'Dit drama was te voorkomen'

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:04 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

nee, door een bejaarde die zelf ook omgekomen is.

Wat ik bedoelde is dat politici zeggen "in het algemeen", maar niet de incidentele gevallen aanpakken. Verdorie, snap je dat dan niet?
Ik heb zelf gezien hoe bejaarden denken: ze proberen zo lang mogelijk mobiel te blijven voor hun eigen vrijheid, maar zien zelf niet in dat ze onverantwoordelijk bezig zijn.
Er moet een keuring komen ieder jaar voor 70-plusser, waarbij ze ook getest worden op dementie.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 19:49 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik vind het zeer ernstig dat bejaarden hun eigen verantwoordelijkheid niet nemen.

Zo had ik eens te maken met een oude vrouw die verdwaasd liep te dwalen over het parkeerplaats dicht bij mijn huis. Ik vroeg haar hoe het ging. Ze was haar auto kwijt. Ik vroeg: wat voor auto is het? Dat wist ze nog wel. Ik keek rond en ik zag hem. ze kwam zeer verward over. Gevalletje alzheimer? Ik praatte met haar door, dat ze zo niet in de auto kon stappen.
Ze wierp echter tegen dat ze dan helemaal nergens meer kwam.

Ja, ze is in die auto gestapt.
Ik wist het even niet meer.
Het grote probleem is dat die mensen weigeren immobiel te worden en niet de consequenties in willen zien van hun besluit.

Waar is trouwens die keuring gebleven voor de 70-plussers?

Ik denk dat dat verschillende oorzaken heeft of kan hebben. Een deel zal zich van geen kwaad bewust zijn, zij denken dat ze net zo rijden als 20 jaar geleden en hebben niet door dat ze bijvoorbeeld vaak te langzaam rijden of dat andere weggebruikers moeten uitwijken of remmen omdat zij niet goed hebben opgelet.

Een ander deel zal misschien wel doorhebben dat het allemaal niet meer zo vlot gaat, maar heeft gewoon erg veel moeite met het opgeven van zoveel vrijheid. Eerlijk gezegd snap ik dat ook wel. Je wereld wordt een stuk kleiner, je kan niet meer even snel bij Tante Zus op de koffie en boodschappen doen wordt ook veel lastiger. Daarmee keur ik het niet goed ofzo, maar ik kan me wel voorstellen dat die stap erg groot is. Zeker als je nog in de veronderstelling bent dat het allemaal wel meevalt.

Dan is er nog een andere groep die waarschijnlijk gewoon zeer eigenwijs is. Zoals die man die een tijd geleden bij Pauw aan tafel zat, waarvan de dochter niet meer wilde dat hij nog een auto bestuurde. Manmanman, wat was die man ontzettend vervelend.

Als iemand echt aan het afglijden is (dementie, Alzheimer) dan kun je het die persoon ook eigenlijk niet aanrekenen dat hij of zij niet zijn/haar eigen verantwoordelijkheid neemt. In de meeste gevallen hebben die mensen dat zelf namelijk niet door en begrijpen ze het (door die ziekte) ook niet als je het ze uitlegt.

Het ergste is misschien nog wel dat je niets kan doen als je ouder niet naar je advies wil luisteren. Een melding bij het CBR moet gedaan worden door de politie of een arts, een bezorgde zoon of dochter is vaak niet voldoende.

Edit: Die keuringsleeftijd van 70 jaar is niet lang geleden verhoogd ( ) naar 75 jaar. Dat maakt verder niet zoveel uit, want dat was slechts een oogtest, een bloeddrukmeting en nog wat kleine dingetjes.

Ik zie soms auto's in het donker rijden zonder licht. Het is niet te geloven. En altijd oude mensen. Ze hebben het gewoon niet door of zo. Ik vraag me af, hoe krijg je het voor elkaar om in het donker zonder licht te rijden?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:08 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

metro moet aan de kant want zij heeft de oorlog meegemaakt cq het land weer opgebouwd

Volgens mij is het wat anders, de helft loopt versuft rond.
1 door de medicatie
2 doordat ze door de ouderdom de "snelheid" van het verkeer niet kunnen volgen.

Ze willen van punt A naar punt B, en doen dit star, missen hierdoor dus allerlei signalen. Hier in de stad, kunnen senioren zich goed verplaatsen met het gratis OV. Veel oudere buren besluiten zelf dat het op een gegeven moment niet meer kan. Jongere buren met auto's staan altijd voor ze klaar indien ze met spoed ergens heen moeten.
Maar of dat in wat kleinere plaatsen ook zo werkt? Taxi's zijn wel duur.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:14 schreef Sigaartje het volgende:
Ik zie soms auto's in het donker rijden zonder licht. Het is niet te geloven. En altijd oude mensen. Ze hebben het gewoon niet door of zo. Ik vraag me af, hoe krijg je het voor elkaar om in het donker zonder licht te rijden?

Daytime running lights? Of echt helemaal heen verlichting?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daytime running lights? Of echt helemaal heen verlichting?

O die rijden hier ook, komt denk ik door de straatverlichting. Kun je nagaan hoe weinig die mensen zien.

Krant lezen is ook vaak lastig, hoe kunnen ze dan al die verkeersborden lezen?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O die rijden hier ook, komt denk ik door de straatverlichting. Kun je nagaan hoe weinig die mensen zien.

Krant lezen is ook vaak lastig, hoe kunnen ze dan al die verkeersborden lezen?

Mensen moeten gewoon aan de kant. Leeftijd gaat boven alle andere voorrangsregels dus boeiend...

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daytime running lights? Of echt helemaal heen verlichting?

Nee hoor, ik heb zelfs twee keer gezien dat iemand compleet in het donker reed. Dat kun je seinen wat je wilt, maar die mensen leven waarschijnlijk in een eigen wereldje.
Onbegrijpelijk, want dan is het in de auto ook donker, dat valt toch gelijk op? En je ziet geen moer op de weg. Volgens mij moet je dan wel heel erg ver heen zijn als je dat niet in de gaten hebt.

Tja, en dan krijg je dit soort dramaongelukken.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mensen moeten gewoon aan de kant. Leeftijd gaat boven alle andere voorrangsregels dus boeiend...

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:27 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Nee hoor, ik heb zelfs twee keer gezien dat iemand compleet in het donker reed. Dat kun je seinen wat je wilt, maar die mensen leven waarschijnlijk in een eigen wereldje.
Onbegrijpelijk, want dan is het in de auto ook donker, dat valt toch gelijk op? En je ziet geen moer op de weg. Volgens mij moet je dan wel heel erg ver heen zijn als je dat niet in de gaten hebt.

Tja, en dan krijg je dit soort dramaongelukken.

Ja, in veel auto's heb je dan ook geen dashboardverlichting, dus kan je ook je snelheid of andere dingen niet zien.

Laat ze anders vanaf 70 elk jaar in een simulator een test afleggen. Tijd zat dus geen probleem als ze willen rijden.

Nog een voorbeeld, het is werkelijk onvoorspelbaar.

Ik reed in mijn vorige auto (een vette Renault), ik heb nu geen auto meer, alleenstaand, rondkomen, je snapt het wel...
En ik merkte dat een auto achter me zat te plakken. Op de provinciale weg. Ik keek in de spiegel, een oude grijze dame. Die zat gewoon achter me te hangen wat ik ook deed. Ze reed zelfs achter me aan toen ik nipt door rood reed. Dus ik dacht: even testen. Ik trek de 25 door tot in de 140, en ja hoor, ze knalt gewoon achter m'n achterbumper aan.

Ik zak af naar 80 (ja ik had een fikse boete kunnen krijgen) en ze zakt ook af achter me. En ik geef opnieuw een flinke dot gas tot aan 110, en ja hoor, ze volgt me gewoon. Met dezelfde snelheid! (je mocht er 80)

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:35 schreef Spanky78 het volgende:
Laat ze anders vanaf 70 elk jaar in een simulator een test afleggen. Tijd zat dus geen probleem als ze willen rijden.

Vanaf 65 zou beter zijn. Kun je gelijk met pensioen als je afgekeurd word als je afhankelijk bent van de auto😃

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Taxi's zijn wel duur.

Nogmaals: voor ouderen zonder eigen vervoer en goede OV mogelijkheden is de taxi helemaal niet duur.

Google maar eens op "WMO taxi" en "Valys taxi".

Toen mijn oma er gebruik van maakte kostte de WMO taxi geloof ik 80 cent voor een rit binnen de eigen woonplaats en 1,20 naar een naastgelegen woonplaats. Voor dat geld kun je geen auto onderhouden.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:37 schreef Sigaartje het volgende:
Nog een voorbeeld, het is werkelijk onvoorspelbaar.

Ik reed in mijn vorige auto (een vette Renault), ik heb nu geen auto meer, alleenstaand, rondkomen, je snapt het wel...
En ik merkte dat een auto achter me zat te plakken. Op de provinciale weg. Ik keek in de spiegel, een oude grijze dame. Die zat gewoon achter me te hangen wat ik ook deed. Ze reed zelfs achter me aan toen ik nipt door rood reed. Dus ik dacht: even testen. Ik trek de 25 door tot in de 140, en ja hoor, ze knalt gewoon achter m'n achterbumper aan.

Ik zak af naar 80 (ja ik had een fikse boete kunnen krijgen) en ze zakt ook af achter me. En ik geef opnieuw een flinke dot gas tot aan 110, en ja hoor, ze volgt me gewoon. Met dezelfde snelheid! (je mocht er 80)

Dat doe ik hier in Mexico buiten de regio waar ik woon in het donker ook. Drempels staan vaak niet aangegeven, daarnaast is vaak slecht wegdek, dus iemand volgen is het makkelijkst.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:40 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Nogmaals: voor ouderen zonder eigen vervoer en goede OV mogelijkheden is de taxi helemaal niet duur.

Google maar eens op "WMO taxi" en "Valys taxi".

Toen mijn oma er gebruik van maakte kostte de WMO taxi geloof ik 80 cent voor een rit binnen de eigen woonplaats en 1,20 naar een naastgelegen woonplaats. Voor dat geld kun je geen auto onderhouden.

Voor geheel Nederland?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:37 schreef Sigaartje het volgende:
Nog een voorbeeld, het is werkelijk onvoorspelbaar.

Ik reed in mijn vorige auto (een vette Renault), ik heb nu geen auto meer, alleenstaand, rondkomen, je snapt het wel...
En ik merkte dat een auto achter me zat te plakken. Op de provinciale weg. Ik keek in de spiegel, een oude grijze dame. Die zat gewoon achter me te hangen wat ik ook deed. Ze reed zelfs achter me aan toen ik nipt door rood reed. Dus ik dacht: even testen. Ik trek de 25 door tot in de 140, en ja hoor, ze knalt gewoon achter m'n achterbumper aan.

Ik zak af naar 80 (ja ik had een fikse boete kunnen krijgen) en ze zakt ook af achter me. En ik geef opnieuw een flinke dot gas tot aan 110, en ja hoor, ze volgt me gewoon. Met dezelfde snelheid! (je mocht er 80)

kijk je daar wel mee uit :-)
we hebben het ook eens gehad zelfde gedachte ,
dan ingehaald worden en een stopteken krijgen

en 180 gulden armer toen

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:43 schreef Cherna het volgende:

[..]

Voor geheel Nederland?

Op zijn minst in zeer veel gemeenten is er een WMO taxi beschikbaar voor ouderen en mindervaliden kan ik je uit betrouwbare bron vertellen. Maar gebruik rustig Google om het voor je eigen gemeente/regio te onderzoeken.

Valys is voor langere afstanden en landelijk beschikbaar. Mijn oma ging daarmee vanuit het Gooi af en toe naar haar zoon in regio Rotterdam. De exacte kosten weet ik niet maar ze kwamen destijds ongeveer op hetzelfde bedrag als een treinkaartje.

Kan het geen zelfmoord geweest zijn? Verschrikkelijk unfaire manier als het waar zou zijn.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:50 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Op zijn minst in zeer veel gemeenten is er een WMO taxi beschikbaar voor ouderen en mindervaliden kan ik je uit betrouwbare bron vertellen. Maar gebruik rustig Google om het voor je eigen gemeente/regio te onderzoeken.

Valys is voor langere afstanden en landelijk beschikbaar. Mijn oma ging daarmee vanuit het Gooi af en toe naar haar zoon in regio Rotterdam. De exacte kosten weet ik niet maar ze kwamen destijds ongeveer op hetzelfde bedrag als een treinkaartje.

Bedankt voor de tip! Dit is inderdaad vaak een probleemdingetje.

Weet je ook vanaf welke leeftijd dit is?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:22 schreef Loekie1 het volgende:
Kan het geen zelfmoord geweest zijn? Verschrikkelijk unfaire manier als het waar zou zijn.

tja, ik vermoed eerder totale paniek en verwardheid op het moment zelf.
Ze keerden op de vluchtstrook en ze reden vervolgens kilometers door.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 21:22 schreef Loekie1 het volgende:
Kan het geen zelfmoord geweest zijn? Verschrikkelijk unfaire manier als het waar zou zijn.

Kun je niet achterhalen en trouwens iemand die naar een drive gaat? Ik weet niet.
Nee, juist die mensen van hoge bejaardheid die nog achter het stuur zitten zijn niet acuut levensmoe.
Dat zijn de mensen die nergens meer naartoe gaan.
Ik moet binnenkort weer langs bij oom en tante beiden 82, hij rijdt nog. Ook een groot ongeluk gehad paar jaar geleden, heeft daarna weer nieuwe mercedes gekocht en dus rijdt nog vrolijk rond. Ik zie hem ook niet als iemand die dit soort dingen kan veroorzaken eigenlijk. En mijn vader zei altijd overigens dat het maar een matige automobilist was.

Niet alleen ouderen, maar iedereen een rijtest om de zoveel jaar zou ik een goed idee vinden, en dan gewoon of je veilig kunt rijden en niet zozeer kijken of iemand wel elke 3 seconden in de spiegel gluurt, of niet een keer een knipperlicht vergeet, maar gewoon een soort algemene indruk.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:23 schreef hottentot het volgende:
Niet alleen ouderen, maar iedereen een rijtest om de zoveel jaar zou ik een goed idee vinden, en dan gewoon of je veilig kunt rijden en niet zozeer kijken of iemand wel elke 3 seconden in de spiegel gluurt, of niet een keer een knipperlicht vergeet, maar gewoon een soort algemene indruk.

Ik stem voor. Veel te veel volk op de weg wat daar niks te zoeken heeft.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:23 schreef hottentot het volgende:
Niet alleen ouderen, maar iedereen een rijtest om de zoveel jaar zou ik een goed idee vinden, en dan gewoon of je veilig kunt rijden en niet zozeer kijken of iemand wel elke 3 seconden in de spiegel gluurt, of niet een keer een knipperlicht vergeet, maar gewoon een soort algemene indruk.

Tja. Wat te denken van een test of je nog wel met een gasfornuis kunt omgaan?

Wat een wereld.