Beginnende burgeroorlog in Frankrijk?

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:24 schreef Logic91 het volgende:
Ik zou niet direct spreken van een beginnende burgeroorlog. Dit zijn voornamelijk jongeren met een immigrantenachtergrond die protesteren naar aanleiding van die 22-jarige man die is verkracht met een wapenstok door de politie. Die banlieus zijn sowieso altijd al bron van ellende geweest. Na de aanslagen van november 2015 werd er volgens sommige bronnen feest gevierd. In 2005 waren er ook al fikse rellen.

Als je wilt spreken van een beginnende burgeroorlog heb je wel meer ernstige factoren die eraan vooraf gaan natuurlijk.
Een van de oorzaken van de Syrische burgeroorlog (waar maar al te vaak overheen gekeken wordt) bijvoorbeeld is een aanhoudende droogte die zich voordeed in de jaren voor het uitbreken van de oorlog. Dit zorgde ervoor dat vele oogsten mislukt zijn en de onvrede alsmaar toenam. Naast de religieuze spanningen natuurlijk tussen onder meer de soennieten en de sjiieten/alawieten. Laat staan dat Saudi-Arabië tientallen miljarden pompt in het verspreiden van haar ideologie.

Protesteren na aanleiding van die "verkrachte" man? Mooi excuus, waar protesteren ze volgende week tegen? Tegen het weer? Tegen de kleur van de bankjes in het park? Ze gijzelen en misbruiken deze "verkrachting" om te rellen, net zoals ze al die andere keren andere items gegijzeld hebben om te rellen. Het gaat ze niet om die "verkrachte" man, net zoals die Marokkaanse jongeren nog niet eens wisten wie "Mitch" was die na Nederlands politie "geweld" was omgekomen. Het is gewoon een vrijbrief om te rellen, meer is het niet. Jullie zijn te naïef om te denken dat ze het werkelijk doen voor die man.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het hangt niet van jou alleen af. Waarom zou je je opofferen in een -kansloze- poging de islam te stoppen? Het gros van je landgenoten wil dit blijkbaar, of is tenminste niet bereid enige inspanning te leveren als dit ten koste gaat van 'reizen', zelfontplooing of zichzelf goed voelen. Je bent een roepende in de woestijn.

Ik zie het wat anders, maar indien het zo zou zijn dan blijf ik maar alleen roepen in die woestijn, ik zal nooit stoppen met roepen.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Gewoon, rellen. Rellen zijn echter niet direct een burgeroorlog.

Rellen, dag na dag? Week na week? Het speelt niet alleen de laatste 2 dagen, het is al jaren kommer en kwal in bepaalde Franse wijken. En elke keer zijn het dezelfde type jongeren.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor wie doe je dat dan?

Mijzelf, mijn familie, mijn kinderen en de mensen die niet in staat zijn om te roepen.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Overbevolking gaat juist uiteindelijk de vernietiging van deze planeet betekenen. Vooral overbevolking in kansloze regio's zoals Afrika.

Het is niet de overbevolking die onze ondergang gaat betekenen, is het de zieligheidsindustrie die de ondergang in zal luiden. Mensen moeten gewoon eens accepteren dat we niet iedereen kunnen helpen, en velen willen niet geholpen worden. Als je Afrika gewoon laat moeten ze het zelf oplossen, iets waardoor het westen ook groot en sterk is geworden, wij hadden ook geen ander continent die ons elke keer hielp en een hand boven ons hoofd hield. Afrika moet dat ook leren, en helaas als dit een hoop leed en ellende veroorzaakt. Maar zo blijven ze aan moeders borst hangen en leren ze nooit om wat voor zichzelf op te bouwen.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, rellen kunnen meerdere dagen duren, zeker op de manier waarop Frankrijk ingrijpt. Nee, het is momenteel niet week na week aan de gang. Ja, er zijn al jaren rellen. Nee, dat maakt het geen burgeroorlog, hoe graag jij dat ook wilt.

Rellen, zulke rellen heb ik de laatste 30 jaren nog niet gezien in Europa, het is nu standaard aan het worden en we noemen het maar "rellen" terwijl iedereen weet dat de onderliggende boodschap en frustratie wat ze uiten niets te maken heeft met hersenloos "rellen". Maar blijf jij vooral geloven dat dit gewoon baldadige jongens zijn die zich vervelen.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Krakersrellen waren soortgelijk, je hebt een heleboel voetbalrellen gehad door de jaren heen waar ook doden zijn gevallen, je had rellen in Frankrijk onder Mitterand, noem het maar op.

Dat jij hier zo graag een burgeroorlog in wilt zien is wat ik bedoelde met wensdenken, maar soit, daar ga ik je toch niet van overtuigen. Blijf er maar in geloven ook.

Krakersrellen hadden geen cultuur gerelateerde achtergrond. Deze immigranten vinden dat ze gediscrimineerd worden, het zijn daarom ook allemaal jongeren met dezelfde achtergrond die vechten tegen een groep met een andere achtergrond. Rellen doe je om te rellen, daar zit geen reden achter, hier zit wel degelijk een reden achter.

Dit zijn jongeren die zich afzetten tegen de rechtstaat, jongeren die eigen wetten hanteren. Er staat niet voor niets in het artikel in de OP dat de politie de wijken waar deze jongeren wonen niet meer in kan, dat heeft niet alleen te maken met rellen, dit zijn no-go zones, zoals je die ook in oorlogsgebieden hebt. Krakersrellen stellen niets voor bij de ellende wat nu in Frankrijk speelt.

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 11:04 schreef Straatcommando. het volgende:
Als het goed is kan je je OP weer aanpassen.

Futsal heeft de toevoeging al erbij gezet, maar bedankt

quote:

Op donderdag 16 februari 2017 10:55 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ze vechten tegen de politie. Daar zitten ook gewoon negers en moslims (want laten we niet verbloemen wat jij precies bedoelt) tussen hoor.

Ze vechten niet alleen tegen de politie, ze vechten ook tegen andere burgers, overvallen en bedreigen andere burgers, steken auto's in brand, plunderen winkels. Als je relt omdat de politie je verkeerd bejegend (waar ik niet ontken dat ze misschien een punt hebben), moet je je ook alleen op de politie richten en niet alle andere zaken wat je toevallig op je pad tegenkomt.

quote:

In Amsterdam werden er tanks de stad in gereden, maar inderdaad, die krakersrellen waren voor mietjes.

Iets wat misschien in die wijken ook eens moet gebeuren als de politie die wijken niet meer binnen kan gaan, er gaan al jaren verhalen de ronde over de no-go zones in Frankrijk (en steeds vaker ook Duitsland). In deze zones heerst een andere cultuur en vaak een eigen wetgeving. De politie kan daar niet komen, komen ze daar worden ze aangevallen, alsof je een vreemd land binnenrijd en aangevallen word. Dat zijn geen rellen, dat is gewoon een beginnende burgeroorlog.

Ik begrijp je punten, en er zit zeker iets van waarheid in, maar ik vind deze situatie te zwaar om alleen als "rellen" aan te duiden. En dan maakt het mij nu echt niet uit of het immigranten zijn of een hoop blanke blonde Zweden. Zodra je gebieden claimt voor je eigen waar de wetgeving niet meer kan worden gehanteerd spreek je over een oorlogszone.