Strategisch stemmen voor D66/PVDA/Groenlinks kiezers.

wats mis met de pvv ? die is toch ook links?

VVD D66 CDA zal het wel gaan worden.

Stemwijzers en shit altijd, ik ben de laatste jaren veel meer naar competenties gaan kijken van politici, ik vind Thieme wel goed, helaas dat ze net even te knuffelig is met de diertjes.

Thieme is slim en skeptisch en links. Dat zie je niet zoveel.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:21 schreef ludovico het volgende:
Thieme is slim en skeptisch

Wat? Skeptisch? Hoe kom je daar nou weer bij?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat? Skeptisch? Hoe kom je daar nou weer bij?

Anti euro, weet dat het CPB bullshit is, EU skeptisch. Geen gezeik met geloof / Islam.
Dat is niet gebruikelijk voor D66 en Groenlinks die graag wegkijken of de waarheid niet zo goed kennen.

Nee ik ben wel positief verrast door Thieme.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Anti euro, weet dat het CPB bullshit is, EU skeptisch.

Dat is niet skeptisch maar dom niet-onderbouwd populistisch. Bovendien heeft die partij dankzij haar allemaal gezeik gehad met halfbakken standpunten over vaccinaties, chemtrails en meer van dat soort bullshit.

Als er één partij anti-wetenschappelijk is dan is het de PvdD wel.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is niet skeptisch maar dom niet-onderbouwd populistisch. Bovendien heeft die partij dankzij haar allemaal gezeik gehad met halfbakken standpunten over vaccinaties, chemtrails en meer van dat soort bullshit.

Als er één partij anti-wetenschappelijk is dan is het de PvdD wel.

Dom onderbouwd populistisch, ja, dat zou je haast denken als het steeds afgedaan wordt als dom om tegen de EU te zijn. CPB heb ik zelf verstand van en daar steek ik mijn hand voor in het vuur dat die voorspellingen niks waard zijn, zelfs gevaarlijk zijn.

Maarja verder zal ze wel falen, ik vond haar alleen wel tof wat betreft EU... Ik ken geen anti EU partijen die een beetje linkser zijn.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:44 schreef JimmyDean het volgende:
Het CPB rekent de belastingverhogingen van de SP gewoon direct als plus in de staatskas en negeert totaal dat nog meer rijken zullen proberen belasting te ontwijken als die verhoogd worden.

Nee, ik heb ook geen enkel vertrouwen in die papieren werkelijkheid van het CPB.

Oja?

Volgens mij is het CPB behoorlijk neo liberaal, wat inhoudt, ga je meer met de staat financieren gaat dat opeens ten koste van het BBP

Verder is het BBP ook niet gelukmakend.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:49 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Groenlinks en PvdD hebben dezelfde principes qua natuur, maar kiezen andere oplossingen. Groenlinks probeert het milieu te helpen door samen te werken met andere Europese landen, de PvdD wil juist met minder EU. Als je bijvoorbeeld regels tegen milieuvervuiling alleen in Nederland invoert, heb je kans dat vervuilende bedrijven naar het buitenland vertrekken. Daarom denk ik dat je als je voor de PvdD bent, je beter Groenlinks kan stemmen.

Pfoe, ik ben het wel met je oneens, en wel heel simpel omdat je consumenten belasting prima kunt aanpassen. De belasting hoeft niet geheven te worden bij de producenten....

Daarnaast ben ik voor Europese economische samenwerking maar de EU is een project dat op zijn huidige pad gewoon een groot ongewenst gevaar dreigt te worden.

Stel dat het flink hervormd en de soevereiniteit van lidstaten minder gaat aantasten dan ben ik vóór EU, maar ik zie dat helaas niet gebeuren.... Tragisch, maar het is een ondemocratisch ongewenste instituut zonder electoraat.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:47 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oja?

Volgens mij is het CPB behoorlijk neo liberaal, wat inhoudt, ga je meer met de staat financieren gaat dat opeens ten koste van het BBP

Verder is het BBP ook niet gelukmakend.

De nummer 10 van de PvdD haalde vandaag Hayek aan om hun meningover het CPB kracht bij te zetten. Moet je eens over nadenken, blijkbaar is neo-liberaal helemaal geen probleem voor de PvdD.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 01:01 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

De nummer 10 van de PvdD haalde vandaag Hayek aan om hun meningover het CPB kracht bij te zetten. Moet je eens over nadenken, blijkbaar is neo-liberaal helemaal geen probleem voor de PvdD.

Dat is juist de grote grap. Het CPB werkt volgens een doctrine waarvan de grote denker stelt dat het werk dat de CPB uitvoert grote onzin is. PVDD weet ook dat de CPB neoliberaal beleid rooskleurig uit de boeken doet.... PvdD is zelf niet neo-liberaal.
En ik denk dat er wel meer economen bij dat rijtje passen hoor. Niet alleen Neo liberaal, genoeg Keynesiaanse economen zullen ook in het rijtje staan.

De getallen zijn niet zo absoluut, het is leuk om die berekening te maken om te kijken of je tekort niet groter wordt dan 3% ofzo, zodat je toch wat extra op belastingen kunt aansturen voordat je er aan begint.

Maar in het huidige politieke klimaat zit een VVD te vertellen dat zij het beste zijn voor de economie over een jaar of 20, wat een onzin man.

En de SP is weer op korte termijn beter....
Volgens gebruikelijke economische filosofie slaat dat allemaal helemaal nergens op.

Nou ik ga slapen, doei.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:14 schreef Elan het volgende:
VVD D66 CDA zal het wel gaan worden.

Maar dat is toch geen meerderheid? Misschien dat GL/PvdA er nog wel bijkomt.

PVV zal het in ieder geval niet gaan worden, denk ik.

Overigens D66 gestemd. Maar dat was ik toch al wel van plan.

Ik ga PvdA stemmen. Tenzij GL met Klaver echt kans heeft in de peilingen om de grootste te worden, dan wil ik die graag een extra zetje geven.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 01:39 schreef remlof het volgende:
Ik ga PvdA stemmen. Tenzij GL met Klaver echt kans heeft in de peilingen om de grootste te worden, dan wil ik die graag een extra zetje geven.

ik verwacht wel dat pvda de grote verliezer gaat worden

Ik stem niet strategisch, ik wil met mezelf kunnen blijven leven namelijk.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 01:41 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

ik verwacht wel dat pvda de grote verliezer gaat worden

Ik denk dat dat de SP weer wordt.

Oh en de PVV die nu als een baksteen aan het zakken is in de peilingen

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 01:43 schreef remlof het volgende:
Oh en de PVV die nu als een baksteen aan het zakken is in de peilingen

Genieten. Die verontwaardiging op Social Media van dommeriken die het dan een complot noemen. PVV heeft echt een inteelt aanhang, zonder uitzonderingen.

Strategisch stemmen

"Zeg nee, krijg ze alletwee"

Het principe van strategisch stemmen slaat nergens op, want dan geef je een partij welke niet jou standpunten heeft juist de macht om zaken te wijzigen die jij niet gewijzigd wil hebben

Gewoon stemmen op de partij die het dichtstbij je staat.

Daarbij is het niet ondenkbaar dat PvdA en GL elkaar gaan vasthouden bij de coalitiebesprekingen. Als relatief kleine linkse partij wil je niet alleen bij drie rechtse partijen komen te zitten. Je krijgt minder gedaan en bij de volgende verkiezingen kunnen ze de begrafenis voor de partij regelen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 00:11 schreef Hondenbrokken het volgende:
De PVV en VVD staan torenhoog in de peilingen, terwijl de linkse partijen ongeveer gelijk staan. Ik kan me zowel in de standpunten van D66, als PVDA als Groenlinks vinden en ik denk dat voor veel mensen die op deze partijen stemmen hetzelfde geldt. Een coalitie VVD-PVDA-Groenlinks-D66 gaat waarschijnlijk niet lukken, dus laten we met zijn allen proberen op dezelfde partij te stemmen en de PVV buiten de regering te houden.

Goed topic. Ik zat met hetzelfde overpeinzing. Maar ik kom tot de conclusie dat het weinig uitmaakt, maar ik ga toch wat nuances daarover posten.

De PVV als grootste partij geeft een onwenselijke symboliek, dus als 1 van de 3 partijen daar verandering in kan brengen is dat mooi. Maar zoals het er nu naar uit ziet kan alleen de VVD dat voorkomen, en een stem op de VVD zal de regeringskansen van de PVV laten groeien. Ondanks wat Rutte zegt: door de vele middelgrote partijen gaat de VVD (met of zonder Rutte) uiteindelijk toch overstag.

D66 als grote partij (top 3) zal waarschijnlijk tot een VVD-CDA-D66 coalitie leiden. Dat is nog altijd 6 keer beter dan de rechtsstaat uithollende maatregelen van de PVV, maar het is zeker geen Paars Plus.

PvdA als de grootste centrumlinkse partij geeft mogelijkheden tot samenwerking met de SP, die ik toch een enigszins conservatieve aanpak verwijt, hoewel ze qua sociale en economische speerpunten ook progressief zijn. Ik kan niet goed verwoorden waarom de SP bij mij geen serieus alternatief is. Misschien gaat hun economisch beleid te ver qua bedrijfsregulering en overheidsuitgaven? Maar de SP in de overheidscoalitie is niet echt verkeerd, zeker afgezet tegen de Nedersharia van de PVV.

GL doet het goed in de peilingen. Kunnen ze dat volhouden? Geen idee. Qua strategisch stemmen weet ik niet of dit de beste keus is. Ik zie de mogelijkheid dat uitholling van het centrum ervoor gaat zorgen dat er alleen maar een realistische meerderheid te vinden is aan de rechterkant. GL als gelijkwaardige partner met de VVD samen bijvoorbeeld is zeer lastig voor te stellen, terwijl GL als kleinere fractie in een Paars Plus variant makkelijker verkoopbaar is met een paar speerpunten voor GL. Maar misschien doe ik GL daarmee te kort door ze in een te klein electoraal hokje te willen duwen.

Samengevat: gewoon stemmen op de partij die het dichtste bij je past.
Voor mij wordt dat waarschijnlijk PvdA.

Ik ga inderdaad op de vvd stemmen, vooral na de plannen die ik vandaag hoorde dat de linkse partijden de hypotheekaftrek nog sneller willen afschaffen....

Ik heb verder niets tegen de linkse partijen, natuurlijk wel tegen die mongolen van de pvv...

Maar de pvv zal 1 week voor de verkiezingen helemaal naar beneden donderen zoals gewoonlijk.
Allemaal neppeilingen de afgelopen 4 jaar. De pvv komt weer uit onder de 20 zetels

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 19:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Alleen die hypotheek rente aftrek kan je niet redden als jij dadelijk zonder inkomen komt te zitten?

zeg nooit nooit, maar ik denk niet dat mij dat snel zal overkomen.

De VVD is gewoon het beste voor de nederlandse economie

Het enige minpunt is dat de vvd allerlei manieren wil vinden om mensen sneller te ontslaan, en de rechten van de werknemer steeds meer wil verneuken.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 19:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik hoop het voor jouw, je weet echter voordat jij iets kan aftrekken dat jij eerst betalen moet.
Als je niks betaald valt er ook niks af te trekken.

ik heb een eigen huis dus ik kan aftrekken....

En ik denk dat een dergelijke maatregel pas gaat gelden voor alle nieuwe gevallen voor een hypotheek.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als jij niet werkt is er ook niks af te trekken, en dat huisje raak jij dan aan de straatstenen niet kwijt!

je draait een beetje door gast...

waar stem jij op..>?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 01:01 schreef Tijger_nootje het volgende:
De nummer 10 van de PvdD haalde vandaag Hayek aan om hun meningover het CPB kracht bij te zetten. Moet je eens over nadenken, blijkbaar is neo-liberaal helemaal geen probleem voor de PvdD.

Thieme zei zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Tevens zeggen die berekeningen van het CPB niks omdat 1 partij nooit de meerderheid heeft in Nederland.
Die mooie plannen van een partij worden toch nooit allemaal doorgevoerd, het wordt altijd handjeklap in een regeerakkoord.

Voor de kiezer zegt dit niet zoveel.

[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 17-02-2017 21:27:22 ]

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:11 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Thieme zie zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Tevens zeggen die berekeningen van het CPB niks omdat 1 partij nooit de meerderheid heeft in Nederland.
Die mooie plannen van een partij worden toch nooit allemaal doorgevoerd, het wordt altijd handjeklap in een regeerakkoord.

Voor de kiezer zegt dit niet zoveel.

Thieme overdrijft schromelijk om haar punt te maken, ja, gewoon populistische onzin, in de krant van vandaag kun je gewoon nalezen wat dat betekent voor 2017 tot 2021.

En DAT zegt de kiezer wel wat.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:11 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Thieme zie zelf ook in een reactie dat het CPB voorspellingen en berekeningen doet tot 2060.
Ze kunnen het weer nog niet eens voorspellen over een week, laat staan hoe de wereld en de economie ervoor staan in 2060.

Dat doet het IPPC ook, zelfs nog verder, maar die gelooft ze dan weer wel.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat je de berekeningen van het CPB met een korreltje zout moet nemen, maar niettemin is het wel nuttig om naar de toekomst toe wat te berekenen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 20:14 schreef Tijger_nootje het volgende:
in de krant van vandaag kun je gewoon nalezen wat dat betekent voor 2017 tot 2021.

En DAT zegt de kiezer wel wat.

Nee, dat zegt de kiezer helemaal niets.
Het is namelijk maar de vraag wat er van over blijft na een regeerakkoord.

De VVD kiezers voelden zich ook aardig genaaid na het regeerakkoord van 2012 waarbij de zorg inkomensafhankelijk zou worden.
Voor dat soort socialistische grappen stem je tenslotte niet op de VVD.

PvdA/Groenlnks/D66 aanhangers kunnen het beste strategisch op de PVV stemmen!

"huh waarom?"

Stel je voor dat Rutte zich aan zijn belofte blijft houden en niet met de PVV wil/gaat regeren of ze er geen 3e partij bij kunnen krijgen dan heb je een kleinere VVD en een grotere PVV en is de VVD genoodzaakt om met minimaal twee linkse partijen te gaan regeren en kunnen net niet een of ander gedoog monster in elkaar onderhandelen met CDA, 50+ en SGP.

Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans dat de VVD een rechtse koers kan varen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:02 schreef Nintex het volgende:
PvdA/Groenlnks/D66 aanhangers kunnen het beste strategisch op de PVV stemmen!

"huh waarom?"

Stel je voor dat Rutte zich aan zijn belofte blijft houden en niet met de PVV wil/gaat regeren of ze er geen 3e partij bij kunnen krijgen dan heb je een kleinere VVD en een grotere PVV en is de VVD genoodzaakt om met minimaal twee linkse partijen te gaan regeren en kunnen net niet een of ander gedoog monster in elkaar onderhandelen met CDA, 50+ en SGP.

Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans dat de VVD een rechtse koers kan varen.

Dat is eigenlijk nog niet eens zo'n geen gekke gedachte. Ik vind een over rechts door de VVD geleide regering een veel realistischer gevaar voor gelijkheid, de rechten van de werknemer, huurders, het onderwijs en de minima, dan de dreiging van een PVV kabinet voor de burgerrechten.

De PVV zal realistisch gesproken geen coalitie kunnen vormen mits de VVD en PVV samen geen meerderheid hebben. Een grote PVV dwingt de rest bijna tot een brede middencoalitie zonder echt leidende partij.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2017 22:02 schreef Nintex het volgende:
PvdA/Groenlnks/D66 aanhangers kunnen het beste strategisch op de PVV stemmen!

"huh waarom?"

Stel je voor dat Rutte zich aan zijn belofte blijft houden en niet met de PVV wil/gaat regeren of ze er geen 3e partij bij kunnen krijgen dan heb je een kleinere VVD en een grotere PVV en is de VVD genoodzaakt om met minimaal twee linkse partijen te gaan regeren en kunnen net niet een of ander gedoog monster in elkaar onderhandelen met CDA, 50+ en SGP.

Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans dat de VVD een rechtse koers kan varen.

Pareltje dit. Hardop gelachen.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2017 12:33 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk nog niet eens zo'n geen gekke gedachte. Ik vind een over rechts door de VVD geleide regering een veel realistischer gevaar voor gelijkheid, de rechten van de werknemer, huurders, het onderwijs en de minima, dan de dreiging van een PVV kabinet voor de burgerrechten.

De PVV zal realistisch gesproken geen coalitie kunnen vormen mits de VVD en PVV samen geen meerderheid hebben. Een grote PVV dwingt de rest bijna tot een brede middencoalitie zonder echt leidende partij.

Je maakt alleen een denkfout.