FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Republiek Amsterdam werft jongeren met een strafblad.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 10:49
quote:
Amsterdam werft jongeren met strafblad
AMSTERDAM - Amsterdam gaat jongeren met een strafblad in dienst nemen. De gemeenteraad heeft een voorstel aangenomen waardoor de eis van een verklaring omtrent goed gedrag (VOG) voor bepaalde banen wordt ingeperkt, bericht Het Parool vrijdag.

De bedoeling is dat jongeren die door „stommiteiten” jarenlang naar hun VOG kunnen fluiten, niet meer per definitie kansloos zijn op de arbeidsmarkt. Amsterdam gaat ook gesprekken aan met werkgevers en het ministerie.

Bovendien wil de hoofdstad dat de staatssecretaris van Justitie de VOG-regels verandert tijdens een strafproces. Dan wordt namelijk al geen verklaring meer afgegeven terwijl mensen onschuldig horen te zijn tot het tegendeel is bewezen.
Wat een sympathiek voorstel: ook jongeren die geen VOG kunnen overleggen straks overal inzetbaar voor de gemeente...

Geeft een bepaalde bevolkingscategorie toch meer kans op een loopbaan als ambtenaar! En ook particuliere werkgevers kun je daartoe verplichten. Iets terugdoen aan de samenleving?

Wie is voor, wie is tegen?
marcb1974vrijdag 17 februari 2017 @ 10:53
Er zit wel een verschil tussen een strafblad en een VOG. Ben vooral benieuwd hoe ver ze gaan met wie waar neerzetten. Met het idee is verder niets mis.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 10:54
Kan er ook iets gedaan worden voor mensen die zich wel konden gedragen en ook kansloos op de arbeidsmarkt zijn?
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 10:54 schreef Megumi het volgende:
Kan er ook iets gedaan worden voor mensen die zich wel konden gedragen en ook kansloos op de arbeidsmarkt zijn?
Eigen schuld hè.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 10:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 10:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Eigen schuld hè.
Dat geld voor de top 600 ook. Maar misdaad loont blijkbaar.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 10:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat geld voor de top 600 ook. Maar misdaad loont blijkbaar.
Ja, die doen iets aan hun kansloosheid door in de criminaliteit iig initiatief te tonen, zal de redenering wel zijn. Mensen die initiatief tonen hebben ze nodig als ambtenaar wrs.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 10:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, die doen iets aan hun kansloosheid door in de criminaliteit iig initiatief te tonen, zal de redenering wel zijn. Mensen die initiatief tonen hebben ze nodig als ambtenaar wrs.
Dat zal het zijn. Maar buiten de gemeente denk ik niet dat werkgevers op de mensen zit te wachten.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:00
Waarom is die VOG er dan?
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 10:53 schreef marcb1974 het volgende:
Er zit wel een verschil tussen een strafblad en een VOG. Ben vooral benieuwd hoe ver ze gaan met wie waar neerzetten. Met het idee is verder niets mis.
Ik heb begrepen dat 'het strafblad' sowieso niet meer bestaat.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:00 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat zal het zijn. Maar buiten de gemeente denk ik niet dat werkgevers op de mensen zit te wachten.
Binnen de gemeente zullen particuliere ondernemers ook achter hun oren krabben, maar daar willen ze ook mee gaan praten. Tja, zijn veel mensen met een strafblad kennelijk, zo moet je het ook zien, anders kun je geen personeel meer krijgen op de duur ook.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:00 schreef Physsic het volgende:
Waarom is die VOG er dan?
In de Republiek Asd zal die iig aan waarde verminderen. Totdat-ie niet meer gevraagd wordt wrs.
Mijn vrouw ging ergens op een grote chemische fabriek werken als consultant en moest er ook 1 overleggen.
#ANONIEMvrijdag 17 februari 2017 @ 11:03
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 10:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat een sympathiek voorstel: ook jongeren die geen VOG kunnen overleggen straks overal inzetbaar voor de gemeente...
Nee, nee, nee.
quote:
De gemeenteraad heeft een voorstel aangenomen waardoor de eis van een verklaring omtrent goed gedrag (VOG) voor bepaalde banen wordt ingeperkt
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee, nee, nee.

[..]

Je begrijpt dat dat een aanzuiverende werking krijgt hè, daarom zet ik er ook "straks" bij.
#ANONIEMvrijdag 17 februari 2017 @ 11:09
Overigens is de titel, die deels van de Telegraaf is overgenomen ook larie. Of zoals dat tegenwoordig heet: clickbait of fake nieuws. Voor bepaalde functies geen VOG meer vereisen is iets heel anders dan jongeren met een strafblad werven. Weer een fantastisch staaltje baggerjournalistiek van de Telegraaf.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2017 11:10:00 ]
.Alektorophobia.vrijdag 17 februari 2017 @ 11:10
Waarschijnlijk zijn er in de (bananen) republiek Amsterdam gewoon niet genoeg jongeren meer te vinden zonder strafblad. Gelukkig woon ik er ver vandaan.
#ANONIEMvrijdag 17 februari 2017 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je begrijpt dat dat een aanzuiverende werking krijgt hè, daarom zet ik er ook "straks" bij.
Nee dat verzin je zelf.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:10 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Waarschijnlijk zijn er in de (bananen) republiek Amsterdam gewoon niet genoeg jongeren meer te vinden zonder strafblad. Gelukkig woon ik er ver vandaan.
Dat denk ik idd. Daarnaast willen ze natuurlijk vooral jongeren van minderheidsgroepen aannemen. Dus ja, dan ga je al.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:10 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Waarschijnlijk zijn er in de (bananen) republiek Amsterdam gewoon niet genoeg jongeren meer te vinden zonder strafblad. Gelukkig woon ik er ver vandaan.
Die zijn er best maar die komen niet in het nieuws. En zijn niet intressant voor de gemeente om punten mee te scoren.
Montaguivrijdag 17 februari 2017 @ 11:14
Een strafblad hoeft geen reden te zijn om geen VOG te krijgen.

Zo'n VOG is ook afhankelijk van de relatie tussen de reden waarvoor je een strafblad hebt en het werk waarvoor je solliciteert.

Een drugscrimineel zal bv niet snel een VOG krijgen om te gaan werken in een apotheek, maar zal deze mogelijk wel krijgen voor werk als administratief medewerker.
6star6lord6vrijdag 17 februari 2017 @ 11:16
Lekker corrupte kanslozen aannemen. :')
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Die zijn er best maar die komen niet in het nieuws. En zijn niet intressant voor de gemeente om punten mee te scoren.
Groot deel van de functies op een gemeente is tegenwoordig academisch of HBO natuurlijk, daar nemen ze ook veel minderhedengroepen van aan. Die kunnen natuurlijk wel vaak een VOG overleggen.
Vermoedelijk gaat het hier meer om uitvoerende functies.
.Alektorophobia.vrijdag 17 februari 2017 @ 11:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Overigens is de titel, die deels van de Telegraaf is overgenomen ook larie. Of zoals dat tegenwoordig heet: clickbait of fake nieuws. Voor bepaalde functies geen VOG meer vereisen is iets heel anders dan jongeren met een strafblad werven. Weer een fantastisch staaltje baggerjournalistiek van de Telegraaf.
Als ik effe snel rond kijk zie ik dat ook het Parool, AT5 en het AD het melden.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:10 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Gelukkig woon ik er ver vandaan.
Ik ook.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:18 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Als ik effe snel rond kijk zie ik dat ook het Parool, AT5 en het AD het melden.
In het Parool staat te lezen dat 96% van de aanvragers van een VOG die een strafblad hebben deze gewoon krijgen. Althans met de cijfers van 2015. Dus dat zou deze maatregel van de gemeente dus eigenlijk overbodig maken.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik ook.
Oordelen over iets wat je niet kent dus.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

In het Parool staat te lezen dat 96% van de aanvragers van een VOG die een strafblad hebben deze gewoon krijgen. Althans met de cijfers van 2015. Dus dat zou deze maatregel van de gemeente dus eigenlijk overbodig maken.
Hmm, inderdaad. Al kan ik me voorstellen dat iemand voor een publieke functie bij de gemeente minder snel een VOG krijgt dan iemand (met hetzelfde strafblad) die bijvoorbeeld ergens op een kantoor gaat werken. Dan zou een relatief groot deel van die 4% dus gaan over banen bij de gemeente.
Maar dat is niet meer dan een inschatting van mij. :)
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Oordelen over iets wat je niet kent dus.
Misschien heb ik er wel gewoond, maar ben ik vertrokken omdat het niet beviel en ben ik nu blij dat ik er ver vandaan woon. Wie weet.
.Alektorophobia.vrijdag 17 februari 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Oordelen over iets wat je niet kent dus.
O oh... een Amsterdammert. :)
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 11:29
Prima idee. Iedereen flikt wel eens iets wat niet mag als hij jong is. Dom, maar dat hoort ook bij jong zijn.

Juist om te voorkomen dat het een loopbaan wordt is het goed om ze een baan te kunnen geven.
TheThirdMarkvrijdag 17 februari 2017 @ 11:29
Een VOG toetst specifiek een aantal punten die relevant zijn voor de functie die je gaat beoefenen.
Wanneer je een VOG niet krijgt voor een functie betekend het dat je een veroordeling hebt (geen vermoedens etc, een rechtelijke uitspraak) die crimineel gedrag aantonen binnen het uitvoeren van een aantal punten van die functie.

Heel bizar dat de gemeente de jongeren die er wél aan voldoen niet meer aannemen zodat ze bewust criminelen gaan aannemen.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:27 schreef Physsic het volgende:

[..]

Hmm, inderdaad. Al kan ik me voorstellen dat iemand voor een publieke functie bij de gemeente minder snel een VOG krijgt dan iemand (met hetzelfde strafblad) die bijvoorbeeld ergens op een kantoor gaat werken. Dan zou een relatief groot deel van die 4% dus gaan over banen bij de gemeente.
Maar dat is niet meer dan een inschatting van mij. :)
Ik lees dat het om de wethouder Ariella Verheul gaat. Het zal dus er wel om gaan dat haar vrienden in het hotelwezen en toerisme haar gestrikt hebben om een project te starten om aan goedkoop personeel te komen.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:31
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:29 schreef TheThirdMark het volgende:
Een VOG toetst specifiek een aantal punten die relevant zijn voor de functie die je gaat beoefenen.
Wanneer je een VOG niet krijgt voor een functie betekend het dat je een veroordeling hebt (geen vermoedens etc, een rechtelijke uitspraak) die crimineel gedrag aantonen binnen het uitvoeren van een aantal punten van die functie.

Heel bizar dat de gemeente de jongeren die er wél aan voldoen niet meer aannemen zodat ze bewust criminelen gaan aannemen.
In de OP staat:
quote:
Bovendien wil de hoofdstad dat de staatssecretaris van Justitie de VOG-regels verandert tijdens een strafproces. Dan wordt namelijk al geen verklaring meer afgegeven terwijl mensen onschuldig horen te zijn tot het tegendeel is bewezen.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:29 schreef VEM2012 het volgende:
Prima idee. Iedereen flikt wel eens iets wat niet mag als hij jong is. Dom, maar dat hoort ook bij jong zijn.

Juist om te voorkomen dat het een loopbaan wordt is het goed om ze een baan te kunnen geven.
In het artikel van de Parool zou het om de top 600 gaan. Dat zijn min of meer beroepscriminelen.
Braindead2000vrijdag 17 februari 2017 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:29 schreef VEM2012 het volgende:
Prima idee. Iedereen flikt wel eens iets wat niet mag als hij jong is. Dom, maar dat hoort ook bij jong zijn.

Juist om te voorkomen dat het een loopbaan wordt is het goed om ze een baan te kunnen geven.
Dus jij zou gerust een pyromaan inhuren om je huis te schilderen en hem je sleutel geven zodat hij kan schilderen als jij aan het werk ben?
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus jij zou gerust een pyromaan inhuren om je huis te schilderen en hem je sleutel geven zodat hij kan schilderen als jij aan het werk ben?
Zou jij dat doen bij een niet-pyromaan?
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

In het Parool staat te lezen dat 96% van de aanvragers van een VOG die een strafblad hebben deze gewoon krijgen. Althans met de cijfers van 2015. Dus dat zou deze maatregel van de gemeente dus eigenlijk overbodig maken.
Nou dat stelt dus ook geen reet voor?
.Alektorophobia.vrijdag 17 februari 2017 @ 11:37
Dus binnenkort geen zwervende hoofden meer voor de shisha bars of ratelende kalasjnikovs in de staatliedenbuurt.
De Mocro maffia staat binnenkort gewoon achter het gemeenteloket. (kijken hoe dat afloopt)
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:29 schreef VEM2012 het volgende:
Prima idee. Iedereen flikt wel eens iets wat niet mag als hij jong is. Dom, maar dat hoort ook bij jong zijn.

Juist om te voorkomen dat het een loopbaan wordt is het goed om ze een baan te kunnen geven.
Nee, niet iedereen hoor.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:37 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Dus binnenkort geen zwervende hoofden meer voor de shisha bars of ratelende kalasjnikovs in de staatliedenbuurt.
De Mocro maffia staat binnenkort gewoon achter het gemeenteloket. (kijken hoe dat afloopt)
Bij de paspoortenbalie idd.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus jij zou gerust een pyromaan inhuren om je huis te schilderen en hem je sleutel geven zodat hij kan schilderen als jij aan het werk ben?
Als het inderdaad met name om de top 600 gaat. Moet je meer denken aan berovingen en inbraken en dergelijke.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou dat stelt dus ook geen reet voor?
De verkiezingen komen er weer aan. Blijkbaar wil D66 de linkse kiezers aanspreken met dit plan.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:39 schreef Megumi het volgende:

[..]

De verkiezingen komen er weer aan. Blijkbaar wil D66 de linkse kiezers aanspreken met dit plan.
2018 pas hè, gemeenteraadsverkiezingen.
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus jij zou gerust een pyromaan inhuren om je huis te schilderen en hem je sleutel geven zodat hij kan schilderen als jij aan het werk ben?
Wat een rare vraag.

Maar om jouw vraag te beantwoorden, ik heb wel eens iemand aangenomen die in de vorige functie geld achterover had gedrukt van haar werkgever. Omdat ze uitstekend was in wat ze deed. Natuurlijk hou ik haar scherp in de gaten en als er geld verdwijnt is ze verdachte nummer 1, maar het gaat al een jaar of 5 goed.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou dat stelt dus ook geen reet voor?
Volgens mij wordt een aantal verkeersovertredingen (zoals bijvoorbeeld een snelheidsovertreding van >30km/u) ook geregistreerd in je justitiële documentatie (het nieuwe strafblad). Het kan dus zijn dat dat ook wordt meegenomen in die berekening van 96%.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:37 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Dus binnenkort geen zwervende hoofden meer voor de shisha bars of ratelende kalasjnikovs in de staatliedenbuurt.
De Mocro maffia staat binnenkort gewoon achter het gemeenteloket. (kijken hoe dat afloopt)
Op zich zijn het vaak criminelen die dan op criminelen schieten. Wel wat problematisch omdat er ook onschuldigen slachtoffers zijn gevallen. Ik zou derhalve daar een speciale zone in bijvoorbeeld het Amsterdamse bos voor aanwijzen. Dan is dat ook weer opgelost.
MichaelScottvrijdag 17 februari 2017 @ 11:42
Kunnen die jongeren mooi wat bijverdienen door identiteitsdocumenten te verkopen op de zwarte markt.

Zo komen ze wel uit de armoede.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

2018 pas hè, gemeenteraadsverkiezingen.
Klopt. Maar denk dat dit nieuws ook landelijk wel wat effect zal hebben.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:41 schreef Physsic het volgende:

[..]

Volgens mij wordt een aantal verkeersovertredingen (zoals bijvoorbeeld een snelheidsovertreding van >30km/u) ook geregistreerd in je justitiële documentatie (het nieuwe strafblad). Het kan dus zijn dat dat ook wordt meegenomen in die berekening van 96%.
Lijkt me sterk, dat zijn overtredingen geen misdaden hè. Krijg je normaliter een acceptgirootje met een schikkingsvoorstel in de bus.
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, niet iedereen hoor.
Zolderkamerbewoners die nooit buiten komen niet inderdaad.

Maar je begrijpt toch hoop ik wel wat ik bedoel?
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

In het artikel van de Parool zou het om de top 600 gaan. Dat zijn min of meer beroepscriminelen.
Ok.

Maar als dat op een goede manier kan worden begeleid en je haalt ze daarmee uit de criminaliteit lijkt het mij toch een win-win.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:44
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:42 schreef MichaelScott het volgende:
Kunnen die jongeren mooi wat bijverdienen door identiteitsdocumenten te verkopen op de zwarte markt.

Zo komen ze wel uit de armoede.
Wat bijklussen aangaat zit het wel goed bij de gemeente Amsterdam. Ook zonder deze jongeren.
http://www.volkskrant.nl/(...)-amsterdam~a4338505/
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:42 schreef Megumi het volgende:

[..]

Klopt. Maar denk dat dit nieuws ook landelijk wel wat effect zal hebben.
Ja, nou ja er zijn ook veel mensen die dit een uitstekend idee vinden. Meeste criminelen zal het een rotzorg zijn, die opteren vaak niet voor een kutbaantje bij de gemeente.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lijkt me sterk, dat zijn overtredingen geen misdaden hè. Krijg je normaliter een acceptgirootje met een schikkingsvoorstel in de bus.
Ja, schikkingsvoorstel inderdaad. Meer dan 30km/u te hard valt niet meer onder de Wet Mulder. Meerdere van zulke overtredingen kan bijvoorbeeld gevolgen hebben voor het krijgen van een VOG als je taxichauffeur wil worden.

Zie ook:
http://www.advocaat-verke(...)ding-30-kmu-te-hard/
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zolderkamerbewoners die nooit buiten komen niet inderdaad.

Maar je begrijpt toch hoop ik wel wat ik bedoel?
Nou nee, eigenlijk, ik ken ook totaal geen criminelen verder of mensen die stommiteiten hebben begaan in hun jeugd. Dus nee, ik begrijp niet wat je bedoelt.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ok.

Maar als dat op een goede manier kan worden begeleid en je haalt ze daarmee uit de criminaliteit lijkt het mij toch een win-win.
Ik weet het niet? Het top 600 probleem is iets wat al jaren speelt in Amsterdam. En er zijn wel meer leuke projectjes geweest met uiteindelijk 0% resultaat.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja er zijn ook veel mensen die dit een uitstekend idee vinden. Meeste criminelen zal het een rotzorg zijn, die opteren vaak niet voor een kutbaantje bij de gemeente.
Dus is het idee zinloos als het echt met name de top 600 aangaat. En dus weer een voorbeeld van het verspillen van belastinggeld.
Boris_Karloffvrijdag 17 februari 2017 @ 11:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ok.

Maar als dat op een goede manier kan worden begeleid en je haalt ze daarmee uit de criminaliteit lijkt het mij toch een win-win.
Zoveel naïviteit, wat schattig O+
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:48 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dus is het idee zinloos als het echt met name de top 600 aangaat. En dus weer een voorbeeld van het verspillen van belastinggeld.
Ja, klopt idd.
Boris_Karloffvrijdag 17 februari 2017 @ 11:52
Het is heel; simpel, die top 600 moet gewoon permanent naar een goelag in Siberie. Die is al verloren, het is nu zaak om de meelopers tegen zichzelf te beschermen en dat doe je het beste door te zorgen dat degene waar ze tegen op kijken permanent verdwijnen uit de maatschappij.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt idd.
Er zijn deskundigen die beweren dat deze mensen juist beter af zijn in de gevangenis.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
Het is heel; simpel, die top 600 moet gewoon permanent naar een goelag in Siberie. Die is al verloren, het is nu zaak om de meelopers tegen zichzelf te beschermen en dat doe je het beste door te zorgen dat degene waar ze tegen op kijken permanent verdwijnen uit de maatschappij.
Ik denk niet dat Siberië op de top 600 zit te wachten.
Boris_Karloffvrijdag 17 februari 2017 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:53 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Siberië op de top 600 zit te wachten.
Ach, siberie is groter in formaat als noord amerika en er wonen net zoveel mensen als in de benelux. Er zijn dus genoeg plekken waar niemand last van ze heeft. En bewakers zijn ook niet nodig. gewoon een klein dorpje waar die schatjes alles lekker zelf mogen uitzoeken.
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:56 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ach, siberie is groter in formaat als noord amerika en er wonen net zoveel mensen als in de benelux. Er zijn dus genoeg plekken waar niemand last van ze heeft. En bewakers zijn ook niet nodig. gewoon een klein dorpje waar die schatjes alles lekker zelf mogen uitzoeken.
Ben geen voorstander van de dood straf.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:52 schreef Megumi het volgende:

[..]

Er zijn deskundigen die beweren dat deze mensen juist beter af zijn in de gevangenis.
De bewoners van Amsterdam zijn daar in ieder geval beter mee af. :P
Megumivrijdag 17 februari 2017 @ 12:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:00 schreef Physsic het volgende:

[..]

De bewoners van Amsterdam zijn daar in ieder geval beter mee af. :P
De top 600 bestaat eigenlijk omdat deze jongeren niet te helpen zijn helaas. Mede omdat ze vaak weer vervallen in het oude gedrag.
#ANONIEMvrijdag 17 februari 2017 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:18 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Als ik effe snel rond kijk zie ik dat ook het Parool, AT5 en het AD het melden.
Nee hoor, alleen de Telegraaf heeft er van gemaakt dat de gemeente Amsterdam jongeren met een strafblad gaat werven. En dat is gewoon niet waar.
Telegraaf:
quote:
Amsterdam werft jongeren met strafblad
Parool, AD en AT5 melden dat Amsterdam jongeren met een strafblad in dienst neemt (in bepaalde functie). Dat is wel waar: jongeren zonder VOG kunnen in bepaalde functies worden aangenomen.
Parool:
quote:
Amsterdam gaat jongeren met een strafblad in dienst nemen
AD
quote:
Amsterdam gaat jongeren met een strafblad in dienst nemen
AT5
quote:
Gemeente neemt jongeren met strafblad in dienst


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2017 12:09:27 ]
#ANONIEMvrijdag 17 februari 2017 @ 12:16
Jammer trouwens dat dit weer in een ongenuanceerde onderbuikdiscussie verzandt. Dat jongeren die een misstap hebben begaan nergens meer aan de bak komen is een groot maatschappelijk probleem. Wat denk je dat die jongeren gaan doen als ze nergens op een normale manier een inkomen kunnen verdienen? Stel je voor dat je ooit wegens een misstap met justitie in aanraking bent gekomen (vechtpartij, winkeldiefstal, vernieling, fraude of iets anders) en je hebt je straf gehad, je hebt er van geleerd en wil je leven op een normale manier voortzetten, dan moet je op een normale manier je geld kunnen verdienen.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 12:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Jammer trouwens dat dit weer in een ongenuanceerde onderbuikdiscussie verzandt. Dat jongeren die een misstap hebben begaan nergens meer aan de bak komen is een groot maatschappelijk probleem. Wat denk je dat die jongeren gaan doen als ze nergens op een normale manier een inkomen kunnen verdienen? Stel je voor dat je ooit wegens een misstap met justitie in aanraking bent gekomen (vechtpartij, winkeldiefstal, vernieling, fraude of iets anders) en je hebt je straf gehad, je hebt er van geleerd en wil je leven op een normale manier voortzetten, dan moet je op een normale manier je geld kunnen verdienen.
Je kunt een gewone baan vinden hoor in het bedrijfsleven. Daar is meestal, als in vrijwel nooit, een VOG niet vereist.
grimselmanvrijdag 17 februari 2017 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Jammer trouwens dat dit weer in een ongenuanceerde onderbuikdiscussie verzandt. Dat jongeren die een misstap hebben begaan nergens meer aan de bak komen is een groot maatschappelijk probleem. Wat denk je dat die jongeren gaan doen als ze nergens op een normale manier een inkomen kunnen verdienen? Stel je voor dat je ooit wegens een misstap met justitie in aanraking bent gekomen (vechtpartij, winkeldiefstal, vernieling, fraude of iets anders) en je hebt je straf gehad, je hebt er van geleerd en wil je leven op een normale manier voortzetten, dan moet je op een normale manier je geld kunnen verdienen.
Om dit probleem te ondervangen kent de VOG terugkijktermijnen voor misdrijven. Na een bepaalde periode telt het misdrijf niet meer mee bij het aanvragen van een VOG. Voor jongeren t/m 23 jaar is de terugkijktermijn maar twee jaar (versus vier jaar).

Wat betreft dit punt zie ik dus geen reden om een VOG af te schaffen.
Stokken_en_stenenvrijdag 17 februari 2017 @ 12:33
Vooral de Amsterdamse gemeenteraadsleden zijn toch vaak voorzien van een fleurig strafblad?
Op een paar na die nog niet betrapt en veroordeeld zijn en/of een bevriende ovj hadden die het dossier kon laten verdwijnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Stokken_en_stenen op 17-02-2017 12:44:37 ]
#ANONIEMvrijdag 17 februari 2017 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je kunt een gewone baan vinden hoor in het bedrijfsleven. Daar is meestal, als in vrijwel nooit, een VOG niet vereist.
Ik werk regelmatig in het bedrijfsleven voor opdrachtgevers die een VOG vereisen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:30 schreef grimselman het volgende:

[..]

Om dit probleem te ondervangen kent de VOG terugkijktermijnen voor misdrijven. Na een bepaalde periode telt het misdrijf niet meer mee bij het aanvragen van een VOG. Voor jongeren t/m 23 jaar is de terugkijktermijn maar twee jaar (versus vier jaar).

Wat betreft dit punt zie ik dus geen reden om een VOG af te schaffen.
Er wordt ook helemaal niet gesproken over het afschaffen van de VOG.

Het enige dat de gemeente Amsterdam wil, is voor een aantal functies waarbij dat kan, een VOG niet meer verplicht te stellen. Dat je een veroordeelde fraudeur niet met de financiele administratie vertrouwt begrijp ik, maar voor een aantal andere functies hoeft die veroordeling helemaal niet zo relevant te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2017 12:36:47 ]
Boris_Karloffvrijdag 17 februari 2017 @ 13:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ben geen voorstander van de dood straf.
Het is ook geen doodstraf, ze krijgen daar onderdak en eten (1 keer per week dumpen we voedselpakketten via een vliegtuig). Als maatschappij hebben we geen last van ze en zij hebben niemand om zich heen die ze vertelt wat ze wel en niet mogen doen, lijkt me een win win situatie.
Lothirielvrijdag 17 februari 2017 @ 13:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:29 schreef VEM2012 het volgende:
Prima idee. Iedereen flikt wel eens iets wat niet mag als hij jong is. Dom, maar dat hoort ook bij jong zijn.

Juist om te voorkomen dat het een loopbaan wordt is het goed om ze een baan te kunnen geven.
Nope. En de meeste mensen die ik ken ook niet. Waar het idee van komt dat het niet abnormaal is om een strafblad(je) te kweken is mij eigenlijk een raadsel. Ik ben als 20-jarige nog maar 1x met de politie in aanraking gekomen en dat was voor de aangifte van m'n gepikte fiets.

Slecht idee bijgevolg, ambtenaren hebben een voorbeeldfunctie (of zouden die moeten hebben) en moeten imo dus ook brandschoon zijn.
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 14:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou nee, eigenlijk, ik ken ook totaal geen criminelen verder of mensen die stommiteiten hebben begaan in hun jeugd. Dus nee, ik begrijp niet wat je bedoelt.
Jij houdt jezelf altijd braaf aan alle regeltjes en deed dat zelfs in je jeugd?

Best saai eigenlijk.
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 14:17
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 13:42 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nope. En de meeste mensen die ik ken ook niet. Waar het idee van komt dat het niet abnormaal is om een strafblad(je) te kweken is mij eigenlijk een raadsel. Ik ben als 20-jarige nog maar 1x met de politie in aanraking gekomen en dat was voor de aangifte van m'n gepikte fiets.

Slecht idee bijgevolg, ambtenaren hebben een voorbeeldfunctie (of zouden die moeten hebben) en moeten imo dus ook brandschoon zijn.
Ik ben nooit betrapt, dus je vindt ook in mijn historie niets terug. Gelukkig maar, want ik zou dan wel een vrij serieus lijstje gehad hebben.

Wat je aan brandschoon hebt op papier ontgaat mij derhalve.
JeSuisDroppievrijdag 17 februari 2017 @ 14:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij houdt jezelf altijd braaf aan alle regeltjes en deed dat zelfs in je jeugd?

Best saai eigenlijk.
Prima als je wat uitvreet in je jeugd maar dan niet huilen als je daar later last van hebt.
nostravrijdag 17 februari 2017 @ 14:22
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 13:42 schreef Lothiriel het volgende:
Nope. En de meeste mensen die ik ken ook niet. Waar het idee van komt dat het niet abnormaal is om een strafblad(je) te kweken is mij eigenlijk een raadsel.
Er zijn een hoop mensen die waarschijnlijk niet eens beseffen dat ze een strafblad hebben, omdat de feiten te futiel aanvoelen (strafbeschikkingen, rijden over de vluchtstrook bijvoorbeeld).

Maar de VOG voorziet daar juist in door van eventuele feiten af te wegen of ze relevant zijn voor de beoogde functie en ook slechts vier jaar terug te kijken (voor sommige feiten langer). Dus die 'kleine jeugdzonde' is ook bij het verkrijgen van een VOG helemaal niet van belang.
Windhappervrijdag 17 februari 2017 @ 15:28
Ooit een verhaal gehoord van een man die bij een douanedienst ging solliciteren maar geen VOG kreeg omdat hij een oom had die een tijdje gezeten had voor drugssmokkel, lullig voor hem dat hij die oom welgeteld 1 keer in zijn leven gezien had.

Zelf heb ik er overigens wel 1 gekregen moeten kopen ondanks dat ik een aantal kleine vergrijpen op m'n kerfstok heb en ik werk in de gehandicaptenzorg.
HSGvrijdag 17 februari 2017 @ 15:30
Hangt er vanaf wat voor strafblad. Dat je geen VOG kan krijgen omdat je een paar dagen hebt gezeten door een boete niet te betalen....
VEM2012vrijdag 17 februari 2017 @ 15:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Prima als je wat uitvreet in je jeugd maar dan niet huilen als je daar later last van hebt.
Niemand huilt. Ik vind het gewoon terecht dat de gemeente minder krampachtig gaat doen.
Infectionvrijdag 17 februari 2017 @ 15:35
Lekker criminelen op ambtenaarfuncties zetten, top idee.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:30 schreef grimselman het volgende:

[..]

Om dit probleem te ondervangen kent de VOG terugkijktermijnen voor misdrijven. Na een bepaalde periode telt het misdrijf niet meer mee bij het aanvragen van een VOG. Voor jongeren t/m 23 jaar is de terugkijktermijn maar twee jaar (versus vier jaar).

Wat betreft dit punt zie ik dus geen reden om een VOG af te schaffen.
Bovendien krijg je niet per definitie geen VOG meer als je een 'strafblad' hebt.
Windhappervrijdag 17 februari 2017 @ 15:37
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 15:35 schreef Infection het volgende:
Lekker criminelen op ambtenaarfuncties zetten, top idee.
fred-teeven.jpg
Infectionvrijdag 17 februari 2017 @ 15:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 15:37 schreef Windhapper het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Zo kan ik er nog wel een 'paar' opnoemen.
Boris_Karloffvrijdag 17 februari 2017 @ 15:43
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 15:38 schreef Infection het volgende:

[..]

Zo kan ik er nog wel een 'paar' opnoemen.
Een paar? Dat is nogal een understatement
Infectionvrijdag 17 februari 2017 @ 15:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 15:43 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Een paar? Dat is nogal een understatement
Vandaar ook dat ik het tussen aanhalingstekens zette.
Craptacularvrijdag 17 februari 2017 @ 16:19
ALs het gaat om kleine criminaliteit zoals baldadigheid meh
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 16:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 14:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij houdt jezelf altijd braaf aan alle regeltjes en deed dat zelfs in je jeugd?

Best saai eigenlijk.
Luister eens, volgens mij verre weg de meeste mensen houden zich aan de regeltjes. :{.
We hebben het hier niet over overtredingen mbt wegenverkeerswet hè.
grimselmanvrijdag 17 februari 2017 @ 16:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 15:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bovendien krijg je niet per definitie geen VOG meer als je een 'strafblad' hebt.
Klinkt toch een beetje als een oplossing voor een probleem dat er niet is.
0,3% van de aanvragen voor een vog wordt afgewezen en 96% van de aanvragers met een strafblad krijgt een vog.

Lekker houden zo Amsterdam, niet je eigen regeltjes gaan bedenken.
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 16:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 16:28 schreef grimselman het volgende:

[..]

Klinkt toch een beetje als een oplossing voor een probleem dat er niet is.
0,3% van de aanvragen voor een vog wordt afgewezen en 96% van de aanvragers met een strafblad krijgt een vog.

Lekker houden zo Amsterdam, niet je eigen regeltjes gaan bedenken.
Tja, alleen figuren als meneer Holleeder alias De Neus en al die figuren die hij koud heeft laten maken kregen er geen wrs. Stelt geen fuck voor, wat ik door dit topic heb geleerd.
grimselmanvrijdag 17 februari 2017 @ 16:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 16:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, alleen figuren als meneer Holleeder alias De Neus en al die figuren die hij koud heeft laten maken kregen er geen wrs. Stelt geen fuck voor, wat ik door dit topic heb geleerd.
Die hadden ze ook een vog moeten verstrekken. Nu had hij geen andere mogelijkheid dan in de criminaliteit blijven :)
Ryan3vrijdag 17 februari 2017 @ 16:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 16:36 schreef grimselman het volgende:

[..]

Die hadden ze ook een vog moeten verstrekken. Nu had hij geen andere mogelijkheid dan in de criminaliteit blijven :)
Ja, dat is waar, dan had Holleeder misschien nog wel kans gemaakt op lidmaatschap van de Raad van State wrs.
Physsicvrijdag 17 februari 2017 @ 16:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 16:28 schreef grimselman het volgende:

[..]

Klinkt toch een beetje als een oplossing voor een probleem dat er niet is.
0,3% van de aanvragen voor een vog wordt afgewezen en 96% van de aanvragers met een strafblad krijgt een vog.

Lekker houden zo Amsterdam, niet je eigen regeltjes gaan bedenken.
Nou, het is handig voor veroordeelden van zedendelicten die met kwetsbare mensen willen gaan werken of voor verkeershufters of agressievelingen die taxichauffeur willen worden.
TheThirdMarkvrijdag 17 februari 2017 @ 17:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

In de OP staat:

[..]

Grappig dat ze dat daar denken, want dat is feitelijk onjuist. VOG's worden hangende een onderzoek nog steeds afgegeven mits je niet in voorarrest zit.
Megumizaterdag 18 februari 2017 @ 06:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 13:02 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het is ook geen doodstraf, ze krijgen daar onderdak en eten (1 keer per week dumpen we voedselpakketten via een vliegtuig). Als maatschappij hebben we geen last van ze en zij hebben niemand om zich heen die ze vertelt wat ze wel en niet mogen doen, lijkt me een win win situatie.
Stalin heeft dat ook al gedaan met ongeveer 10 miljoen doden als gevolg. :') Jou experiment is dus al eens uitgevoerd met wellicht bedenkelijke gevolgen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 18-02-2017 06:40:22 ]
Bugnozaterdag 18 februari 2017 @ 07:47
Leuken TT
Janneke141zaterdag 18 februari 2017 @ 08:12
Een VOG is nu net uitgevonden om te voorkomen dat je de verkeerde mensen binnenhaalt. Heel raar dat dan juist een overheidsorgaan besluit om die dingen te negeren.
VEM2012zaterdag 18 februari 2017 @ 08:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 16:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Luister eens, volgens mij verre weg de meeste mensen houden zich aan de regeltjes. :{.
We hebben het hier niet over overtredingen mbt wegenverkeerswet hè.
Ja, meestal houden ze zich aan de regels. Maar dan heb je weer iemand die iets kwijt raakt in Nederland en het vervolgens claimt bij de reisverzekering, de volgende neemt pennen mee van zijn werk. Weer een ander lost onenigheid op met zijn vuisten. Dan weer heb je iemand die een portemonnee vindt en die teruggeeft zonder geld erin, enz. enz.

Dan hebben we het gewoon over fraude, verduistering, mishandeling...
Pietverdrietzaterdag 18 februari 2017 @ 09:41
Dus je kan beter een jong zijn met een strafblad dan 50+ met meer dan 30 jaar werkervaring.
Goed Signaal, Amsterdam!
VEM2012zaterdag 18 februari 2017 @ 10:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 09:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus je kan beter een jong zijn met een strafblad dan 50+ met meer dan 30 jaar werkervaring.
Goed Signaal, Amsterdam!
Zouden ze daar niet al genoeg 50 plussers hebben?