POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier, aangezien je Forbes al kent zal je er geen moeite mee hebben dit als bron te accepteren:quote:Op vrijdag 17 februari 2017 15:18 schreef De_Maistre het volgende:
[..]
Ik ben niet bekend met die term wat bedoel je met alternative facts? Feiten zijn toch gewoon feiten lijkt me, maar dit zal vast wel een alternatieve betekenis hebben dan.
Welke experts? Welke bron? Hoe weet je dat die experts onpartijdig zijn bijvoorbeeld.
http://fortune.com/2015/08/20/donald-trump-index-funds/
Met index funds was hij 10 miljard waard geweest. Hij heeft, naar schatting, een derde daarvan. SAD!
In the beginning there was nothing, which exploded.
Probleem met Trump is louter dat hij enkel zichzelf goed kan promoten. Dat doet wonderen als je op campagne bent, maar het zet geen zoden aan de dijk als er ook daadwerkelijk iets moet gebeuren. Als een gevolg daarvan is de hele façade ineen aan het storten.
Scott Adams, de schrijver van de Dilbert comic heeft een half jaar lang zijn blog gewijd aan Trump en al zijn psychologische tactieken ontleed. Daaruit blijkt dat Trump wel degelijk weet waar hij mee bezig heeft en bewust een strategie heeft uitgevoerd om President te worden. Dat duidt toch wel op enige intelligentie lijkt me.quote:
[..]
Dan moeten topsporters ook wel erg intelligent zijn met zoveel geld. En veel slimme wetenschappers verdienen zeer weinig, dus die zijn eigenlijk dom dus? Oftewel, het zegt weinig over iemands intelligentie hoe rijk iemand is. Je moet kijken naar hoe hij zo rijk geworden is, dat zegt al meer.
Daarnaast kun je kijken naar hoe iemand discussieert, beargumenteert en zich gedraagt. Jij denkt dus serieus dat Trump een intelligente man is die precies weet wat hij doet en wat hij zegt?
Geloof mij maar dat veel republikeinen zich kapot schamen als ze hem achter een microfoon zien.
En waarom gebruik je taal als 'dommie dommie'? Dat is ook niet echt een fantastische manier van discussiëren.
Waarom wist jij dit niet?
Liegen, angst oproepen en verzinsels zijn een bewuste strategie die al vrij oud is, overigens, dat maakt echter niet voor efficient leiderschap. Integendeel.quote:
[..]
Scott Adams, de schrijver van de Dilbert comic heeft een half jaar lang zijn blog gewijd aan Trump en al zijn psychologische tactieken ontleed. Daaruit blijkt dat Trump wel degelijk weet waar hij mee bezig heeft en bewust een strategie heeft uitgevoerd om President te worden. Dat duidt toch wel op enige intelligentie lijkt me.
Waarom wist jij dit niet?
Waarom weet jij dat niet?
In the beginning there was nothing, which exploded.
Geld zo'n argument niet voor iedereen die vanaf 1988 geld heeft verdient. Trump is toch geen investeerder? Hij was een vastgoedmogul, dus je zou naar de index van die specifieke bedrijfstak moeten kijken. Van Trump verwachten dat hij per se had moeten investeren is een beetje raar, hij is geen investeerder.quote:
[..]
Hier, aangezien je Forbes al kent zal je er geen moeite mee hebben dit als bron te accepteren:
http://fortune.com/2015/08/20/donald-trump-index-funds/
Met index funds was hij 10 miljard waard geweest. Hij heeft, naar schatting, een derde daarvan. SAD!
Hij was goed in president worden ja, campaigning.quote:
[..]
Scott Adams, de schrijver van de Dilbert comic heeft een half jaar lang zijn blog gewijd aan Trump en al zijn psychologische tactieken ontleed. Daaruit blijkt dat Trump wel degelijk weet waar hij mee bezig heeft en bewust een strategie heeft uitgevoerd om President te worden. Dat duidt toch wel op enige intelligentie lijkt me.
Waarom wist jij dit niet?
Nu blijkt ie niet zo goed te zijn in het president zijn. Hij gedraagt zichzelf zelfs nog steeds alsof ie aan het campaignen is.
Hoe heeft hij dan miljardair kunnen worden als hij zo'n dommie dommie is?quote:
[..]
Als je maar genoeg hulp krijgt van jouw erg rijke pappa is het niet zo moeilijk, overigens als je altijd al de baas bent van een eigen bedrijf heb je al minder behoefte aan sociale intelligentie. Trump is typisch een man die gewoon opdrachten geeft en zeker zelf geen verantwoordelijkheid neemt voor fouten, dat kan prima als je de baas bent en mensen eenvoudig ontslaat.
Kun je nog één andere Forbes 100 miljardair noemen die ook tot die categorie behoort, of is Trump soms de enige magische uitzondering op de regel dat miljardairschap toch echt enige competenties vereist.
Dat beviel hem kennelijk zo goed, dat hij ook daadwerkelijk weer aan het campaignen is voor 2020.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 15:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij gedraagt zichzelf zelfs nog steeds alsof ie aan het campaignen is.
Heeft hij niets anders te doen dan?quote:
[..]
Dat beviel hem kennelijk zo goed, dat hij ook daadwerkelijk weer aan het campaignen is voor 2020.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Op welke manier was de Boeing deal die hij zelfs vóór zijn aantreden tot Presidentschap afsloot 'slecht'.quote:
[..]
Hij was goed in president worden ja, campaigning.
Nu blijkt ie niet zo goed te zijn in het president zijn. Hij gedraagt zichzelf zelfs nog steeds alsof ie aan het campaignen is.
Hij heeft toch gewoon miljoenen dollars bespaard met die deal? Waarom is zijn boek 'The Art of the Deal' zo'n bestseller als hij zo dommie dommie is en écht helemaal totaal nooit niks kan?
Ah ja, komt die kwestie weer boven water.quote:
Nee hoor, helemaal niet rijker geworden. Als hij zijn erfenis in mutual funds had belegd was hij veel rijker geweest.
Dommie dommie werkt blijkbaar in de vastgoed wereld, het werkt niet in het runnen van een overheid.
Waarbij gesteld word dat als Trump begin jaren 80 $200 mijoen geinvesteerd had in de S&P 500, dat hij nu meer geld had gehad.
Maar dat geldt natuurlijk voor heel veel miljardairs, er zijn maar enkelen die de groei van de S&P 500 over die periode evenaren of overstijgen.
Ik zou wel eens een lijstje willen zien van meer miljardairs vergeleken met de groei van de S&P 500.quote:
Geld zo'n argument niet voor iedereen die vanaf 1988 geld heeft verdient. Trump is toch geen investeerder? Hij was een vastgoedmogul, dus je zou naar de index van die specifieke bedrijfstak moeten kijken. Van Trump verwachten dat hij per se had moeten investeren is een beetje raar, hij is geen investeerder.
Van de miljardairs op de Forbes 500 lijst bijvoorbeeld http://www.forbes.com/sit(...)d-2016/#4a5dff926c24
Heel veel miljardairs zijn rijk geworden met hun eigen bedrijf, met vaak ups en downs.
[ Bericht 38% gewijzigd door bluemoon23 op 17-02-2017 15:36:01 ]
Ja, dat zou je denkenquote:
Hoewel ik zelf nooit zo'n voorstander er van ben om te gaan zeuren over genomen vakantie ofzo; vind dat niet zo heel veel zeggen.
Het was vooral in 't begin duidelijk dat het Donald allemaal maar moeilijk lukte als zakenman, waarna vaderlief hem constant uit de problemen moest helpen. Die wist ook wel dat hij niet eeuwig zou kunnen blijven gidsen, dus hij zal zijn zoontje wel hebben laten omringen door mensen die min of meer weten wat ze moesten doen. Of toch de schade die Donnie wist aan te richten, genoeg wisten te beperken.quote:
[..]
Als je maar genoeg hulp krijgt van jouw erg rijke pappa is het niet zo moeilijk, overigens als je altijd al de baas bent van een eigen bedrijf heb je al minder behoefte aan sociale intelligentie. Trump is typisch een man die gewoon opdrachten geeft en zeker zelf geen verantwoordelijkheid neemt voor fouten, dat kan prima als je de baas bent en mensen eenvoudig ontslaat.
Decennia later zal zo'n Bannon wel gedacht hebben "Hey, als ik aan de juiste touwtjes trek, dan zwaait deze idioot met zijn armpjes. Hier kan ik mee werken. En als het mis gaat, dat is het toch allemaal de schuld van Trump. Perfect!"
Trump is gewoon de ideale stroman. Een gigantisch ego dat je kan wijsmaken dat hij alles wat je hem influistert, zelf heeft bedacht en bereid is zichzelf voor schut te zetten, zolang hij maar aandacht krijgt. En dat anderen hem dan gebruiken om zichzelf rijker en machtiger te maken, daar ligt hij toch niet wakker van.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Waarom had zo'n superslimme man daar eigenlijk een extra schrijver voor nodig?quote:
[..]
Op welke manier was de Boeing deal die hij zelfs vóór zijn aantreden tot Presidentschap afsloot 'slecht'.
Hij heeft toch gewoon miljoenen dollars bespaard met die deal? Waarom is zijn boek 'The Art of the Deal' zo'n bestseller als hij zo dommie dommie is en écht helemaal totaal nooit niks kan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij zal heus wel enige intelligentie hebben ja, dat heeft Gordon ook. Toch zou ik hem niet graag als premier zien. Jij stelt echter de hoeveelheid geld gelijk aan intelligentie, dat slaat nergens op.quote:
[..]
Scott Adams, de schrijver van de Dilbert comic heeft een half jaar lang zijn blog gewijd aan Trump en al zijn psychologische tactieken ontleed. Daaruit blijkt dat Trump wel degelijk weet waar hij mee bezig heeft en bewust een strategie heeft uitgevoerd om President te worden. Dat duidt toch wel op enige intelligentie lijkt me.
Waarom wist jij dit niet?
Hij komt gewoon heel erg dom en niet in control over, dat zie je zelf toch ook wel?
Moet ik trouwens serieus weten wat schrijver van een comic in zijn blog heeft geschreven? Dit is echt een discussie van niks zo man
Prima dat jij het leuk vindt dat er iemand president is die jij kunt begrijpen, maar het zou je sieren als je beseft dat sommige functies om capaciteiten vragen die jij mogelijk niet hebt. Ik ga ook Messi niet uitleggen hoe hij moet voetballen. Ik denk dat het een veilige aanname is dat veel van Trumps aanhangers inclusief jijzelf moeten toegeven dat ze waarschijnlijk over dingen meepraten die iets te ver boven hun pet gaan.
Je kunt geen internationale politiek bedrijven met zo'n klootviool aan het roer. Maar goed, dat gaan we vast snel zien.
Ik heb geen signature.
Dat is totaal niet wat er besproken word door Scott Adams, die zelf een expert is op het gebied van overtuigen. Hoe kan een overtuigingsexpert die steld dat Trump wel degelijk sociaal intelligent is het mis hebben?quote:
[..]
Liegen, angst oproepen en verzinsels zijn een bewuste strategie die al vrij oud is, overigens, dat maakt echter niet voor efficient leiderschap. Integendeel.
Waarom weet jij dat niet?
Ik zeg niet dat hij dom is maar hij mist de eigenschappen die nodig zijn om een goede president te worden. Een democratie is iets heel anders dan een bedrijf leiden waarbij je alleen de macht hebt en aan niemand verantwoording verschuldigd bent. Je ziet aan alles dat hij niet tegen kritiek kan, niet goed overlegt met belanghebbende mensen en niet goed luistert naar adviseurs, hij is gewend om te beslissen en dan moeten anderen het gewoon uitvoeren, dat gaat nu niet.quote:
[..]
Hoe heeft hij dan miljardair kunnen worden als hij zo'n dommie dommie is?
Kun je nog één andere Forbes 100 miljardair noemen die ook tot die categorie behoort, of is Trump soms de enige magische uitzondering op de regel dat miljardairschap toch echt enige competenties vereist.
Een miljardair is per uur dat 'ie werkt misschien wel 500 euro waard. Een boek pennen kost misschien wel 300 uur. Als je zo'n dienst kan uitbesteden dan is dat een slimme economische keuze.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 15:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom had zo'n superslimme man daar eigenlijk een extra schrijver voor nodig?
Waarom is het geen slimme economische keuze om een dienst uit te besteden omdat je meer per uur verdient door je kerntaken als CEO?
Als Trump zo dommie dommie is, waarom maakt hij dan van dit soort rationele zaken beslissingen?
De Correspondent heeft net een artikel gepubliceerd over Trump.
quote:Donald Trump is de ambitieuze zoon van een New Yorkse vastgoedontwikkelaar die voornamelijk investeerde in appartementen voor de middenklasse. Hij was moeilijk in het gareel te krijgen, de militaire academie moest de ‘wilde Donald’ temmen. Dat lukte niet goed. Hij bleef een ambitieuze vechtersbaas.
Met geleend geld ging Donald Trump prestigieuze projecten aan: luxehotels, casino’s golfclubs, allemaal alleen voor de rijken betaalbaar. Toch poseerde hij al in Trump: the art of the deal (1987) als rolmodel voor iedereen die de American dream wilde waarmaken.
De werkelijkheid was anders: rond 1990 dreigde een faillissement toen er geen geld meer binnenkwam en er vooral schulden waren. Schuldeisers besloten dat het lucratiever was om het op zichzelf sterke merk Trump voort te zetten. Hij kreeg leefgeld van 300.000 dollar per maand, maar kon de schijn van geslaagd zakenman ophouden.
Aan zelfreflectie deed hij niet. De bijna-ondergang was de schuld van anderen. Hij vocht terug. Met succes. De naam Trump was en bleef een succesformule, persoon en handelsmerk zouden nagenoeg identiek worden. Mislukkingen en faillissementen van projecten zouden nog vaak volgen, maar het patroon was steeds hetzelfde: Trump ontsprong de dans, de rekening was voor een ander.
Hoe kan Lionel Messi een bal naast het doel schieten?quote:
[..]
Dat is totaal niet wat er besproken word door Scott Adams, die zelf een expert is op het gebied van overtuigen. Hoe kan een overtuigingsexpert die steld dat Trump wel degelijk sociaal intelligent is het mis hebben?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dilbert is een gigantisch succesvolle comment. Daarnaast is Scot Adams ook nog eens een persuasion expert met meerdere certificaten. Zijn blog werd door pakweg een miljoen mensen per maand bekeken, dat zijn best degelijke traffic cijfers.quote:
[..]
Hij zal heus wel enige intelligentie hebben ja, dat heeft Gordon ook. Toch zou ik hem niet graag als premier zien. Jij stelt echter de hoeveelheid geld gelijk aan intelligentie, dat slaat nergens op.
Hij komt gewoon heel erg dom en niet in control over, dat zie je zelf toch ook wel?
Moet ik trouwens serieus weten wat schrijver van een comic in zijn blog heeft geschreven? Dit is echt een discussie van niks zo man
Prima dat jij het leuk vindt dat er iemand president is die jij kunt begrijpen, maar het zou je sieren als je beseft dat sommige functies om capaciteiten vragen die jij mogelijk niet hebt. Ik ga ook Messi niet uitleggen hoe hij moet voetballen. Ik denk dat het een veilige aanname is dat veel van Trumps aanhangers inclusief jijzelf moeten toegeven dat ze waarschijnlijk over dingen meepraten die iets te ver boven hun pet gaan.
Je kunt geen internationale politiek bedrijven met zo'n klootviool aan het roer. Maar goed, dat gaan we vast snel zien.
Waarom had jij nog nooit van hem gehoord?
Ik kreeg een beetje het beeld dat je veel van je gedachten van een derde partij meekrijgt. Wat nou als die derde partij... hmm... hoe zeg je dat... 'onpartijdig' zou kunnen zijn?
Welke eigenschappen mist hij dan precies? Zou het niet kunnen dat er overlap is tussen bedrijfsvaardigheden en politieke vaardigheden -> in de kern zijn het gewoon bestuursvaardigheden toch?quote:
[..]
Ik zeg niet dat hij dom is maar hij mist de eigenschappen die nodig zijn om een goede president te worden. Een democratie is iets heel anders dan een bedrijf leiden waarbij je alleen de macht hebt en aan niemand verantwoording verschuldigd bent. Je ziet aan alles dat hij niet tegen kritiek kan, niet goed overlegt met belanghebbende mensen en niet goed luistert naar adviseurs, hij is gewend om te beslissen en dan moeten anderen het gewoon uitvoeren, dat gaat nu niet.
Wie zijn dan die adviseurs waar niet naar geluisterd word, wie zijn die belanghebbende partijen die hij negeert?
Nee dus.quote:
[..]
Welke eigenschappen mist hij dan precies? Zou het niet kunnen dat er overlap is tussen bedrijfsvaardigheden en politieke vaardigheden -> in de kern zijn het gewoon bestuursvaardigheden toch?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Fijn dat je ook een comment kunt plaatsen zonder 'dommie dommie' ergensquote:
[..]
Dilbert is een gigantisch succesvolle comment. Daarnaast is Scot Adams ook nog eens een persuasion expert met meerdere certificaten. Zijn blog werd door pakweg een miljoen mensen per maand bekeken, dat zijn best degelijke traffic cijfers.
Waarom had jij nog nooit van hem gehoord?
Ik kreeg een beetje het beeld dat je veel van je gedachten van een derde partij meekrijgt. Wat nou als die derde partij... hmm... hoe zeg je dat... 'onpartijdig' zou kunnen zijn?
Waarom vraag je waarom ik nog nooit van een bepaald persoon gehoord heb? Ik zie niet in wat dat uitmaakt. Jij kent iemand die een comic schrijft (die ik wel ken trouwens) en die een persuation expert is met meerdere certificaten? Echt, wat wil je nou precies zeggen?
Dat ik dom ben en dus niet mag meepraten over een persoon die ik overduidelijk niet 'fit for presidency' vind? Je hebt echt een rare manier om via omweggetjes je gelijk proberen te krijgen.
Het gaat gewoon nergens over wat je zegt. Je koppelt geld, certificaten en zelfgegeven labels aan intelligentie, maar je kunt niet vanuit jezelf beredeneren waarom Trump een goede president is in wat hij tot nu toe heeft laten zien.
Als je naar zijn laatste persconferentie kijkt kun je toch moeilijk beweren dat daar de juiste man op de juiste plek staat?
Ik heb geen signature.
De voorbeelden zijn er al ten over, als je ruzie krijgt met de Australische premier en de hoorn erop gooit terwijl je bezig bent met een reeds gesloten deal begrijp je niet hoe diplomatie werkt. Als je een decreet uitvaardigt dat onwettig is en je bent daarvoor gewaarschuwd begrijp je het niet. Als je een veiligheidsadviseur en zijn gedrag verdedigt terwijl het onwettig is begrijp je het niet.quote:
[..]
Welke eigenschappen mist hij dan precies? Zou het niet kunnen dat er overlap is tussen bedrijfsvaardigheden en politieke vaardigheden -> in de kern zijn het gewoon bestuursvaardigheden toch?
Wie zijn dan die adviseurs waar niet naar geluisterd word, wie zijn die belanghebbende partijen die hij negeert?
Als je de rechters gaat beledigen val je de basis van de rechtsstaat aan waarin de politieke macht en de rechtsspraak gescheiden zijn, zelfs zijn partijgenoten waren daar boos over.
Op alle fronten faalt hij omdat hij als een alleen heerser decreten aan het uitvaardigen is en constant mensen tegen zich in het harnas jaagt.
