abonnement Unibet Coolblue
pi_169024776
Het groot maken van de partij waardoor PVV-stemmers terecht hun vertrouwen in de politiek zijn verloren kan je onmogelijk strategisch noemen. Het is dankzij de machtsgeile verdeel en heers-politiek van de VVD dat er een hoop mensen boos zijn en meer verwacht hadden van de politiek. Het is aan links om deze kiezer aan te spreken, en te overtuigen dat die zorgen niet bij Wilders, maar juist bij links het beste tot z'n recht komen. 'Strategisch' stemmen op de VVD wekt dus alleen maar averechts, en zal op zowel korte (opstuwend effect van peilingen) als lange termijn (meer woede na het opnieuw in het zadel helpen van de VVD) alleen maar averechts werken.

Het aanjagen van de tweestrijd tussen VVD en PVV (ingezet door rechtse media) lijkt zijn vruchten af te werpen, als mensen deze overweging al maken. Ik hoop dat de ingezette stijging van linkse en middenpartijen nog op tijd komt om linkse kiezers te weerhouden van deze bizarre afweging.

Zoals Rutger Bregman al schreef:
quote:
Stemmen op de VVD omdat je bang bent voor de PVV is net zoiets als Thierry Baudet uitnodigen omdat je Ivo Niehe te narcistisch vindt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169027003
Ik stem al bijna 20 jaar D66 en blijf dat doen omdat ik me in hun standpunten het meeste kan vinden. Ik zou nooit strategisch op een andere partij kunnen stemmen als dat in confict is met mijn idealen.

Idealiter zou ik het Pechtold ook wel gunnen om in het torentje te komen, is van alle premierskandidaten de meest uitgebalanceerde qua visie en beleid. Rutte heeft het de afgelopen jaren goed genoeg gedaan, maar de sleet zit er wel echt op.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 20 februari 2017 @ 17:32:24 #103
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_169027634
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  maandag 6 maart 2017 @ 00:51:04 #104
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_169323662
Ik ben het eigenlijk grotendeels met D66 eens, behalve dan het eigen risico op de zorg. Dat moet wat mij betreft afgeschaft worden, ook als daarvoor de zorgpremies omhoog moeten.
Jesus hates you.
pi_169323933
quote:
En?

Ik blijf toch op mijn geld zitten zolang er een stelletje ongeregeld regeren doet?

Helaas kan niet iedereen dat, maar die welke het wel kunnen zullen er ook naar mijn idee op blijven zitten, dat moeten ze zien uit mijn zak te kloppen als dat niet is blijft de koopkracht niks!
  maandag 6 maart 2017 @ 08:18:24 #106
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169324659
Deze past wel hier:


Lubach over de rol van peilingen en waarom je dus niet strategisch moet gaan stemmen.
  maandag 6 maart 2017 @ 08:30:01 #107
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169324729
Ik vertrouw D66 totaal niet vanwege de overdaad aan spotjes op TV. Alsof ze hele diepe zakken hebben. Helaas zijn partij financiën in Nederland minder transparant dan in Amerika.

Beetje vergelijkbaar met Hillary Clinton.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 maart 2017 @ 08:40:52 #108
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169324814
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 08:30 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vertrouw D66 totaal niet vanwege de overdaad aan spotjes op TV. Alsof ze hele diepe zakken hebben. Helaas zijn partij financiën in Nederland minder transparant dan in Amerika.

Beetje vergelijkbaar met Hillary Clinton.
D66 weet gewoon dat veel van hun kiezers nog tv kijken. Dus besluiten ze daar veel geld aan op te maken. Hetzelfde geldt voor 50Plus, CDA en de VVD. GL zie je amper omdat bijna al hun geld zit in het afhuren van die grote zalen en veel van hun spotjes plempen ze op facebook.

De afwezigheid van de SP vind ik opmerkelijk. Ze zijn stinkend rijk als partij en je ziet ze amper. Ik heb toch een vrij linkse omgeving maar ik zie ze niet op social media, op tv zijn ze praktisch niet te zien en ook op de radio hoor ik ze niet.
  maandag 6 maart 2017 @ 09:42:41 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169325298
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 08:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

D66 weet gewoon dat veel van hun kiezers nog tv kijken. Dus besluiten ze daar veel geld aan op te maken. Hetzelfde geldt voor 50Plus, CDA en de VVD. GL zie je amper omdat bijna al hun geld zit in het afhuren van die grote zalen en veel van hun spotjes plempen ze op facebook.

De afwezigheid van de SP vind ik opmerkelijk. Ze zijn stinkend rijk als partij en je ziet ze amper. Ik heb toch een vrij linkse omgeving maar ik zie ze niet op social media, op tv zijn ze praktisch niet te zien en ook op de radio hoor ik ze niet.
Bij de SP is alle rijkdom ook daadwerkelijk openbaar. Niet dat ze daarin een echte keus hebben trouwens. Bij alle partijen rechts van de PvdA is dat veel minder het geval.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 maart 2017 @ 09:46:54 #110
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_169325339
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij de SP is alle rijkdom ook daadwerkelijk openbaar. Niet dat ze daarin een echte keus hebben trouwens. Bij alle partijen rechts van de PvdA is dat veel minder het geval.
Linkse partijen moeten meer openbaar maken dan rechts partijen? Waar ligt dat volgens jou aan?
  maandag 6 maart 2017 @ 09:49:28 #111
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169325359
Hier nog een artikel over waar de PVV staat

http://stukroodvlees.nl/o(...)n-de-pvv-niet-links/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 maart 2017 @ 13:23:38 #112
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_169328468
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 09:49 schreef Klopkoek het volgende:
Hier nog een artikel over waar de PVV staat

http://stukroodvlees.nl/o(...)n-de-pvv-niet-links/
De PVV heeft nooit beweerd een linkse partij te zijn. De PVV ageert bijvoorbeeld tegen het binnenhalen van werknemers uit het voormalig Oostblok en dat vinden (sommige) werkgevers niet leuk. Om die reden noemt een VVD de PVV links en denkt zo de discussie daarover te kunnen omzeilen. Het opkomen voor de eigen lager geschoolde werknemers kan volgens de oude definitie als links uitgelegd worden maar is dat nu echt boeiend? De PVV is nationalistisch en zal daarbij een koers varen die de éne keer rechts en de andere keer links genoemd kan worden. Zo maken ze zich minder druk om multinationals die hier hun postadres hebben omdat dat ons land geld oplevert. Door linkse partijen wordt dat dan maar wat graag als "rechts denken" uitgelegd, so what?
  maandag 6 maart 2017 @ 14:06:09 #113
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169329105
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 13:23 schreef the-eye het volgende:

[..]

De PVV heeft nooit beweerd een linkse partij te zijn. De PVV ageert bijvoorbeeld tegen het binnenhalen van werknemers uit het voormalig Oostblok en dat vinden (sommige) werkgevers niet leuk. Om die reden noemt een VVD de PVV links en denkt zo de discussie daarover te kunnen omzeilen. Het opkomen voor de eigen lager geschoolde werknemers kan volgens de oude definitie als links uitgelegd worden maar is dat nu echt boeiend? De PVV is nationalistisch en zal daarbij een koers varen die de éne keer rechts en de andere keer links genoemd kan worden. Zo maken ze zich minder druk om multinationals die hier hun postadres hebben omdat dat ons land geld oplevert. Door linkse partijen wordt dat dan maar wat graag als "rechts denken" uitgelegd, so what?
Ik weet niet waar ik moet beginnen maar waarom dwepen ze dan zo met Willem Drees om daarna consequent tegengesteld te stemmen?

http://images2-telegraaf.(...)0726/pvv_726506a.pdf

Ze misbruiken zijn erfenis, zetten het op de voorpagina, en steken dan na de verkiezingen de vinger op.


Van de PVV achterban wil maar liefst 75% zover gaan als een nationaal zorgfonds.

https://www.trouw.nl/same(...)nden-neemt~a4117ce1/

Het is overbodig om te zeggen dat wat de PVV in de Tweede Kamer stemt daar totaal niet mee overeen komt. Integendeel.

PVV is gewoon een decoy van de VVD en het grootkapitaal.

http://www.joop.nl/opinie(...)als-je-zijlstra-hebt
http://www.joop.nl/opinie(...)locaust-lesontkenner


Al die non-stellingen in de 'debatten' tot nu toe zijn ook een decoy. Gaat het over de echt belangrijke thema's (waar de formatie over zal gaan), dan zou de kiezer zomaar eens linkser kunnen gaan stemmen. In plaats daarvan gaan de 'debatten' en 'nabeschouwingen' over wie-wint-en-verliest en het wilhelmus. Decoy.

http://www.volkskrant.nl/(...)te-stemmen~a4404699/
http://www.volkskrant.nl/(...)emt-rechts~a4404706/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 maart 2017 @ 14:12:59 #114
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169329204
Huisideoloog Martin Bosma heeft ook dingen gezegd als dat zij nu de échte partij van de arbeid zijn en echte arbeiderspartij. Zoek maar op.

Zelfs op nakedcapitalism snappen ze de ware aard

quote:
Smallish point: it may be that Rutte doesn’t want to play second fiddle to Wilders, but ‘if circumstances dictate’ he could also just pull a Cameron and hand the keys to the VVD to someone who will. Wilders may be fickle, but he votes with the VVD in nearly all instances that matter to the VVD (his alma mater) — i.e., any policies that would cost money / might affect the health of the swamp. So it would all depend on what the VVD can stomach, when it comes to explicitly (rather than tacitly) endorsing that xenophobe who has for the past decade neatly distracted anyone and everyone from socioeconomics by way of ethnicity-baiting.
http://www.nakedcapitalis(...)ext-domino-fall.html

peterkwint twitterde op zondag 15-01-2017 om 12:31:51 Rutte: Wilders is nog linkser dan de SP. Feiten: PVV stemt van alle partijen het meest met de VVD mee. #buitenhof https://t.co/5ItwKSHXUL reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169329707
Weg met strategisch stemmen. Stem gewoon op de partij waarop je wilt stemmen; punt uit. Laat je niet leiden door de vraag of die partij zetels haalt.
  maandag 6 maart 2017 @ 14:55:41 #116
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_169329950
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 14:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik weet niet waar ik moet beginnen maar waarom dwepen ze dan zo met Willem Drees om daarna consequent tegengesteld te stemmen?

http://images2-telegraaf.(...)0726/pvv_726506a.pdf

Ze misbruiken zijn erfenis, zetten het op de voorpagina, en steken dan na de verkiezingen de vinger op.

Van de PVV achterban wil maar liefst 75% zover gaan als een nationaal zorgfonds.

https://www.trouw.nl/same(...)nden-neemt~a4117ce1/

Het is overbodig om te zeggen dat wat de PVV in de Tweede Kamer stemt daar totaal niet mee overeen komt. Integendeel.

PVV is gewoon een decoy van de VVD en het grootkapitaal.

http://www.joop.nl/opinie(...)als-je-zijlstra-hebt
http://www.joop.nl/opinie(...)locaust-lesontkenner

Al die non-stellingen in de 'debatten' tot nu toe zijn ook een decoy. Gaat het over de echt belangrijke thema's (waar de formatie over zal gaan), dan zou de kiezer zomaar eens linkser kunnen gaan stemmen. In plaats daarvan gaan de 'debatten' en 'nabeschouwingen' over wie-wint-en-verliest en het wilhelmus. Decoy.

http://www.volkskrant.nl/(...)te-stemmen~a4404699/
http://www.volkskrant.nl/(...)emt-rechts~a4404706/
Moeilijk hè als je iets niet in een hokje kan plaatsen terwijl je eigen leven op die manier geordend is?

De grote thema's zijn Immigratie / multiculturele samenleving en Europa. Als een partij daar geen duidelijk antwoord over geeft kunnen ze trachten andere onderwerpen belangrijker te laten lijken maar uiteindelijk vallen ze door de mand. Ook daarin een beetje op de PVV lijken zal uiteindelijk de grote groep niet overhalen. De blame and shame tacktiek als laatste redmiddel werkt ook niet echt als Wilders zich afzijdig houdt want dan moeten partijen aan gaan geven hoe het dan wel moet en precies dan krijg je zaken zoals het Wilhelmus staande zingen.

[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 06-03-2017 15:12:49 ]
  maandag 6 maart 2017 @ 16:34:23 #117
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169332203
Of dat nu echt de belangrijkste thema's zijn is maar zeer de vraag. Het is veelal gewoon een afgeleide van sociaaleconomische omstandigheden. Zo is het altijd geweest en zo zal het altijd zijn.

http://www.mejudice.nl/ar(...)e-vaart-der-volkeren

Conservatisme zal het kleine kwetsbare land geen steek verder helpen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169333181
Dat immigratie en Europa als belangrijkste thema's worden geframet is overigens het zoveelste bewijs dat Nederlandse media helemaal niet zo links zijn. Echte linkse thema's als ongelijkheid en klimaatverandering worden vakkundig gemeden, zo bleek ook weer uit het Carré-debat.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 17:30:42 #119
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169333237
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:27 schreef keste010 het volgende:
Dat immigratie en Europa als belangrijkste thema's worden geframet is overigens het zoveelste bewijs dat Nederlandse media helemaal niet zo links zijn. Echte linkse thema's als ongelijkheid en klimaatverandering worden vakkundig gemeden, zo bleek ook weer uit het Carré-debat.
Complotdenken daarentegen wel lekker links.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169333252
Die hele CPB berekeningen zijn in feite eerste order benaderingen van elementen die statisch, geisoleerd van elkaar worden beoordeeld.

Je hebt daar niet zoveel aan. Het zijn open deuren deels gebaseerd op ideologie, deels op simpele puur theoreitsche principes die in de praktijk nooit waar te nemen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pandarus op 06-03-2017 19:55:09 ]
pi_169333351
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Complotdenken daarentegen wel lekker links.
Zeer zeker niet, dat is van alle kanten. Maar welk complot heb je het precies over?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 18:02:15 #122
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169333833
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:35 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zeer zeker niet, dat is van alle kanten. Maar welk complot heb je het precies over?
De grote boze media die 'echte linkse thema's' vakkundig vermijden.

Wat er 'links' is aan klimaatverandering is trouwens ook compleet onduidelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169334062
quote:
14s.gif Op maandag 6 maart 2017 18:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

De grote boze media die 'echte linkse thema's' vakkundig vermijden.

Wat er 'links' is aan klimaatverandering is trouwens ook compleet onduidelijk.
Tuurlijk joh. :') Klimaatverandering is een thema voor alle kanten; daarom geniet het ook al zo jarenlang de volledige aandacht van alle partijen in het politieke spectrum.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 18:19:55 #124
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169334100
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 18:18 schreef keste010 het volgende:

[..]

Tuurlijk joh. :') Klimaatverandering is een thema voor alle kanten; daarom geniet het ook al zo jarenlang de volledige aandacht van alle partijen in het politieke spectrum.
Leuk, sarcasme. Maar leg me eens uit waarom klimaatverandering links is?

Overigens wel weer een goed voorbeeld van de naïviteit van de linkerkant tegenwoordig.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 6 maart 2017 @ 18:42:28 #125
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169334483
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Complotdenken daarentegen wel lekker links.
Laat ik het WRR maar eens quoten:

quote:
Onevenredige politieke invloed
Er is nog een ander mogelijk gevolg van grote bezitsongelijkheid, namelijk de
invloed die vermogenden kunnen uitoefenen op de publieke opinie en de politieke
besluitvorming. Her en der zien we hoe miljardairs hun greep op de media versterken,
zoals Bertelsmann-Mohn in Duitsland, Berlusconi in Italië, en Murdoch in het
vk. Maar het proces is wellicht nog het sterkst in Nederland, waar de miljardairs
De Mol, Berlusconi, Bertelsmann en Murdoch in toenemende mate de media, meer
specifiek de televisiemarkt, zijn gaan domineren. Deze ontwikkeling is meermaals
geconstateerd, onder andere door het Commissariaat voor de Media in de jaarlijkse
mediamonitor, ook uit zorg over de pluriformiteit van de Nederlandse media
(Commissariaat voor de Media 2002). Zelfs zonder zeer wantrouwend te zijn, is te
vermoeden dat vanuit deze media een bepaalde invloed op de meningsvorming
uitgaat die niet ingaat tegen de belangen van de vermogende eigenaars. Zo wordt
economisch bezit indirect omgezet in publieke invloed.
Nog een stap verder zou zijn dat rijkdom in een meer directe zin wordt aangewend
om politieke invloed te verkrijgen. In dit licht zou de gebrekkige wet op de partijfinanciering
in Nederland meer aandacht verdienen dan hij nu krijgt (Nehmelman
2012). De financiering van Trots Op Nederland door vermogenden, onder wie miljardair
De Mol, had een waarschuwing moeten vormen. Nederland blijft in dit
opzicht internationaal gezien echter achterlopen, wat te zien is als een uiting van
bepaalde naïviteit. Overigens zijn er nog ruime, andere mogelijkheden voor vermogenden
om politieke invloed te verwerven, bijvoorbeeld via de inzet van lobbyisten,
zeker waar een sterk middenveld als tegenwicht afwezig is, zoals in de
Europese Unie.


Daar is helemaal niets complotdenken aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169334830
quote:
14s.gif Op maandag 6 maart 2017 18:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuk, sarcasme. Maar leg me eens uit waarom klimaatverandering links is?

Overigens wel weer een goed voorbeeld van de naïviteit van de linkerkant tegenwoordig.
:W
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 19:46:25 #127
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169335950
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:03 schreef keste010 het volgende:

[..]

:W
Dat kun je dus niet. Dank je wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169336236
quote:
14s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:46 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat kun je dus niet. Dank je wel.
Ik heb je ondertussen in meerdere topics hier aan het werk gezien en het enige dat je doet is sneren uitdelen en anderen om uitleg vragen terwijl je zelf niets levert. Aan zo'n onoprechte user ga ik zoiets voor de hand liggends niet uitleggen. Je moet wel een enorme plaat voor je kop hebben en die bewust voor blijven houden om niet te willen zien dat klimaatverandering een links thema is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 6 maart 2017 @ 19:56:03 #129
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169336255
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik heb je ondertussen in meerdere topics hier aan het werk gezien en het enige dat je doet is sneren uitdelen en anderen om uitleg vragen terwijl je zelf niets levert. Aan zo'n onoprechte user ga ik zoiets voor de hand liggends niet uitleggen. Je moet wel een enorme plaat voor je kop hebben en die bewust voor blijven houden om niet te willen zien dat klimaatverandering een links thema is.
Nou, dan heb ik maar een plaat voor m'n kop. Leg het eens uit dan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169345266
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:11 schreef Hondenbrokken het volgende:
De PVV en VVD staan torenhoog in de peilingen, terwijl de linkse partijen ongeveer gelijk staan. Ik kan me zowel in de standpunten van D66, als PVDA als Groenlinks vinden en ik denk dat voor veel mensen die op deze partijen stemmen hetzelfde geldt. Een coalitie VVD-PVDA-Groenlinks-D66 gaat waarschijnlijk niet lukken, dus laten we met zijn allen proberen op dezelfde partij te stemmen en de PVV buiten de regering te houden.

Poll: Op welke partij wil jij stemmen
D66
Groenlinks
PVDA
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
D66 is rechts !!!
De PVV buiten de regering te houden hoeft niet want bijna alle partijen hebben al verklaart niet met de PVV in zee te gaan dus ja dat hele probleem is al getakeld.

Als je echt links wil stemmen dan moet je bij de SP staan lol en die staat niet in je pol
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  zaterdag 11 maart 2017 @ 11:21:56 #131
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_169429472
quote:
14s.gif Op maandag 6 maart 2017 19:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nou, dan heb ik maar een plaat voor m'n kop. Leg het eens uit dan.
Het klimaatprobleem is een probleem dat je alleen kunt aanpakken door solidair te zijn. Daar kan rechts, met hun marktideologie niet mee uit de voeten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 01:41 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

D66 is rechts !!!
De PVV buiten de regering te houden hoeft niet want bijna alle partijen hebben al verklaart niet met de PVV in zee te gaan dus ja dat hele probleem is al getakeld.

Als je echt links wil stemmen dan moet je bij de SP staan lol en die staat niet in je pol
^O^
The view from nowhere.
pi_169436449
Alle mensen die na de gang van zaken in 2012 nog steeds "tactisch" willen gaan stemmen, zijn wat mij betreft rijp voor opname in een inrichting.
pi_169436665
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:36 schreef ludovico het volgende:

CPB heb ik zelf verstand van en daar steek ik mijn hand voor in het vuur dat die voorspellingen niks waard zijn, zelfs gevaarlijk zijn.

Wow, gevaarlijk zelfs.....want die 'voorspellingen' kunnen in opstand komen? Geweldadige revolutie? Hmmm? :)
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  zaterdag 11 maart 2017 @ 17:51:03 #134
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169436786
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij is het CPB behoorlijk neo liberaal,
Het zijn hoofdzakelijk linkse stemmers die de berekeningen van het CPB niet fijn vinden. Logisch, want die laten allemaal negatieve effecten op de samenleving zien. Dan zou ik ook maar beweren dat ze onzin zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 11 maart 2017 @ 17:52:57 #135
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169436821
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het zijn hoofdzakelijk linkse stemmers die de berekeningen van het CPB niet fijn vinden. Logisch, want die laten allemaal negatieve effecten op de samenleving zien. Dan zou ik ook maar beweren dat ze onzin zijn.
Volgens CPB modellen neemt de economische groei en werkgelegenheid toe wanneer je kinderen van school af haalt en de kinderarbeid weer in voert.

Dát is het eindstation waar we over praten. Het zal zeer geleidelijk gebeuren, maar toch.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169436878
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:32 schreef Elfletterig het volgende:
Alle mensen die na de gang van zaken in 2012 nog steeds "tactisch" willen gaan stemmen, zijn wat mij betreft rijp voor opname in een inrichting.
Wat is tactisch stemmen beter houdt men zijn stem er buiten door op nietstemmers te stemmen of een groot kruis op het stembiljet!
  zaterdag 11 maart 2017 @ 17:58:03 #137
104871 remlof
Europees federalist
pi_169436906
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens CPB modellen neemt de economische groei en werkgelegenheid toe wanneer je kinderen van school af haalt en de kinderarbeid weer in voert.
Dat lijkt me sterk in een kenniseconomie :')
  zaterdag 11 maart 2017 @ 17:59:04 #138
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169436919
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:52 schreef Klopkoek het volgende:

Volgens CPB modellen neemt de economische groei en werkgelegenheid toe wanneer je kinderen van school af haalt en de kinderarbeid weer in voert.

Heb je daar de cijfers van het CPB bij?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_169437228
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens CPB modellen neemt de economische groei en werkgelegenheid toe wanneer je kinderen van school af haalt en de kinderarbeid weer in voert.

Dát is het eindstation waar we over praten. Het zal zeer geleidelijk gebeuren, maar toch.
Roep je begeleider er even bij, het verlagen van de dosis van je medicijnen blijkt een slecht idee.
  zaterdag 11 maart 2017 @ 18:15:07 #140
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169437241
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:58 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk in een kenniseconomie :')
De modellen 'belonen' ook het effect van voorschoolse opvang niet (net als 'onderwijs'). Andere landen zijn daar veel verder in dan Nederland, en op de langere termijn kan dit Nederland goed opbreken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 11 maart 2017 @ 18:16:42 #141
104871 remlof
Europees federalist
pi_169437272
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 18:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De modellen 'belonen' ook het effect van voorschoolse opvang niet (net als 'onderwijs'). Andere landen zijn daar veel verder in dan Nederland, en op de langere termijn kan dit Nederland goed opbreken.
Dus je zegt eigenlijk dat de modellen van het CPB achterhaald zijn.
  † In Memoriam † zaterdag 11 maart 2017 @ 18:22:14 #142
230491 Zith
pls tip
pi_169437377
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Zith op 11-03-2017 18:22:28 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_169438459
Groenlinks wil overal 30kmh binnen de bebouwde kom. Pleur een eind op
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  zaterdag 11 maart 2017 @ 20:19:27 #144
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169439983
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens CPB modellen neemt de economische groei en werkgelegenheid toe wanneer je kinderen van school af haalt en de kinderarbeid weer in voert.

Dát is het eindstation waar we over praten. Het zal zeer geleidelijk gebeuren, maar toch.
Binnen nu en tienduizend jaar vooruit kan dat zeker gebeuren.

Maar dat is geen relevante toekomstschets. De Nederlandse regering snapt dat wij niet kunnen concurreren met lage lonen, en dat onderwijs de heilzame weg blijft. In combinatie met een degelijke hoeveelheid protectionisme waar ook de Amerikanen nu weer aan beginnen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_169440041
Strategisch op VVD stemmen zodat ze samen met de PVV gaan regeren. _O_
  zaterdag 11 maart 2017 @ 20:45:43 #146
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169441017
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:19 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Binnen nu en tienduizend jaar vooruit kan dat zeker gebeuren.

Maar dat is geen relevante toekomstschets. De Nederlandse regering snapt dat wij niet kunnen concurreren met lage lonen, en dat onderwijs de heilzame weg blijft. In combinatie met een degelijke hoeveelheid protectionisme waar ook de Amerikanen nu weer aan beginnen.
Nee, de dominante Nederlandse regering van de afgelopen 20 jaar snapt dat totaal niet. Vandaar de obsessie met loonmatiging en afbraak van onderwijs. De cpb modellen reflecteren de elite agenda. Het ontstaan van het precariaat is de eerste stap, kinderarbeid en slavernij het einddoel.

Nederland zakt al reeds in de lijstjes.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169457094
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
De cpb modellen reflecteren de elite agenda. Het ontstaan van het precariaat is de eerste stap, kinderarbeid en slavernij het einddoel.
Liet dit zojuist aan wat mensen lezen en we hebben gebulderd van het lachen. Dank je wel voor je dagelijkse clown-act.
  zondag 12 maart 2017 @ 12:28:25 #148
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169457151
Als bij de laatste peiling blijkt dat Klaver maar een paar zeteltjes nodig heeft om de grootste te worden dan zou D66 daar best wel eens flink onder kunnen lijden. (andersom kan natuurlijk ook)
pi_169457195
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2017 17:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Complotdenken daarentegen wel lekker links.
lolwhut :')
Sinds jaar en dag is duidelijk dat complottheorieen veel makkelijker blijven hangen bij rechtse stemmerts. Vooral in de VS werd pijnlijk duidelijk dat fake news bij GOP stemmers wel bleef hangen en bij liberalen niet. Dat zeiden de eigenaren van dat soort sites ook gewoon. 'we hebben het bij links ook geprobeerd, maar daar werd het in de eerste paar comments meestal al debunked'.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zondag 12 maart 2017 @ 12:32:01 #150
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169457228
Forum voor democratie.
Fade to Black
  zondag 12 maart 2017 @ 12:34:13 #151
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169457268
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:30 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

lolwhut :')
Sinds jaar en dag is duidelijk dat complottheorieen veel makkelijker blijven hangen bij rechtse stemmerts. Vooral in de VS werd pijnlijk duidelijk dat fake news bij GOP stemmers wel bleef hangen en bij liberalen niet. Dat zeiden de eigenaren van dat soort sites ook gewoon. 'we hebben het bij links ook geprobeerd, maar daar werd het in de eerste paar comments meestal al debunked'.
Beetje beter lezen voordat je spastisch reageert. Context.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 12 maart 2017 @ 12:41:50 #152
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169457424
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 20:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, de dominante Nederlandse regering van de afgelopen 20 jaar snapt dat totaal niet. Vandaar de obsessie met loonmatiging en afbraak van onderwijs. De cpb modellen reflecteren de elite agenda. Het ontstaan van het precariaat is de eerste stap, kinderarbeid en slavernij het einddoel.

Nederland zakt al reeds in de lijstjes.
Heb je wel opgelet inzake Amerika? Het 'precaire proletariaat' heeft zojuist een meneer in het witte huis gezet die nu zaak moet maken om hen meer welvaart te bieden, ook relatief ten opzichte van andere Amerikanen, wil hij herkozen worden. Dat betekent handelsoorlog met enkele landen waar arbeiders amper wat verdienen, wat veel winst voor bepaalde aandeelhouders opleverde. Dat staat nu op z'n kop. Trump maakt heel wat vijanden in de huidige elite om in 2020 weer te winnen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  zondag 12 maart 2017 @ 12:48:53 #153
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169457582
quote:
10s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:25 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Liet dit zojuist aan wat mensen lezen en we hebben gebulderd van het lachen. Dank je wel voor je dagelijkse clown-act.
Graag gedaan. Dertig jaar geleden hadden ze ook gelachen als je zou zeggen dat de bijstand en wml met 40% omlaag zou gaan. En de 12 urige werkdag weer normaal zou worden, via de achterdeur en mazen ingevoerd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169458166
quote:
10s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Beetje beter lezen voordat je spastisch reageert. Context.
Sorry de meter stond uit 😳
beter een knipoog dan een blauw oog
  zondag 12 maart 2017 @ 14:51:44 #155
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_169460505
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:32 schreef Achterhoker het volgende:
Forum voor democratie.
Alhoewel Thierry Baudet zich afzet tegen "de linkse elite", heeft zijn partij FVD volgens mij het duurste verkiezingsprogramma's van alle partijen. Ze willen meer geld uitgeven aan pensioen, zorg, onderwijs en dan ook nog eens de belastingen verlagen, maar hoe betaal je dat allemaal? Voor een anti-establishment partij zijn ze ook niet heel origineel. Gekozen minister-president staat bijvoorbeeld al jaren in het programma van D66, e-democratie is door de Piratenpartij bedacht en voor verlaging van de pensioenen hebben we 50-plus/SP/PVV al.

Als je op een partij buiten de gevestigde orde wilt stemmen, kun je beter op de Piratenpartij stemmen, omdat zij het originele e-democratie hebben bedacht en zaken op de agenda zetten die in het debat onderbelicht zijn geraakt zoals de duur van patenten op medicijnen.
Jesus hates you.
  zondag 12 maart 2017 @ 14:54:34 #156
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169460582
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 13:15 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Sorry de meter stond uit 😳
Nou behoort betreffende user wel tot het extreem-linkse kliekje hier op FOK!, die er nogal een handje van hebben om alles en iedereen te beschuldigen van bewuste misleiding, onderdrukking etcetera.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 12 maart 2017 @ 14:55:41 #157
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169460617
quote:
14s.gif Op zondag 12 maart 2017 14:51 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Alhoewel Thierry Baudet zich afzet tegen "de linkse elite", heeft zijn partij FVD volgens mij het duurste verkiezingsprogramma's van alle partijen. Ze willen meer geld uitgeven aan pensioen, zorg, onderwijs en dan ook nog eens de belastingen verlagen, maar hoe betaal je dat allemaal? Voor een anti-establishment partij zijn ze ook niet heel origineel. Gekozen minister-president staat bijvoorbeeld al jaren in het programma van D66, e-democratie is door de Piratenpartij bedacht en voor verlaging van de pensioenen hebben we 50-plus/SP/PVV al.

Als je op een partij buiten de gevestigde orde wilt stemmen, kun je beter op de Piratenpartij stemmen, omdat zij het originele e-democratie hebben bedacht en zaken op de agenda zetten die in het debat onderbelicht zijn geraakt zoals de duur van patenten op medicijnen.
Piratenpartij :') Mooie vrouw hoor maar een lichtgewicht in de politiek.

FvD heeft tenminste welbespraakte mensen die zich niet laten belachelijk maken met politiek-correcte praat.
Fade to Black
pi_169461056
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 14:55 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Piratenpartij :') Mooie vrouw hoor maar een lichtgewicht in de politiek.

FvD heeft tenminste welbespraakte mensen die zich niet laten belachelijk maken met politiek-correcte praat.
Zodra ze een beetje tegengas krijgen komen ze er totaal niet meer uit. Baudet liet zich zelfs door Simons afbluffen...
Al die nieuwe clubjes zijn politiek volslagen lichtgewichten.
  zondag 12 maart 2017 @ 16:18:44 #159
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169462541
quote:
14s.gif Op zondag 12 maart 2017 14:51 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Alhoewel Thierry Baudet zich afzet tegen "de linkse elite",
Daar gaat het dus al mis.

De immigratie komt vanuit de rechtse kabinetten. Ook die uit Oost Europa. Nederland was in 2004 en 2005 zelfs letterlijk een voorloper.

De multiculturele samenleving als concept en beleid is bedacht door het CDA. 'Links' was daar helemaal niet zo enthousiast over.

Het is allemaal niet zo moeilijk. Natuurlijk doet 'links' niet graag mee aan de oorlogstaal en ontmenselijking. Dat is logisch. Als ze hier eenmaal zijn dan moet je ze als mensen behandelen en het beste er van maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 12 maart 2017 @ 16:47:32 #160
460398 Tango5Romeo
Kanmakkuluk
pi_169463360
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

En de 12 urige werkdag weer normaal zou worden, via de achterdeur en mazen ingevoerd.
In welke bedrijfstak is dat nu de standaard, dan?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  zondag 12 maart 2017 @ 16:49:29 #161
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169463407
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 16:47 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

In welke bedrijfstak is dat nu de standaard, dan?
De bijstand. 12 uur op de bank zitten en vervolgens 12 uur slapen voor je geld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 12 maart 2017 @ 16:54:41 #162
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169463533
quote:
2s.gif Op zondag 12 maart 2017 16:49 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De bijstand. 12 uur op de bank zitten en vervolgens 12 uur slapen voor je geld.
Waarom toch altijd die onoprechte leugens?

Als je het over renteniers hebt die van gratis geld leven en de kosten van het levensonderhoud aanjagen, dan moet je maar even de ecb bellen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 12 maart 2017 @ 16:58:36 #163
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169463639
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 16:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom toch altijd die onoprechte leugens?

Als je het over renteniers hebt die van gratis geld leven en de kosten van het levensonderhoud aanjagen, dan moet je maar even de ecb bellen.
Rentenier = investeerder. Die stellen jouw medelanders in staat om wel aan het werk te gaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 12 maart 2017 @ 17:12:24 #164
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169464000
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 16:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Rentenier = investeerder.
Je ongelijk is hier (als het gaat om de wereld na 1980) ook al meermaals aangetoond. Nee, de 'rentier class' creëert geen surplus aan banen tov alternatieven. Ook nogal een rare manier om daarmee het ecb beleid te verdedigen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169464087
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je ongelijk is hier (als het gaat om de wereld na 1980) ook al meermaals aangetoond. Nee, de 'rentier class' creëert geen surplus aan banen tov alternatieven. Ook nogal een rare manier om daarmee het ecb beleid te verdedigen.
Niet geheel ongelijk, echter met name door de EU komt dat geld niet allemaal het land ten goede en kan het dus ook in bv Roemenie of elders belegd worden toch?
  zondag 12 maart 2017 @ 17:24:25 #166
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169464307
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:15 schreef john2406 het volgende:

[..]

Niet geheel ongelijk, echter met name door de EU komt dat geld niet allemaal het land ten goede en kan het dus ook in bv Roemenie of elders belegd worden toch?
De investeerders in Roemenië zijn dikwijls geen renteniers.

Los daarvan is er gewoon een 'savings glut' en een afname in banen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169464356
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De investeerders in Roemenië zijn dikwijls geen renteniers.

Los daarvan is er gewoon een 'savings glut' en een afname in banen.
Pin mij niet op dat land vast er staat ook elders, ik als ik investeer ben toch niet gek en investeer tegen 0.05% als ik het elders kan tegen 10% en heb toch de garanties van de EU toch?
  zondag 12 maart 2017 @ 17:36:10 #168
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169464670
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 15:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zodra ze een beetje tegengas krijgen komen ze er totaal niet meer uit. Baudet liet zich zelfs door Simons afbluffen...
Al die nieuwe clubjes zijn politiek volslagen lichtgewichten.
Dat is niet waar. Men liet Baudet in die uitzending nooit uitpraten en zodra Simons begon te blaten kreeg zij gelijk het woord. Dat heeft niets met afbluffen te maken maar met een partijdige talkshowhost.
Fade to Black
pi_169464711
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:36 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Men liet Baudet in die uitzending nooit uitpraten en zodra Simons begon te blaten kreeg zij gelijk het woord. Dat heeft niets met afbluffen te maken maar met een partijdige talkshowhost.
Als dat zo was, ik heb het niet gezien, hoe zou dat nou komen?
Zou deze anders het racisme kaartje trekken?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 17:43:10 ]
  zondag 12 maart 2017 @ 17:47:54 #170
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_169465035
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:26 schreef john2406 het volgende:

[..]

Pin mij niet op dat land vast er staat ook elders, ik als ik investeer ben toch niet gek en investeer tegen 0.05% als ik het elders kan tegen 10% en heb toch de garanties van de EU toch?
Het is allemaal een piramidespel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_169465070
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:36 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Men liet Baudet in die uitzending nooit uitpraten en zodra Simons begon te blaten kreeg zij gelijk het woord. Dat heeft niets met afbluffen te maken maar met een partijdige talkshowhost.
De slachtofferrol zoeken is ook al zo typisch voor dit soort clubjes. Het ligt aan iedereen behalve henzelf.
pi_169465102
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is allemaal een piramidespel.
Dat is mijn woord ervoor ja, waarom dacht jij dat de auto industrie zich naar Afrika aan het verplaatsen is?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2017 17:50:38 ]
  zondag 12 maart 2017 @ 17:54:41 #173
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169465235
quote:
10s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De slachtofferrol zoeken is ook al zo typisch voor dit soort clubjes. Het ligt aan iedereen behalve henzelf.
Dat is inderdaad wat Sylvana weer eens deed.
Fade to Black
pi_169465506
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 17:54 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat Sylvana weer eens deed.
Maar je riep net toch juist dan Baudet slachtoffer was van de presentatie en Simons?
  zondag 12 maart 2017 @ 18:05:05 #175
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169465568
quote:
11s.gif Op zondag 12 maart 2017 18:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar je riep net toch juist dan Baudet slachtoffer was van de presentatie en Simons?
Beter lezen vriend.
Fade to Black
pi_169465612
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2017 18:05 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Beter lezen vriend.
Ik analyseer dat Baudet zich zeer prettig voelt in de zelfverkozen slachtofferrol. Vervolgens begin jij over Simons terwijl die eerder volgens jou juist bevoordeeld werd.
  zondag 12 maart 2017 @ 18:32:09 #177
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_169466268
quote:
10s.gif Op zondag 12 maart 2017 18:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik analyseer dat Baudet zich zeer prettig voelt in de zelfverkozen slachtofferrol. Vervolgens begin jij over Simons terwijl die eerder volgens jou juist bevoordeeld werd.
Alsof jouw analyse de juiste is. :')
Fade to Black
pi_169480497
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het zijn hoofdzakelijk linkse stemmers die de berekeningen van het CPB niet fijn vinden. Logisch, want die laten allemaal negatieve effecten op de samenleving zien. Dan zou ik ook maar beweren dat ze onzin zijn.
Wat wil je nou met zo een comment?

Je hebt ongelijk want het is in je voordeel dat dat de waarheid zou zijn?

De waarheid heeft niks te maken met voor wie het voordeel uitvalt. Je mag mij prima partijdig noemen hoor, maar ik zal net zo hard tegen het CPB "demonstreren" als het allerlei aannames gaat maken die positief zouden uitvallen voor linkse partijen.

Die voorspellingen zijn helemaal niks waard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169480518
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:43 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

Wow, gevaarlijk zelfs.....want die 'voorspellingen' kunnen in opstand komen? Geweldadige revolutie? Hmmm? :)
Gevaarlijk in de zin van dat het beleid gaat bepalen van onze overheid op valse gronden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169484111
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 17:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het zijn hoofdzakelijk linkse stemmers die de berekeningen van het CPB niet fijn vinden. Logisch, want die laten allemaal negatieve effecten op de samenleving zien. Dan zou ik ook maar beweren dat ze onzin zijn.
Ah, deze weer :') Links die terechte, onderbouwde kritiek heeft. Vervolgens gaan critici puur in op de persoon/partij en niet op de argumentatie en zo kabbelen we weer een aantal verkiezingen verder. De modellen van het CPB lopen al decennia achter en iedere verkiezing wordt het punt weer aangesneden. Die discussie wordt dan vervolgens weer door inhoudsloze comments als deze doodgeslagen en business as usual duurt voort.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 14 maart 2017 @ 08:56:15 #181
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169502367
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 15:14 schreef keste010 het volgende:

Ah, deze weer :') Links die terechte, onderbouwde kritiek heeft. Vervolgens gaan critici puur in op de persoon/partij en niet op de argumentatie en zo kabbelen we weer een aantal verkiezingen verder. De modellen van het CPB lopen al decennia achter en iedere verkiezing wordt het punt weer aangesneden. Die discussie wordt dan vervolgens weer door inhoudsloze comments als deze doodgeslagen en business as usual duurt voort.
Welke terechte, onderbouwde kritiek? Welke discussie?

Economische consequenties van maatregelen is geen quantum mechanica. Als het CPB zegt dat het programma van de SP 5% werkgelegenheid gaat kosten, is dat heel aannemelijk (zeker als je ziet dat dat bij het socialistische regime in Frankrijk ook exact zo gegaan is).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 14 maart 2017 @ 09:03:16 #182
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169502432
quote:
0s.gif Op maandag 13 maart 2017 12:33 schreef ludovico het volgende:

Gevaarlijk in de zin van dat het beleid gaat bepalen van onze overheid op valse gronden.
Economie is een vrij eenvoudige studie. Hoef je geen groot licht voor te zijn. Zijn allemaal goed voorspelbare effecten. De impact van eventuele groei of krimp is natuurlijk een ander verhaal. Daar heb je een glazen bol voor nodig.

Maar die hoef je ook niet mee te nemen om de effecten van politieke programma's te vergelijken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_169504231
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 09:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Economie is een vrij eenvoudige studie. Hoef je geen groot licht voor te zijn. Zijn allemaal goed voorspelbare effecten. De impact van eventuele groei of krimp is natuurlijk een ander verhaal. Daar heb je een glazen bol voor nodig.

Maar die hoef je ook niet mee te nemen om de effecten van politieke programma's te vergelijken.
Hmm, mja, wat is vrij eenvoudig, ik loop toch een jaar vertraging op. :+

Economen spreken de uitkomsten van CPB doorrekeningen ook tegen hè, op basis van die "goed voorspelbare effecten" het effect dat de CPB laat zien komt vaak niet overeen met economische theorie. / Het verhaal dat je mensen hun baan laat behouden door ze deeltijd WW te geven rekent het CPB door als een maatregel die ervoor zorgt dat er extra werkloosheid komt bijvoorbeeld, dit komt echt door de liberale aannames dat minder vrije markt zorgt voor inefficiënties. Sowieso spreek je vaak over discutabele causale verbanden... Is het wel causaal? Wederkerig causaal allicht? De werkelijkheid is ook een stuk complexer dan de variabele waarin je het vertaalt die aanwezig is in het model.

Het CPB heeft studies in zijn modellen gebruikt uit 1980 die meerdere keren zijn tegengesproken die nog worden gebruikt, je zou haast zeggen dat dat als doel heeft om een politieke ideologie beter uit de doeken te doen komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169505804
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 08:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Welke terechte, onderbouwde kritiek? Welke discussie?

Economische consequenties van maatregelen is geen quantum mechanica. Als het CPB zegt dat het programma van de SP 5% werkgelegenheid gaat kosten, is dat heel aannemelijk (zeker als je ziet dat dat bij het socialistische regime in Frankrijk ook exact zo gegaan is).
Nee, want er worden achterhaalde modellen in gebruikt waar een hele hoop effecten niet worden meegenomen. Zo heeft D66 terecht als kritiek dat onderwijs voornamelijk als kostenpost in plaats van als positieve impact op werkgelegenheid wordt meegenomen. En zo zijn er nog vele andere vormen van kritiek die je zo kan opzoeken als je wilt.

Zo simpel als jij stelt dat economie zou zijn, dat is vooral wat men wil, maar dat is niet de werkelijkheid. het is bijvoorbeeld bizar dat de VVD loopt te pronken op lange termijn de meeste banen te creëren, terwijl juist dat zo'n voorbeeld is van een voorspelling die je gewoonweg niet kan doen. En dat zeg ik niet zomaar uit mijn duim hoor; het is juist een discussie die al jarenlang gevoerd wordt, maar telkens doodgeslagen wordt. Onder andere omdat het CPB ook vooral een old boys network van mainstream economen is..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:02:21 #185
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169506172
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 12:40 schreef keste010 het volgende:

Nee, want er worden achterhaalde modellen in gebruikt waar een hele hoop effecten niet worden meegenomen. Zo heeft D66 terecht als kritiek dat onderwijs voornamelijk als kostenpost in plaats van als positieve impact op werkgelegenheid wordt meegenomen.
Hoe heeft onderwijs een positief effect op werkgelegenheid, dan? Dat is bijna hetzelfde als dat het CPB zegt: 'Groei van het aantal werknemers laat de werkgelegenheid toenemen'.

quote:
het is bijvoorbeeld bizar dat de VVD loopt te pronken op lange termijn de meeste banen te creëren, terwijl juist dat zo'n voorbeeld is van een voorspelling die je gewoonweg niet kan doen.
Wel als je dat doet tov het 'basispad'. Je neemt een referentie en je geeft de groei of krimp aan tov die referentie. Eventuele groei of krimp door externe factoren laat je dan buiten beschouwing. Die heb je ook niet nodig om politieke programma's te vergelijken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:04:26 #186
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_169506212
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 11:06 schreef ludovico het volgende:

....je zou haast zeggen dat dat als doel heeft om een politieke ideologie beter uit de doeken te doen komen.
Als er complot theorieën bij komen haak ik, bij gebrek aan interesse, af.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_169506943
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hoe heeft onderwijs een positief effect op werkgelegenheid, dan? Dat is bijna hetzelfde als dat het CPB zegt: 'Groei van het aantal werknemers laat de werkgelegenheid toenemen'.
Ik ga dit niet helemaal uiteenzetten, want er zijn tal van publicaties over. Hier zo even een aantal voorbeelden (gaat overigens niet alleen over onderwijs):

https://esb.nu/blog/20020(...)-en-mist-de-essentie
https://www.groene.nl/artikel/tirannie-van-de-haalbaarheid
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-af-1578618-a388062

quote:
[..]

Wel als je dat doet tov het 'basispad'. Je neemt een referentie en je geeft de groei of krimp aan tov die referentie. Eventuele groei of krimp door externe factoren laat je dan buiten beschouwing. Die heb je ook niet nodig om politieke programma's te vergelijken.
Oh zeer zeker dat je die factoren wel nodig hebt, want die bepalen het succes of falen van je maatregelen en zetten op zichzelf ook weer sneeuwbaleffecten in werking. Waar het juist fout gaat bij dit soort doorrekeningen is het veel te veel willen zien van effecten in een vacuüm. Zelfs bij middelbare school-economie kan je als je een beetje een kritische blik hebt al zien dat het 'ceteris paribus'-gehalte erg hoog is in de betreffende modellen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169507110
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als er complot theorieën bij komen haak ik, bij gebrek aan interesse, af.
Zoals Mirjam de Rijk terecht zegt: het zit hem dan ook niet in politieke kleur of incompetentie van werknemers, maar het feit dat het CPB vastgeroest zit in achterhaalde modellen

http://www.mirjamderijk.n(...)nvloed-op-nederland/
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169507954
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als er complot theorieën bij komen haak ik, bij gebrek aan interesse, af.
:')

Noem het dan maar gewoon wanbeleid die de liberale agenda dient.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169514338
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2017 19:17 schreef Glijdt_licht het volgende:
Groenlinks wil overal 30kmh binnen de bebouwde kom. Pleur een eind op
Dit wist ik niet eens, en dan ook die maximum snelheid op de snelweg :')! Hiermee hebben GL stemmers al mijn respect verloren
pi_169514390
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:06 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dit wist ik niet eens, en dan ook die maximum snelheid op de snelweg :')! Hiermee hebben GL stemmers al mijn respect verloren
Ja, want autorijden is echt het belangrijkste dat er is!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_169514532
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, want autorijden is echt het belangrijkste dat er is!
Je weet dat de uitstoot in gram/kilometer gegeven wordt? Tevens 30km/u omdat dat 'veiliger' is :') Ja misschien als je niet kan rijden. En behalve dat, ja autorijden vind ik zeer belangrijk.
pi_169523112
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:14 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Je weet dat de uitstoot in gram/kilometer gegeven wordt? Tevens 30km/u omdat dat 'veiliger' is :') Ja misschien als je niet kan rijden. En behalve dat, ja autorijden vind ik zeer belangrijk.
Betaal dan gewoon voor die gram/kilometer.

Als de kilometerheffing er komt, kun je heel mooi uitrekenen wat je schade is door je rijgedrag aan je omgeving en kun je daar leuk voor belast worden. Hartstikke mooi.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_169523355
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Betaal dan gewoon voor die gram/kilometer.

Als de kilometerheffing er komt, kun je heel mooi uitrekenen wat je schade is door je rijgedrag aan je omgeving en kun je daar leuk voor belast worden. Hartstikke mooi.
Dat wordt al zo geregeld :') Maar goed, doe maar lekker een links kabinet, ik blijf dan gewoon lekker thuiszitten, werken loont namelijk toch niet dan. Af en toe een beetje rellen in de trein, maar goed, fouten zijn menselijk toch, zolang m'n uitkering maar maandelijks gestort wordt.
pi_169523466
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:09 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dat wordt al zo geregeld :') Maar goed, doe maar lekker een links kabinet, ik blijf dan gewoon lekker thuiszitten, werken loont namelijk toch niet dan. Af en toe een beetje rellen in de trein, maar goed, fouten zijn menselijk toch, zolang m'n uitkering maar maandelijks gestort wordt.
Je begrijpt dat de communisten het wel belangrijk vonden dat je je inzet voor moedertje staat of non?

Onzin dat als beprijzing van consumptie en goederen correcter wordt vanwege externaliteiten dat dat ten koste gaat van onze samenleving.

Je betaalt tekort / je stoot teveel uit, betaal eens voor de schade die je aanricht zou ik zeggen.

Als het zo essentieel is dat mensen moeten rijden dan wordt er toch wel voor betaalt
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 14 maart 2017 @ 23:14:09 #196
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169523549
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Onzin dat als beprijzing van consumptie en goederen correcter wordt
:D!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169523629
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:14 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

:D!
Ahja, daar hebben we de libertarist die vindt dat als hij mijn auto onderkrast omdat hij dat leuk vindt dat hij niet hoeft te betalen voor de krassen die hij gemaakt heeft op mijn auto.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 14 maart 2017 @ 23:30:23 #198
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169524190
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ahja, daar hebben we de libertarist die vindt dat als hij mijn auto onderkrast omdat hij dat leuk vindt dat hij niet hoeft te betalen voor de krassen die hij gemaakt heeft op mijn auto.
Ah daar hebben we het aloude op de man spelen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169524371
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ah daar hebben we het aloude op de man spelen.
Wat, het is toch jouw ideaal? Lekker een auto onderkrassen (externe schade aanrichten met jouw gedrag) en er niet voor betalen?

Anders moet je niet zo dom libertarisch lullen. Dat is niet op de man, maar gewoon geheel inhoudelijk. Niet zo huilie huilie doen omdat je wat tegenwind krijgt op je verwerpelijke ideologie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 14 maart 2017 @ 23:39:48 #200
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169524511
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 23:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat, het is toch jouw ideaal? Lekker een auto onderkrassen (externe schade aanrichten met jouw gedrag) en er niet voor betalen?

Anders moet je niet zo dom libertarisch lullen. Dat is niet op de man, maar gewoon geheel inhoudelijk. Niet zo huilie huilie doen omdat je wat tegenwind krijgt op je verwerpelijke ideologie.
Ok jongen. Wat jij wil.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')