abonnementen ibood.com bol.com
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:11:04 #1
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_168953609
De PVV en VVD staan torenhoog in de peilingen, terwijl de linkse partijen ongeveer gelijk staan. Ik kan me zowel in de standpunten van D66, als PVDA als Groenlinks vinden en ik denk dat voor veel mensen die op deze partijen stemmen hetzelfde geldt. Een coalitie VVD-PVDA-Groenlinks-D66 gaat waarschijnlijk niet lukken, dus laten we met zijn allen proberen op dezelfde partij te stemmen en de PVV buiten de regering te houden.

Poll: Op welke partij wil jij stemmen
D66
Groenlinks
PVDA
Tussenstand:
results.cgi?pid=398376&layout=1&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier
Jesus hates you.
pi_168953636
wats mis met de pvv ? die is toch ook links?
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:14:50 #3
401381 Elan
All I want is you
pi_168953664
VVD D66 CDA zal het wel gaan worden.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:18:59 #4
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_168953707
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:12 schreef possetje het volgende:
wats mis met de pvv ? die is toch ook links?
Eigenlijk zoek ik meer het gematigde midden. Op de SP zou ik ook niet stemmen. De PVV zou je socialistisch-links kunnen noemen op sommige thema's zoals de pensioenleeftijd, maar weer rechts op andere thema's.
Jesus hates you.
pi_168953731
Stemwijzers en shit altijd, ik ben de laatste jaren veel meer naar competenties gaan kijken van politici, ik vind Thieme wel goed, helaas dat ze net even te knuffelig is met de diertjes.

Thieme is slim en skeptisch en links. Dat zie je niet zoveel.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:23:22 #6
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168953749
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:21 schreef ludovico het volgende:
Thieme is slim en skeptisch
Wat? Skeptisch? Hoe kom je daar nou weer bij?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168953752
quote:
5s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat? Skeptisch? Hoe kom je daar nou weer bij?
Anti euro, weet dat het CPB bullshit is, EU skeptisch. Geen gezeik met geloof / Islam.
Dat is niet gebruikelijk voor D66 en Groenlinks die graag wegkijken of de waarheid niet zo goed kennen.

Nee ik ben wel positief verrast door Thieme.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:30:28 #8
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168953814
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Anti euro, weet dat het CPB bullshit is, EU skeptisch.
Dat is niet skeptisch maar dom niet-onderbouwd populistisch. Bovendien heeft die partij dankzij haar allemaal gezeik gehad met halfbakken standpunten over vaccinaties, chemtrails en meer van dat soort bullshit.

Als er één partij anti-wetenschappelijk is dan is het de PvdD wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168953859
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is niet skeptisch maar dom niet-onderbouwd populistisch. Bovendien heeft die partij dankzij haar allemaal gezeik gehad met halfbakken standpunten over vaccinaties, chemtrails en meer van dat soort bullshit.

Als er één partij anti-wetenschappelijk is dan is het de PvdD wel.
Dom onderbouwd populistisch, ja, dat zou je haast denken als het steeds afgedaan wordt als dom om tegen de EU te zijn. CPB heb ik zelf verstand van en daar steek ik mijn hand voor in het vuur dat die voorspellingen niks waard zijn, zelfs gevaarlijk zijn.

Maarja verder zal ze wel falen, ik vond haar alleen wel tof wat betreft EU... Ik ken geen anti EU partijen die een beetje linkser zijn.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:44:14 #10
429888 JimmyDean
Jedem das Seine
pi_168953937
Het CPB rekent de belastingverhogingen van de SP gewoon direct als plus in de staatskas en negeert totaal dat nog meer rijken zullen proberen belasting te ontwijken als die verhoogd worden.

Nee, ik heb ook geen enkel vertrouwen in die papieren werkelijkheid van het CPB.
"The future doesn't belong to the fainthearted; it belongs to the brave."
pi_168953959
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:44 schreef JimmyDean het volgende:
Het CPB rekent de belastingverhogingen van de SP gewoon direct als plus in de staatskas en negeert totaal dat nog meer rijken zullen proberen belasting te ontwijken als die verhoogd worden.

Nee, ik heb ook geen enkel vertrouwen in die papieren werkelijkheid van het CPB.
Oja?

Volgens mij is het CPB behoorlijk neo liberaal, wat inhoudt, ga je meer met de staat financieren gaat dat opeens ten koste van het BBP

Verder is het BBP ook niet gelukmakend.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 00:49:31 #12
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_168953981
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Anti euro, weet dat het CPB bullshit is, EU skeptisch. Geen gezeik met geloof / Islam.
Dat is niet gebruikelijk voor D66 en Groenlinks die graag wegkijken of de waarheid niet zo goed kennen.

Nee ik ben wel positief verrast door Thieme.
Groenlinks en PvdD hebben dezelfde principes qua natuur, maar kiezen andere oplossingen. Groenlinks probeert het milieu te helpen door samen te werken met andere Europese landen, de PvdD wil juist met minder EU. Als je bijvoorbeeld regels tegen milieuvervuiling alleen in Nederland invoert, heb je kans dat vervuilende bedrijven naar het buitenland vertrekken. Daarom denk ik dat je als je voor de PvdD bent, je beter Groenlinks kan stemmen.
Jesus hates you.
pi_168954019
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:49 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Groenlinks en PvdD hebben dezelfde principes qua natuur, maar kiezen andere oplossingen. Groenlinks probeert het milieu te helpen door samen te werken met andere Europese landen, de PvdD wil juist met minder EU. Als je bijvoorbeeld regels tegen milieuvervuiling alleen in Nederland invoert, heb je kans dat vervuilende bedrijven naar het buitenland vertrekken. Daarom denk ik dat je als je voor de PvdD bent, je beter Groenlinks kan stemmen.
Pfoe, ik ben het wel met je oneens, en wel heel simpel omdat je consumenten belasting prima kunt aanpassen. De belasting hoeft niet geheven te worden bij de producenten....

Daarnaast ben ik voor Europese economische samenwerking maar de EU is een project dat op zijn huidige pad gewoon een groot ongewenst gevaar dreigt te worden.

Stel dat het flink hervormd en de soevereiniteit van lidstaten minder gaat aantasten dan ben ik vóór EU, maar ik zie dat helaas niet gebeuren.... Tragisch, maar het is een ondemocratisch ongewenste instituut zonder electoraat.
pi_168954062
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oja?

Volgens mij is het CPB behoorlijk neo liberaal, wat inhoudt, ga je meer met de staat financieren gaat dat opeens ten koste van het BBP

Verder is het BBP ook niet gelukmakend.
De nummer 10 van de PvdD haalde vandaag Hayek aan om hun meningover het CPB kracht bij te zetten. Moet je eens over nadenken, blijkbaar is neo-liberaal helemaal geen probleem voor de PvdD.
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168954073
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 01:01 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

De nummer 10 van de PvdD haalde vandaag Hayek aan om hun meningover het CPB kracht bij te zetten. Moet je eens over nadenken, blijkbaar is neo-liberaal helemaal geen probleem voor de PvdD.
Dat is juist de grote grap. Het CPB werkt volgens een doctrine waarvan de grote denker stelt dat het werk dat de CPB uitvoert grote onzin is. PVDD weet ook dat de CPB neoliberaal beleid rooskleurig uit de boeken doet.... PvdD is zelf niet neo-liberaal.
En ik denk dat er wel meer economen bij dat rijtje passen hoor. Niet alleen Neo liberaal, genoeg Keynesiaanse economen zullen ook in het rijtje staan.

De getallen zijn niet zo absoluut, het is leuk om die berekening te maken om te kijken of je tekort niet groter wordt dan 3% ofzo, zodat je toch wat extra op belastingen kunt aansturen voordat je er aan begint.

Maar in het huidige politieke klimaat zit een VVD te vertellen dat zij het beste zijn voor de economie over een jaar of 20, wat een onzin man. :')

En de SP is weer op korte termijn beter....
Volgens gebruikelijke economische filosofie slaat dat allemaal helemaal nergens op.
pi_168954097
Nou ik ga slapen, doei.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 01:13:02 #17
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168954125
Waarom maar die drie partijen?
Heb wel ingevuld maar doe toch wat ikzelf wil, wie denk jij wel wat jij bent?
  vrijdag 17 februari 2017 @ 01:14:50 #18
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168954134
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:49 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Als je bijvoorbeeld regels tegen milieuvervuiling alleen in Nederland invoert, heb je kans dat vervuilende bedrijven naar het buitenland vertrekken.
Dacht jij echt dat het een genot voor een bedrijf is om in Nederland te verblijven?
pi_168954170
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:14 schreef Elan het volgende:
VVD D66 CDA zal het wel gaan worden.
Maar dat is toch geen meerderheid? Misschien dat GL/PvdA er nog wel bijkomt.

PVV zal het in ieder geval niet gaan worden, denk ik.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_168954175
Overigens D66 gestemd. Maar dat was ik toch al wel van plan.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_168954275
Ik ga PvdA stemmen. Tenzij GL met Klaver echt kans heeft in de peilingen om de grootste te worden, dan wil ik die graag een extra zetje geven.
United we stand, divided we fall
pi_168954281
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 01:39 schreef remlof het volgende:
Ik ga PvdA stemmen. Tenzij GL met Klaver echt kans heeft in de peilingen om de grootste te worden, dan wil ik die graag een extra zetje geven.
ik verwacht wel dat pvda de grote verliezer gaat worden
“Is Mayonnaise an Instrument?”
pi_168954290
Ik stem niet strategisch, ik wil met mezelf kunnen blijven leven namelijk.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
pi_168954294
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 01:41 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

ik verwacht wel dat pvda de grote verliezer gaat worden
Ik denk dat dat de SP weer wordt.

Oh en de PVV die nu als een baksteen aan het zakken is in de peilingen :D
United we stand, divided we fall
  vrijdag 17 februari 2017 @ 07:03:31 #25
188813 de_boswachter
Boegbeeld / Fenomeen / Viesdik
pi_168954685
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 01:43 schreef remlof het volgende:
Oh en de PVV die nu als een baksteen aan het zakken is in de peilingen :D
Genieten. Die verontwaardiging op Social Media van dommeriken die het dan een complot noemen. PVV heeft echt een inteelt aanhang, zonder uitzonderingen.
Zwarte user is racisme !
#jesuisbowa
  Moderator vrijdag 17 februari 2017 @ 08:22:54 #26
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_168955047
Strategisch stemmen :')

"Zeg nee, krijg ze alletwee"
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_168955096
Het principe van strategisch stemmen slaat nergens op, want dan geef je een partij welke niet jou standpunten heeft juist de macht om zaken te wijzigen die jij niet gewijzigd wil hebben
  vrijdag 17 februari 2017 @ 08:31:01 #28
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_168955113
Gewoon stemmen op de partij die het dichtstbij je staat.

Daarbij is het niet ondenkbaar dat PvdA en GL elkaar gaan vasthouden bij de coalitiebesprekingen. Als relatief kleine linkse partij wil je niet alleen bij drie rechtse partijen komen te zitten. Je krijgt minder gedaan en bij de volgende verkiezingen kunnen ze de begrafenis voor de partij regelen.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 17:01:21 #29
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_168964128
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 00:11 schreef Hondenbrokken het volgende:
De PVV en VVD staan torenhoog in de peilingen, terwijl de linkse partijen ongeveer gelijk staan. Ik kan me zowel in de standpunten van D66, als PVDA als Groenlinks vinden en ik denk dat voor veel mensen die op deze partijen stemmen hetzelfde geldt. Een coalitie VVD-PVDA-Groenlinks-D66 gaat waarschijnlijk niet lukken, dus laten we met zijn allen proberen op dezelfde partij te stemmen en de PVV buiten de regering te houden.

Goed topic. Ik zat met hetzelfde overpeinzing. Maar ik kom tot de conclusie dat het weinig uitmaakt, maar ik ga toch wat nuances daarover posten. :P

De PVV als grootste partij geeft een onwenselijke symboliek, dus als 1 van de 3 partijen daar verandering in kan brengen is dat mooi. Maar zoals het er nu naar uit ziet kan alleen de VVD dat voorkomen, en een stem op de VVD zal de regeringskansen van de PVV laten groeien. Ondanks wat Rutte zegt: door de vele middelgrote partijen gaat de VVD (met of zonder Rutte) uiteindelijk toch overstag.

D66 als grote partij (top 3) zal waarschijnlijk tot een VVD-CDA-D66 coalitie leiden. Dat is nog altijd 6 keer beter dan de rechtsstaat uithollende maatregelen van de PVV, maar het is zeker geen Paars Plus.

PvdA als de grootste centrumlinkse partij geeft mogelijkheden tot samenwerking met de SP, die ik toch een enigszins conservatieve aanpak verwijt, hoewel ze qua sociale en economische speerpunten ook progressief zijn. Ik kan niet goed verwoorden waarom de SP bij mij geen serieus alternatief is. Misschien gaat hun economisch beleid te ver qua bedrijfsregulering en overheidsuitgaven? Maar de SP in de overheidscoalitie is niet echt verkeerd, zeker afgezet tegen de Nedersharia van de PVV.

GL doet het goed in de peilingen. Kunnen ze dat volhouden? Geen idee. Qua strategisch stemmen weet ik niet of dit de beste keus is. Ik zie de mogelijkheid dat uitholling van het centrum ervoor gaat zorgen dat er alleen maar een realistische meerderheid te vinden is aan de rechterkant. GL als gelijkwaardige partner met de VVD samen bijvoorbeeld is zeer lastig voor te stellen, terwijl GL als kleinere fractie in een Paars Plus variant makkelijker verkoopbaar is met een paar speerpunten voor GL. Maar misschien doe ik GL daarmee te kort door ze in een te klein electoraal hokje te willen duwen.

Samengevat: gewoon stemmen op de partij die het dichtste bij je past. :P
Voor mij wordt dat waarschijnlijk PvdA.
Géén kloon van tvlxd!
  vrijdag 17 februari 2017 @ 19:48:51 #30
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967299
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 17:01 schreef Montov het volgende:

[..]

Samengevat: gewoon stemmen op de partij die het dichtste bij je past. :P
Voor mij wordt dat waarschijnlijk PvdA.
Ik kom iedere keer uit op iets wat ik niet wil PVV dus!
2 de is dan D66 wil ik ook niet.
3 de is SP die hebben volgens mij niet genoeg stemmen dan.
pi_168967379
Ik ga inderdaad op de vvd stemmen, vooral na de plannen die ik vandaag hoorde dat de linkse partijden de hypotheekaftrek nog sneller willen afschaffen....

Ik heb verder niets tegen de linkse partijen, natuurlijk wel tegen die mongolen van de pvv...

Maar de pvv zal 1 week voor de verkiezingen helemaal naar beneden donderen zoals gewoonlijk.
Allemaal neppeilingen de afgelopen 4 jaar. De pvv komt weer uit onder de 20 zetels
Martin van Geel donder aub op!
  vrijdag 17 februari 2017 @ 19:54:24 #32
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967417
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 19:52 schreef klaasweetalles het volgende:
Ik ga inderdaad op de vvd stemmen, vooral na de plannen die ik vandaag hoorde dat de linkse partijden de hypotheekaftrek nog sneller willen afschaffen....

Ik heb verder niets tegen de linkse partijen, natuurlijk wel tegen die mongolen van de pvv...

Maar de pvv zal 1 week voor de verkiezingen helemaal naar beneden donderen zoals gewoonlijk.
Allemaal neppeilingen de afgelopen 4 jaar. De pvv komt weer uit onder de 20 zetels
Alleen die hypotheek rente aftrek kan je niet redden als jij dadelijk zonder inkomen komt te zitten.
pi_168967481
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 19:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Alleen die hypotheek rente aftrek kan je niet redden als jij dadelijk zonder inkomen komt te zitten?
zeg nooit nooit, maar ik denk niet dat mij dat snel zal overkomen.

De VVD is gewoon het beste voor de nederlandse economie

Het enige minpunt is dat de vvd allerlei manieren wil vinden om mensen sneller te ontslaan, en de rechten van de werknemer steeds meer wil verneuken.
Martin van Geel donder aub op!
  vrijdag 17 februari 2017 @ 19:59:22 #34
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967542
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 19:57 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

zeg nooit nooit, maar ik denk niet dat mij dat snel zal overkomen.

De VVD is gewoon het beste voor de nederlandse economie

Het enige minpunt is dat de vvd allerlei manieren wil vinden om mensen sneller te ontslaan, en de rechten van de werknemer steeds meer wil verneuken.
Ik hoop het voor jouw, je weet echter voordat jij iets kan aftrekken dat jij eerst betalen moet.
Als je niks betaald valt er ook niks af te trekken.

Volgens mij begint het onder aan de ladder, die vallen weg en anderen nemen die plaats in welke dan de volgende zijn!
pi_168967584
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 19:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik hoop het voor jouw, je weet echter voordat jij iets kan aftrekken dat jij eerst betalen moet.
Als je niks betaald valt er ook niks af te trekken.
ik heb een eigen huis dus ik kan aftrekken....

En ik denk dat een dergelijke maatregel pas gaat gelden voor alle nieuwe gevallen voor een hypotheek.
Martin van Geel donder aub op!
  vrijdag 17 februari 2017 @ 20:01:57 #36
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967609
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:00 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

ik heb een eigen huis dus ik kan aftrekken....

Als jij niet werkt is er ook niks af te trekken, en dat huisje raak jij dan aan de straatstenen niet kwijt!
pi_168967629
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als jij niet werkt is er ook niks af te trekken, en dat huisje raak jij dan aan de straatstenen niet kwijt!
je draait een beetje door gast...

waar stem jij op..>?
Martin van Geel donder aub op!
  vrijdag 17 februari 2017 @ 20:05:43 #38
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967701
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:02 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

je draait een beetje door gast...

waar stem jij op..>?
Ik draai niet door hoor jij weet toch alles staat in jouw nick.

Waar ik op stem weet ik nog niet, stemwijzer geeft mij het advies PVV of D66 of SP, eerste wil ik niet die andere wil mijn (organen) de derde haalt het nooit of te nimmer niet!
Wat blijft er over PvdA laat mij eens goed hard lachen, of nog beter de VVD?
Hoeveel leven er al onder het bestaansminimum?
  vrijdag 17 februari 2017 @ 20:06:22 #39
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967719
Baudet lijkt mij ook niet verkeerd trouwens.

Klaasweetalles toch niet van de slimste mens of wel?
pi_168967852
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 01:01 schreef Tijger_nootje het volgende:
De nummer 10 van de PvdD haalde vandaag Hayek aan om hun meningover het CPB kracht bij te zetten. Moet je eens over nadenken, blijkbaar is neo-liberaal helemaal geen probleem voor de PvdD.
Thieme zei zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Tevens zeggen die berekeningen van het CPB niks omdat 1 partij nooit de meerderheid heeft in Nederland.
Die mooie plannen van een partij worden toch nooit allemaal doorgevoerd, het wordt altijd handjeklap in een regeerakkoord.

Voor de kiezer zegt dit niet zoveel.

[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 17-02-2017 21:27:22 ]
pi_168967949
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:11 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Thieme zie zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Tevens zeggen die berekeningen van het CPB niks omdat 1 partij nooit de meerderheid heeft in Nederland.
Die mooie plannen van een partij worden toch nooit allemaal doorgevoerd, het wordt altijd handjeklap in een regeerakkoord.

Voor de kiezer zegt dit niet zoveel.
Thieme overdrijft schromelijk om haar punt te maken, ja, gewoon populistische onzin, in de krant van vandaag kun je gewoon nalezen wat dat betekent voor 2017 tot 2021.

En DAT zegt de kiezer wel wat.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 20:16:22 #42
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168967989
Wat mij iets zegt is dat men zijn beloftes waarmaken doet.
pi_168968390
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:11 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Thieme zie zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Dat doet het IPPC ook, zelfs nog verder, maar die gelooft ze dan weer wel.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat je de berekeningen van het CPB met een korreltje zout moet nemen, maar niettemin is het wel nuttig om naar de toekomst toe wat te berekenen.
in a crowd you lose humanity
  vrijdag 17 februari 2017 @ 20:34:00 #44
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168968427
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:32 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Overigens ben ik het er wel mee eens dat je de berekeningen van het CPB met een korreltje zout moet nemen, maar niettemin is het wel nuttig om naar de toekomst toe wat te berekenen.
Heb ik dan niet voldoende aan het boek van Nostradamus?

Hoeveel reserve banden neem jij bij het wielrennen mee als ik jouw voorspel dat jij geen flat tire krijgen doet?
pi_168970630
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:14 schreef Tijger_nootje het volgende:
in de krant van vandaag kun je gewoon nalezen wat dat betekent voor 2017 tot 2021.

En DAT zegt de kiezer wel wat.
Nee, dat zegt de kiezer helemaal niets.
Het is namelijk maar de vraag wat er van over blijft na een regeerakkoord.

De VVD kiezers voelden zich ook aardig genaaid na het regeerakkoord van 2012 waarbij de zorg inkomensafhankelijk zou worden.
Voor dat soort socialistische grappen stem je tenslotte niet op de VVD.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 22:02:47 #46
371563 Nintex
My will be done
pi_168971910
PvdA/Groenlnks/D66 aanhangers kunnen het beste strategisch op de PVV stemmen!

"huh waarom?"

Stel je voor dat Rutte zich aan zijn belofte blijft houden en niet met de PVV wil/gaat regeren of ze er geen 3e partij bij kunnen krijgen dan heb je een kleinere VVD en een grotere PVV en is de VVD genoodzaakt om met minimaal twee linkse partijen te gaan regeren en kunnen net niet een of ander gedoog monster in elkaar onderhandelen met CDA, 50+ en SGP.

Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans dat de VVD een rechtse koers kan varen.
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
  vrijdag 17 februari 2017 @ 22:04:58 #47
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168972005
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 21:30 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

De VVD kiezers voelden zich ook aardig genaaid na het regeerakkoord van 2012 waarbij de zorg inkomensafhankelijk zou worden.
Voor dat soort socialistische grappen stem je tenslotte niet op de VVD.
Dat had of was bijna een dag uit de geschiedenis geworden, welke partij of minister stemt nou met zoiets in, in het torentje?

Of regeerakkoord of hoe men er ook wil noemen, vanaf toen was voor mij bekend dat deze volgens mij niet weet wat die doet.
pi_168980221
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 22:02 schreef Nintex het volgende:
PvdA/Groenlnks/D66 aanhangers kunnen het beste strategisch op de PVV stemmen!

"huh waarom?"

Stel je voor dat Rutte zich aan zijn belofte blijft houden en niet met de PVV wil/gaat regeren of ze er geen 3e partij bij kunnen krijgen dan heb je een kleinere VVD en een grotere PVV en is de VVD genoodzaakt om met minimaal twee linkse partijen te gaan regeren en kunnen net niet een of ander gedoog monster in elkaar onderhandelen met CDA, 50+ en SGP.

Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans dat de VVD een rechtse koers kan varen.
Dat is eigenlijk nog niet eens zo'n geen gekke gedachte. Ik vind een over rechts door de VVD geleide regering een veel realistischer gevaar voor gelijkheid, de rechten van de werknemer, huurders, het onderwijs en de minima, dan de dreiging van een PVV kabinet voor de burgerrechten.

De PVV zal realistisch gesproken geen coalitie kunnen vormen mits de VVD en PVV samen geen meerderheid hebben. Een grote PVV dwingt de rest bijna tot een brede middencoalitie zonder echt leidende partij.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 12:34:39 #49
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_168980239
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 22:02 schreef Nintex het volgende:
PvdA/Groenlnks/D66 aanhangers kunnen het beste strategisch op de PVV stemmen!

"huh waarom?"

Stel je voor dat Rutte zich aan zijn belofte blijft houden en niet met de PVV wil/gaat regeren of ze er geen 3e partij bij kunnen krijgen dan heb je een kleinere VVD en een grotere PVV en is de VVD genoodzaakt om met minimaal twee linkse partijen te gaan regeren en kunnen net niet een of ander gedoog monster in elkaar onderhandelen met CDA, 50+ en SGP.

Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans dat de VVD een rechtse koers kan varen.
Pareltje dit. Hardop gelachen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
pi_168980312
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:33 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk nog niet eens zo'n geen gekke gedachte. Ik vind een over rechts door de VVD geleide regering een veel realistischer gevaar voor gelijkheid, de rechten van de werknemer, huurders, het onderwijs en de minima, dan de dreiging van een PVV kabinet voor de burgerrechten.

De PVV zal realistisch gesproken geen coalitie kunnen vormen mits de VVD en PVV samen geen meerderheid hebben. Een grote PVV dwingt de rest bijna tot een brede middencoalitie zonder echt leidende partij.
Je maakt alleen een denkfout.
pi_168980424
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 20:11 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Thieme zei zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Tevens zeggen die berekeningen van het CPB niks omdat 1 partij nooit de meerderheid heeft in Nederland.
Die mooie plannen van een partij worden toch nooit allemaal doorgevoerd, het wordt altijd handjeklap in een regeerakkoord.

Voor de kiezer zegt dit niet zoveel.
Al zou het CPB daadwerkelijk juist kunnen voorspellen.... Laten we zeggen dat de variabele die zij gebruiken daadwerkelijk causaal reageren op andere variabelen..... Ala werkloosheid etc.... Dan zijn die voorspellingen heel wat waard.

Ik denk alleen dat de computers die het een en ander uitrekenen op basis van gegevens uit het verleden altijd wel ergens toevallig zo een hoge correlatie tussen variabelen kunnen vinden...

Stel je begint in recessie, dan ga je rechts beleid voeren en daalt de werkloosheid.... Ja, zijn die 2 dan verbonden met elkaar? De correlatie zal wel hoog wezen, maar daadwerkelijk causaal kun je nooit concluderen...

Ook de mate waarin het causaal kan zijn, en de mate waarin het toeval is is onduidelijk.

Ik ben best voor dit type onderzoek hoor, maar de betrouwbaarheid van de cijfers is veel te laag, je moet het niet als absolute uitkomsten nemen... Het is leuk om te laten zien dat iemand een gat op de begroting heeft van 5% maar verder ook niet.

Daarnaast is beleid altijd veel specifieker dan dat ze bij de CPB in hun modellen kunnen stoppen.
pi_168980511
D66 duh.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_168980623
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 19:57 schreef klaasweetalles het volgende:
Het enige minpunt is dat de vvd allerlei manieren wil vinden om mensen sneller te ontslaan, en de rechten van de werknemer steeds meer wil verneuken.
Dat werkt in Denemarken anders vrij goed hoor.

Al die rechten die werknemers hebben zijn ook een reden dat werkgevers niet snel iemand in vaste dienst willen hebben.
Het mes snijdt aan 2 kanten.
pi_168980674
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je maakt alleen een denkfout.
En die is?
pi_168980698
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 13:02 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

En die is?
Als links op "doet niet mee" stemt dan wordt het aandeel linkse stemmen kleiner en het aandeel rechtse "doet wel mee" partijen blijft even groot.
pi_168981574
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 13:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als links op "doet niet mee" stemt dan wordt het aandeel linkse stemmen kleiner en het aandeel rechtse "doet wel mee" partijen blijft even groot.
Op die manier heb je gelijk. Het gaat er mij vooral om dat strategisch stemmen op de VVD om de PVV niet de grootste te laten worden een slecht idee is voor regeringsvorming.
pi_168981876
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 13:59 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Op die manier heb je gelijk. Het gaat er mij vooral om dat strategisch stemmen op de VVD om de PVV niet de grootste te laten worden een slecht idee is voor regeringsvorming.
Strategisch stemmen is sowieso al kansloos, net als bij het referendum de laatste keer. Niet stemmen zodat de opkomst lekker laag blijft om vervolgens te gaan janken dat de uikomst positief is :')

Ga toch weg zeg, stem gewoon op de partij die jij goed vind en accepteer het als deze partij groot of klein blijft.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 14:19:36 #58
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168981901
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 14:17 schreef 111210 het volgende:

[..]

Ga toch weg zeg, stem gewoon op de partij die jij goed vind en accepteer het als deze partij groot of klein blijft.
Zo is het maar net, ieder wat met iets anders komt kon hier wel posten voor een club!
pi_168982941
Strategische stemmen is in dit geval heel erg oke

Nederland moet alles doen om te voorkomen dat een mongool als wilders samen met die andere nitwits van zijn partij Nederland zou moten gaan leiden,..,

Het zou een economische ramp worden als de pvv de grootste wordt.
Martin van Geel donder aub op!
pi_168983123
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:24 schreef klaasweetalles het volgende:
Strategische stemmen is in dit geval heel erg oke

Nederland moet alles doen om te voorkomen dat een mongool als wilders samen met die andere nitwits van zijn partij Nederland zou moten gaan leiden,..,

Het zou een economische ramp worden als de pvv de grootste wordt.
Ondanks dat ik zelf nooit op de pvv zal stemmen praat je gewoon onzin, waar baseer je op dat wilders een economische ramp gaat worden, de brexit zou dit ook zijn, volgens mij gaat het meer dan prima aan de overkant!

Daarnaast kan wilders nooit alleen regeren en zal hij dus met anderen moeten gaan samenwerken wat dus betekend dat hij compromissen moet gaan sluiten.

Men (en dan vooral de linkse hoek) moet gewoon eens accepteren dat wilders op dit moment de meerderheid heeft inplaats van lopen janken en demonstreren.

Zelfde met al dat tuig wat liep te rellen omdat hillary verloren had :')
  zaterdag 18 februari 2017 @ 15:36:35 #61
371563 Nintex
My will be done
pi_168983192
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:34 schreef Ryon het volgende:

[..]

Pareltje dit. Hardop gelachen.
Wat klopt er niet aan?

Je hebt een harde kern van GroenLinks/D66/PvdA'ers die sowieso op die partijen stemmen. Dat is gegarandeerd 10 zetels voor iedere partij.

Dan heb je straks of een hele grote VVD (40 zetels) of een hele grote PVV (40 zetels). Een grote PVV kan gemakkelijk met VVD (20+ zetels) en 50+ (10 zetels) in een kabinet gaan zitten. Als ze geluk hebben halen een paar rechtse splinters als FvD, VNL of SGP ook een zetel.

Echter, als de VVD niet groot genoeg is om samen met de PVV tot de 50 a 60 zetels te komen lukt het ze nooit om een kabinet te vormen. En de overgebleven partijen (D66/GroenLinks) zullen nooit een kabinet met een PVV premier gedogen.

Wil Wilders regeren dan is er een grote VVD nodig. Een kleine VVD en alle kansen om te regeren zijn voor Wilders verkeken.

Zelfs al is Wilders niet de grootste dan nog kan hij veel voor elkaar krijgen. VVD wil al snijden in de ontwikkelingshulp. Een miljard extra, maakt hen daarop niet uit. VVD wil al strengere grenscontroles dus waarom niet Wilders neutraliseren met een post als Minister van Integratie en Fleur Agema Minister van Volksgezondheid maken. VVD wil al minder betalen aan de EU dus waarom niet zwaaien naar Juncker met: 'Als wij geen goede deal krijgen dan pakt Wilders de macht'.
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
pi_168983827
Het enige wat mij boeit is mijn portemonaille. Aangezien ik een hypotheek heb is hypotheekrenteaftrek iets wat voor mij bepalend is. Zo'n incidentele fooi van D66 van eenmalig 500 euro voor alle werkenden haalt het bij lange na niet bij structurele hypotheekrenteaftrek.

Dat de VVD het nog gemakkelijker wil maken voor bedrijven om werknemers te ontslaan neem ik maar op de koop toe. Ik hoop dan maar dat bedrijven ook sneller geneigd zijn mensen aan te nemen.

Als ik dan toch nog iets sociaals in ogenschouw moet nemen dan is het wel dat langer werken voor pensioen weer teruggedraaid mag worden. 50+ partij dan. Ben zelf nog lang niet pensioengerechtigd, maar mensen die al 40 jaar erop hebben zitten en nu op het laatst nog verplicht een jaar of wat extra moeten, mag van mij zo snel mogelijk worden teruggedraaid.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 16:22:48 #63
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168983881
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:18 schreef Mojo.jojo het volgende:
Het enige wat mij boeit is mijn portemonaille. Aangezien ik een hypotheek heb is hypotheekrenteaftrek iets wat voor mij bepalend is. Zo'n incidentele fooi van D66 van eenmalig 500 euro voor alle werkenden haalt het bij lange na niet bij structurele hypotheekrenteaftrek.

Dat de VVD het nog gemakkelijker wil maken voor bedrijven om werknemers te ontslaan neem ik maar op de koop toe. Ik hoop dan maar dat bedrijven ook sneller geneigd zijn mensen aan te nemen.

Als ik dan toch nog iets sociaals in ogenschouw moet nemen dan is het wel dat langer werken voor pensioen weer teruggedraaid mag worden. 50+ partij dan. Ben zelf nog lang niet pensioengerechtigd, maar mensen die al 40 jaar erop hebben zitten en nu op het laatst nog verplicht een jaar of wat extra moeten, mag van mij zo snel mogelijk worden teruggedraaid.
portemonnee?
pi_168984012
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:22 schreef john2406 het volgende:

[..]

portemonnee?
Mag portemonaille ook niet meer tegenwoordig? Portemonnee dan.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 16:36:21 #65
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168984021
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:35 schreef Mojo.jojo het volgende:

[..]

Mag portemonaille ook niet meer tegenwoordig? Portemonnee dan.
Van mij mag alles en als ik iets niet weet, zoals jij zien kunt daar vraag ik naar.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 16:45:18 #66
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_168984108
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:36 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wat klopt er niet aan?

Je hebt een harde kern van GroenLinks/D66/PvdA'ers die sowieso op die partijen stemmen. Dat is gegarandeerd 10 zetels voor iedere partij.
Dat is natuurlijk niet waar. Zowel D66 als GroenLinks scoren regelmatig beneden de 10 zetels. GroenLinks heeft er nu bijvoorbeeld maar vier! De PvdA stond recentelijk ook beneden de 10 zetels in de peilingen. Die harde kern lijkt dus niet te bestaan.
quote:
Dan heb je straks of een hele grote VVD (40 zetels) of een hele grote PVV (40 zetels). Een grote PVV kan gemakkelijk met VVD (20+ zetels) en 50+ (10 zetels) in een kabinet gaan zitten. Als ze geluk hebben halen een paar rechtse splinters als FvD, VNL of SGP ook een zetel.
Dat kan niet want de VVD heeft de PVV praktisch uitgesloten. Zelfs als de PVV 40 zetels haalt dan moet FvD, VNL, 50+ en de SGP samen meer dan 35 zetels halen. Dat gebeurt niet, alleen als de PVV heel veel groter zou worden dan 40 zetels kunnen ze in het kabinet komen.
quote:
Echter, als de VVD niet groot genoeg is om samen met de PVV tot de 50 a 60 zetels te komen lukt het ze nooit om een kabinet te vormen. En de overgebleven partijen (D66/GroenLinks) zullen nooit een kabinet met een PVV premier gedogen.
De PVV en VVD zullen (al is het maar omdat de VVD de PVV uitsluit) niet samen in het kabinet komen. Ze hebben daar altijd de steun van het CDA nog bij nodig. Die ze niet krijgen. Dat is geen realistische optie.
quote:
Wil Wilders regeren dan is er een grote VVD nodig. Een kleine VVD en alle kansen om te regeren zijn voor Wilders verkeken.
Wil Wilders regeren dan heeft hij dusdanig veel zetels nodig dat geen enkele partij hem nog kan uitsluiten. Als een andere partij groter wordt dan zijn de kansen voor hem verkeken.

quote:
Zelfs al is Wilders niet de grootste dan nog kan hij veel voor elkaar krijgen. VVD wil al snijden in de ontwikkelingshulp. Een miljard extra, maakt hen daarop niet uit. VVD wil al strengere grenscontroles dus waarom niet Wilders neutraliseren met een post als Minister van Integratie en Fleur Agema Minister van Volksgezondheid maken. VVD wil al minder betalen aan de EU dus waarom niet zwaaien naar Juncker met: 'Als wij geen goede deal krijgen dan pakt Wilders de macht'.
Omdat Wilders geen minister wil worden maar premier? Wilders had in 2010 al de kans om minister te worden evenals Fleur "Dommer dan dom (dixit: Wilders)" Agema. De PVV had toen geen interesse om bestuurlijke verantwoordelijkheid te dragen.

De hele gedachte dat het voor de VVD gunstig zou zijn om rechtsom een coalitie met Wilders aan te gaan is onzinnig. Voor 50+ plus is de AOW naar 65 een breekpunt (volgens Henk Krol zelf), Wilders heeft de AOW naar 65 ook in het programma opgenomen en voor de VVD is dat onbespreekbaar (kost 12 miljard euro). Die coalitie is dus hoe dan ook niet mogelijk. Nog even los van het feit dat Rutte de kans om met Wilders te gaan regeren al op nul komma nul, gaat niet gebeuren Geert heeft gezet.

Dus wat is nu strategisch?

Wanneer de VVD de grootste wordt heeft niet Wilders maar Rutte het recht op initiatief in de formering. De kansen voor Wilders om dan met alle splinters en christelijke partijen tot een coalitie te komen is dan einde oefening.

Hoe groter de VVD en hoe kleiner de PVV, hoe minder last men heeft van de populisten (including 50+ en de PVV) om over links een werkbare coalitie te vormen. Daarnaast is de concurrentie op links erg sterk (GroenLinks, PvdA en D66 gaan nu goed). De VVD gaat met deze partijen nog in zee, de PVV sowieso niet. Een grote VVD maakt de kans op een midden coalitie waar alle linkse partijen evenveel in te zeggen hebben het grootst. Stemmen op de VVD is strategisch gezien dan de juiste keuze. Stemmen op de PVV (door links) om Wilders uit het torentje te krijgen is extreem onlogisch.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
pi_168984261
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:33 schreef 111210 het volgende:

[..]

Ondanks dat ik zelf nooit op de pvv zal stemmen praat je gewoon onzin, waar baseer je op dat wilders een economische ramp gaat worden, de brexit zou dit ook zijn, volgens mij gaat het meer dan prima aan de overkant!

Daarnaast kan wilders nooit alleen regeren en zal hij dus met anderen moeten gaan samenwerken wat dus betekend dat hij compromissen moet gaan sluiten.

Men (en dan vooral de linkse hoek) moet gewoon eens accepteren dat wilders op dit moment de meerderheid heeft inplaats van lopen janken en demonstreren.

Zelfde met al dat tuig wat liep te rellen omdat hillary verloren had :')
Lul toch niet zo dom man,,,,,

Jij bent gewoon van die pvv kiezers die beweert dat hij niet op de pvv stemt maar er wel op stemt....

Ik moet er niet aan denken dat we een neonazi als wilders als minister president krijgen...

Wilders werkt al samen met alle rechts extreme mongolen in Europa....hoe bewijs moet er nog zijn dat hij een viese nazi is
Martin van Geel donder aub op!
pi_168984282
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet waar. Zowel D66 als GroenLinks scoren regelmatig beneden de 10 zetels. GroenLinks heeft er nu bijvoorbeeld maar vier! De PvdA stond recentelijk ook beneden de 10 zetels in de peilingen. Die harde kern lijkt dus niet te bestaan.

[..]

Dat kan niet want de VVD heeft de PVV praktisch uitgesloten. Zelfs als de PVV 40 zetels haalt dan moet FvD, VNL, 50+ en de SGP samen meer dan 35 zetels halen. Dat gebeurt niet, alleen als de PVV heel veel groter zou worden dan 40 zetels kunnen ze in het kabinet komen.

[..]

De PVV en VVD zullen (al is het maar omdat de VVD de PVV uitsluit) niet samen in het kabinet komen. Ze hebben daar altijd de steun van het CDA nog bij nodig. Die ze niet krijgen. Dat is geen realistische optie.

[..]

Wil Wilders regeren dan heeft hij dusdanig veel zetels nodig dat geen enkele partij hem nog kan uitsluiten. Als een andere partij groter wordt dan zijn de kansen voor hem verkeken.

[..]

Omdat Wilders geen minister wil worden maar premier? Wilders had in 2010 al de kans om minister te worden evenals Fleur "Dommer dan dom (dixit: Wilders)" Agema. De PVV had toen geen interesse om bestuurlijke verantwoordelijkheid te dragen.

De hele gedachte dat het voor de VVD gunstig zou zijn om rechtsom een coalitie met Wilders aan te gaan is onzinnig. Voor 50+ plus is de AOW naar 65 een breekpunt (volgens Henk Krol zelf), Wilders heeft de AOW naar 65 ook in het programma opgenomen en voor de VVD is dat onbespreekbaar (kost 12 miljard euro). Die coalitie is dus hoe dan ook niet mogelijk. Nog even los van het feit dat Rutte de kans om met Wilders te gaan regeren al op nul komma nul, gaat niet gebeuren Geert heeft gezet.

Dus wat is nu strategisch?

Wanneer de VVD de grootste wordt heeft niet Wilders maar Rutte het recht op initiatief in de formering. De kansen voor Wilders om dan met alle splinters en christelijke partijen tot een coalitie te komen is dan einde oefening.

Hoe groter de VVD en hoe kleiner de PVV, hoe minder last men heeft van de populisten (including 50+ en de PVV) om over links een werkbare coalitie te vormen. Daarnaast is de concurrentie op links erg sterk (GroenLinks, PvdA en D66 gaan nu goed). De VVD gaat met deze partijen nog in zee, de PVV sowieso niet. Een grote VVD maakt de kans op een midden coalitie waar alle linkse partijen evenveel in te zeggen hebben het grootst. Stemmen op de VVD is strategisch gezien dan de juiste keuze. Stemmen op de PVV (door links) om Wilders uit het torentje te krijgen is extreem onlogisch.
Geen enkel partij in nederland gaat samenwerken met de pvv

Met de pvv samenwerken is politieke zelfmoord....

Kijk wat het cda is overkomen, dat die gedecimeerd zijn heeft alles te maken met hun samenwerking met de pvv in het pvv kabinet.
Martin van Geel donder aub op!
  zaterdag 18 februari 2017 @ 17:27:06 #69
371563 Nintex
My will be done
pi_168984621
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:58 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

....hoe bewijs moet er nog zijn dat hij een viese nazi is
zOZC7cc.jpg
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
pi_168984764
De Correspondent legt goed uit waarom strategisch stemmen niet slim is.

quote:
Stel, Wilders wordt toch de grootste. Dan krijgt hij volgens de gebruikelijke aanpak het initiatief bij de vorming van een kabinet. Als Rutte dan als runner-up verreweg de grootste van de rest is, dan is vorming van een kabinet PVV-VVD met bijvoorbeeld 50Plus en SGP makkelijker dan wanneer Rutte alleen zijn ‘eigen’ stemmen had geoogst.

Voor mensen die eigenlijk CDA, PvdA, D66 of GroenLinks willen stemmen, levert strategisch stemmen dus per saldo een negatief resultaat op. Zij hebben de vorming van een kabinet-Wilders makkelijker gemaakt. Terwijl zij beter een alternatief kunnen bieden voor PVV en PVV Light.

Daarom is het ook goed dat het ten onrechte ‘premiersdebat’ genoemde tv-debat op 26 februari toch doorgaat, ook nu PVV en VVD er niet aan meedoen.

Stel, Rutte houdt woord, en gaat niet in zee met winnaar Wilders. Dan was een stem op Rutte voor andersdenkenden niet nodig. Sterker nog, dan wordt hun eigen overtuiging tekortgedaan en die van de VVD oneigenlijk versterkt. Dat verzwakt de rol van D66, GroenLinks, CDA en de PvdA in een mogelijke coalitie met de VVD. De strategische stemmers hebben dus minder dan niets bereikt.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_168996018
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 16:58 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

Lul toch niet zo dom man,,,,,

Jij bent gewoon van die pvv kiezers die beweert dat hij niet op de pvv stemt maar er wel op stemt....

Ik moet er niet aan denken dat we een neonazi als wilders als minister president krijgen...

Wilders werkt al samen met alle rechts extreme mongolen in Europa....hoe bewijs moet er nog zijn dat hij een viese nazi is
Ga toch janken vent, ik stem sowieso niet op de pvv en als ik dat wel zou doen kan je ook gewoon je mond houden want we mogen hier stemmen op wie we willen. Als je dat niet bevalt, neem aub een enkeltje iran of noord korea :')

Daarnaast neem ook nog even een lesje geschiedenis om te weten wat nazis zijn, zielig figuur :')

zoals ik zei zal ik nooit op de pvv stemmen, maar vooral linkse stumpertjes zoals jij moeten eens ophouden met janken als het niet gaat zoals jullie willen, dat is een democratie, waar de meeste stemmen gelden, of je het er nou mee eens bent of niet!!
pi_168996047
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 09:37 schreef 111210 het volgende:

[..]

Ga toch janken vent, ik stem sowieso niet op de pvv en als ik dat wel zou doen kan je ook gewoon je mond houden want we mogen hier stemmen op wie we willen. Als je dat niet bevalt, neem aub een enkeltje iran of noord korea :')

Daarnaast neem ook nog even een lesje geschiedenis om te weten wat nazis zijn, zielig figuur :')

zoals ik zei zal ik nooit op de pvv stemmen, maar vooral linkse stumpertjes zoals jij moeten eens ophouden met janken als het niet gaat zoals jullie willen, dat is een democratie, waar de meeste stemmen gelden, of je het er nou mee eens bent of niet!!
Ja de meeste stemmen zullen gelden maar die stemmen zullen niet voor de pvv zijn TOKKIE!
Martin van Geel donder aub op!
pi_168996351
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 09:40 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

Ja de meeste stemmen zullen gelden maar die stemmen zullen niet voor de pvv zijn TOKKIE!
Jezus zeg wat een verschrikkelijke vent ben je toch :')

Het maakt mij werkelijk waar geen donder uit welke partij de grootste gaat worden. Of dat nou groenlinks is of de pvv. Vanwaar jou haat naar mensen die niet op een partij mogen stemme die jij niet goed genoeg vind. Want jij zegt namelijk dat alle pvv'ers tokkies zijn :')
pi_168996416
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:14 schreef 111210 het volgende:

[..]

Jezus zeg wat een verschrikkelijke vent ben je toch :')

Het maakt mij werkelijk waar geen donder uit welke partij de grootste gaat worden. Of dat nou groenlinks is of de pvv. Vanwaar jou haat naar mensen die niet op een partij mogen stemme die jij niet goed genoeg vind. Want jij zegt namelijk dat alle pvv'ers tokkies zijn :')
De pvv is een nazi partij

De pvv is een oplichterspartij met alleen maar leugens.

Weet je wat het meest grappige is aan Wilders en de PVV

Wilders gaan arme tokkie wijken bezoeken, maar in de 2e kamer stemt de pvv voornamelijk voor de rijkste mensen in Nederland. Is een keiharde feit. Wilders is VVD++++
Martin van Geel donder aub op!
pi_168996782
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:20 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

De pvv is een nazi partij

De pvv is een oplichterspartij met alleen maar leugens.

Weet je wat het meest grappige is aan Wilders en de PVV

Wilders gaan arme tokkie wijken bezoeken, maar in de 2e kamer stemt de pvv voornamelijk voor de rijkste mensen in Nederland. Is een keiharde feit. Wilders is VVD++++
kom dan op zn minst met een fatsoenlijke onderbouwing waarom de pvv een nazi partij, oplichters en leugenaara zijn volgens jou ipv hard te lopen roepen!
pi_168996827
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:48 schreef 111210 het volgende:

[..]

kom dan op zn minst met een fatsoenlijke onderbouwing waarom de pvv een nazi partij, oplichters en leugenaara zijn volgens jou ipv hard te lopen roepen!
Jezus uit welke steen ben jij gekropen....

Om maar 1 voorbeeld te noemen, de samenwerking met alle extreem rechtse partijen in europa zoals vlaams blok, front national, fpo enzovoorts enzovoorts.

Wilders wordt in de internationale media door iedereen afgeschilderd als een extreem rechts nazi..

Behalve in nederland is dat niet het geval....beetje vreemd he?
Martin van Geel donder aub op!
pi_168996839
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:51 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

Jezus uit welke steen ben jij gekropen....

Om maar 1 voorbeeld te noemen, de samenwerking met alle extreem rechtse partijen in europa zoals vlaams blok, front national, fpo enzovoorts enzovoorts.

Wilders wordt in de internationale media door iedereen afgeschilderd als een extreem rechts nazi..

Behalve in nederland is dat niet het geval....beetje vreemd he?
Geef eens een link. Ik volg aardig wat serieuze internationale media, maar heb daarin nog nooit het woord "nazi" zien vallen als beschrijving van Greet.
pi_168996912
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:52 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Geef eens een link. Ik volg aardig wat serieuze internationale media, maar heb daarin nog nooit het woord "nazi" zien vallen als beschrijving van Greet.
http://www.global-gathering.com/news/15887

jezus man ga lekker zelf googelen op wilders nazi
Martin van Geel donder aub op!
pi_168996964
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:57 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

http://www.global-gathering.com/news/15887

jezus man ga lekker zelf googelen op wilders nazi
1. Global gathering is dus geen voorbeeld van een serieus internationaal medium; en
2. Wilders wordt hierin geen nazi genoemd.

Ik geloof je nog steeds niet.
pi_168996977
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:51 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

Jezus uit welke steen ben jij gekropen....

Om maar 1 voorbeeld te noemen, de samenwerking met alle extreem rechtse partijen in europa zoals vlaams blok, front national, fpo enzovoorts enzovoorts.

Wilders wordt in de internationale media door iedereen afgeschilderd als een extreem rechts nazi..

Behalve in nederland is dat niet het geval....beetje vreemd he?
Dus omdat buitenlandse media wat roepen moet het meteen waar zijn? Kijk eerst eens in eigenland ipv wat anderen van ons vinden.

Andere landen vinden wel meer van nederland net zoals wij heel veel vinden van andere lander waar we ook niks te zoeken hebben.
pi_168997053
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 10:52 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Geef eens een link. Ik volg aardig wat serieuze internationale media, maar heb daarin nog nooit het woord "nazi" zien vallen als beschrijving van Greet.
De Portugese kwaliteitskrant Publico schreef gisteren bijv. "Partij van de Vrijheid (anti-EU, anti-moslim, extreem-rechts)" in het artikel over de aftrap van de campagne van Wilders.

Aan de andere kant heeft Portugal nauwelijks te maken met massa-immigratie en rechts populisme enzo, dus misschien dat ze daar juist vanaf een afstandje een minder gekleurd oordeel kunnen vellen.
pi_168997126
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:05 schreef Igen het volgende:

[..]

De Portugese kwaliteitskrant Publico schreef gisteren bijv. "Partij van de Vrijheid (anti-EU, anti-moslim, extreem-rechts)" in het artikel over de aftrap van de campagne van Wilders.

Aan de andere kant heeft Portugal nauwelijks te maken met massa-immigratie en rechts populisme enzo, dus misschien dat ze daar juist vanaf een afstandje een minder gekleurd oordeel kunnen vellen.
Oke, maar nazi is toch echt wel wat anders dan extreem rechts, ik geef ook niemand ongelijk dat de pvv extreem rechts is op veel punten maar dat maakt ze nog geen nazi partij waar kees over loopt te roepen.
pi_168997132
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:00 schreef Kaas- het volgende:

[..]

1. Global gathering is dus geen voorbeeld van een serieus internationaal medium; en
2. Wilders wordt hierin geen nazi genoemd.

Ik geloof je nog steeds niet.
jij bent knettergek....google lekker zelf

Wilders heeft zelfs bij de pegida bijeenkomsten gesproken....die bijeenkomsten zitten vol met extreem nazi aanhangers. De nazi symbolen die je bij die bijeenkomsten ziet maken alles duidelijk waar die voor staan. De voorzitter van pegida is de afgelopen tijd al diverse keren opgepakt met nazi symbolen.

Een paar jaar geleden had je in den haag ook een protest van de pvv .....en wat zag je daar? allemaal nazivlaggen en nazi aanhang die daar AANWEZIG WAS.
Martin van Geel donder aub op!
pi_168997151
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:05 schreef Igen het volgende:

[..]

De Portugese kwaliteitskrant Publico schreef gisteren bijv. "Partij van de Vrijheid (anti-EU, anti-moslim, extreem-rechts)" in het artikel over de aftrap van de campagne van Wilders.

Aan de andere kant heeft Portugal nauwelijks te maken met massa-immigratie en rechts populisme enzo, dus misschien dat ze daar juist vanaf een afstandje een minder gekleurd oordeel kunnen vellen.
Maar dat klopt ook en schrijven onze eigen media ook. Iemand hierboven beweert echter dat serieuze internationale media Wilders een nazi noemen, iets wat ik nog nooit tegen ben gekomen in m'n dagelijkse rondje langs de buitenlandse krantjes.
pi_168997172
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:09 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

jij bent knettergek....google lekker zelf

Wilders heeft zelfs bij de pegida bijeenkomsten gesproken....die bijeenkomsten zitten vol met extreem nazi aanhangers. De nazi symbolen die je bij die bijeenkomsten ziet maken alles duidelijk waar die voor staan. De voorzitter van pegida is de afgelopen tijd al diverse keren opgepakt met nazi symbolen.

Een paar jaar geleden had je in den haag ook een protest van de pvv .....en wat zag je daar? allemaal nazivlaggen en nazi aanhang die daar AANWEZIG WAS.
Dat toont allemaal niet aan dat serieuze internationale media Wilders een nazi noemen. Jij beweert iets, maar staaft het niet. Sowieso heb je een nogal merkwaardige manier van discussiëren; even stoom aan het afblazen op het internet? Je kan ook gewoon gaan sporten he. :P
pi_168997225
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:09 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]

jij bent knettergek....google lekker zelf

Wilders heeft zelfs bij de pegida bijeenkomsten gesproken....die bijeenkomsten zitten vol met extreem nazi aanhangers. De nazi symbolen die je bij die bijeenkomsten ziet maken alles duidelijk waar die voor staan. De voorzitter van pegida is de afgelopen tijd al diverse keren opgepakt met nazi symbolen.

Een paar jaar geleden had je in den haag ook een protest van de pvv .....en wat zag je daar? allemaal nazivlaggen en nazi aanhang die daar AANWEZIG WAS.
En hoeveel mensen (neonazis) liepen dan mee bij dat protest (wat ze overigens gewoon mogen doen als het protest aangevraagd is) en hoeveel stemmen heeft wilders?

Dat was dus een kleine groep van rotte appels. Zelfde met marokkanen of de islam, maar dat betekend toch niet dat alle marokkanen criminelen zijn en iedere islamiet een terrorist?

Je praat dus nog steeds allemaal onzin!
pi_168997262
e105e00f-91f8-46a1-98c0-ff840da5bfa0.jpeg

eriksson2.jpg

heel het internet staat vol met dit soort foto's uit binnen en buitenland klungels
Martin van Geel donder aub op!
pi_168997295
Klaasweetalles weet blijkbaar niet het verschil tussen een paar gekke buitenlandse hobbyisten en the Guardian, Economist, Politico, NY Times etc. Geeft allemaal niet, maar het maakt je een weinig interessante gesprekspartner.
pi_168997367
Oké nu is het wel weer klaar met klaas, als iedereen zijn idiote berichten vanaf nu gewoon even negeert kunnen we weer praten over het oorspronkelijke onderwerp van dit topic.

De Correspondent beschrijft heel goed waarom strategisch stemmen op de VVD totaal zinloos is en alleen maar nadelig is voor die betreffende kiezers. Mij lijkt dat redelijk sluitende argumentatie. Volgende punt, hoe gaan D66/GL/PvdA er voor zorgen dat zo min mogelijk mensen er toch in trappen en strategisch gaan stemmen? PVV en VVD doen er alles aan om een tweestrijd tussen deze twee te laten ontstaan.
pi_168997373
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:22 schreef Kaas- het volgende:
Klaasweetalles weet blijkbaar niet het verschil tussen een paar gekke buitenlandse hobbyisten en the Guardian, Economist, Politico, NY Times etc. Geeft allemaal niet, maar het maakt je een weinig interessante gesprekspartner.
Meh. Vanuit het buitenland weten ze ook niet zo goed hoe Wilders te plaatsen. In een recent gesprek met de BBC probeerde de verslaggever Wilders ook in een bepaalde hoek te drukken waardoor het lijkt alsof de PVV een one-issue partij is.

Vergelijkbaar is het vanuit Nederland lastig om het Amerikaanse sentiment rondom het stemmen op Trump vooraf te duiden.
pi_168997450
Lol, klaas is nog dommer dan ik dacht met die fotos :')
pi_168998277
21 september 2013 demonstratie pvv

wat zien we allemaal

35db7af5-3ada-49a0-9a65-b5701bee4ea0_wilders4.jpg

prinsevlaggen.jpg
quote:
Blood and Honour leden op protest PVV
Vandaag demonstreerde de PVV met zo’n 1500 aanhangers op de Koekamp in Den Haag. Een groot deel van de opkomst bestond uit extreem-rechtse figuren en organisaties, en er waren zelfs neo-nazi’s aanwezig. Dit was goed terug te zien aan spandoeken met teksten als “Eigen volk eerst” en werd de Hitlergroet gebracht.
Martin van Geel donder aub op!
  zondag 19 februari 2017 @ 12:28:56 #93
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168998380
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 12:22 schreef klaasweetalles het volgende:
21 september 2013 demonstratie pvv

wat zien we allemaal

[..]

Ik zie wat ik zien wil, en mensen die er mogen zijn, daar het een vrij land is hier.
Of ik mij ermee vergelijken wil is een ander verhaal.
pi_168999242
Dus een groot deel van die 1500 man (laat zeggen allemaal) staat gelijk aan de overige 1400000 stemmen die de pvv heeft gekregen in 2012?

Lul gewoon niet zo slap zeg, alsof iedereen die op de partij van de dieren stemt een veganist is, alsof iedereen die op groenlinks stemt een blowende milieu activist is :')
  zondag 19 februari 2017 @ 13:19:54 #95
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168999293
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:17 schreef 111210 het volgende:
Dus een groot deel van die 1500 man (laat zeggen allemaal) staat gelijk aan de overige 1400000 stemmen die de pvv heeft gekregen in 2012?

Lul gewoon niet zo slap zeg, alsof iedereen die op de partij van de dieren stemt een veganist is, alsof iedereen die op groenlinks stemt een blowende milieu activist is :')
Kijk eens naar de lichaamstaal van de omstanders, die spreekt toch boekdelen of niet?
pi_168999676
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Kijk eens naar de lichaamstaal van de omstanders, die spreekt toch boekdelen of niet?
Ja maar dat zegt toch niks over alle mensen die op de pvv stemmen? Zoals ik al eerder zij heb je overal rotte appels, bij de pvv treden die graag op de voorgrond.

Je zal mij nooit zien tijdens een protestmars voor welke partij ook, links of rechts en dat zal met heel veel stemmers zijn.
  zondag 19 februari 2017 @ 13:44:20 #97
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168999757
quote:
1s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:40 schreef 111210 het volgende:

[..]

Ja maar dat zegt toch niks over alle mensen die op de pvv stemmen? Zoals ik al eerder zij heb je overal rotte appels, bij de pvv treden die graag op de voorgrond.

Je zal mij nooit zien tijdens een protestmars voor welke partij ook, links of rechts en dat zal met heel veel stemmers zijn.
Mij ook niet en vele anderen ook niet, of deze partij de juiste is?

Ik geef ze het voordeel van de twijfel, wat geweest is zie ik liever niet terug, en wat het afgelopen beleid anderen heeft voor gedaan?
Ik hoop stellig dat de anderen daar afstand van doen!
  maandag 20 februari 2017 @ 01:06:39 #98
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_169017507
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 11:26 schreef archito het volgende:
Oké nu is het wel weer klaar met klaas, als iedereen zijn idiote berichten vanaf nu gewoon even negeert kunnen we weer praten over het oorspronkelijke onderwerp van dit topic.

De Correspondent beschrijft heel goed waarom strategisch stemmen op de VVD totaal zinloos is en alleen maar nadelig is voor die betreffende kiezers. Mij lijkt dat redelijk sluitende argumentatie. Volgende punt, hoe gaan D66/GL/PvdA er voor zorgen dat zo min mogelijk mensen er toch in trappen en strategisch gaan stemmen? PVV en VVD doen er alles aan om een tweestrijd tussen deze twee te laten ontstaan.
Ik ben niet van plan strategisch op de VVD te stemmen. Sterker nog, het lijkt me niet slim, omdat van alle partijen die er zijn de VVD de grootste kans heeft nog eens met de PVV te zullen regeren. Bij het CDA kostte dat ze stemmen, maar de VVD had daar volgens mij geen last van, omdat veel kiezers de VVD als een PVV light zagen. Op dit moment komen de VVD, de PVV (en de SGP) nog niet op 75 virtuele zetels uit.

Wel heb ik eerder gezien dat kabinetten met veel partijen makkelijk vallen. Het vorige kabinet was het eerste kabinet met slechts twee partijen en een van de weinige kabinetten sinds lange tijd die de rit van vier jaar heeft uitgezeten. Misschien is een kabinet met niet te veel partijen toch niet zo gek.

Maar ook als ik niet strategisch stem, is de vraag op welke partij. Misschien laat ik mijn stem afhangen van wie het rode hoed of een ander tv-debat wint. Het liefst nog een debat waar ook de PVV en VVD aan meedoen.
Jesus hates you.
pi_169019344
quote:
14s.gif Op maandag 20 februari 2017 01:06 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Ik ben niet van plan strategisch op de VVD te stemmen. Sterker nog, het lijkt me niet slim, omdat van alle partijen die er zijn de VVD de grootste kans heeft nog eens met de PVV te zullen regeren. Bij het CDA kostte dat ze stemmen, maar de VVD had daar volgens mij geen last van, omdat veel kiezers de VVD als een PVV light zagen. Op dit moment komen de VVD, de PVV (en de SGP) nog niet op 75 virtuele zetels uit.

Wel heb ik eerder gezien dat kabinetten met veel partijen makkelijk vallen. Het vorige kabinet was het eerste kabinet met slechts twee partijen en een van de weinige kabinetten sinds lange tijd die de rit van vier jaar heeft uitgezeten. Misschien is een kabinet met niet te veel partijen toch niet zo gek.

Maar ook als ik niet strategisch stem, is de vraag op welke partij. Misschien laat ik mijn stem afhangen van wie het rode hoed of een ander tv-debat wint. Het liefst nog een debat waar ook de PVV en VVD aan meedoen.
Daarnaast dus nog het sterke argument als de PVV niet in de regering komt en de VVD strategisch groot is gemaakt dat de VVD in een brede coalitie dus ook veel meer te vertellen heeft terwijl veel mensen eigenlijk op de kleinere coalitiepartners hadden willen stemmen.

En voor wat betreft waar je op gaat stemmen, heb je wel al een voorkeur naar aanleiding van de verkiezingsprogramma's of nog diehard zwevend?
pi_169020649
Strategisch stemmen is voor schapen. Echte politiek geïnteresseerden stemmen gewoon voor de partij met de standpunten waar zij achter staan.
pi_169024776
Het groot maken van de partij waardoor PVV-stemmers terecht hun vertrouwen in de politiek zijn verloren kan je onmogelijk strategisch noemen. Het is dankzij de machtsgeile verdeel en heers-politiek van de VVD dat er een hoop mensen boos zijn en meer verwacht hadden van de politiek. Het is aan links om deze kiezer aan te spreken, en te overtuigen dat die zorgen niet bij Wilders, maar juist bij links het beste tot z'n recht komen. 'Strategisch' stemmen op de VVD wekt dus alleen maar averechts, en zal op zowel korte (opstuwend effect van peilingen) als lange termijn (meer woede na het opnieuw in het zadel helpen van de VVD) alleen maar averechts werken.

Het aanjagen van de tweestrijd tussen VVD en PVV (ingezet door rechtse media) lijkt zijn vruchten af te werpen, als mensen deze overweging al maken. Ik hoop dat de ingezette stijging van linkse en middenpartijen nog op tijd komt om linkse kiezers te weerhouden van deze bizarre afweging.

Zoals Rutger Bregman al schreef:
quote:
Stemmen op de VVD omdat je bang bent voor de PVV is net zoiets als Thierry Baudet uitnodigen omdat je Ivo Niehe te narcistisch vindt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_169027003
Ik stem al bijna 20 jaar D66 en blijf dat doen omdat ik me in hun standpunten het meeste kan vinden. Ik zou nooit strategisch op een andere partij kunnen stemmen als dat in confict is met mijn idealen.

Idealiter zou ik het Pechtold ook wel gunnen om in het torentje te komen, is van alle premierskandidaten de meest uitgebalanceerde qua visie en beleid. Rutte heeft het de afgelopen jaren goed genoeg gedaan, maar de sleet zit er wel echt op.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')