk) dat onze huidige politieke elite al jaren niks klaarspeelt, continue betrapt worden op leugens en oplichting en nog loopt het stemvee er blind achteraan en stemmen ze komende verkiezingen weer voor partijen zoals D66 en VVD.quote:
Prima item
En niet om het één of ander, maar het sluit naadloos aan op wat ik al jaren over de man roep. Niks bijzonders, want iedereen met een normale intelligentie kan doorzien dat Wilders niks klaarspeelt.
Maar het item is goed, omdat het ludiek en scherp is.
Dat is wat anders dan wat loze kreten op een A4 zetten zonder onderbouwing en oplossing,quote:
[..]
Grappig ik zie al jaren (in de praktijk) dat onze huidige politieke elite al jaren niks klaarspeelt, continue betrapt worden op leugens en oplichting en nog loopt het stemvee er blind achteraan en stemmen ze komende verkiezingen weer voor partijen zoals D66 en VVD.
Liever een A4 met 5 punten welke uitgevoerd worden, dan een boekwerk van 200 pagina's waar geen enkel punt van word uitgevoerd. Het zijn standpunten, en vooral iemand als Pechtold moet dat toch begrijpen, zo blijft het duidelijk voor de domme burger, of zijn burgers alleen dom (niet goed geïnformeerd) zodra het Pechtold uitkomt om burgers zo min mogelijk invloed te geven in een democratisch proces?quote:
[..]
Dat is wat anders dan wat loze kreten op een A4 zetten zonder onderbouwing en oplossing,
Wilders spreekt de gewone werkende man aan, en de politieke elite vergeet nog wel eens dat het merendeel van de bevolking uit dat soort personen bestaat.
Hoe gaat hij het realiseren dan?quote:
[..]
Liever een A4 met 5 punten welke uitgevoerd worden, dan een boekwerk van 200 pagina's waar geen enkel punt van word uitgevoerd. Het zijn standpunten, en vooral iemand als Pechtold moet dat toch begrijpen, zo blijft het duidelijk voor de domme burger, of zijn burgers alleen dom (niet goed geïnformeerd) zodra het Pechtold uitkomt om burgers zo min mogelijk invloed te geven in een democratisch proces?
Wilders spreekt de gewone werkende man aan, en de politieke elite vergeet nog wel eens dat het merendeel van de bevolking uit dat soort personen bestaat.
De PVV wil niet regeren omdat ze dan beleid moeten voeren wat niet lekker gaat liggen.Daardoor worden ze als direct verantwoordelijken aangemerkt en gezien door het volk wat op ze stemt. Dit moet ten alle tijden voorkomen worden.quote:
[..]
Ik denk dat het goed is dat de macht van de middenpartijen wordt doorbroken. Je kunt niet één partij van een cordon sanitair voorzien omdat die één keer besloot als gedoogpartner de stekker eruit te trekken.
Zeker sinds Paars II (1998!) diezelfde partijen continue bij elkaar wegliepen, kabinetten ophieven om vervolgens na de volgende verkiezingen weer met elkaar te gaan regeren. Men houdt doelbewust partijen als de PVV en de SP buiten dit midden spectrum en dat dient te worden verbroken.
Dat bewerkstellig je door de macht van die middenpartijen te reduceren tot kleine zetelaantallen. Dat bewerkstellig je door op partijen die juist géén deel uitmaken van die kartelsetting te gaan stemmen. Dat maakt een stem op de PVV nooit tot een verloren stem.
Dan moeten ze gaan bedenken hoe ze hun standpunten tot uitvoer moeten brengen. Dan zijn ze onderdeel van het probleem.
Dat is aan hem, ik stem op de PVV omdat ik die punten uitgevoerd wil zien worden, hoe hij het realiseert is voor de politiek. En zo moet politiek gaan, hier sta ik voor en daar kun je op stemmen. Die boekwerken met 200 extra pagina's leest geen mens, en daarbij kun je na de verkiezingen 199 pagina's schrappen omdat ze toch niet doorgevoerd worden omdat een plek op het pluche krijgen belangrijker is dan al je punten te realiseren.quote:
[..]
Hoe gaat hij het realiseren dan?
Dat gaat hij niet realiseren want hij gaat niet regeren.quote:
[..]
Hoe gaat hij het realiseren dan?
Dat is zijn doel ook niet.
Als ze toch niet regeren omdat ze hun programma in stand willen houden. Hoe verklaar jij dan hun stemgedrag wat tegen hun punten ingaat?quote:
[..]
Dat is aan hem, ik stem op de PVV omdat ik die punten uitgevoerd wil zien worden, hoe hij het realiseert is voor de politiek. En zo moet politiek gaan, hier sta ik voor en daar kun je op stemmen. Die boekwerken met 200 extra pagina's leest geen mens, en daarbij kun je na de verkiezingen 199 pagina's schrappen omdat ze toch niet doorgevoerd worden omdat een plek op het pluche krijgen belangrijker is dan al je punten te realiseren.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Als ze toch niet regeren omdat ze hun programma in stand willen houden. Hoe verklaar jij dan hun stemgedrag wat tegen hun punten ingaat?
Ze zeggen A maar als ze stemmen doen ze toch B. De lijstjes zijn inmiddels bij iedereen bekend neem ik aan?quote:
Ik kan dat niet verklaren, ik vind het kiezersbedrog. En dat geld niet alleen voor de PVV maar alle andere partijen. Dat je soms water bij de wijn doet en een middenweg zoekt vind ik niet erg, maar anders stemmen dat de verkiezingsbeloften welke je vertegenwoordigd vind ik een schande.quote:
[..]
Ze zeggen A maar als ze stemmen doen ze toch B. De lijstjes zijn inmiddels bij iedereen bekend neem ik aan?
Daarbij wil ik wel opmerken dat iedere partij dit doet, niet alleen de PVV, de PVV word altijd uitgemeten in de media, maar als D66 standaard het tegenovergestelde stemt als de PVV omdat ze anti PVV zijn hoor je bijna niets over, ook al deelt D66 de mening van de PVV in een standpunt, omdat de PVV voor stemt of het aandraagt word standaard tegengestemd.
Ze zouden voor de verkiezingen eens van alle partijen een overzicht moeten laten zien van hun vorige verkiezingsbeloftes en het beleid wat ze daarna gevoerd hebben, denk dat elke politieke partij door de mand valt. Ach we zijn maar burgers, we moeten belasting betalen en onze mond houden.
Omdat je om zoveel redenen een bepaalde stem uit kan brengen. Misschien is het onderwerp niet belangrijk voor je, misschien wil je een andere partij helpen, misschien wil je een andere partij niet helpen, misschien gaat een wet niet ver genoeg, misschien heeft een bepaalde wet ongewenste bijwerkingen.quote:
[..]
Als ze toch niet regeren omdat ze hun programma in stand willen houden. Hoe verklaar jij dan hun stemgedrag wat tegen hun punten ingaat?
Die trekken inderdaad hun schouders op als je dat vraagt.quote:
#hoedan kun je overigens net zo goed bij GroenLinks vragen. 'Dat kost geld.' 'Nou en?' 'Dat is er niet.' 'Nou en?'
Heeft wilders tenminste nog een a4'tje waar het op staat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is toch verrekte bullshit in het geval van de PVV.quote:
[..]
Omdat je om zoveel redenen een bepaalde stem uit kan brengen. Misschien is het onderwerp niet belangrijk voor je, misschien wil je een andere partij helpen, misschien wil je een andere partij niet helpen, misschien gaat een wet niet ver genoeg, misschien heeft een bepaalde wet ongewenste bijwerkingen.
Dat kan ook niet als Nederland in de EU blijft zitten.quote:
[..]
Ook zo benieuwd hoe hij dat gaat realiseren?
Dus zijn eerste prioriteit zou moeten zijn uit de EU en dan de rest.
Alleen in het geval van de PVV?quote:
[..]
Dat is toch verrekte bullshit in het geval van de PVV.
Het is de partij die er het meest op hamert en zich het minst eraan houdt.quote:
[..]
Alleen in het geval van de PVV?
Andere partijen worden daarop afgerekend . Waarom de PVV niet?
en dan een stel projectielen die geen idee hebben wat politiek is in de kamer gooien?quote:
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
LPF anyone?
Oke.quote:Op maandag 20 februari 2017 10:11 schreef Braindead2000 het volgende:
Ahhh, Generatie Prut komt in verzet met hashtags. Zo vertederend.Dat zal ze leren.
Maar inhoudelijk?
quote:
[..]
Wilders spreekt de gewone werkende man aan.
de werkende man zeker die de halve nacht en de hele dag op een internetforum rondhangt en zich ondertussen aftrekt op pro-pvv en anti-migranten topics. Dat is pas hard werken. Er zijn er hier in elk geval genoeg van die zich door die zak hooi van een Wilders om de tuin laten leiden.
Ik ben zowel PVV als Lubach-moe. Beide kom ik tegenwoordig net iets teveel tegen op internet en beide zijn vrij saai.
Conscience do cost.
Precies ik ook en zelfs me moeder (oude SP activist en verstokte SP stemmer) is nu om. En enkele en alleen vanwege de haatcampagnes van de elite en media. Ze blijven zichzelf in de voet schieten.quote:
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Even tussendoor.. Hulde aan jou. Je bent erg duidelijk, goede agrumenten, onderbouwing, etc.quote:
Maar men luistert toch niet want ze willen het niet horen.
"Pools are perfect for holding water"
Opmerkelijk dat je daarom op een partij gaat stemmen. Wat hoop je dat er verder zal veranderen mocht de PVV winnen?quote:
[..]
Precies ik ook en zelfs me moeder (oude SP activist en verstokte SP stemmer) is nu om. En enkele en alleen vanwege de haatcampagnes van de elite en media. Ze blijven zichzelf in de voet schieten.
Dat is het mooie aan onze democratie, je mag stemmen wat je wil, je hebt keuze uit meer dan 1 partij en je wordt niet opgepakt als je tegenstemt.quote:
[..]
Precies ik ook en zelfs me moeder (oude SP activist en verstokte SP stemmer) is nu om. En enkele en alleen vanwege de haatcampagnes van de elite en media. Ze blijven zichzelf in de voet schieten.
Wat betreft de "haatcampagnes", er wordt Geert Wilders verweten niet concreet te zijn in zijn oplossingen en tot nu toe heeft nog niemand dat weerlegd of zelfs maar een poging gedaan.
Je kan dan als tussenoplossing kijken naar wat hij de afgelopen 12 jaar gestemd in de 2e kamer en dan kan je vaststellen dat dat vaak haaks stond op zijn standpunten.
Ik zie mezelf ook als "de gewone werkende man" maar ik zie het niet willen ingaan op de praktische uitvoer van zijn plannen meer als minachting voor de kiezer.quote:
[..]
Liever een A4 met 5 punten welke uitgevoerd worden, dan een boekwerk van 200 pagina's waar geen enkel punt van word uitgevoerd. Het zijn standpunten, en vooral iemand als Pechtold moet dat toch begrijpen, zo blijft het duidelijk voor de domme burger, of zijn burgers alleen dom (niet goed geïnformeerd) zodra het Pechtold uitkomt om burgers zo min mogelijk invloed te geven in een democratisch proces?
Wilders spreekt de gewone werkende man aan, en de politieke elite vergeet nog wel eens dat het merendeel van de bevolking uit dat soort personen bestaat.
Ik durf zelfs wel te beweren dat Geert Wilders heel goed weet dat de punten in zijn verkiezingsprogramma niet realistisch en haalbaar zijn en daarom bewust de uitwerking achterwege laat.
Door niet te verschijnen in de grote debatten kan hij eveneens zijn verantwoording ontwijken.
Dan zijn termen als "Geert heeft gelijk" en "Geert komt voor de gewone werkende man op" natuurlijk heel mooi. Maar in feite is alles wat hij zegt holle retoriek.
Hoe denk je dat hij straks moet gaan mee-regeren? De plannen zullen dan toch echt op tafel moeten komen om de onderhandelingen te kunnen starten.
Dat wordt dus weer 4 jaar in de oppositie, als je daar mee kan leven, prima. Maar er gaat niets veranderen.
quote:
[..]
Prachtig topic. TS heeft inhoudelijk een enorm sterk verhaal, maar men reageert met een 'dat boeit me niets, ik stem toch wel op de PVV'.
Erg typerend.
Erg typerend.
"Pools are perfect for holding water"
Net als het feit dat er hier druk wordt gewezen op: "Ja maar alle politici doen dat". Was dit niet ook een van de speerpunten van onze Vrijheidsvrinden? Geen Haagse spelletjes?
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Voordeel is gewoon dat Geert hoop biedt aan de kansloze bevolking die op hem stemt, net als bij de islam vraagt daar ook niemand hoe god dat allemaal gaat doen. Men gelooft er gewoon in en dat is genoeg.
Bijna niemand kijkt nog tv, Geert heeft geen tv debatten nodig, hij kan direct met zijn achterban communiceren via Twitter en YouTube.
standaarddrinker
Nee dat nog net niet alhoewel er natuurlijk mensen zijn die ontslagen werden vanwege PVV activiteiten zoals een leraar en dan zullen we het ook maar niet hebben over het berufsverbot dat de socialisten graag zouden zien voor PVVers (zie Marcouch)quote:
[..]
Dat is het mooie aan onze democratie, je mag stemmen wat je wil, je hebt keuze uit meer dan 1 partij en je wordt niet opgepakt als je tegenstemt.
Als je de PVV oplossingen na al die jaren nog niet snapt dan heeft uitleg verder ook niet veel zin. En als de PVV elke aanval moet gaan weerleggen dan zou dat een dagtaak worden gezien de obsessie van de traditionele partijen en hun dagelijkse aanvallen. En met haatcampagne bedoel ik meer de structurele kleinerende en hatelijke opmerkingen en commentaren die je vreemd genoeg nooit ziet bij Klaver, Rutte, Ascher enz.quote:
Wat betreft de "haatcampagnes", er wordt Geert Wilders verweten niet concreet te zijn in zijn oplossingen en tot nu toe heeft nog niemand dat weerlegd of zelfs maar een poging gedaan.
Van WWII vergelijking tot het opgraven van Wilders broer met wie hij al 20 jaar in onmin leeft en die elke verkiezingen weer van stal wordt gehaald. Ook dat benaderen van familieleden zie je niet bij andere politici. En dan zijn er nog de rampvoorspellingen en fake news. Zoals bij de komst van het PVV gedoogkabinet te zien was. Pechtold die beloofde naar het buitenland te verhuizen, de media die aangaf dat 1/3 van de ambtenaren ontslag zou nemen, oorlogsdreiging en Nederland die door de rest van de wereld economisch geboycot zou worden. Allemaal leugens en ook dit zie je ze niet doen bij andere partijen. enz. enz. enz.
Diit zijn gewoon keiharde haatcampagnes en dat weet jij ook wel.
Als je nou al die andere Kamerleden voor de verandering ook eens onder een vergrootglas zou leggen dan zal je zien dat Wilders wat dat betreft wel meevalt.quote:
Je kan dan als tussenoplossing kijken naar wat hij de afgelopen 12 jaar gestemd in de 2e kamer en dan kan je vaststellen dat dat vaak haaks stond op zijn standpunten.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Maar de angst zit er iig goed in, gezien al de anti-Wilders topics en het gebash in de media 
Was voorheen nog het advies om vooral wel te gaan stemmen omdat het anders een verloren stem zou zijn, wordt er nu bijna aangeraden om beter niet te stemmen dan op de PVV.
Was voorheen nog het advies om vooral wel te gaan stemmen omdat het anders een verloren stem zou zijn, wordt er nu bijna aangeraden om beter niet te stemmen dan op de PVV.
Heb je daar een overzichtje van?quote:
[..]
Je kan dan als tussenoplossing kijken naar wat hij de afgelopen 12 jaar gestemd in de 2e kamer en dan kan je vaststellen dat dat vaak haaks stond op zijn standpunten.
Ik heb namelijk hier een aantal beleidsagenda's even kort doorgekeken en ben nog niets tegengekomen, maar het zijn er ook wel erg veel en 12jaar is erg lang.
https://partijgedrag.nl/partijfocus.php
Het is leuk dat je dat aanhaalt.quote:
Bijna niemand kijkt nog tv, Geert heeft geen tv debatten nodig, hij kan direct met zijn achterban communiceren via Twitter en YouTube.
Want als je het filmpje van Arjen Lubach gezien had kan je zien dat ook de Twitter account van Geert Wilders weinig toevoegt.
Ja, hij benoemt de problemen op Twitter zoals hij al 12 jaar doet, ja hij herhaalt dat "Nederland weer van ons wordt" op Twitter maar Geert valt er niet op te betrappen met een concrete oplossing te komen op Twitter.
Wellicht heeft Arjen niet goed gezocht, in dat geval mag je natuurlijk altijd een Tweet van Geert posten waar hij iets concreets voorstelt.
Misschien moet Arjen dan zelf met een verhaal komen wat beter scoort dan Wilders, ik wens hem succes.quote:
[..]
Het is leuk dat je dat aanhaalt.
Want als je het filmpje van Arjen Lubach gezien had kan je zien dat ook de Twitter account van Geert Wilders weinig toevoegt.
Ja, hij benoemt de problemen op Twitter, ja hij herhaalt dat "Nederland weer van ons wordt" op Twitter maar Geert valt er niet op te betrappen met een concrete oplossing te komen op Twitter.
Wellicht heeft Arjen niet goed gezocht, in dat geval mag je natuurlijk altijd een Tweet van Geert posten waar hij iets concreets voorstelt.
standaarddrinker
Huh?quote:
Maar de angst zit er iig goed in, gezien al de anti-Wilders topics en het gebash in de media
Was voorheen nog het advies om vooral wel te gaan stemmen omdat het anders een verloren stem zou zijn, wordt er nu bijna aangeraden om beter niet te stemmen dan op de PVV.
Jazeker, zo'n overzicht heb ik gisteravond al opgezocht:quote:
[..]
Heb je daar een overzichtje van?
Ik heb namelijk hier een aantal beleidsagenda's even kort doorgekeken en ben nog niets tegengekomen, maar het zijn er ook wel erg veel en 12jaar is erg lang.
https://partijgedrag.nl/partijfocus.php
quote:
[..]
Haha, ja, er stond in een topic laatst eens overzicht van waar de PVV allemaal bij heeft voor of tegengestemd en daar kwamen nogal verrassende resultaten uit
edit: ja, zoiets was het:
bron: https://sdproducties.word(...)en-hoe-stemde-de-pvv
[..]
Hier de bron van de bron: https://www.sp.nl/sites/d(...)en_geert_wilders.pdf
Ah, thanks.quote:
[..]
Jazeker, zo'n overzicht heb ik gisteravond al opgezocht:
[..]
Hoe wil je dan dat er gereageerd word?quote:
Prachtig topic. TS heeft inhoudelijk een enorm sterk verhaal, maar men reageert met een 'dat boeit me niets, ik stem toch wel op de PVV'.
Erg typerend.
Het treurige is dat op dit moment de politiek word beheerst door populisten en notoire leugenaars die totaal geen binding hebben met Nederland.
Prima, maar wat verwacht je precies als de PVV wint?quote:
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
Nou ja, dat zou kunnen.quote:
[..]
Hoe wil je dan dat er gereageerd word?
Het treurige is dat op dit moment de politiek word beheerst door populisten en notoire leugenaars die totaal geen binding hebben met Nederland.
Maar welke personen bedoel je met "populisten" en welke met "notoire leugenaars".
En indien ze liegen, welke concrete leugens bedoel je?
Hoe toon je hun gebrek aan binding met Nederland aan?
Als populist zou ik niemand anders kunnen aanwijzen dan Wilders, maar als leugenaar is Rutte wel een goede kandidaat. Rutte heeft ook vaak tegen tegen zijn beloftes gestemd.quote:
[..]
Nou ja, dat zou kunnen.
Maar welke personen bedoel je met "populisten" en welke met "notoire leugenaars".
En indien ze liegen, welke concrete leugens bedoel je?
Hoe toon je hun gebrek aan binding met Nederland aan?
Een gebrek aan binding.. Hmm.. Misschien door niet te luisteren naar wat er onder de bevolking speelt maar meer waarde te hechten aan wat Brussel (EC) vindt en wil? Ik denk dat veel mensen daar chagrijnig van worden.
Kom op zeg.quote:
[..]
Nou ja, dat zou kunnen.
Maar welke personen bedoel je met "populisten" en welke met "notoire leugenaars".
En indien ze liegen, welke concrete leugens bedoel je?
Hoe toon je hun gebrek aan binding met Nederland aan?
Volg jij de politiek of....?
Mooi dat je op Fok! nog een stel knuppels hebt die stug hun profeet blijven verdedigen.
Wat dat betreft zijn de die hard PVV-ers net radicale moslims.
Wat dat betreft zijn de die hard PVV-ers net radicale moslims.
٩๏̯͡๏)۶
Ik doe die bewering niet.quote:
[..]
Kom op zeg.
Volg jij de politiek of....?
Als je iets beweert siert het je als je dat kan onderbouwen.
Het dan terugleggen bij mij is wel een beetje een zwaktebod.
Het is echt een illusie, waar veel huidige politici aan naar hartelust aan meewerken, dat ook maar iets in Brussel besloten wordt zonder toestemming van de Europese Raad danwel de raad van ministers. Bekijk de stemmingen van de Europese raad eens http://www.votewatch.eu/en/term8-council-latest-votes.htmlquote:
[..]
Als populist zou ik niemand anders kunnen aanwijzen dan Wilders, maar als leugenaar is Rutte wel een goede kandidaat. Rutte heeft ook vaak tegen tegen zijn beloftes gestemd.
Een gebrek aan binding.. Hmm.. Misschien door niet te luisteren naar wat er onder de bevolking speelt maar meer waarde te hechten aan wat Brussel (EC) vindt en wil? Ik denk dat veel mensen daar chagrijnig van worden.
Bijna alle besluiten worden unaniem aangenomen. Hartstikke logisch daar de landen zelf verantwoordelijk zijn voor het implementeren van EU beleid. Als landen zelf tegen zijn beleidsvoorstellen zijn, is er nauwelijks sprake van goede implementatie vandaar dat in Brussel altijd moeite wordt gedaan om consensus te bereiken. Wat blijkt uit de stemmingen.
Bovendien wordt bij een heel aantal beleidsterreinen tot op de dag van vandaag gebruik gemaakt van het eenparigheid van stemmen systeem. Besluiten worden met andere woorden louter aangenomen als alle landen voor zijn.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat zeg ik toch ook niet? Dat verandert verder niets aan dat veel burgers zich niet gehoord voelen over beslissingen die in Brussel worden genomen door politici.quote:
[..]
Het is echt een illusie, waar veel huidige politici aan naar hartelust aan meewerken, dat ook maar iets in Brussel besloten wordt zonder toestemming van de Europese Raad danwel de raad van ministers. Bekijk de stemmingen van de Europese raad eens http://www.votewatch.eu/en/term8-council-latest-votes.html
Bijna alle besluiten worden unaniem aangenomen. Hartstikke logisch daar de landen zelf verantwoordelijk zijn voor het implementeren van EU beleid. Als landen zelf tegen zijn beleidsvoorstellen zijn, is er nauwelijks sprake van goede implementatie vandaar dat in Brussel altijd moeite wordt gedaan om consensus te bereiken. Wat blijkt uit de stemmingen.
Bovendien wordt bij een heel aantal beleidsterreinen tot op de dag van vandaag gebruik gemaakt van het eenparigheid van stemmen systeem. Besluiten worden met andere woorden louter aangenomen als alle landen voor zijn.
De cijfers liegen niet. PVV versus niet-PVV is qua zetels ongeveer 30 - 120.quote:
[..]
Grappig ik zie al jaren (in de praktijk) dat onze huidige politieke elite al jaren niks klaarspeelt, continue betrapt worden op leugens en oplichting en nog loopt het stemvee er blind achteraan en stemmen ze komende verkiezingen weer voor partijen zoals D66 en VVD.
Leugens van Rutte, populistisch gelul van wilders, klaver liegt over zijn jeugd, CDa doet populair met hun islam voorstel, etc etcquote:
[..]
Ik doe die bewering niet.
Als je iets beweert siert het je als je dat kan onderbouwen.
Het dan terugleggen bij mij is wel een beetje een zwaktebod.
Dat laatste is mij ook al eens opgevallen. Die parallel zie je trouwens ook bij het uitdelen en incasseren van beledigingen. Zo mag Wilders iedereen verrot schelden, maar als z'n broer wat onaardigs over hem roept bij RTL is het meteen huilie huilie....quote:
Mooi dat je op Fok! nog een stel knuppels hebt die stug hun profeet blijven verdedigen.
Wat dat betreft zijn de die hard PVV-ers net radicale moslims.
Precies.... dat snap ik dus ook niet. Mensen stemmen doelbewust, met hun volle verstand, op een partij die politiek gezien geïsoleerd is, die geen werkbare oplossingen levert en die al 12 jaar niks bereikt. Dat terwijl er diverse andere partijen zijn die ook strenger willen zijn op integratie / immigratie etc. maar mogelijk wél iets kunnen bereiken, omdat ze nog niet zijn uitgekotst...quote:
[..]
Prima, maar wat verwacht je precies als de PVV wint?
Elke stem op de PVV is een verloren stem.
quote:
[..]
Als populist zou ik niemand anders kunnen aanwijzen dan Wilders, maar als leugenaar is Rutte wel een goede kandidaat. Rutte heeft ook vaak tegen tegen zijn beloftes gestemd.
Een gebrek aan binding.. Hmm.. Misschien door niet te luisteren naar wat er onder de bevolking speelt maar meer waarde te hechten aan wat Brussel (EC) vindt en wil? Ik denk dat veel mensen daar chagrijnig van worden.
Je stelt vrij duidelijk dat politici slechts luisteren naar de EC. Dat is echter een Illusie daar de Europese Raad verantwoordelijk is voor beslissingen, daar zitten die politici zelf in. Bovendien zoekt men binnen de europese raad/raad van ministers altijd naar consensus. Vandaar dat ik ageer tegen simpelweg stellen dat burgers zich niet gehoord voelen door Brussel. Burgers snappen het systeem niet, de europese raad neemt beslissingen en normaliter staan daar alle lidstaten achter. Niemand loopt aan de leiband van de EC, dat is een illusie.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Dat verandert verder niets aan dat veel burgers zich niet gehoord voelen over beslissingen die in Brussel worden genomen door politici.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Hij mag als reactie daarop toch gewoon weigeren aan het debat deel te nemen? Ik vind dit een beetje een slecht voorbeeld.quote:
[..]
Dat laatste is mij ook al eens opgevallen. Die parallel zie je trouwens ook bij het uitdelen en incasseren van beledigingen. Zo mag Wilders iedereen verrot schelden, maar als z'n broer wat onaardigs over hem roept bij RTL is het meteen huilie huilie....
Een beter voorbeeld is dat hij een tijdje geleden opriep dat een hoogleraar moest opstappen of worden ontslagen omdat hij kritiek op Wilders had geuit.
https://www.nationaleonde(...)ted_news_list_page=3
Nee, dat is niet wat ik stelde. Ik giste naar een verklaring voor de onvrede onder de bevolking. Het ging me vooral om het verschil tussen luisteren naar de bevolking en luisteren naar wat bijvoorbeeld (ministers van) andere landen willen, niet zozeer om de totstandkoming van die beslissingen. Ik beweerde niet (dat was althans niet mijn bedoeling) dat Nederlandse politici geen invloed hebben op wat er in Brussel gebeurt.quote:
[..]
[..]
Je stelt vrij duidelijk dat politici slechts luisteren naar de EC. Dat is echter een Illusie daar de Europese Raad verantwoordelijk is voor beslissingen, daar zitten die politici zelf in. Bovendien zoekt men binnen de europese raad/raad van ministers altijd naar consensus. Vandaar dat ik ageer tegen simpelweg stellen dat burgers zich niet gehoord voelen door Brussel. Burgers snappen het systeem niet, de europese raad neemt beslissingen en normaliter staan daar alle lidstaten achter. Niemand loopt aan de leiband van de EC, dat is een illusie.
Het is óók de taak van Nederlandse politici om aan de bevolking uit te leggen welke beslissingen er zijn genomen en waarom. Daarmee voorkom je dat andere partijen makkelijk 'de EU' weer ergens de schuld van geven en de onvrede over de EU stijgt.
De andere kant van het verhaal is natuurlijk wel dat iets niet kan veranderen als niet alle lidstaten het er mee eens zijn. Zo wil de PvdA af van de huidige vorm van vrij verkeer van werknemers, door gelijk loon voor gelijk werk te realiseren, maar daar willen de Oost Europese landen niet in mee. De SP zegt doodleuk dat die Europese afspraken gewoon genegeerd moeten worden, omdat die Europese regels toch niet te veranderen zijn en we weer de 'baas moeten zijn over onze arbeidsmarkt'.
[ Bericht 35% gewijzigd door Physsic op 20-02-2017 14:38:42 ]
PVV stemmers
Dan ben je toch wel zo achterlijk
Dan ben je toch wel zo achterlijk
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Nou, dat wil ik ook weer niet zeggen.quote:
PVV stemmers
Dan ben je toch wel zo achterlijk
Er zit natuurlijk onvrede achter en ik begrijp dat wel.
Alleen vraag ik me af of de PVV het antwoord biedt wat men zoekt.
Ik begrijp ook dat er onvrede is. Maar om dan op de PVV te stemmenquote:
[..]
Nou, dat wil ik ook weer niet zeggen.
Er zit natuurlijk onvrede achter en ik begrijp dat wel.
Alleen vraag ik me af of de PVV het antwoord biedt wat men zoekt.
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Wat maakt je specifiek moe dan?quote:
Begin een beetje Lubach moe te worden. Schijtvent.
Ik vind het een fijne presentator en een vermakelijke show met een goede mix van satire en redactionele inhoud.
Ik geef toe je hebt een punt, en dan nog stemmen mensen PVV omdat ze het zat zijn in Nederland, en het gaat daarbij niet om de moslims/islam (ook al is dat het enige waar ze de PVV aan linken, zelfde met Trump), nee mensen zijn het gelieg en bedrieg van de politieke elite meer dan zat. 200 jaar geleden waren we met fakkels en hooivorken naar Den Haag getrokken, nu stemmen we op de PVV om een punt te maken.quote:
[..]
Ik zie mezelf ook als "de gewone werkende man" maar ik zie het niet willen ingaan op de praktische uitvoer van zijn plannen meer als minachting voor de kiezer.
Ik durf zelfs wel te beweren dat Geert Wilders heel goed weet dat de punten in zijn verkiezingsprogramma niet realistisch en haalbaar zijn en daarom bewust de uitwerking achterwege laat.
Door niet te verschijnen in de grote debatten kan hij eveneens zijn verantwoording ontwijken.
Dan zijn termen als "Geert heeft gelijk" en "Geert komt voor de gewone werkende man op" natuurlijk heel mooi. Maar in feite is alles wat hij zegt holle retoriek.
Hoe denk je dat hij straks moet gaan mee-regeren? De plannen zullen dan toch echt op tafel moeten komen om de onderhandelingen te kunnen starten.
Dat wordt dus weer 4 jaar in de oppositie, als je daar mee kan leven, prima. Maar er gaat niets veranderen.
Als ik mij voor de helft al schuldig zou maken aan wat die politieke kliek dagelijks doet zat ik achter slot en grendel, ze voelen zich onschendbaar en dat moet afgelopen zijn. En als ik daardoor moet stemmen op een partij waarvan ik weet dat ze de punten niet volledig kunnen realiseren dan moet dat maar.
De PVV is niet alleen een partij tegen de islam, maar de PVV is een dikke vinger tegen al die types zoals Pechtold welke de gewone burger niet serieus neemt en leven in hun ivoren toren ver van de werkelijkheid af maar wel opperen voor de gewone burger te spreken.
Dat mensen na jarenlang wanbeleid op migratie, theedrinken bij 'incidenten', onevenredig belang op criminaliteit en zware druk op uitkeringen nog nooit iemand heeft nagedacht 'goh laat ik eens anders dan links stemmen', verbaasd me nog harder.quote:
Mooi dat je op Fok! nog een stel knuppels hebt die stug hun profeet blijven verdedigen.
Wat dat betreft zijn de die hard PVV-ers net radicale moslims.
Geert gaat niks klaar spelen, maar de rest van de traditionele partijen zijn zo waardeloos gebleken. Doen toch lekker waar ze zin in hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als je Geerts PVV een flut partij vindt, betekent dat natuurlijk niet automatisch dat je links stemt he.quote:
[..]
Dat mensen na jarenlang wanbeleid op migratie, theedrinken bij 'incidenten', onevenredig belang op criminaliteit en zware druk op uitkeringen nog nooit iemand heeft nagedacht 'goh laat ik eens anders dan links stemmen', verbaasd me nog harder.
Geert gaat niks klaar spelen, maar de rest van de traditionele partijen zijn zo waardeloos gebleken. Doen toch lekker waar ze zin in hebben.
٩๏̯͡๏)۶
Dat is het probleem, mensen die stemmen op de PVV overzien de gevolgen niet. Geert Wilders doet alsof hij de Nederlandse Donald Trump is en mensen zijn nagenoeg zo dom om er in te trappen. Alsof zoals Lubach het zegt er opeens talloze wetten worden geschrapt en er een muur rond Nederland wordt gebouwd. Laat staat dat er ook maar één partij in zee gaat met de PVV.quote:
[..]
Precies.... dat snap ik dus ook niet. Mensen stemmen doelbewust, met hun volle verstand, op een partij die politiek gezien geïsoleerd is, die geen werkbare oplossingen levert en die al 12 jaar niks bereikt. Dat terwijl er diverse andere partijen zijn die ook strenger willen zijn op integratie / immigratie etc. maar mogelijk wél iets kunnen bereiken, omdat ze nog niet zijn uitgekotst...
Elke stem op de PVV is een verloren stem.
Hoe goed diezelfde kutoverheid waar iedereen blijkbaar zo graag op stemt het in Groningen heeft geregeld had hij anders een aardig stukje over.quote:
Begin een beetje Lubach moe te worden. Schijtvent.
De gemiddelde pvv sloeber zal het weinig boeien hoe hij al zijn plannen concrete invulling wil geven. Die leven ook erop los als een kip zonder kop.
Hoger geschoolden kijken verder en willen wel weten hoe een partij iets doet en wat de impact daarvan op de maatschappij is. We zullen zien hoeveel arme sloebers nog uiteindelijk op de pvv gaan stemmen over een paar weken.
De deadline om concrete plannen naar buiten te brengen is gezien de peilingen al een tijdje overschreden
Hoger geschoolden kijken verder en willen wel weten hoe een partij iets doet en wat de impact daarvan op de maatschappij is. We zullen zien hoeveel arme sloebers nog uiteindelijk op de pvv gaan stemmen over een paar weken.
De deadline om concrete plannen naar buiten te brengen is gezien de peilingen al een tijdje overschreden
Op zich wel goed dat Lubach het allemaal op een rijtje zet. Dat van mein Kampf wist ik bijvoorbeeld niet eens.quote:
De gemiddelde pvv sloeber zal het weinig boeien hoe hij al zijn plannen concrete invulling wil geven. Die leven ook erop los als een kip zonder kop.
Hoger geschoolden kijken verder en willen wel weten hoe een partij iets doet en wat de impact daarvan op de maatschappij is. We zullen zien hoeveel arme sloebers nog uiteindelijk op de pvv gaan stemmen over een paar weken.
De deadline om concrete plannen naar buiten te brengen is gezien de peilingen al een tijdje overschreden
quote:
Hoger geschoolden kijken verder en willen wel weten hoe een partij iets doet en wat de impact daarvan op de maatschappij is. We zullen zien hoeveel arme sloebers nog uiteindelijk op de pvv gaan stemmen over een paar weken.
http://binnenland.eenvand(...)geleiden_stemmen_pvv
http://www.metronieuws.nl(...)er-opgeleiden-ook-om
http://wnl.tv/2017/02/10/pvv-populairst-hoger-opgeleiden/
Informatief filmpje van Lubach hoor. VInd hem niet echt heel grappig though.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die grapjes over de Cornetto's zijn ronduit slecht. Hij heeft te vaak van dit soort kutgrappen. Naar aanleiding van dat filmpje "The Netherlands second" toch uit nieuwsgierigheid gaan kijken, maar was er snel klaar mee.quote:Op maandag 20 februari 2017 17:24 schreef Falco het volgende:
Informatief filmpje van Lubach hoor. VInd hem niet echt heel grappig though.
En wat heeft rechts die gewone burger tot heden gebracht?quote:
[..]
Dat mensen na jarenlang wanbeleid op migratie, theedrinken bij 'incidenten', onevenredig belang op criminaliteit en zware druk op uitkeringen nog nooit iemand heeft nagedacht 'goh laat ik eens anders dan links stemmen', verbaasd me nog harder.
Geert gaat niks klaar spelen, maar de rest van de traditionele partijen zijn zo waardeloos gebleken. Doen toch lekker waar ze zin in hebben.
Een flexarbeidcultuur, beperkingen van sociale zekerheden, duurdere en/of onbereikbare zorg.
Dat verbaast mij dan weer. Alsof de gewone burger ook maar iets kan verwachten van partijen die de vrije markt een warmer hart toedragen dan het welzijn van diens burgers (hallo VVD).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is weer hetzelfde linkse leugentje wat we constant horen, namelijk dat de PVV niet wil regeren.quote:
[..]
De PVV wil niet regeren omdat ze dan beleid moeten voeren wat niet lekker gaat liggen.Daardoor worden ze als direct verantwoordelijken aangemerkt en gezien door het volk wat op ze stemt. Dit moet ten alle tijden voorkomen worden.
Dan moeten ze gaan bedenken hoe ze hun standpunten tot uitvoer moeten brengen. Dan zijn ze onderdeel van het probleem.
Als de PVV een ding heeft bewezen als gedoogpartner is dat ze bereid zijn verregaande concessies te doen. Maar er zijn grenzen en die waren bij het Catshuisoverleg bereikt. Dan siert het je als partij je rug recht te houden en te zeggen tot hier en niet verder.
We gaan Nederland niet sociaal afbreken voor een door Europa gedicteerd dictaat van die 3 % norm. We blijven evenmin miljardenchecks uitschrijven naar Griekenland. Geld wat we nooit meer terug zien en beter in eigen land kunnen stoppen. Rutte koos wel voor dat beleid, na aanvankelijk zijn eigen kiezers daarvoor te hebben voorgelogen door te claimen dat er geen cent naar Griekenland zou gaan. Met zo'n onbetrouwbare politicus wil toch geen enkel mens met gezond verstand verder? Laat staan voor een derde termijn?
Dit is weer dezelfde leugen die verteld wordt om de PVV te ontzien. De PVV heeft nooit ergens verantwoordelijkheid voor willen dragen. Daarom was het een gedoogpartner en niet een partner met ministeries.quote:
[..]
Het is weer hetzelfde linkse leugentje wat we constant horen, namelijk dat de PVV niet wil regeren.
Als de PVV een ding heeft bewezen als gedoogpartner is dat ze bereid zijn verregaande concessies te doen. Maar er zijn grenzen en die waren bij het Catshuisoverleg bereikt. Dan siert het je als partij je rug recht te houden en te zeggen tot hier en niet verder.
We gaan Nederland niet sociaal afbreken voor een door Europa gedicteerd dictaat van die 3 % norm. We blijven evenmin miljardenchecks uitschrijven naar Griekenland. Geld wat we nooit meer terug zien en beter in eigen land kunnen stoppen. Rutte koos wel voor dat beleid, na aanvankelijk zijn eigen kiezers daarvoor te hebben voorgelogen door te claimen dat er geen cent naar Griekenland zou gaan. Met zo'n onbetrouwbare politicus wil toch geen enkel mens met gezond verstand verder? Laat staan voor een derde termijn?
Ministers worden afgerekend , gedoogpartners niet!
De 3% norm. Hoe wilde Wilders dat dan oplossen? #hoedan???
Als gedoogpartner heeft de PVV prima verantwoordelijkheid gedragen. Zelfs eigen standpunten vrijwillig ingeleverd, zoals de verlenging van de pensioengerechtigde leeftijd naar 67 jaar.quote:
[..]
Dit is weer dezelfde leugen die verteld wordt om de PVV te ontzien. De PVV heeft nooit ergens verantwoordelijkheid voor willen dragen. Daarom was het een gedoogpartner en niet een partner met ministeries.
Ministers worden afgerekend , gedoogpartners niet!
De 3% norm. Hoe wilde Wilders dat dan oplossen? #hoedan???
De VVD en het CDA wilde geen coalitie met de PVV, maar ze wel binnenhalen via een gedoogconstructie. Want er was veel gemor bij de CDA achterban die toentertijd hopeloos verdeeld was.
Iedere partij heeft het recht eruit te stappen als het voor afgesproken beleid leidt tot onverwachtse besluitvormingen die geen recht meer doet aan de principes van diezelfde partij.
Andere partijen zijn sinds Paars 2 (1998!) constant uit elkaar gegaan voor precies dezelfde redenen en die legde elkaar geen eeuwig cordon sanitair op.
Het uitsluiten van de PVV zal de komende coalitievormingen steeds moeilijker maken, ook omdat in de nasleep hiervan steeds meer partijen elkaar nu gaan uitsluiten. Dat wordt uiteindelijk de doodsteek voor de parlementaire democratie zoals we die decennia lang hebben gekend. Het cordon sanitair zal niet werken, het zal de PVV alleen maar groter maken en Nederland uiteindelijk onbestuurbaar maken.
De kiezer moet in deze het laatste woord hebben. Kiezers uitsluiten op basis van een cordon sanitair is feitelijk de doodsteek voor de democratie.
Ja, daar is hard voor geknokt door de PVVquote:
[..]
Als gedoogpartner heeft de PVV prima verantwoordelijkheid gedragen. Zelfs eigen standpunten vrijwillig ingeleverd, zoals de verlenging van de pensioengerechtigde leeftijd naar 67 jaar.
Ach zolang de PVV hun programma op een A4'tje kwijt kan zijn ze niet serieus te nemen. Je kunt commentaar hebben op het beleid van Rutte. Dat lijkt me terecht.quote:
[..]
Het is weer hetzelfde linkse leugentje wat we constant horen, namelijk dat de PVV niet wil regeren.
Als de PVV een ding heeft bewezen als gedoogpartner is dat ze bereid zijn verregaande concessies te doen. Maar er zijn grenzen en die waren bij het Catshuisoverleg bereikt. Dan siert het je als partij je rug recht te houden en te zeggen tot hier en niet verder.
We gaan Nederland niet sociaal afbreken voor een door Europa gedicteerd dictaat van die 3 % norm. We blijven evenmin miljardenchecks uitschrijven naar Griekenland. Geld wat we nooit meer terug zien en beter in eigen land kunnen stoppen. Rutte koos wel voor dat beleid, na aanvankelijk zijn eigen kiezers daarvoor te hebben voorgelogen door te claimen dat er geen cent naar Griekenland zou gaan. Met zo'n onbetrouwbare politicus wil toch geen enkel mens met gezond verstand verder? Laat staan voor een derde termijn?
Maar je kunt in Wilders onmogelijk een oplossing zien. Hij laat de laatste weken steeds meer zien dat hij niets meer verkoopt dan gebakken lucht.
Wanneer je geldkoffer van de zionisten nog niet is aangekomen:quote:Op zondag 19 februari 2017 23:44 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
Geert Wilders had een wurgcontract met de zionisten gesloten.
Vooruitlopen op zaken waarvan je de uitkomst niet eens weet noem ik idem het verkopen van gebakken lucht.quote:
[..]
Ach zolang de PVV hun programma op een A4'tje kwijt kan zijn ze niet serieus te nemen. Je kunt commentaar hebben op het beleid van Rutte. Dat lijkt me terecht.
Maar je kunt in Wilders onmogelijk een oplossing zien. Hij laat de laatste weken steeds meer zien dat hij niets meer verkoopt dan gebakken lucht.
Bovendien vind ik de term oplossing een wat zinloze term. Hoezo oplossing? Geen enkele politieke partij biedt dé oplossing. Ze bieden een pakket aan maatregelingen om oplossingsgericht aan bestaande problemen te gaan werken.
Dan kun je daarvoor de partij kiezen die het beste bij past. Meer of minder Europa? Open of dichte grenzen? Meer of minder immigratie? Meer of minder islam? Daar hoef je echt geen boeken voor vol te schrijven. De kernpunten van een politieke partij zijn prima binnen een A4tje te vangen. Net als een reclamespotje van één á twee minuten. Dat is wat de kiezer ziet en wat hem of haar aanspreekt. Hem of haar over de streep trekt om juist op die partij te gaan stemmen.
En op basis van welke concrete standpunten van de PVV zou er dan een coalitie worden gevormd? Of gaat Geert ter plekke zitten bedenken met welke voorstellen van de andere partijen hij het al dan niet eens is?quote:
[..]
Als gedoogpartner heeft de PVV prima verantwoordelijkheid gedragen. Zelfs eigen standpunten vrijwillig ingeleverd, zoals de verlenging van de pensioengerechtigde leeftijd naar 67 jaar.
De VVD en het CDA wilde geen coalitie met de PVV, maar ze wel binnenhalen via een gedoogconstructie. Want er was veel gemor bij de CDA achterban die toentertijd hopeloos verdeeld was.
Iedere partij heeft het recht eruit te stappen als het voor afgesproken beleid leidt tot onverwachtse besluitvormingen die geen recht meer doet aan de principes van diezelfde partij.
Andere partijen zijn sinds Paars 2 (1998!) constant uit elkaar gegaan voor precies dezelfde redenen en die legde elkaar geen eeuwig cordon sanitair op.
Het uitsluiten van de PVV zal de komende coalitievormingen steeds moeilijker maken, ook omdat in de nasleep hiervan steeds meer partijen elkaar nu gaan uitsluiten. Dat wordt uiteindelijk de doodsteek voor de parlementaire democratie zoals we die decennia lang hebben gekend. Het cordon sanitair zal niet werken, het zal de PVV alleen maar groter maken en Nederland uiteindelijk onbestuurbaar maken.
De kiezer moet in deze het laatste woord hebben. Kiezers uitsluiten op basis van een cordon sanitair is feitelijk de doodsteek voor de democratie.
De PVV creëert het cordon sanitair zelf en koestert het.
De doodsteek voor de parlementaire democratie is dat er wordt gestemd op partijen zonder concrete ideeën.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Niet waar. Je verdraait weer geschiedenis. Ze wilden graag regeren met de PVV. Op het laatste moment toen het op de kleine details aan kwam koos de PVV toch een andere richting omdat het te voeren beleid niet zo rooskleurig was. De PVV heeft zich flink vergist in wat het betekende om te regeren.quote:
[..]
Als gedoogpartner heeft de PVV prima verantwoordelijkheid gedragen. Zelfs eigen standpunten vrijwillig ingeleverd, zoals de verlenging van de pensioengerechtigde leeftijd naar 67 jaar.
De VVD en het CDA wilde geen coalitie met de PVV, maar ze wel binnenhalen via een gedoogconstructie. Want er was veel gemor bij de CDA achterban die toentertijd hopeloos verdeeld was.
Iedere partij heeft het recht eruit te stappen als het voor afgesproken beleid leidt tot onverwachtse besluitvormingen die geen recht meer doet aan de principes van diezelfde partij.
Andere partijen zijn sinds Paars 2 (1998!) constant uit elkaar gegaan voor precies dezelfde redenen en die legde elkaar geen eeuwig cordon sanitair op.
Het uitsluiten van de PVV zal de komende coalitievormingen steeds moeilijker maken, ook omdat in de nasleep hiervan steeds meer partijen elkaar nu gaan uitsluiten. Dat wordt uiteindelijk de doodsteek voor de parlementaire democratie zoals we die decennia lang hebben gekend. Het cordon sanitair zal niet werken, het zal de PVV alleen maar groter maken en Nederland uiteindelijk onbestuurbaar maken.
De kiezer moet in deze het laatste woord hebben. Kiezers uitsluiten op basis van een cordon sanitair is feitelijk de doodsteek voor de democratie.
Ze hadden en hebben nog steeds geen flauw benul. Ze beloven op hun A4 van alles en nog wat maar ze weten zelf niet hoe ze dit gaan aanpakken.
Die AOW leeftijd was volgens Wilders het breekpunt. Na de verkiezingen was het weer over de schaduw heen stappen.
Ik citeer:
http://www.nu.nl/politiek(...)eekpunt-wilders.html
"AMSTERDAM - De PVV wil alleen in de regering als de AOW-leeftijd niet wordt verhoogd. Dat zegt PVV-leider Geert Wilders maandag in een interview in De Telegraaf. Op andere punten, zoals een immigratiestop, is hij bereid water bij de wijn te doen."
En wat doen ze daarna? Jawel stemmen op een verhoging hiervan!
Heb je nou werkelijk niet door dat je hier gewoon in de zeik genomen wordt door de PVV?
Ik begrijp heus wel dat je een beetje gefrustreerd bent over hoe sommige dingen gaan in het land, maar de PVV is daarin alles behalve een onderdeel van de oplossing.
[ Bericht 1% gewijzigd door Chadi op 21-02-2017 08:56:25 ]
AOW leeftijd op 65 jaar terugzetten dat kan wel, maar dan alleen voor de mannen.quote:
[..]
Niet waar. Je verdraait weer geschiedenis. Ze wilden graag regeren met de PVV. Op het laatste moment toen het op de kleine details aan kwam koos de PVV toch een andere richting omdat het te voeren beleid niet zo rooskleurig was. De PVV heeft zich flink vergist in wat het betekende om te regeren.
Ze hadden en hebben nog steeds geen flauw benul. Ze beloven op hun A4 van alles en nog wat maar ze weten zelf niet hoe ze dit gaan aanpakken.
Die AOW leeftijd was volgens Wilders het breekpunt.
Ik citeer:
http://www.nu.nl/politiek(...)eekpunt-wilders.html
"AMSTERDAM - De PVV wil alleen in de regering als de AOW-leeftijd niet wordt verhoogd. Dat zegt PVV-leider Geert Wilders maandag in een interview in De Telegraaf. Op andere punten, zoals een immigratiestop, is hij bereid water bij de wijn te doen."
En wat doen ze daarna? Jawel stemmen op een verhoging hiervan!
Heb je nou werkelijk niet door dat je hier gewoon in de zeik genomen wordt door de PVV?
Ik begrijp heus wel dat je een beetje gefrustreerd bent over hoe sommige dingen gaan in het land, maar de PVV is daarin alles behalve een onderdeel van de oplossing.
De vrouwen moeten dan beginnen op 68 kaar en vier maanden met AOW te krijgen.
Dan wordt de AOW-uitkering qua uitkeringsduur eerlijk verdeeld tussen de gemiddelde man en gemiddelde vrouw.
Nee, je zit nu verifieerbare onwaarheden te verkondigen waar je zelf nog in gelooft ook.quote:
[..]
En op basis van welke concrete standpunten van de PVV zou er dan een coalitie worden gevormd? Of gaat Geert ter plekke zitten bedenken met welke voorstellen van de andere partijen hij het al dan niet eens is?
De PVV creëert het cordon sanitair zelf en koestert het.
De doodsteek voor de parlementaire democratie is dat er wordt gestemd op partijen zonder concrete ideeën.
Het cordon sanitair is helemaal niet ingesteld wegens de partijstandpunten van de PVV. (die hadden ze namelijk als gedoogpartner ook al)
Het huidige cordon sanitair tegen de PVV is ingesteld om de grootste concurrent buiten spel te zetten en zo de macht van de middenpartijen veilig te stellen. (ook wel kartelpartijen genoemd)
Dat is ondemocratisch, een schoffering naar die 1,5 miljoen kiezers toe die wél op de PVV willen stemmen. Een grote middelvinger naar de parlementaire democratie. Afbraak van de democratie.
Die macht breek je alleen door niet op die middenpartijen te gaan stemmen. En steeds meer kiezers conformeren zich ook niet meer met partijen als de VVD, CDA, PvdA en D66. (en waarbij ze nu al continue de kleine christelijke partijen als de CU en de SGP nodig hebben om te kunnen besturen) Alleen een vaste kern stemt nog op die partijen. Het gros zweeft.
Twijfel je, stem dan eens anders. Mocht de PVV echt zo'n obstakel voor je zijn dan is er nog genoeg ruimte over om op andere partijen te gaan stemmen. Mij spreekt een partij als Forum voor Democratie ook aan. Of VNL. Toch overweeg ik PVV te gaan stemmen omdat ze meer bestuurlijke invloed hebben in de Tweede Kamer met een meerderheid aan te winnen zetels.
Dus cordon sanitair of niet, een stem op de PVV of een andere niet middenpartij is nooit een verloren stem. Breek de macht van de middenpartijen, breek hun invloed, breek hun monopolypositie. Doen!
Zelfs 65 is te lang man. Je betaalt maandelijks voor je AOW en tegen die tijd kan je niet eens genieten van wat je daar nog op hebt. Het zijn gewoon dieven.quote:
[..]
AOW leeftijd op 65 jaar terugzetten dat kan wel, maar dan alleen voor de mannen.
De vrouwen moeten dan beginnen op 68 kaar en vier maanden met AOW te krijgen.
Dan wordt de AOW-uitkering qua uitkeringsduur eerlijk verdeeld tussen de gemiddelde man en gemiddelde vrouw.
Mooie ordening van oorzaak-gevolg. Maar daar ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Nee, je zit nu verifieerbare onwaarheden te verkondigen waar je zelf nog in gelooft ook.
Het cordon sanitair is helemaal niet ingesteld wegens de partijstandpunten van de PVV. (die hadden ze namelijk als gedoogpartner ook al)
Het huidige cordon sanitair tegen de PVV is ingesteld om de grootste concurrent buiten spel te zetten en zo de macht van de middenpartijen veilig te stellen. (ook wel kartelpartijen genoemd)
Dat is ondemocratisch, een schoffering naar die 1,5 miljoen kiezers toe die wél op de PVV willen stemmen. Een grote middelvinger naar de parlementaire democratie. Afbraak van de democratie.
Die macht breek je alleen door niet op die middenpartijen te gaan stemmen. En steeds meer kiezers conformeren zich ook niet meer met partijen als de VVD, CDA, PvdA en D66. (en waarbij ze nu al continue de kleine christelijke partijen als de CU en de SGP nodig hebben om te kunnen besturen) Alleen een vaste kern stemt nog op die partijen. Het gros zweeft.
Twijfel je, stem dan eens anders. Mocht de PVV echt zo'n obstakel voor je zijn dan is er nog genoeg ruimte over om op andere partijen te gaan stemmen. Mij spreekt een partij als Forum voor Democratie ook aan. Of VNL. Toch overweeg ik PVV te gaan stemmen omdat ze meer bestuurlijke invloed hebben in de Tweede Kamer met een meerderheid aan te winnen zetels.
Dus cordon sanitair of niet, een stem op de PVV of een andere niet middenpartij is nooit een verloren stem. Breek de macht van de middenpartijen, breek hun invloed, breek hun monopolypositie. Doen!
PVV wordt volgens jou vermeden omdat ze groot zijn. Ik denk dat ze worden vermeden omdat er geen enkel aanknopingspunt is voor samenwerking.
Volgens jou redenering moeten andere partijen maar met de PVV samenwerken omdat ze veel stemmen krijgen? Dat is wel een hele basale uitleg van democratie.
Democratie is gebaseerd op een meerderheid. Zolang de PVV geen 76 zetels heeft, of standpunten waardoor ze kunnen samenwerken met anderen zullen ze nooit regeren.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Nee je betaalt niet voor jouw aow, je betaalt voor de mensen die nu van aow genieten.quote:
[..]
Zelfs 65 is te lang man. Je betaalt maandelijks voor je AOW en tegen die tijd kan je niet eens genieten van wat je daar nog op hebt. Het zijn gewoon dieven.
http://www.hls-pensioen.n(...)n-omslagstelsel.html
Daarom wordt de aow ook onbetaalbaar want er zijn steeds minder mensen die werken en meer mensen die van hun aow genieten door de vergrijzing.
Dat men eens nadenkt en de inhoud en haalbaarheid beoordeelt voordat met gaat stemmen?quote:
[..]
Hoe wil je dan dat er gereageerd word?
Maar ik snap dat dit veel te veel gevraagd.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het enige wat de mens niet kan is natuurwetten overschrijden.
Dus Lubach kletst uit zijn nek door te stellen dat dit niet kan.
Wetten en regels komen tot stand door menselijk handelen. Misschien kan wat Geert wil momenteel nog niet, maar dat zegt nog niets over de lange termijn.
Dus Lubach kletst uit zijn nek door te stellen dat dit niet kan.
Wetten en regels komen tot stand door menselijk handelen. Misschien kan wat Geert wil momenteel nog niet, maar dat zegt nog niets over de lange termijn.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Ja, want de VVD en de PvdA gingen ook een coalitie aan op basis van de laatste verkiezingsuitslag. Dan zou het hypocriet en ondemocratisch zijn ineens voor de PVV een uitzondering te maken. Een cordon sanitair is een ondemocratisch instrument. Ik erken geen regering die op basis van een verloren uitslag en in combinatie met een gevoerd cordon sanitair weer opnieuw aan de touwtjes trekt.quote:
[..]
PVV wordt volgens jou vermeden omdat ze groot zijn. Ik denk dat ze worden vermeden omdat er geen enkel aanknopingspunt is voor samenwerking.
Volgens jou redenering moeten andere partijen maar met de PVV samenwerken omdat ze veel stemmen krijgen? Dat is wel een hele basale uitleg van democratie.
Als gedoogpartner bleken er voldoende aanknopingspunten voor samenwerking en toen waren de standpunten van de PVV niet anders. In tegendeel, vlak voor de verkiezingen apen ze allemaal Wilders na, van de VVD tot aan de SP.
Jeetje jij gaat van bekeerling naar pvv?quote:
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
Hoe ziet dat er in de praktijk uit?quote:
Ik erken geen regering die op basis van een verloren uitslag en in combinatie met een gevoerd cordon sanitair weer opnieuw aan de touwtjes trekt.
Vooruit! Gebruik je fantasie.quote:
[..]
Hoe ziet dat er in de praktijk uit?
Dan kom ik al snel uit op van die zogenaamd soevereine mensen. Die roepen dat ze de rekening van de deurwaarder niet erkennen maar terwijl ze protesteren worden ontruimd.quote:
Ik betaal altijd netjes mijn rekeningen, hoor. Dus die vergelijking zou ik zelf niet maken.quote:
[..]
Dan kom ik al snel uit op van die zogenaamd soevereine mensen. Die roepen dat ze de rekening van de deurwaarder niet erkennen maar terwijl ze protesteren worden ontruimd.
Ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair de winnaar van de verkiezingen bij voorbaat uitsluit. Dat is mijn goed recht.
Ja, leuk, maar wat ik me precies voorstellen bij "het niet erkennen van de regering"? Gaan ze jou dan ook niet erkennen, ga je je niet aan hun wetten houden, stop je je vingers in je oren als er iemand van die regering aan het woord komt? Wat bedoel je er precies mee?quote:
[..]
Ik betaal altijd netjes mijn rekeningen, hoor. Dus die vergelijking zou ik zelf niet maken.
Ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair de winnaar van de verkiezingen bij voorbaat uitsluit. Dat is mijn goed recht.
Het betekent niks, dus in praktijk verandert er niks. Pipo probeert op de bank liggen wat imposanter te laten klinken.quote:
[..]
Hoe ziet dat er in de praktijk uit?
Zeg je dan ook je uitkering op ofzo?quote:
[..]
Ik betaal altijd netjes mijn rekeningen, hoor. Dus die vergelijking zou ik zelf niet maken.
Ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair de winnaar van de verkiezingen bij voorbaat uitsluit. Dat is mijn goed recht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En wat denk je te bereiken met die weigering? Onze nieuwe regering zal daar niet wakker van liggen, in ieder geval.quote:
[..]
Ik betaal altijd netjes mijn rekeningen, hoor. Dus die vergelijking zou ik zelf niet maken.
Ik ga geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair de winnaar van de verkiezingen bij voorbaat uitsluit. Dat is mijn goed recht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat interesseert mij die elitaire klote-Amsterdammer "Lubach" nou? Wat heb ik met de mening van die vent te maken? Ik kijk nooit naar dat programma.quote:
[..]
Dat is het probleem, mensen die stemmen op de PVV overzien de gevolgen niet. Geert Wilders doet alsof hij de Nederlandse Donald Trump is en mensen zijn nagenoeg zo dom om er in te trappen. Alsof zoals Lubach het zegt er opeens talloze wetten worden geschrapt en er een muur rond Nederland wordt gebouwd. Laat staat dat er ook maar één partij in zee gaat met de PVV.
Te moeilijk of zo?quote:
[..]
Wat interesseert mij die elitaire klote-Amsterdammer "Lubach" nou? Wat heb ik met de mening van die vent te maken? Ik kijk nooit naar dat programma.
Lubach komt trouwens uit Groningen, maar goed.
Het gaat niet om Arjen Lubach, maar om wat hij bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken. Ipv hem klote te noemen zou je die mening ook kunnen proberen weerleggen.quote:
[..]
Wat interesseert mij die elitaire klote-Amsterdammer "Lubach" nou? Wat heb ik met de mening van die vent te maken? Ik kijk nooit naar dat programma.
Als je elitair bent, dan ben je gewoon een Amsterdammer, of je nou uit Groningen komt of niet.quote:
[..]
Te moeilijk of zo?
Lubach komt trouwens uit Groningen, maar goed.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Of hij erkent Groningen niet.quote:Op donderdag 23 februari 2017 10:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je elitair bent, dan ben je gewoon een Amsterdammer, of je nou uit Groningen komt of niet.
Lubach legt helemaal geen kut bloot.quote:
[..]
Het gaat niet om Arjen Lubach, maar om wat hij bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken. Ipv hem klote te noemen zou je die mening ook kunnen proberen weerleggen.
Ja, misschien als je zelf ook in dat elitaire klote-Amsterdam leeft, lekker veilig in je linkse elitaire bubbeltje, dat je dan het gevoel "dat de man echt wat bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken". Maar waar ik doorgaans verblijf betekent die hele mening van zo'n elitaire VPRO-klojo helemaal niets.
Ik werk hard voor mijn centjes. Nooit een uitkering gehad.quote:Op donderdag 23 februari 2017 10:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Zeg je dan ook je uitkering op ofzo?
Arbeid Adelt, dat blijft mijn motto.
Helemaal dol, die hpeopjes. Doe eens rustig, man. Tel tot tien ofzo. De tering.quote:
[..]
Lubach legt helemaal geen kut bloot.
Ja, misschien als je zelf ook in dat elitaire klote-Amsterdam leeft, lekker veilig in je linkse elitaire bubbeltje, dat je dan het gevoel "dat de man echt wat bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken". Maar waar ik doorgaans verblijf betekent die hele mening van zo'n elitaire VPRO-klojo helemaal niets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik dacht een ander spreekwoord met 'Arbeid'.quote:
[..]
Ik werk hard voor mijn centjes. Nooit een uitkering gehad.
Arbeid Adelt, dat blijft mijn motto.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, maar... Ja, maar... Hij is die elite zoooo zat...quote:
[..]
Helemaal dol, die hpeopjes. Doe eens rustig, man. Tel tot tien ofzo. De tering.
Hij heeft overigens wel een punt. Lubach legt niets bloot. Elke simpele ziel kan zien dat Wilders onzin verkoopt.quote:
[..]
Ja, maar... Ja, maar... Hij is die elite zoooo zat...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aan de andere kant gaat het dan weer niet om een mening, maar puur om een sceptische houding.quote:
[..]
Hij heeft overigens wel een punt. Lubach legt niets bloot. Elke simpele ziel kan zien dat Wilders onzin verkoopt.
Maar ja, mening/feiten, Amsterdam/Groningen, moeilijk allemaal.
Valt wel mee hoor. Ik kak alleen op "argumentatie" van het niveau "ik heb gelijk, want die en die cabaretier zegt het ook in zijn show".quote:
[..]
Helemaal dol, die hpeopjes. Doe eens rustig, man. Tel tot tien ofzo. De tering.
Dat argument heb ik dan ook nergens voorbij zien komen.quote:
[..]
Valt wel mee hoor. Ik kak alleen op "argumentatie" van het niveau "ik heb gelijk, want die en die cabaretier zegt het ook in zijn show".
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En niets weerhoudt je ervan om volgende maand lekker PVV te stemmen, kerel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lubach kan niet begrijpend lezen. Wilders komt concreet met oplossingen. Grenzen sluiten, een immigratiestop en een stop op ontwikkelingshulp naar corrupte regimes zijn mijnsinziens concrete oplossingen. Uit de EU stappen en het sluiten van moskeeën ook.quote:
[..]
Lubach legt helemaal geen kut bloot.
Ja, misschien als je zelf ook in dat elitaire klote-Amsterdam leeft, lekker veilig in je linkse elitaire bubbeltje, dat je dan het gevoel "dat de man echt wat bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken". Maar waar ik doorgaans verblijf betekent die hele mening van zo'n elitaire VPRO-klojo helemaal niets.
Hier zie je toch duidelijk het wat beperkte provinciale boerenverstand van een Groninger. Hou je zo'n iemand de kleur zwart voor dan roept die met zijn beperkte intellect: wat voor kleur is zwart? (inclusief boerenaccent
) Lubachs niveau van een beetje verstandelijk doordenken is dus nogal beperkt te noemen. Dat verklaard zijn wat dommige tirade jegens de persoon Wilders omdat Lubach zijn partijprogramma niet inhoudelijk begrijpt. En dan tegen de kijker roepen dat iemand niet concreet is. Hoe kun je jezelf zo afzeiken op tv?
Ik heb overigens hard moeten lachen over zoveel provinciale domheid. Tja, en dan Amsterdammertje willen spelen.
ach Wilders heeft de boel opgeschud, dat lijkt me wel een positief iets maar verder dan dat zal hij niet komen, laat hem lekker schudden op het pluche
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik proef heel, heel veel frustratie. "Die elite" en "die Marokkanen" zijn dan mooie zondebokjes voor het miserabele leventje van hpeopjes.quote:
[..]
Lubach legt helemaal geen kut bloot.
Ja, misschien als je zelf ook in dat elitaire klote-Amsterdam leeft, lekker veilig in je linkse elitaire bubbeltje, dat je dan het gevoel "dat de man echt wat bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken". Maar waar ik doorgaans verblijf betekent die hele mening van zo'n elitaire VPRO-klojo helemaal niets.
Ik snap dat de uitzending van Lubach je vervolgens "geen kut" interesseert. Waarom zou je dit heerlijke idee van anderen die schuldig zijn aan jouw misère opgeven?
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Mijn oplossing is dat iedereen vanaf 15 maart lief doet tegen elkaar, alles eerlijk deelt en zuks.quote:
[..]
Lubach kan niet begrijpend lezen. Wilders komt concreet met oplossingen. Grenzen sluiten, een immigratiestop en een stop op ontwikkelingshulp naar corrupte regimes zijn mijnsinziens concrete oplossingen. Uit de EU stappen en het sluiten van moskeeën ook.
Hier zie je toch duidelijk het wat beperkte provinciale boerenverstand van een Groninger. Hou je zo'n iemand de kleur zwart voor dan roept die met zijn beperkte intellect: wat voor kleur is zwart? (inclusief boerenaccent
Lubachs niveau van een beetje verstandelijk doordenken is dus nogal beperkt te noemen. Dat verklaard zijn wat dommige tirade jegens de persoon Wilders omdat Lubach zijn partijprogramma niet inhoudelijk begrijpt. En dan tegen de kijker roepen dat iemand niet concreet is. Hoe kun je jezelf zo afzeiken op tv?
Ik heb overigens hard moeten lachen over zoveel provinciale domheid. Tja, en dan Amsterdammertje willen spelen.
Net zo'n concrete oplossing als die van Geert, alleen net zo onuitvoerbaar
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Nu komt de hpeopjes even melden dat hij een geweldig leven heeft, met een superbaan, een dik salaris en een golddigger-pornowijf.quote:
[..]
Ik proef heel, heel veel frustratie. "Die elite" en "die Marokkanen" zijn dan mooie zondebokjes voor het miserabele leventje van hpeopjes.
Ik snap dat de uitzending van Lubach je vervolgens "geen kut" interesseert. Waarom zou je dit heerlijke idee van anderen die schuldig zijn aan jouw misère opgeven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen denken veel te zwart-wit.quote:
[..]
Mijn oplossing is dat iedereen vanaf 15 maart lief doet tegen elkaar, alles eerlijk deelt en zuks.
Net zo'n concrete oplossing als die van Geert, alleen net zo onuitvoerbaar
Ik geloof niet in onmiddellijke oplossingen. Wel in stapsgewijze oplossingen waar je de ene keer iets krijgt en de andere keer iets moet inleveren.
Geldt ook voor Wilders standpunten. Niemand, (behalve zijn tegenstanders) beweren iets anders.
En een lul van 35 cm. Tuurlijk, allemaal, wat dacht jij dan.quote:
[..]
Nu komt de hpeopjes even melden dat hij een geweldig leven heeft, met een superbaan, een dik salaris en een golddigger-pornowijf.
quote:
[..]
Ik werk hard voor mijn centjes. Nooit een uitkering gehad.
Arbeid Adelt, dat blijft mijn motto.
quote:
[..]
Ja, leuk, maar wat ik me precies voorstellen bij "het niet erkennen van de regering"? Gaan ze jou dan ook niet erkennen, ga je je niet aan hun wetten houden, stop je je vingers in je oren als er iemand van die regering aan het woord komt? Wat bedoel je er precies mee?
Als je je partijprogramma bekend maakt op Twitter en je inhoudelijk nog nooit antwoord hebt gegeven op een stelling dan kun je anno 2017 gewoon premier worden. Dit omdat het aantal inteeltdombo's in dit land tot ongekende hoogte is gegroeid.
U MAD?
Aan de andere kant zal vermoedelijk net iets minder dan 20% op Wilders stemmen, dus toch nog ruim 80% die wel iets verder kijkt dan een a4-tje van VMBO niveau als partijprogramma. Er is nog hoop.quote:Op donderdag 23 februari 2017 12:04 schreef de_boswachter het volgende:
Als je je partijprogramma bekend maakt op Twitter en je inhoudelijk nog nooit antwoord hebt gegeven op een stelling dan kun je anno 2017 gewoon premier worden. Dit omdat het aantal inteeltdombo's in dit land tot ongekende hoogte is gegroeid.
٩๏̯͡๏)۶
Probeer het dan eens te weerleggen. Beschrijf eens concreet hoe Wilders zijn standpunten wil laten doorvoeren.quote:
[..]
Lubach legt helemaal geen kut bloot.
Ja, misschien als je zelf ook in dat elitaire klote-Amsterdam leeft, lekker veilig in je linkse elitaire bubbeltje, dat je dan het gevoel "dat de man echt wat bloot legt en zegt wat vele andere Nederlanders denken". Maar waar ik doorgaans verblijf betekent die hele mening van zo'n elitaire VPRO-klojo helemaal niets.
Er is helemaal geen cordon sanitaire, geen moeilijke woorden gebruiken waar je de betekenis niet van kent. Stellen dat je met een bepaalde partij niet kunt samenwerken is vrij gebruikelijk, dat doet de VVD ook met de SP en GL. Maar omdat de VVD eerder wel zo dom was om te denken dat er met de PVV samen te werken viel, zeggen nu even expliciet dat ze dat niet nog een keer gaan doen.quote:
[..]
Nee, je zit nu verifieerbare onwaarheden te verkondigen waar je zelf nog in gelooft ook.
Het cordon sanitair is helemaal niet ingesteld wegens de partijstandpunten van de PVV. (die hadden ze namelijk als gedoogpartner ook al)
Het huidige cordon sanitair tegen de PVV is ingesteld om de grootste concurrent buiten spel te zetten en zo de macht van de middenpartijen veilig te stellen. (ook wel kartelpartijen genoemd)
Dat is ondemocratisch, een schoffering naar die 1,5 miljoen kiezers toe die wél op de PVV willen stemmen. Een grote middelvinger naar de parlementaire democratie. Afbraak van de democratie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Er is helemaal geen cordon sanitaire, geen moeilijke woorden gebruiken waar je de betekenis niet van kent. Stellen dat je met een bepaalde partij niet kunt samenwerken is vrij gebruikelijk, dat doet de VVD ook met de SP en GL. Maar omdat de VVD eerder wel zo dom was om te denken dat er met de PVV samen te werken viel, zeggen nu even expliciet dat ze dat niet nog een keer gaan doen.Iemand doelbewust uitsluiten is een cordon sanitair.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er heerst een cordon sanitair jegens de PVV.
Wilders had Nederland allang moeten verlaten als hij echt ambities heeft en dingen groots wil aanpakken ipv voor de macht op de Nederlandse postzegel te gaan. Maar hij hangt liever bij Trump aan de broek om een slechte kopie te worden van iemand die hem niet ziet staan, en dat maakt 'm zo langzamerhand de seniele opa van de kamer.
En waar had hij dan heen moeten gaan? Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar iemand waar dan ook ter wereld op hem zit te wachten.quote:
Wilders had Nederland allang moeten verlaten als hij echt ambities heeft en dingen groots wil aanpakken ipv voor de macht op de Nederlandse postzegel te gaan. Maar hij hangt liever bij Trump aan de broek om een slechte kopie te worden van iemand die hem niet ziet staan, en dat maakt 'm zo langzamerhand de seniele opa van de kamer.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Als dit er is dan is dit het gevolg van de standpunten en het optreden van de PVV zelf. Door de extreme standpunten en onbetrouwbaarheid (zie Rutte I) zien partijen zich geen andere keus dan een samenwerking uit te sluiten.quote:
[..]
Iemand doelbewust uitsluiten is een cordon sanitair.
Er heerst een cordon sanitair jegens de PVV.
Je kunt dat een cordon sanitair noemen maar ook gewoon een belofte aan de kiezer.
Nee. De VVD en PvdA gingen een coalitie aan op inhoud. Blijft lastig te snappen he? Een winnaar van een verkiezing bestaat alleen als deze een meerderheid haalt. Anders zegt het helemaal niets.quote:
[..]
Ja, want de VVD en de PvdA gingen ook een coalitie aan op basis van de laatste verkiezingsuitslag. Dan zou het hypocriet en ondemocratisch zijn ineens voor de PVV een uitzondering te maken. Een cordon sanitair is een ondemocratisch instrument. Ik erken geen regering die op basis van een verloren uitslag en in combinatie met een gevoerd cordon sanitair weer opnieuw aan de touwtjes trekt.
Als gedoogpartner bleken er voldoende aanknopingspunten voor samenwerking en toen waren de standpunten van de PVV niet anders. In tegendeel, vlak voor de verkiezingen apen ze allemaal Wilders na, van de VVD tot aan de SP.
De partijen maken een uitzondering voor de PVV omdat geen andere partij de grenzen wil sluiten, moskeeën wil sluiten en uit de EU wil.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Nee, Elzies vindt oprecht dat als de PVV en GL allebei 40 zetels krijgen, ze dan samen moeten regeren. (Even ervan afgezien dat de kans dat GL 40 zetels krijgt nog vele malen kleiner is dan de kans dat de PVV die krijgt, maar het gaat om het idee).quote:
[..]
Als dit er is dan is dit het gevolg van de standpunten en het optreden van de PVV zelf. Door de extreme standpunten en onbetrouwbaarheid (zie Rutte I) zien partijen zich geen andere keus dan een samenwerking uit te sluiten.
Je kunt dat een cordon sanitair noemen maar ook gewoon een belofte aan de kiezer.
in a crowd you lose humanity
Kerel. Hij woont in Zoetermeer. Zoetermeer. Zoet-er-meer.quote:
[..]
Nu komt de hpeopjes even melden dat hij een geweldig leven heeft, met een superbaan, een dik salaris en een golddigger-pornowijf.
Allah Al Watan Al Malik
er is vast nog wel ergens een heilstaat om verder/hoger/harder/beter te klagen...quote:
[..]
En waar had hij dan heen moeten gaan? Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar iemand waar dan ook ter wereld op hem zit te wachten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Sweet Lake Cityquote:Op vrijdag 24 februari 2017 09:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kerel. Hij woont in Zoetermeer. Zoetermeer. Zoet-er-meer.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gelul, er wordt gewoon met Wilders gedebatteerd en overlegd over steun aan wetsvoorstellen en moties. Een cordon sanitair is wanneer partijen elke samenwerking weigeren en niet reageren op wat leden van die partij in de volksvertegenwoordiging zeggen.quote:
[..]
Iemand doelbewust uitsluiten is een cordon sanitair.
Er heerst een cordon sanitair jegens de PVV.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Er is helemaal geen cordon sanitaire, geen moeilijke woorden gebruiken waar je de betekenis niet van kent. Stellen dat je met een bepaalde partij niet kunt samenwerken is vrij gebruikelijk, dat doet de VVD ook met de SP en GL. Maar omdat de VVD eerder wel zo dom was om te denken dat er met de PVV samen te werken viel, zeggen nu even expliciet dat ze dat niet nog een keer gaan doen.Punt is alleen : VVD gaat gewoon met de PVV samenwerken als het zover is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even tussendoor: het gaat zo ontzettend vaak over de vraag of er nou een cordon sanitaire rondom de PVV is (met uiteraard als wedervraag welke partijen de PVV zoal uitsluit), maar stel dat er inderdaad sprake is van een zuiver cordon sanitaire, is dat dan echt zo erg? Er is dan alleen maar meer duidelijkheid voor de kiezer, dus het komt de democratie ten goede.
Afgezien daarvan lijken mensen te denken dat er in een meerpartijenstelsel zoiets als een 'recht van de grootste minderheid' geldt of iets dergelijks. Al haalt een partij 50 of 60 zetels, niets zegt dat ze dan een recht hebben om iets te beslissen. In een tweepartijenstelsel heb je feitelijk ook niet veel te zeggen als je slechts 45% van de stemmen haalt. Partijen als de PVV profileren zich in de praktijk vaak als een deelnemer aan een tweepartijenstelsel, namelijk 'zij' en 'de rest'. Als de PVV 25-30 zetels zou halen, dan haalt 'de rest' 120-125 zetels en doet de PVV er dus niet toe.quote:
Even tussendoor: het gaat zo ontzettend vaak over de vraag of er nou een cordon sanitaire rondom de PVV is (met uiteraard als wedervraag welke partijen de PVV zoal uitsluit), maar stel dat er inderdaad sprake is van een zuiver cordon sanitaire, is dat dan echt zo erg? Er is dan alleen maar meer duidelijkheid voor de kiezer, dus het komt de democratie ten goede.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Komt doordat het woord 'winnaar' dan valt. Bepaalde mensen stoppen dan met denken.quote:
[..]
Afgezien daarvan lijken mensen te denken dat er in een meerpartijenstelsel zoiets als een 'recht van de grootste minderheid' geldt of iets dergelijks.
Hij had zich bij een Amerikaanse denktank kunnen aansluiten toen hij nog weleens water bij de wijn deed en iets gematigder wilde overkomen dan nu. De rol die hij nu speelt is lachwekkend slecht.quote:
[..]
En waar had hij dan heen moeten gaan? Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar iemand waar dan ook ter wereld op hem zit te wachten.
Het is wel een vrij lastig gegeven. Stel, Wilders wil stoppen met de politiek. Wat dan?quote:
[..]
Hij had zich bij een Amerikaanse denktank kunnen aansluiten toen hij nog weleens water bij de wijn deed en iets gematigder wilde overkomen dan nu. De rol die hij nu speelt is lachwekkend slecht.
Andere ID, ander kapsel, en lekker in Zuid Amerika gaan zitten ofzo.quote:
[..]
Het is wel een vrij lastig gegeven. Stel, Wilders wil stoppen met de politiek. Wat dan?
Op naar Israël, dat lijkt me vrij logisch.quote:
[..]
Het is wel een vrij lastig gegeven. Stel, Wilders wil stoppen met de politiek. Wat dan?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hmja, zit ie alsnog met voltijdbewaking.quote:
[..]
Op naar Israël, dat lijkt me vrij logisch.
Maar met zo'n 30 partijen om uit te kiezen, kunnen kleine partijen op bepaalde punten gaan staan, anders doen ze niet mee. Je moet nog altijd een meerderheid zien te halen.quote:
Afgezien daarvan lijken mensen te denken dat er in een meerpartijenstelsel zoiets als een 'recht van de grootste minderheid' geldt of iets dergelijks. Al haalt een partij 50 of 60 zetels, niets zegt dat ze dan een recht hebben om iets te beslissen. In een tweepartijenstelsel heb je feitelijk ook niet veel te zeggen als je slechts 45% van de stemmen haalt. Partijen als de PVV profileren zich in de praktijk vaak als een deelnemer aan een tweepartijenstelsel, namelijk 'zij' en 'de rest'. Als de PVV 25-30 zetels zou halen, dan haalt 'de rest' 120-125 zetels en doet de PVV er dus niet toe.
M.i. lukt dat beter door Wilders op bepaalde punten (bijvoorbeeld 4, 6, 8 en 11) tegemoet te komen en te spreken over de overige punten, eventueel aanpassen zodat ze acceptabel zijn.
Beetje handje klap, jij je zin op bepaalde punten, wij onze zin op bepaalde punten. De rest is voor de debatten de komende 4 jaar.
Bij voorbaat een cordon sanitair inzetten is het meest ondemocratische middel ooit. Het is een schoffering naar de democratie toe, maar vooral een schoffering naar de kiezer toe die hierdoor veronachtzaamd wordt door een zittende corrupte en politieke midden-elite.quote:
[..]
Nee. De VVD en PvdA gingen een coalitie aan op inhoud. Blijft lastig te snappen he? Een winnaar van een verkiezing bestaat alleen als deze een meerderheid haalt. Anders zegt het helemaal niets.
De partijen maken een uitzondering voor de PVV omdat geen andere partij de grenzen wil sluiten, moskeeën wil sluiten en uit de EU wil.
Het is diezelfde kiezer die in grote aantallen kiest voor het sluiten van de Nederlandse grenzen, die kiest voor het sluiten van moskeeën, die kiest voor de beslissing om uit de EU te stappen. Anders zou de PVV geen bestaansrecht kennen en niet de grootste virtuele partij van Nederland zijn. Het is de wil van het volk. Echte democratie doet recht aan de wil van het volk.
Daarom zal ik en gelijkgestemden geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht probeert te grijpen.
Meid toch. Jij erkent dus alleen een regering met de meest ondemocratische partij (partij die zelf de meeste partijen uitsluit en alle macht bij één persoon ligt) ?quote:
[..]
Bij voorbaat een cordon sanitair inzetten is het meest ondemocratische middel ooit. Het is een schoffering naar de democratie toe, maar vooral een schoffering naar de kiezer toe die hierdoor veronachtzaamd wordt door een zittende corrupte en politieke midden-elite.
Het is diezelfde kiezer die in grote aantallen kiest voor het sluiten van de Nederlandse grenzen, die kiest voor het sluiten van moskeeën, die kiest voor de beslissing om uit de EU te stappen. Anders zou de PVV geen bestaansrecht kennen en niet de grootste virtuele partij van Nederland zijn. Het is de wil van het volk. Echte democratie doet recht aan de wil van het volk.
Daarom zal ik en gelijkgestemden geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht probeert te grijpen.
Verhuis maar vast dan, misschien dat er nog wel ergens een leuk Bulgaars chaletje te huur staat.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee hoor. Ik wacht gewoon totdat de chemie tussen de kartelpartijen volledig is uitgewerkt en Nederland onbestuurbaar wordt. Juist omdat ze continue tussen steeds wisselende kabinetten zullen stuiteren waarbij het ondemocratisch handhaven een cordon sanitair onhoudbaar blijkt.quote:
[..]
Meid toch. Jij erkent dus alleen een regering met de meest ondemocratische partij (partij die zelf de meeste partijen uitsluit en alle macht bij één persoon ligt) ?
Verhuis maar vast dan, misschien dat er nog wel ergens een leuk Bulgaars chaletje te huur staat.
Bovendien verliezen ze met iedere nieuwe verkiezing steeds meer het vertrouwen van de kiezer. Zullen steeds vaker nieuwe partijen het licht gaan zien.
Net als bij de ontmanteling van de Europese Unie een kwestie van lange adem en geduld. Maar dan stort het kaartenhuis ineens elkaar. Het nationalistische gedachtegoed zal dan in dat ontstane gat springen. Dus er is helemaal geen reden om te verhuizen. De Bulgaar mag met onze dichte grenzen weer gewoon terug naar Bulgarije toe en daar op eigen kosten zijn chalet gaan bouwen.
Er is geen cordon sanitair... Geert zijn standpunten maken t voor andere partijen onmogelijk om met hem in 1 regering te zittenquote:
[..]
Bij voorbaat een cordon sanitair inzetten is het meest ondemocratische middel ooit. Het is een schoffering naar de democratie toe, maar vooral een schoffering naar de kiezer toe die hierdoor veronachtzaamd wordt door een zittende corrupte en politieke midden-elite.
Het is diezelfde kiezer die in grote aantallen kiest voor het sluiten van de Nederlandse grenzen, die kiest voor het sluiten van moskeeën, die kiest voor de beslissing om uit de EU te stappen. Anders zou de PVV geen bestaansrecht kennen en niet de grootste virtuele partij van Nederland zijn. Het is de wil van het volk. Echte democratie doet recht aan de wil van het volk.
Daarom zal ik en gelijkgestemden geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht probeert te grijpen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Als de PVV een goed georganiseerde partij was geweest met capabele mensen zou ik nog enigszins kunnen begrijpen dat mensen op ze zouden stemmen. Maar een eenmanspartij die wordt geleid door de langstzittende politicus in Den Haag (en die daarbuiten een totale nobody is) is nou niet bepaald aanlokkelijk.quote:
[..]
Nee hoor. Ik wacht gewoon totdat de chemie tussen de kartelpartijen volledig is uitgewerkt en Nederland onbestuurbaar wordt. Juist omdat ze continue tussen steeds wisselende kabinetten zullen stuiteren waarbij het ondemocratisch handhaven een cordon sanitair onhoudbaar blijkt.
Bovendien verliezen ze met iedere nieuwe verkiezing steeds meer het vertrouwen van de kiezer. Zullen steeds vaker nieuwe partijen het licht gaan zien.
Net als bij de ontmanteling van de Europese Unie een kwestie van lange adem en geduld. Maar dan stort het kaartenhuis ineens elkaar. Het nationalistische gedachtegoed zal dan in dat ontstane gat springen. Dus er is helemaal geen reden om te verhuizen. De Bulgaar mag met onze dichte grenzen weer gewoon terug naar Bulgarije toe en daar op eigen kosten zijn chalet gaan bouwen.
Maar och, we moeten het nu ook weer niet overdrijven. Ca. 80% van de Nederlandse bevolking moet 'm niet en dus kunnen we met die 80% van de bevolking een prima representatieve regering vormen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Snap nooit zo goed dat mensen als jij de term democratie in de mond durven te nemen terwijl uit alles blijkt dat je zelf alles behalve democratische denkbeelden aanhangt.quote:
[..]
Bij voorbaat een cordon sanitair inzetten is het meest ondemocratische middel ooit. Het is een schoffering naar de democratie toe, maar vooral een schoffering naar de kiezer toe die hierdoor veronachtzaamd wordt door een zittende corrupte en politieke midden-elite.
Het is diezelfde kiezer die in grote aantallen kiest voor het sluiten van de Nederlandse grenzen, die kiest voor het sluiten van moskeeën, die kiest voor de beslissing om uit de EU te stappen. Anders zou de PVV geen bestaansrecht kennen en niet de grootste virtuele partij van Nederland zijn. Het is de wil van het volk. Echte democratie doet recht aan de wil van het volk.
Daarom zal ik en gelijkgestemden geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht probeert te grijpen.
Het merendeel van de NLers wil NIET de grenzen dicht, het merendeel wil NIET uit de EU en het merendeel wil NIET een sluiting van alle moskeeën! De PVV stevent af op 25-30 zetels, dat betekent dat slechts 16-20% van de NLers deze denkbeelden aanhangt. Dat is mijlenver verwijderd van een meerderheid. Democratie betekent niet dat een bevolkingsgroep zijn wil kan opdringen aan de rest.
En nee er is geen cordon sanitair omtrent de PVV, Wilders heeft het zelf simpelweg onmogelijk gemaakt door zijn opstelling. Hij heeft vaak genoeg aangehaald geen enkele consessies te willen doen aan zijn punten. Dat sluit automatisch elke vorm van samenwerking uit.
En wat kunnen de andere partijen waarmaken?
Ik kijk niet eens meer naar het algemene gebral en het elkaar onderuithalen.
Ik kijk niet eens meer naar het algemene gebral en het elkaar onderuithalen.
Niet iedereen in NL stemt trouwens.
Opkomst bij TK verkiezingen is meestal iets van 70/80%.
Opkomst bij TK verkiezingen is meestal iets van 70/80%.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daarom, figuren als Elzies zullen blijven janken dat 15-20% van de stemmen de wil van het volk is, maar de overgrote meerderheid is volgens mij al lang klaar met dat domme gejank van het PVV volk.quote:
[..]
Als de PVV een goed georganiseerde partij was geweest met capabele mensen zou ik nog enigszins kunnen begrijpen dat mensen op ze zouden stemmen. Maar een eenmanspartij die wordt geleid door de langstzittende politicus in Den Haag (en die daarbuiten een totale nobody is) is nou niet bepaald aanlokkelijk.
Maar och, we moeten het nu ook weer niet overdrijven. Ca. 80% van de Nederlandse bevolking moet 'm niet en dus kunnen we met die 80% van de bevolking een prima representatieve regering vormen.
Iedere discussie is verder eigenlijk zinloos in het bekrompen wereldbeeld van de fanatieke PVV-er.
٩๏̯͡๏)۶
Jos de Mul had vandaag nog een aardig artikel in Trouw waarin hij het (antidemocratische) denken van een deel van de achterban van populistische treffend beschreef:quote:
[..]
Daarom, figuren als Elzies zullen blijven janken dat 15-20% van de stemmen de wil van het volk is, maar de overgrote meerderheid is volgens mij al lang klaar met dat domme gejank van het PVV volk.
Iedere discussie is verder eigenlijk zinloos in het bekrompen wereldbeeld van de fanatieke PVV-er.
https://www.trouw.nl/demo(...)kabinet-in~a2b8d4eb/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is er wel, er is een grote hetze en de moreel dat álles kan, behalve de PVV.quote:
[..]
Er is geen cordon sanitair... Geert zijn standpunten maken t voor andere partijen onmogelijk om met hem in 1 regering te zitten
Waarom reageren mensen zoals jou op populistische partijen, dat kun jezelf ook afvragen. Blijkbaar heb je nog steeds niet begrepen dat een groot deel van ons land met problemen zit, waar jij het bestaan niet vanaf weet. Deze Nederlanders zien een duister Nederland voor zich, waar de politici hun niet begrijpt of geen moeite doet om hun te begrijpen.quote:
Waarom blijven mensen toch zo dom reageren? Het is inmiddels toch wel al lang duidelijk dat inhoud er compleet niet toe doet bij dit soort populistische partijen? Wanneer gaan mensen zich dat eens realiseren?
Maar dit is democratie in het zuiverste vorm, waarin de onbegrepen mens ook gehoord wordt, als zij gaan stemmen op populistische partijen. Dat is een leer voor de politiek om de onbegrepen mens van Nederland wel serieus te nemen. Want als er te veel mensen niet worden begrepen, dan winnen de populistische partijen.
Onzinargument.quote:
[..]
Er is geen cordon sanitair... Geert zijn standpunten maken t voor andere partijen onmogelijk om met hem in 1 regering te zitten
Met precies dezelfde argumenten was de PVV in kabinet Rutte 1 een gedoogpartner. Bovendien mag je bij wet deze opvattingen koesteren. Vele Nederlanders delen zijn standpunten. Dat is gewoon een gegeven feit.
Dit is een ondemocratisch cordon sanitair met als bedoeling de grootste oppositie tegenstander buiten spel te zetten zodat de middenpartijen via handjeklap in combinatie met een steeds lagere opkomst hun macht te blijven behouden. Dat is geen democratie meer.
Daarom erken ik geen regering meer die op basis van ondemocratische besluitvormingen zichzelf aan de macht houdt.
Grappig hé, dit soort linkse leugens. Ze geloven het nog zelf ook.quote:
[..]
Als de PVV een goed georganiseerde partij was geweest met capabele mensen zou ik nog enigszins kunnen begrijpen dat mensen op ze zouden stemmen. Maar een eenmanspartij die wordt geleid door de langstzittende politicus in Den Haag (en die daarbuiten een totale nobody is) is nou niet bepaald aanlokkelijk.
Maar och, we moeten het nu ook weer niet overdrijven. Ca. 80% van de Nederlandse bevolking moet 'm niet en dus kunnen we met die 80% van de bevolking een prima representatieve regering vormen.
Als je virtueel al jaren de grootste partij van het land bent dan vertegenwoordig je wel meer dan 20% van diens bevolking. Zeker nu in de nasleep ervan steeds meer PVV-varianten erbij komen. Blijkbaar is de behoefte naar het nationalistische gedachtegoed groter dan ooit. Ook in de ons omringende buurlanden. Nogmaals, ik kijk puur naar de gegeven feiten. Brexit, Le Pen, Trump, Wilders, maar ook de zittende regering in Polen. Het nationalisme is met een onstuitbare opmars bezig.
De PVV heeft enorme interne crisissen overleeft. Dat kan alleen als je een goed geoliede partij bent. Dus ook hier verkoop je dezelfde onwaarheden.
En hoe uit dat "niet erkennen" zich?quote:
Daarom erken ik geen regering meer die op basis van ondemocratische besluitvormingen zichzelf aan de macht houdt.
Weiger je loonheffing af te dragen?
Rij je niet meer op de weg?
Heb je je kinderen van school gehaald?
Of ben je geëmigreerd?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
quote:
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
Het is een aanname dat andere partijen en hun kiezers niet zien dat er problemen zijn.quote:
[..]
Waarom reageren mensen zoals jou op populistische partijen, dat kun jezelf ook afvragen. Blijkbaar heb je nog steeds niet begrepen dat een groot deel van ons land met problemen zit, waar jij het bestaan niet vanaf weet. Deze Nederlanders zien een duister Nederland voor zich, waar de politici hun niet begrijpt of geen moeite doet om hun te begrijpen.
Maar dit is democratie in het zuiverste vorm, waarin de onbegrepen mens ook gehoord wordt, als zij gaan stemmen op populistische partijen. Dat is een leer voor de politiek om de onbegrepen mens van Nederland wel serieus te nemen. Want als er te veel mensen niet worden begrepen, dan winnen de populistische partijen.
Het is een aanname dat problemen rondom allochtonen alleen aan 'die anderen' liggen en alleen opgelost kunnen worden met repressie (koran verbieden, paspoort afnemen, grenzen dicht, vluchtelingen uitzetten).
Het is een aanname dat de voorstellen die populistische partijen aandragen de (enige) juiste oplossingen zijn.
Ongelofelijk hoe makkelijk dit soort sprookjes er in gaan als zoete koek.
Ten eerste ben ik niet links en ten tweede staat er geen enkele leugen bij.quote:
[..]
Grappig hé, dit soort linkse leugens. Ze geloven het nog zelf ook.
Als je virtueel al jaren de grootste partij van het land bent dan vertegenwoordig je wel meer dan 20% van diens bevolking. Zeker nu in de nasleep ervan steeds meer PVV-varianten erbij komen. Blijkbaar is de behoefte naar het nationalistische gedachtegoed groter dan ooit. Ook in de ons omringende buurlanden. Nogmaals, ik kijk puur naar de gegeven feiten. Brexit, Le Pen, Trump, Wilders, maar ook de zittende regering in Polen. Het nationalisme is met een onstuitbare opmars bezig.
De PVV heeft enorme interne crisissen overleeft. Dat kan alleen als je een goed geoliede partij bent. Dus ook hier verkoop je dezelfde onwaarheden.
Maar als jij blij wordt van alles wat je niet bevalt als linkse leugen te betitelen en verder je van alles afsluit van wat maar enigszins kritiek op Wilders / PVV is dan moet je dat vooral doen.
Succes met het niet erkennen van welke regering dan ook !
[ Bericht 0% gewijzigd door Pedroso op 26-02-2017 13:01:09 ]
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Automonteur gespotquote:
Het zal me worst wezen. Stemmen op de PVV doe ik toch wel.
U MAD?
Waarom zou een partij als bijvoorbeeld GroenLinks met de pvv moeten samenwerken? Dat is totaal hypocriet naar de kiezers toe. Want deze partijen staan zover uit elkaar dat samenwerken totaal ondenkbaar is, en dat geld ook wederzijds want de pvv maakt zich ook belachelijk naar zijn achterban toe als men samenwerkt met een GroenLinks of D66. Dat heeft niks met een cordon sanitair te maken.quote:
[..]
Onzinargument.
Met precies dezelfde argumenten was de PVV in kabinet Rutte 1 een gedoogpartner. Bovendien mag je bij wet deze opvattingen koesteren. Vele Nederlanders delen zijn standpunten. Dat is gewoon een gegeven feit.
Dit is een ondemocratisch cordon sanitair met als bedoeling de grootste oppositie tegenstander buiten spel te zetten zodat de middenpartijen via handjeklap in combinatie met een steeds lagere opkomst hun macht te blijven behouden. Dat is geen democratie meer.
Daarom erken ik geen regering meer die op basis van ondemocratische besluitvormingen zichzelf aan de macht houdt.
Als je zulke uitgesproken standpunten hebt als de pvv dan is het logisch dat er weinig partijen overblijven met wie je eventueel een regering kan vormen. En dan moet je met die partijen ook nog eens een meerderheid hebben, dus daf word een lastig verhaal. Ik denk dat er maar 1/2 partijen zijn met wie de pvv eventueel kan regeren en die krijgen samen geen meerderheid. Dat heeft dus niks te maken met cordon sanitair.
Of zou jij het als pvv aanhanger accepteren dat er een regering komt met pvv/PvdA/GroenLinks/partijvoordedieren? Totaal ondenkbaar natuurlijk vanuit alle partijen. De grootste partij in Nederland wil niet zeggen dat anderen verlicht zijn met je samen te werken (kan niet wegens standpunten) en de grootste is GEEN meerderheid van de NL bevolking (momenteel met pvv maar 20% van NL dus 80% niet)
Heldere taal.quote:
[..]
Waarom zou een partij als bijvoorbeeld GroenLinks met de pvv moeten samenwerken? Dat is totaal hypocriet naar de kiezers toe. Want deze partijen staan zover uit elkaar dat samenwerken totaal ondenkbaar is, en dat geld ook wederzijds want de pvv maakt zich ook belachelijk naar zijn achterban toe als men samenwerkt met een GroenLinks of D66. Dat heeft niks met een cordon sanitair te maken.
Als je zulke uitgesproken standpunten hebt als de pvv dan is het logisch dat er weinig partijen overblijven met wie je eventueel een regering kan vormen. En dan moet je met die partijen ook nog eens een meerderheid hebben, dus daf word een lastig verhaal. Ik denk dat er maar 1/2 partijen zijn met wie de pvv eventueel kan regeren en die krijgen samen geen meerderheid. Dat heeft dus niks te maken met cordon sanitair.
Of zou jij het als pvv aanhanger accepteren dat er een regering komt met pvv/PvdA/GroenLinks/partijvoordedieren? Totaal ondenkbaar natuurlijk vanuit alle partijen. De grootste partij in Nederland wil niet zeggen dat anderen verlicht zijn met je samen te werken (kan niet wegens standpunten) en de grootste is GEEN meerderheid van de NL bevolking (momenteel met pvv maar 20% van NL dus 80% niet)
Een goed geoliede partij met één lid is ook wel een knappe prestatie natuurlijk! Gewoon iedereen binnen de beweging monddood maken, iedere vorm van democratie en inspraak uitsluiten en vrijwel nergens in de media verschijnen.quote:
[..]
De PVV heeft enorme interne crisissen overleeft. Dat kan alleen als je een goed geoliede partij bent. Dus ook hier verkoop je dezelfde onwaarheden.
٩๏̯͡๏)۶
Niks onzinargument. Als een partij ergens voor staat waarvan je nu al weet dat dat een samenwerking in de weg staat kun je daar nu al van zeggen dat je niet wil samenwerken. Dat PVVers de schuld weer bij een ander willen leggen is gewoon typisch PVV kalimero gedragquote:
[..]
Onzinargument.
Met precies dezelfde argumenten was de PVV in kabinet Rutte 1 een gedoogpartner. Bovendien mag je bij wet deze opvattingen koesteren. Vele Nederlanders delen zijn standpunten. Dat is gewoon een gegeven feit.
Dit is een ondemocratisch cordon sanitair met als bedoeling de grootste oppositie tegenstander buiten spel te zetten zodat de middenpartijen via handjeklap in combinatie met een steeds lagere opkomst hun macht te blijven behouden. Dat is geen democratie meer.
Daarom erken ik geen regering meer die op basis van ondemocratische besluitvormingen zichzelf aan de macht houdt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat?quote:
[..]
Het is er wel, er is een grote hetze en de moreel dat álles kan, behalve de PVV.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Eigenlijk is het best wel wat te zeggen de kiezer vooraf duidelijk te maken met wie een partij wel en niet wil gaan samenwerken.
Hmja, alleen bijna altijd onhoudbaar. PvdA en VVD zouden elkaar ook vrijwel uitgesloten hebben. Verder zijn de voorkeuren wel duidelijk, lijkt me.quote:
Eigenlijk is het best wel wat te zeggen de kiezer vooraf duidelijk te maken met wie een partij wel en niet wil gaan samenwerken.
Het is inderdaad een aanname tot de verkiezingen zijn geweest, dat dachten de Amerikanen en de Engelsen ook voor de verkiezingen. Jij ziet het als een aanname, ik merk het als ik spreek met mijn omgeving, kennissen, collega's, vrienden en familie. De tendens is enorm veranderd en de zorgen nemen alleen maar toe. Dan begrijp ik het wel dat Nederlanders PVV gaan stemmen, al zou ik dit zelf nooit doen.quote:
[..]
Het is een aanname dat andere partijen en hun kiezers niet zien dat er problemen zijn.
Het is een aanname dat problemen rondom allochtonen alleen aan 'die anderen' liggen en alleen opgelost kunnen worden met repressie (koran verbieden, paspoort afnemen, grenzen dicht, vluchtelingen uitzetten).
Het is een aanname dat de voorstellen die populistische partijen aandragen de (enige) juiste oplossingen zijn.
Ongelofelijk hoe makkelijk dit soort sprookjes er in gaan als zoete koek.
Maar een ding respecteer ik wel en dat is onze democratie, waarin het volk bepaalt welke kant ons land uit gaat. Ik ben een echte SPer, maar als Nederland rechts kiest, dan respecteer ik de keuze van het volk en is dit een les voor de linkse politici, dat zij hun zaakjes nog niet voor elkaar heeft. En de kiezers niet voor zich weet te winnen.
Gek dat je mijn post interpreteert alsof ik ontken dat er onvrede is en dat veel mensen PVV gaan stemmen. Kijk nog eens goed, dat zei ik absoluut niet.quote:
[..]
Het is inderdaad een aanname tot de verkiezingen zijn geweest, dat dachten de Amerikanen en de Engelsen ook voor de verkiezingen. Jij ziet het als een aanname, ik merk het als ik spreek met mijn omgeving, kennissen, collega's, vrienden en familie. De tendens is enorm veranderd en de zorgen nemen alleen maar toe. Dan begrijp ik het wel dat Nederlanders PVV gaan stemmen, al zou ik dit zelf nooit doen.
Maar een ding respecteer ik wel en dat is onze democratie, waarin het volk bepaalt welke kant ons land uit gaat. Ik ben een echte SPer, maar als Nederland rechts kiest, dan respecteer ik de keuze van het volk en is dit een les voor de linkse politici, dat zij hun zaakjes nog niet voor elkaar heeft. En de kiezers niet voor zich weet te winnen.
Kiezers moeten stemmen op basis van eerlijke verhalen. Als partijen opkomen doordat ze liegen en kiezers dingen voorhouden die helemaal niet kunnen of een ontwrichtend effect hebben op de samenleving en de rechtsstaat dan heeft dat bij mij helemaal niets met democratiete maken.
Alle problemen op denken te lossen door de grenzen te sluiten, de gulden in te voeren en de koran te verbieden is net zo goed de kiezer bedonderen als 1.000 euro beloven en dat niet waarmaken. Wilders komt er alleen mee weg zo lang hij geen verantwoordelijkheid hoeft te dragen. Mocht dat ooit toch gebeuren dan hoop ik dat hij hard door het ijs zakt, voor de schade onherstelbaar is.
Maareh... Dit topic ging toch ook over Arjen Lubach?
Ik denk dat als je het Arjen zou vragen dat hij zou zeggen dat het topic gaat over "Geert Wilders & #hoedan".quote:
[..]
Maareh... Dit topic ging toch ook over Arjen Lubach?
Dus als iets met een onstuitbare opmars bezig is of was, is dat goed? Nationalisme, ziektes, ISIS etc.quote:
[..]
Grappig hé, dit soort linkse leugens. Ze geloven het nog zelf ook.
Als je virtueel al jaren de grootste partij van het land bent dan vertegenwoordig je wel meer dan 20% van diens bevolking. Zeker nu in de nasleep ervan steeds meer PVV-varianten erbij komen. Blijkbaar is de behoefte naar het nationalistische gedachtegoed groter dan ooit. Ook in de ons omringende buurlanden. Nogmaals, ik kijk puur naar de gegeven feiten. Brexit, Le Pen, Trump, Wilders, maar ook de zittende regering in Polen. Het nationalisme is met een onstuitbare opmars bezig.
Hetzelfde geldt voor alle partijen in Nederland.quote:De PVV heeft enorme interne crisissen overleeft. Dat kan alleen als je een goed geoliede partij bent. Dus ook hier verkoop je dezelfde onwaarheden.
De PVV heeft helemaal geen 'enorme interne crisissen overleeft'. Af en toe zijn er wat jaknikkers aan de kant gezet nadat ze dachten recht te hebben op een eigen mening, maar voor een interne crisis moet er überhaupt een organisatie zijn. Die is er niet. Het is enkel de grote Wildersshow.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wilders is weleens in crisis met zichzelf geweest. Z'n genuanceerde uitspraken in Barend en Van Dorp staan lijnrecht tegenover zn oneliners van nu.
Ik denk dat hij soeverein wordtquote:
[..]
En hoe uit dat "niet erkennen" zich?
Weiger je loonheffing af te dragen?
Rij je niet meer op de weg?
Heb je je kinderen van school gehaald?
Of ben je geëmigreerd?
Wat een kletskoek toch weer. Een coalitie met een meerderheid in de Tweede Kamer vertegenwoordigt aldus en zodoende een meerderheid van de Nederlandse kiezers. Lijkt me bij uitstek democratisch. De PVV daarentegen vertegenwoordigt allerminst een meerderheid van de Nederlandse kiezers.quote:
[..]
Bij voorbaat een cordon sanitair inzetten is het meest ondemocratische middel ooit. Het is een schoffering naar de democratie toe, maar vooral een schoffering naar de kiezer toe die hierdoor veronachtzaamd wordt door een zittende corrupte en politieke midden-elite.
Het is diezelfde kiezer die in grote aantallen kiest voor het sluiten van de Nederlandse grenzen, die kiest voor het sluiten van moskeeën, die kiest voor de beslissing om uit de EU te stappen. Anders zou de PVV geen bestaansrecht kennen en niet de grootste virtuele partij van Nederland zijn. Het is de wil van het volk. Echte democratie doet recht aan de wil van het volk.
Daarom zal ik en gelijkgestemden geen regering erkennen die op basis van een cordon sanitair alléén de macht probeert te grijpen.
De PVV gaat niet regeren, je stem op de PVV is dus eigenlijk een extra stem voor een linkse coalitie.
Dit.quote:
[..]
Wat een kletskoek toch weer. Een coalitie met een meerderheid in de Tweede Kamer vertegenwoordigt aldus en zodoende een meerderheid van de Nederlandse kiezers. Lijkt me bij uitstek democratisch. De PVV daarentegen vertegenwoordigt allerminst een meerderheid van de Nederlandse kiezers.
En tevens maakt de PVV zich nogal onmogelijk als partner door haar extreme uitspraken. Geven en nemen is er niet echt bij als je zo extreem bent.
Het initiatief voor het vormen van een regering ligt gewoon bij de grootste. Mocht dat de PVV zijn, dan wens ik ze veel succes.
Make my day!
Arjan ziet natuurlijk ook wel in dat er straks flink in het linkse NPO vlees gaat worden gesneden als Geert aan de macht komt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ach, hij heeft inmiddels dusdanig veel kijkers in een interessante demografische doelgroep, dus er is vast wel commerciële interesse.quote:
Arjan ziet natuurlijk ook wel in dat er straks flink in het linkse NPO vlees gaat worden gesneden als Geert aan de macht komt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heel mooi, kan hij daar zijn hand ophouden.quote:
[..]
Ach, hij heeft inmiddels dusdanig veel kijkers in een interessante demografische doelgroep, dus er is vast wel commerciële interesse.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, bedankt.quote:
[..]
Heel mooi, kan hij daar zijn hand ophouden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De NPO is niet zijn werkgever.quote:
Arjan ziet natuurlijk ook wel in dat er straks flink in het linkse NPO vlees gaat worden gesneden als Geert aan de macht komt.
hehe gewoon om mensen te pesten stem ik maar PVV ipv niet. Boeit me niet wat ze doen / zeggen.
Prachtig al die mensen die janken over Wilders xD
Prachtig al die mensen die janken over Wilders xD
In ieder geval eerlijk..quote:
hehe gewoon om mensen te pesten stem ik maar PVV ipv niet. Boeit me niet wat ze doen / zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |