Hoe weet je dat dieren ook gevoelens hebben, maar zich alleen niet kunnen uiten zoals de mens? Ik neem aan dat je op een soort overeenkomstigheid doelt?quote:
Een dier kan niet schrijven. De rest leg niet uit.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hoe weet je dat dieren ook gevoelens hebben, maar zich alleen niet kunnen uiten zoals de mens? Ik neem aan dat je op een soort overeenkomstigheid doelt?
Eh...? Wat?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:42 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Een dier kan niet schrijven. De rest leg niet uit.
Omdat je tot dezelfde diersoort behoort als ik is de kans vrij groot dat onze manieren van ervaren vrij veel overeenkomen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:11 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Hoe weet ik dat jij gevoelens hebt?
De mens is ook een dier, echter één met het meest ontwikkelde brein.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:14 schreef Boca_Raton het volgende:
Een dier heeft ook gevoelens. Ze kunnen zich alleen niet uiten zoals de mens.
Ik denk zelfs dat er dieren zijn die meer gevoel hebben dan sommige mensen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:11 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Hoe weet ik dat jij gevoelens hebt?
Welke dieren dan?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 19:02 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat er dieren zijn die meer gevoel hebben dan sommige mensen.
Je kunt het niet zien? Als ik een hond pijn doe is zijn reactie toevallig?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Omdat je tot dezelfde diersoort behoort als ik is de kans vrij groot dat onze manieren van ervaren vrij veel overeenkomen.
Wat is nou je stelling? Dat de mensheid niet de enige diersoort is met een zenuwsysteem?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 20:17 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Je kunt het niet zien? Als ik een hond pijn doe is zijn reactie toevallig?
Jij vroeg toch aan mij hoe ik weet of een dier gevoel heeft? Of zit ik nou verkeerd?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 20:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat is nou je stelling? Dat de mensheid niet de enige diersoort is met een zenuwsysteem?
Dat klopt. Je leek het zelfs te vergelijken met de gevoelens van mensen. Dat leek me een totaal onhoudbare stelling, dus ik vroeg ernaar, maar nu lijk je het alleen over het al dan niet bestaan van pijn bij dieren te hebben.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 20:23 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Jij vroeg toch aan mij hoe ik weet of een dier gevoel heeft? Of zit ik nou verkeerd?
Of die persoon helemaal zonder computer in dat weiland misschien?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 11:21 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Alles hangt met elkaar samen, als we dieren stelselmatig niet gunnen waar ze voor gemaakt zijn, scharrelen, bewegen, maar ze alleen gebruiken om heel veel vlees te produceren, dan loopt het een keer vast. Uiteindelijk hebben we er onszelf mee.
Wat we de dieren aandoen, doen we eens onszelf aan. Een groot deel van de bevolking slijt zijn leven alsof we een dier in de bio-industrie zijn, zover zijn we al gekomen. Hele dag in een kantoorhokje achter een beeldscherm. De dieren staan even verder de hele dag stil in een hokje.
Wat als je die persoon achter de computer zou zetten in een weiland naast dat dier? Beide bevrijd.
Oftewel: meer dieren in de wei, meer mensen nodig om ze te verzorgen, meer geluk voor iedereen.
Meer beweging, meer plantaardig eten, minder ziektes, minder geld naar gezondheidszorg.
Ik ben niet in de wieg gelegd voor dit soort discussies. Dus ik hou het hier bij.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 20:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat klopt. Je leek het zelfs te vergelijken met de gevoelens van mensen. Dat leek me een totaal onhoudbare stelling, dus ik vroeg ernaar, maar nu lijk je het alleen over het al dan niet bestaan van pijn bij dieren te hebben.
Hmja.
Overgangsfase naar minder consumptie dieren....quote:Op zaterdag 18 februari 2017 12:47 schreef probeer het volgende:
[..]
De overgangsfase naar wat? Hoe ziet die er uit? Hoe ziet het eindresultaat er uit? 110 miljoen loslopende dieren? Enorme hekken bouwen om elk stuk landbouwgrond, of gewoon voor lief nemen dat ze alles kaal vreten en dus de hele agrarische sector zo goed als dood is? Onze economie zou instorten en we zouden een derde wereldland worden. Dan kan je leuk daarin vrij met de diertjes rondhuppelen.
Ja die genocide is inderdaad al lang en breed aan de gang. Dat betekent echter niet dat die zal stoppen wanneer we elk boerderij-dier in Nederland vrijheid geven.
Sorry hoor, maar dit is gewoon niets meer dan wat utopisch denken, zonder ook maar één concretisering. En dan worden er vragen gesteld over het hoe of wat, maar daarop blijft enig antwoord uit. Er wordt gewoon geen seconde praktisch over nagedacht. En dat is jammer, want in principe is het idee van dierenrechten imo een nobel doel.
Daar zijn al studies naar gedaan en dat zou echt een enorme positieve impact hebben. Zelfs 2 dagen vleesloos zou al enorm schelen, net iets meer effect hebben dan alle auto's van de weg halen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 12:53 schreef Sigaartje het volgende:
Dieren zijn het slachtoffer geworden van een extreme bevolkingsgroei van mensen op aarde en rijkdom. Daarom is bio-industrie ontstaan. Het zou een studie waard zijn dat mensen vier keer per week geen vlees eten en als ze vlees eten dat alleen van dieren die niet uit de bio-industrie komen. Een melkkoe levert uitstekend vlees na haar pensioen.
(Ik eet op dit moment twee keer per week vleesloos)
Door de activiteit van de hersenen, gedrag, hormonen e.d.. het is niet dat dit geheel onbekend terrein is ofzo...quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hoe weet je dat dieren ook gevoelens hebben, maar zich alleen niet kunnen uiten zoals de mens? Ik neem aan dat je op een soort overeenkomstigheid doelt?
Ja, heb je vaker geroepen en toen geloofde ik het ook niet.quote:Op zondag 19 februari 2017 09:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Door de activiteit van de hersenen, gedrag, hormonen e.d.. het is niet dat dit geheel onbekend terrein is ofzo...
Dat was toen ook al dom van je.quote:Op zondag 19 februari 2017 09:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, heb je vaker geroepen en toen geloofde ik het ook niet.
Ok, duidelijk. En dan? De helft van onze agrarische sector is de nek omgedraaid. Economische crisis. Veeteelt en visserij kapot. Sector van verwerken dierlijke producten op zijn gat. Hoe verder?quote:Op zondag 19 februari 2017 09:35 schreef erodome het volgende:
[..]
Overgangsfase naar minder consumptie dieren....
Je eet die dieren gewoon op, net als nu gebeurd. Dat erg rare beeld van miljoenen consumptie dieren loslaten slaat nergens op.
Met max een jaartje zijn ze gewoonweg op. Sterker nog, het gros binnen enkele maanden als we gewoon de slacht tijd aanhouden die nu normaal zijn.
Op wat fokzeugen en melkkoeien na leven ze dan niet korter dan ze normaal nu zouden leven.
Nu hoeft helemaal geen consumptie dieren ook weer niet, maar een verkleining van de veestapel is wel noodzakelijk. En die overgangsfase zou ook wat trager mogen, in enkele jaren afgebouwd. Niet dat dat nodig is omdat we dan met dieren zouden blijven zitten, maar omdat je dan de boeren e.d. een goede kans geeft over te gaan op of een andere vorm, of geheel iets anders.
Wat jij vergeet in je redenering is simpelweg dat het gros van die consumptie dieren gefokt wordt om geslacht te worden, stop met ze fokken en het aantal dropt enorm snel. Die beestjes leven geen jaren. Ook niet in een betere vorm van vlees industrie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |