NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voetballertje (10) van club getrapt: 15 lootjes te weinig verkocht
Je mag contributie betalen en er wordt en passant ook even van je geëist dat je met lootjes verkopen nog extra geld in het laatje brengt. Lukt dat niet, dan word je gewoon voor het leven geroyeerd.
Het is in ieder geval duidelijk dat de prioriteit van de voetbalvereniging in kwestie bij de centen ligt, en niet bij de sport. Een aanwinst voor het sportlandschap.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 15-02-2017 16:34:07 ]
Nou, duidelijk verhaal.quote:Vier voetballertjes uit club gezet omdat ze te weinig loten verkochten
BLADEL - Een voetballertje van tien jaar oud uit Bladel mag nooit meer voetballen bij zijn club Bladella. Het jongetje heeft geen 25 lootjes, maar ‘slechts’ tien lootjes à 1 euro verkocht voor de jaarlijkse Nieuwjaarsloterij. De club bevestigt dat er nog drie jeugdspelertjes om die reden zijn geroyeerd.
De club meldt dat een deel van de jeugdleden verplicht is om voor 25 euro lootjes te verkopen. Dit blijkt uit een brief die in handen is van Omroep Brabant.
Toen bleek dat het voetballertje slechts tien lootjes had verkocht, wilde de club dat hij alsnog vijftien euro extra zou overmaken. Zijn moeder Maaike weigerde dit. Vervolgens viel er een brief aan haar zoon op de mat waarin stond dat hij werd geroyeerd als lid van VV Bladella. Ook is haar zoontje volgens de brief van de club afgemeld bij de KNVB.
'Geen gezeur'
“De meeste ouders betalen gewoon om geen gezeur te hebben. Maar ik vind dat je als club gewoon blij moet zijn met elke euro. Nu komt het op mij over alsof hij een zwaar misdrijf heeft gepleegd.”
Haar zoontje is volgens zijn moeder erg aangedaan door het gebeuren. “Hij vindt het stom”, zegt ze. "Hij heeft twee dagen hoofdpijn gehad en moeten overgeven." Afgelopen maandag was hij voor het laatst op de club. Of hij nu bij een andere club gaat voetballen, weet ze nog niet. “Nu heeft hij door heel het gebeuren even geen zin om te voetballen.”
'Extra contributie bijdrage'
In een brief van voetbalvereniging Bladella over de Nieuwjaarsloterij stelt de club dat ‘van jeugdleden mag worden geëist dat zij zich ook op een andere manier inspannen voor de club’. Verkopen jeugdleden uit de categorieën O15, O13 en O11 niet voor 25 euro aan loten dan 'dienen zij een extra contributie bijdrage van 25 euro te betalen'.
Bestuurslid Jeugdzaken van Bladella, Pim Lavrijsen, laat in een reactie weten dat in totaal vier kinderen zijn geroyeerd omdat ze niet voldoende lootjes hebben verkocht. "We hebben regels en daarop maken we geen uitzondering. Dat zou ook niet eerlijk zijn richting andere leden en ouders", zegt hij.
'Alleen verliezers'
Wat hem betreft kent dit hele gebeuren overigens 'alleen verliezers'. Ouders hebben volgens Lavrijsen de kans gekregen om het op een andere manier op te lossen. Zo heeft de club hen aangeboden de gang van zaken in een ledenvergadering op de agenda te zetten. Ouders moesten dan wel eerst de extra contributie betalen. "Want zo zijn nu eenmaal nog de regels die eerder door de ledenvergadering zijn vastgesteld."
Het zoontje van Maaike zat vierenhalf jaar bij de club. Het was dit jaar voor het eerst dat hij werd verplicht lootjes voor de loterij te verkopen. Het is wat Lavrijsen betreft niet zo dat het jongetje nu nooit meer bij de club kan voetballen. "Dat kan ik me niet voorstellen", zegt hij. "In de komende bestuursvergadering zullen we het hier zeker over hebben."
'Tegenprestatie'
De regel is volgens Lavrijsen vooral opgesteld om 'jeugdspelers te leren dat er tegenover een lidmaatschap ook een tegenprestatie mag staan'. Daarbij vormt de jaarlijkse loterij volgens hem een belangrijke bron van inkomsten voor de club.
Je mag contributie betalen en er wordt en passant ook even van je geëist dat je met lootjes verkopen nog extra geld in het laatje brengt. Lukt dat niet, dan word je gewoon voor het leven geroyeerd.
Het is in ieder geval duidelijk dat de prioriteit van de voetbalvereniging in kwestie bij de centen ligt, en niet bij de sport. Een aanwinst voor het sportlandschap.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 15-02-2017 16:34:07 ]
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dubbel
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waar dan?quote:
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Tevens heeft TS het door hem geplaatste artikel niet goed gelezen want het is niet zo dat je de lootjes moet verkopen om lid te mogen blijven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je zal maar uitkomen voor een club die Bladella heet. 
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Feitelijk wel. Het feit dat je na gedoe het aanbod krijgt om het af te kopen maakt dat het een vereiste is.quote:Op woensdag 15 februari 2017 14:37 schreef Dven het volgende:
Tevens heeft TS het door hem geplaatste artikel niet goed gelezen want het is niet zo dat je de lootjes moet verkopen om lid te mogen blijven.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als het in de clubvoorwaarden staat moeten de ouders niet zo zeuren, als het bestuurder dit zelf ter plekke heeft bedacht zouden meer ouders hun kind eraf moeten halen, en als hiertoe bij ruime meerderheid in een ledenvergadering is besloten zouden ouders misschien wat meer betrokken moeten zijn bij een club.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Oftewel de contributie is x euro + 25 euro aan lootjes verkopen. Verkoop je de lootjes niet dan moet je x + 25 euro betalen. Doe je dat niet heb je dus te weinig contributie betaald en ben je niet meer welkom. Volkomen duidelijk en logisch.
Lekkere stemmingmakerij van de TS.
Lekkere stemmingmakerij van de TS.
Contract is contract. Ik snap die vereniging wel. Ouders hebben tegenwoordig geen zin meer om vrijwilliger te spelen want oh wat heeft men het druk... en dan heb je als club zijnde gewoon inkomsten nodig.
Wat een vrek die moeder.... Voert waarschijnlijk niets uit voor de vereniging en is blij dat ze zoonlief wekelijks twee keer kan dumpen bij de voetbalclub. Hebben ze weer een avond en een morgen de hut voor zichzelf. En dan om zogenaamde principiele redenen de 15 euro niet aftikken.....
Zielig! Dat wijf moet zich schamen en dat kind moet zich schamen voor z'n pauperouders.
Wat een vrek die moeder.... Voert waarschijnlijk niets uit voor de vereniging en is blij dat ze zoonlief wekelijks twee keer kan dumpen bij de voetbalclub. Hebben ze weer een avond en een morgen de hut voor zichzelf. En dan om zogenaamde principiele redenen de 15 euro niet aftikken.....
Zielig! Dat wijf moet zich schamen en dat kind moet zich schamen voor z'n pauperouders.
U MAD?
Doe het dan andersom: zet de contributie op 150 ipv 125 en geef max. 25 korting als je genoeg lootjes ophaalt.quote:
Oftewel de contributie is x euro + 25 euro aan lootjes verkopen. Verkoop je de lootjes niet dan moet je x + 25 euro betalen. Doe je dat niet heb je dus te weinig contributie betaald en ben je niet meer welkom. Volkomen duidelijk en logisch.
Lekkere stemmingmakerij van de TS.
Goede nuance. Petje af.quote:Op woensdag 15 februari 2017 14:47 schreef de_boswachter het volgende:
Contract is contract. Ik snap die vereniging wel. Ouders hebben tegenwoordig geen zin meer om vrijwilliger te spelen want oh wat heeft men het druk... en dan heb je als club zijnde gewoon inkomsten nodig.
Wat een vrek die moeder.... Voert waarschijnlijk niets uit voor de vereniging en is blij dat ze zoonlief wekelijks twee keer kan dumpen bij de voetbalclub. Hebben ze weer een avond en een morgen de hut voor zichzelf. En dan om zogenaamde principiele redenen de 15 euro niet aftikken.....
Zielig! Dat wijf moet zich schamen en dat kind moet zich schamen voor z'n pauperouders.
En waar zie je dat dat in het contract staat?
Op de website van de vereniging staat er namelijk niets over.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Irrelevant. Het kind is terecht geroyeerd en deze stemmingsmakerij is nergens voor nodig.quote:
[..]
Doe het dan andersom: zet de contributie op 150 ipv 125 en geef max. 25 korting als je genoeg lootjes ophaalt.
Mooie Catch-22.quote:
Ouders hebben volgens Lavrijsen de kans gekregen om het op een andere manier op te lossen. Zo heeft de club hen aangeboden de gang van zaken in een ledenvergadering op de agenda te zetten. Ouders moesten dan wel eerst de extra contributie betalen. "Want zo zijn nu eenmaal nog de regels die eerder door de ledenvergadering zijn vastgesteld."
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En daar was mevrouw waarschijnlijk even niet bij aanwezig want voor haar is de voetbalclub een veredelde kinderopvang.quote:
De ledenvergadering schijnt dit ooit besloten te hebben ...
Denk dat ik hiermee vrij dicht bij de waarheid kom.
U MAD?
Volgens mij ben jij een beetje wereldvreemd niet? Tien jaar geleden zelf vrijwilliger geweest bij een vereniging toevallig? Nu toevallig ook nog vrijwilliger bij een vereniging?quote:
Goede nuance. Petje af.
En waar zie je dat dat in het contract staat?
Op de website van de vereniging staat er namelijk niets over.
Indien je beide vragen met ja kan beantwoorden dan zal je bevestigen dat het bij het gros van de verenigingen ontzettend moeilijk is om vrijwilligers te krijgen en dat het verenigingsleven tegenwoordig een soort van kinderopvang is. Althans dat denken veel ouders. Tien jaar geleden was het bij lange na niet zo erg.
Dan moet je als vereniging creatief zijn met het binnen harken van inkomsten want Gemeenten zijn ook niet meer zo scheutig met subsidies.
En als een vereniging dan zoiets verzint wat in een ledenvergadering is vastgelegd dan moet je achteraf niet gaan lopen zeuren en er zelfs de media bij halen. Dan ben je gewoon een zielig armieterig kutmoedertje.
U MAD?
Euh nee. Je snapt het concept vereniging niet, dat heeft niks met een contract te maken maar alles met lidmaatschap en het feit dat de leden bindendende beslissingen kunnen nemen.quote:
Contract is contract. Ik snap die vereniging wel.
Waarschijnlijk heeft de moeder hetzelfde probleem, die denkt waarschijnlijk dat zij consument is in plaats van dat ze haar zoon lid van een vereniging heeft gemaakt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik, wereldvreemd?quote:
Volgens mij ben jij een beetje wereldvreemd niet?
Mwah, dat waag ik te betwijfelen. Ik ben in ieder geval een stuk genuanceerder dan jij. Zo is het zeker niet zo dat ouders welke vereniging dan ook als een tweede kinderopvang zien. Maar uit je reacties blijkt wel dat je zelf geen kinderen hebt, dus daarmee zet je jezelf wel al buitenspel.
Ga gerust verder in je extreem denken
jij komt er wel, met je 'Emmeloord de gekste'.Ik was en ben al jaren vrijwilliger bij verschillende verenigingen/bestuursorganen en weet prima hoe lastig het is om voldoende animo bijeen te krijgen.
De grote, kapitale, fout die er gemaakt wordt, is dat het uiteindelijke doel uit het oog verloren is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als leden moet je SAMEN zorgen voor een gezonde clubkas, SAMEN de werkzaamheden binnen de club uitvoeren, associale ratten die zich daaraan ontrekken moet je eruit zetten.quote:
[..]
Euh nee. Je snapt het concept vereniging niet, dat heeft niks met een contract te maken maar alles met lidmaatschap en het feit dat de leden bindendende beslissingen kunnen nemen.
Waarschijnlijk heeft de moeder hetzelfde probleem, die denkt waarschijnlijk dat zij consument is in plaats van dat ze haar zoon lid van een vereniging heeft gemaakt.
Ik zie je aannames doen bij het leven. Wat je mij een paar posts eerder verweet. Iets met pot en ketel.quote:
[..]
Ik, wereldvreemd?
Mwah, dat waag ik te betwijfelen. Ik ben in ieder geval een stuk genuanceerder dan jij. Zo is het zeker niet zo dat ouders welke vereniging dan ook als een tweede kinderopvang zien. Maar uit je reacties blijkt wel dat je zelf geen kinderen hebt, dus daarmee zet je jezelf wel al buitenspel.
Ga gerust verder in je extreem denken
Ik was en ben al jaren vrijwilliger bij verschillende verenigingen/bestuursorganen en weet prima hoe lastig het is om voldoende animo bijeen te krijgen.
De grote, kapitale, fout die er gemaakt wordt, is dat het uiteindelijke doel uit het oog verloren is.
U MAD?
Ja leuk is dat hè?
Hoef je meteen niet meer op de inhoud in te gaan.
Win-win.
Hoef je meteen niet meer op de inhoud in te gaan.
Win-win.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik kan zo'n bestuurslid gelijk uittekenen. Regel- en machtsgeil menneke.
De oplossing van de korting op contributie in de vorm van de opbrengst van de verkochte lootjes is de enige juiste oplossing. Veel makkelijker uit te leggen en dan blijft er ook nog iets van de warmte van een vereniging over.
Deze vereniging straalt de warmte van Kamtchatchka in de winter uit. Beetje zo'n jongetje de dupe laten worden.
De oplossing van de korting op contributie in de vorm van de opbrengst van de verkochte lootjes is de enige juiste oplossing. Veel makkelijker uit te leggen en dan blijft er ook nog iets van de warmte van een vereniging over.
Deze vereniging straalt de warmte van Kamtchatchka in de winter uit. Beetje zo'n jongetje de dupe laten worden.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Klopt.quote:
[..]
Irrelevant. Het kind is terecht geroyeerd en deze stemmingsmakerij is nergens voor nodig.
Het zijn altijd dezelfden die geen tijd hadden, het vergeten zijn, of die komen meehelpen het clublokaal schoon te maken maar nooit komen of toezeggen bardienst te draaien maar een uur vantevoren afbellen.
5 Ferrari's op videoband!
Dit dus. De mensen die het minste doen voor een vereniging zijn de grootste zeurkousen.quote:
[..]
Klopt.
Het zijn altijd dezelfden die geen tijd hadden, het vergeten zijn, of die komen meehelpen het clublokaal schoon te maken maar nooit komen of toezeggen bardienst te draaien maar een uur vantevoren afbellen.
En maar afgeven op mensen die hun ziel en zaligheid steken om een club overeind te houden in deze moeilijke tijd.
U MAD?
En op een feestavond met gratis bier zijn ze er als eerst en gaan als laatste laveloos van de drank naar huis!quote:
[..]
Dit dus. De mensen die het minste doen voor een vereniging zijn de grootste zeurkousen.
En maar afgeven op mensen die hun ziel en zaligheid steken om een club overeind te houden in deze moeilijke tijd.
5 Ferrari's op videoband!
Ik denk dat dat wat kort door de bocht is. Op de club van mijn kinderen mag ik als ouder komen luisteren op de ledenvergadering, maar als niet lid heb ik geen stemrecht. Mijn kinderen hebben gezien hun leeftijd maar heel beperkt stemrecht. Ik heb op die manier eigenlijk nauwelijks invloed op dit soort besluiten.quote:
[..]
En daar was mevrouw waarschijnlijk even niet bij aanwezig want voor haar is de voetbalclub een veredelde kinderopvang.
Denk dat ik hiermee vrij dicht bij de waarheid kom.
Dit is absoluut onzin.quote:
Zo is het zeker niet zo dat ouders welke vereniging dan ook als een tweede kinderopvang zien.
Lekker op zaterdag je kind voor 3,- een paar uur naar scouting brengen zodat je zelf lekker boodschappen kunt doen, en voor 100,- lekker een week rust in huis in de zomer.
Scouting is de goedkoopste kinderopvang van Nederland.
Bron: Jarenlang groepsleider geweest, en bij meerdere groepen gezeten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja dus? Terecht toch?quote:
[..]
Ik denk dat dat wat kort door de bocht is. Op de club van mijn kinderen mag ik als ouder komen luisteren op de ledenvergadering, maar als niet lid heb ik geen stemrecht. Mijn kinderen hebben gezien hun leeftijd maar heel beperkt stemrecht. Ik heb op die manier eigenlijk nauwelijks invloed op dit soort besluiten.
Alleen leden hebben stemrecht. En aangezien jij geen lid bent heb jij dat niet. Zou mooi zijn dat mensen die EN geen lid zijn EN een vereniging zien als kinderopvang mee mogen stemmen.
Als je wat te zeiken hebt.... zelf handen uit de mouwen steken en niet vanaf de zijlijn roeptoeteren.
U MAD?
Inderdaad ja. Zelfs op basisscholen gaat het er zo aan toe. Knoop maar eens een gesprek aan met een leraar. Bij buitenschoolse opvang komt het geregeld voor dat ouders hun kinderen pas om bijv. 18:30 komen halen terwijl het tot 18:00 geopend is. Oeps vergeten is dan vaak de reden.quote:
[..]
Dit is absoluut onzin.
Lekker op zaterdag je kind voor 3,- een paar uur naar scouting brengen zodat je zelf lekker boodschappen kunt doen, en voor 100,- lekker een week rust in huis in de zomer.
Scouting is de goedkoopste kinderopvang van Nederland.
Bron: Jarenlang groepsleider geweest, en bij meerdere groepen gezeten.
Kinderen horen bij het totaalplaatje huisje-boompje-beestje maar vaak is het voor ouders alleen maar uiterlijke schijn. Als ze er maar zo weinig mogelijk last van hebben dan is het prima.
U MAD?
Nou wat zeur je dan dat mevrouw waarschijnlijk niet bij de ledenvergadering was komen opdagen?quote:
[..]
Ja dus? Terecht toch?
Alleen leden hebben stemrecht. En aangezien jij geen lid bent heb jij dat niet.
Jeetje wat ben jij zuur zeg, met je "kinderopvang". Je hebt echt geen idee waar je over praat.quote:Zou mooi zijn dat mensen die EN geen lid zijn EN een vereniging zien als kinderopvang mee mogen stemmen.
Als je wat te zeiken hebt.... zelf handen uit de mouwen steken en niet vanaf de zijlijn roeptoeteren.
Bij het overgrote deel van de amateurclubs in Nederland betalen de jongste leden minder dan de oudere leden. Dit is ook zo bij Bladella. Maar door die gekke lotenactie wordt dat dus gelijk getrokken en levert een jong lid dus even veel op als een ouder lid. Best wel raar.
quote:JO19/JO17 jeugd 160,- 120,-
JO15/JO13 jeugd 135,- 100,-
JO11/JO9 jeugd 125,-
http://www.bladella.nl/content/234/
Zeik dan niet en verhoog gewoon de contributie. Een club die zogezegd op deze manier aan voldoende inkomsten moet komen heeft geen bestaansrecht. Daarbij komt ook nog het feit dat de club zonder de inkomsten die ze ontvangen van dat joch er financieel nog belabberder voorstaat. Dus logisch om dit te doen is het ook niet.quote:
Contract is contract. Ik snap die vereniging wel. Ouders hebben tegenwoordig geen zin meer om vrijwilliger te spelen want oh wat heeft men het druk... en dan heb je als club zijnde gewoon inkomsten nodig.
Wat een vrek die moeder.... Voert waarschijnlijk niets uit voor de vereniging en is blij dat ze zoonlief wekelijks twee keer kan dumpen bij de voetbalclub. Hebben ze weer een avond en een morgen de hut voor zichzelf. En dan om zogenaamde principiele redenen de 15 euro niet aftikken.....
Zielig! Dat wijf moet zich schamen en dat kind moet zich schamen voor z'n pauperouders.
Bij OmroepBrabant zegt iemand in de comments dat Bladella de hoogste contributie van de regio vraagt (zonder de lootjes dus). Geen idee wat een voetbalclub gemiddeld vraagt aan contributie.quote:
Bij het overgrote deel van de amateurclubs in Nederland betalen de jongste leden minder dan de oudere leden. Dit is ook zo bij Bladella. Maar door die gekke lotenactie wordt dat dus gelijk getrokken en levert een jong lid dus even veel op als een ouder lid. Best wel raar.
[..]
Dichtstbijzijnde vereniging is vv Hapert.quote:
[..]
Bij OmroepBrabant zegt iemand in de comments dat Bladella de hoogste contributie van de regio vraagt (zonder de lootjes dus). Geen idee wat een voetbalclub gemiddeld vraagt aan contributie.
Zie hier hun prijzen: http://www.vvhapert.nl/index.php/onze-club/contributie
Zit inderdaad een flink verschil tussen.
edit.
Hier nog een vereniging uit die buurt, daar is de contributie ook veel lager.
http://www.vvhoogeloon.nl/377/contributie/
Ik had als kind vroeger ook een pleuris hekel aan. Grote clubactie (met een beetje pech doe je nog maar dan aan 1 sport), paaseieren verkopen, Jantje Beton, de kinderpostzegels, dan komt er weer of ander jan doedel met een of ander goed doel waarvoor je bloemetjes moet verkopen.
Je was heel het jaar door geld aan het schooien als het aan hun lag.
Je was heel het jaar door geld aan het schooien als het aan hun lag.
Enigszins mee eens. Vind het fout om het over de ruggen van de kinderen uit te spelen. Als men dit geld nodig heeft om als club te overleven, verhoog dan de contributie met 2 euro per maand. Dan zijn die inkomsten tenminste netto. (hoeft geen prijzengeld meer van af)quote:
[..]
Volgens mij ben jij een beetje wereldvreemd niet? Tien jaar geleden zelf vrijwilliger geweest bij een vereniging toevallig? Nu toevallig ook nog vrijwilliger bij een vereniging?
Indien je beide vragen met ja kan beantwoorden dan zal je bevestigen dat het bij het gros van de verenigingen ontzettend moeilijk is om vrijwilligers te krijgen en dat het verenigingsleven tegenwoordig een soort van kinderopvang is. Althans dat denken veel ouders. Tien jaar geleden was het bij lange na niet zo erg.
Dan moet je als vereniging creatief zijn met het binnen harken van inkomsten want Gemeenten zijn ook niet meer zo scheutig met subsidies.
En als een vereniging dan zoiets verzint wat in een ledenvergadering is vastgelegd dan moet je achteraf niet gaan lopen zeuren en er zelfs de media bij halen. Dan ben je gewoon een zielig armieterig kutmoedertje.
Ouders die dat teveel vinden, doen hun kind maar op een andere club.
Overigens is het inderdaad droevig hoe weinig ouders zich nog, vrijwillig, inzetten voor het plezier van de kinderen. Bijvoorbeeld de kindervakantieweken..... Heb eens een paar jaar meegedaan als leiding. Er zat dus een jochie in mijn groep, die in een ander deel van Helmond woonde, bij ons meedeed en de week erop bij een kindervakantieweek in een omliggend dorp. Zo hadden die ouders dat kind een aantal weken onderdak en opa ging hem brengen en weer ophalen. Triest.
In een andere wijk in Helmond hebben ze het anders gedaan. Wil je jouw kind(eren) aanmelden voor de kindervakantieweek, dan moet je per kind, minimaal een dagdeel beschikbaar zijn als leiding. Anders mogen je kinderen niet meedoen. En terecht.
Huh. Dat is dus meer dan 70% duurder exclusief die lootjesactie? Inclusief lootjes zou het meer dan het dubbele zijn?quote:
[..]
Dichtstbijzijnde vereniging is vv Hapert.
Zie hier hun prijzen: http://www.vvhapert.nl/index.php/onze-club/contributie
Zit inderdaad een flink verschil tussen.
edit.
Hier nog een vereniging uit die buurt, daar is de contributie ook veel lager.
http://www.vvhoogeloon.nl/377/contributie/
quote:
[..]
Zeik dan niet en verhoog gewoon de contributie. Een club die zogezegd op deze manier aan voldoende inkomsten moet komen heeft geen bestaansrecht. Daarbij komt ook nog het feit dat de club zonder de inkomsten die ze ontvangen van dat joch er financieel nog belabberder voorstaat. Dus logisch om dit te doen is het ook niet.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Daar lijkt het wel op. Vind dit echt een raar verhaal worden. Waarom hebben ze daar in Bladel zoveel meer geld nodig dan bij de andere verenigingen in de buurt?quote:
[..]
Huh. Dat is dus meer dan 70% duurder exclusief die lootjesactie? Inclusief lootjes zou het meer dan het dubbele zijn?
KNVB keurt royement spelertjes Bladella af: 'Dit vinden wij niet kunnen'
EINDHOVEN - De KNVB heeft voetbalclub Bladella woensdagmiddag teruggefloten voor hun royementsactie. De club uit Bladel royeerde vier spelertjes omdat zij niet genoeg loten verkocht hadden. ''Dit vinden wij niet kunnen'', reageert de woordvoerder van de voetbalbond.
LEES OOK: Vier voetballertjes uit club gezet omdat ze te weinig loten verkochten
De KNVB heeft woensdagmiddag contact opgenomen met het bestuur van de Bladelse voetbalclub. Die beloofde de voetbalbond het besluit opnieuw tegen het licht te houden.
Geen melkkoe
De voetbalbond is niet te spreken over het royement van de jongens. ''Die spelertjes zijn er niet om geld te verdienen voor de club. Zij moeten met hun vrienden kunnen voetballen. Dat kunnen ze nu niet meer", aldus een woordvoerder.
Woensdag meldde een moeder dat haar kind niet meer bij Bladella mocht voetballen. Het jongetje heeft geen 25 lootjes, maar ‘slechts’ tien lootjes à 1 euro verkocht voor de jaarlijkse Nieuwjaarsloterij. Daarna meldde de club dat er nog drie spelertjes om diezelfde reden zijn geroyeerd.
http://www.omroepbrabant.(...)wij+niet+kunnen.aspx
EINDHOVEN - De KNVB heeft voetbalclub Bladella woensdagmiddag teruggefloten voor hun royementsactie. De club uit Bladel royeerde vier spelertjes omdat zij niet genoeg loten verkocht hadden. ''Dit vinden wij niet kunnen'', reageert de woordvoerder van de voetbalbond.
LEES OOK: Vier voetballertjes uit club gezet omdat ze te weinig loten verkochten
De KNVB heeft woensdagmiddag contact opgenomen met het bestuur van de Bladelse voetbalclub. Die beloofde de voetbalbond het besluit opnieuw tegen het licht te houden.
Geen melkkoe
De voetbalbond is niet te spreken over het royement van de jongens. ''Die spelertjes zijn er niet om geld te verdienen voor de club. Zij moeten met hun vrienden kunnen voetballen. Dat kunnen ze nu niet meer", aldus een woordvoerder.
Woensdag meldde een moeder dat haar kind niet meer bij Bladella mocht voetballen. Het jongetje heeft geen 25 lootjes, maar ‘slechts’ tien lootjes à 1 euro verkocht voor de jaarlijkse Nieuwjaarsloterij. Daarna meldde de club dat er nog drie spelertjes om diezelfde reden zijn geroyeerd.
http://www.omroepbrabant.(...)wij+niet+kunnen.aspx
Tja, dat heb je soms, dat je dingen moet doen die niet zo leuk zijn. Hoort ook bij lid zijn van een club, dat je samen moet zorgen dat het blijft lopen allemaal.quote:
Ik had als kind vroeger ook een pleuris hekel aan. Grote clubactie (met een beetje pech doe je nog maar dan aan 1 sport), paaseieren verkopen, Jantje Beton, de kinderpostzegels, dan komt er weer of ander jan doedel met een of ander goed doel waarvoor je bloemetjes moet verkopen.
Je was heel het jaar door geld aan het schooien als het aan hun lag.
Het werkt niet als er een paar hun snor drukken. Die kinderen verwijt ik verder weinig, maar de ouders hadden gewoon beter moeten weten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zo dat zijn weer een paar vrijwilligers minder bij Bladella. Goed bezig KNVBquote:
KNVB keurt royement spelertjes Bladella af: 'Dit vinden wij niet kunnen'
EINDHOVEN - De KNVB heeft voetbalclub Bladella woensdagmiddag teruggefloten voor hun royementsactie. De club uit Bladel royeerde vier spelertjes omdat zij niet genoeg loten verkocht hadden. ''Dit vinden wij niet kunnen'', reageert de woordvoerder van de voetbalbond.
LEES OOK: Vier voetballertjes uit club gezet omdat ze te weinig loten verkochten
De KNVB heeft woensdagmiddag contact opgenomen met het bestuur van de Bladelse voetbalclub. Die beloofde de voetbalbond het besluit opnieuw tegen het licht te houden.
Geen melkkoe
De voetbalbond is niet te spreken over het royement van de jongens. ''Die spelertjes zijn er niet om geld te verdienen voor de club. Zij moeten met hun vrienden kunnen voetballen. Dat kunnen ze nu niet meer", aldus een woordvoerder.
Woensdag meldde een moeder dat haar kind niet meer bij Bladella mocht voetballen. Het jongetje heeft geen 25 lootjes, maar ‘slechts’ tien lootjes à 1 euro verkocht voor de jaarlijkse Nieuwjaarsloterij. Daarna meldde de club dat er nog drie spelertjes om diezelfde reden zijn geroyeerd.
http://www.omroepbrabant.(...)wij+niet+kunnen.aspx
Laat je club(s) maar in de steek! En laat je club(s) maar in de steek!
U MAD?
Mooi dat de KNVB eindelijk een ballen toont. Dat voetbalverenigingen het financieel lastig hebben, prima. Maar dit uitspelen over de ruggen van een paar kinderen gaat mij te ver. Dan verzin je maar een of andere ludieke actie.
Zoals een loterij?quote:
Dan verzin je maar een of andere ludieke actie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk, maar daar betaal je contrubutie voor, en zorg je voor vervoer.quote:
[..]
Tja, dat heb je soms, dat je dingen moet doen die niet zo leuk zijn. Hoort ook bij lid zijn van een club, dat je samen moet zorgen dat het blijft lopen allemaal.
Het werkt niet als er een paar hun snor drukken. Die kinderen verwijt ik verder weinig, maar de ouders hadden gewoon beter moeten weten.
Om een paar clubloten iemand uit het elftal te schoppen gaat wel erg ver.
Waarom zou hierom een vrijwilliger er mee stoppen?quote:
[..]
Zo dat zijn weer een paar vrijwilligers minder bij Bladella. Goed bezig KNVB
Laat je club(s) maar in de steek! En laat je club(s) maar in de steek!
Op
Hmm, had Zembla daar niet laatst een uitzending over?quote:
[..]
Daar lijkt het wel op. Vind dit echt een raar verhaal worden. Waarom hebben ze daar in Bladel zoveel meer geld nodig dan bij de andere verenigingen in de buurt?
Nee, dat ging over spelers uit het eerste elftal van een amateurclub die zwart werden betaald.quote:
[..]
Hmm, had Zembla daar niet laatst een uitzending over?
Dat geld moet ergens vandaan komen.quote:
[..]
Nee, dat ging over spelers uit het eerste elftal van een amateurclub die zwart werden betaald.
Nee, ik was inderdaad vergeten waar het precies over ging.
Je kunt alleen de ouders wat verwijten.quote:
Mooi dat de KNVB eindelijk een ballen toont. Dat voetbalverenigingen het financieel lastig hebben, prima. Maar dit uitspelen over de ruggen van een paar kinderen gaat mij te ver. Dan verzin je maar een of andere ludieke actie.
Iedereen staart zich blind op die lootjes maar het is gewoon een verkapte vorm van contributie. Betaal je die niet dan kun je oprotten.
Het klinkt meer als een verkapte manier van kinderarbeid.quote:
[..]
Je kunt alleen de ouders wat verwijten.
Iedereen staart zich blind op die lootjes maar het is gewoon een verkapte vorm van contributie. Betaal je die niet dan kun je oprotten.
quote:
[..]
Het klinkt meer als een verkapte manier van kinderarbeid.
http://www.omroepbrabant.(...)pelertjes+staan.aspxquote:BLADEL - De vier jeugdspelers die niet genoeg loten hebben verkocht blijven voorlopig niet welkom bij Bladella. De voetbalclub uit Bladel is na alle commotie niet van plan het besluit terug te draaien. De KNVB heeft de club woensdagmiddag teruggefloten voor hun royementsactie. ''Dit vinden wij niet kunnen'', reageert de woordvoerder van de voetbalbond.
De secretaris van de club, Jac van der Aa, laat aan Omroep Brabant weten dat het besluit niet wordt teruggedraaid. Wel lijkt er verwarring te zijn over wat de term ‘royement’ inhoudt. “Het is niet zo dat de spelers nooit meer welkom zijn”, zegt hij. Het bestuur van de club praat maandag verder over de situatie.
Ok jochie. Wat jij wil.quote:
[..]
Het klinkt meer als een verkapte manier van kinderarbeid.
Omdat het bestuur nu in een kwaad daglicht komt te staan terwijl ze dit waarschijnlijk uit goede bedoelingen hebben opgezet.quote:
[..]
Waarom zou hierom een vrijwilliger er mee stoppen?
Als je tig uren in een club steekt en heel Nederland naait je vervolgens in je reet dan kan ik me voorstellen dat je er geen zin meer in hebt.
Hopelijk zijn die kutmoeder en die andere kut ouders gelukkig met hun haantjesgedrag om 1,5 tientje.
U MAD?
Dus als iemand iets niet leuk vind aan je dan stop je en ren je weg ofzo? Denk dat het echt wel mee zal vallen met vrijwilligers die hierdoor nu opeens zouden stoppen. Volgende week, waarschijnlijk morgen al, zijn we dit hele verhaal al weer vergeten en gaat iedereen, ook bij die vereniging, weer door met de orde van de dag.quote:
[..]
Omdat het bestuur nu in een kwaad daglicht komt te staan terwijl ze dit waarschijnlijk uit goede bedoelingen hebben opgezet.
Als je tig uren in een club steekt en heel Nederland naait je vervolgens in je reet dan kan ik me voorstellen dat je er geen zin meer in hebt.
Hopelijk zijn die kutmoeder en die andere kut ouders gelukkig met hun haantjesgedrag om 1,5 tientje.
Jij hebt overduidelijk nog nooit gratis een vinger uitgestoken voor een clubquote:
[..]
Dus als iemand iets niet leuk vind aan je dan stop je en ren je weg ofzo? Denk dat het echt wel mee zal vallen met vrijwilligers die hierdoor nu opeens zouden stoppen. Volgende week, waarschijnlijk morgen al, zijn we dit hele verhaal al weer vergeten en gaat iedereen, ook bij die vereniging, weer door met de orde van de dag.
Wat een naieviteit.
U MAD?
Als blijkt dat de club inderdaad uit het oog verliest wat hun primaire doel is, zou ik als vrijwilliger daar ook opstappen. Vrijwillig is niet vrijblijvend, maar dat moet van 2 kanten komen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als ze het als contributie zien, dan moeten ze het contributie noemen en niet kinderen lopen verplichten tot leuren met zooi of anders de ouders de kosten laten dragen voor iets. En al helemaal niet de kinderen bestraffen door ze niet meer te laten voetballen. Je bent een voetbalvereniging, geen lootjesverkoopopbrengstenvereniging.
Haha op de Facebook pagina zitten ze als een malle honderden berichten te verwijderen 
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Was geen serieuze opmerking.quote:
Verkapte contributie is prima, maar wel als dat vooraf bekend is, lijkt me. Dan weten ouders tenminste wat ze kunnen verwachten (financieel gezien).
Het idee is natuurlijk best goed: kinderen laten beseffen dat lid zijn van de voetbalclub meer betekent dan elk weekend komen voetballen.quote:
Als ze het als contributie zien, dan moeten ze het contributie noemen en niet kinderen lopen verplichten tot leuren met zooi of anders de ouders de kosten laten dragen voor iets. En al helemaal niet de kinderen bestraffen door ze niet meer te laten voetballen. Je bent een voetbalvereniging, geen lootjesverkoopopbrengstenvereniging.
Maar het is wel zuur dat je dan weg moet als je niet genoeg geld hebt opgehaald. Met 10 lootjes is dat doel ook wel bereikt.
Net was die penningmeester bij 538. Na een hoop geharrewar wou 538 de 75 euro betalen zodat de 4 kinderen weer konden gaan sporten. Dat wou de penningmeester dan weer niet, maar toen ze van 538 zeiden dan de lootjes te willen kopen ging hij het uiteindelijk wel met de voorzitter overleggen.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Overigens wel bizar dat ik hier dus lees dat ze een van de hogere contributies uit de regio hebben, terwijl ze zeggen dat ze de contributie laag hebben kunnen houden door deze actie 
.
Kan het overigens prima vinden in de stelling van de vereniging, maar laat dan aub de kinderen niet de dupe zijn.
. Kan het overigens prima vinden in de stelling van de vereniging, maar laat dan aub de kinderen niet de dupe zijn.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Antwoord op de site van Bladella.quote:Consequent beleid wordt blijkbaar niet altijd begrepen.
Vandaag hebben jullie ongetwijfeld kennis genomen van de commotie met betrekking tot het opschorten van het lidmaatschap van 4 jeugdspelers. Deze maatregel is genomen in lijn met het besluit van de Algemene Leden Vergadering (ALV). Dat besluit houdt in dat wij .....
als vereniging vinden dat leden niet alleen consument zijn van het voetbalproduct, maar dat van leden meer verwacht mag en moet worden. Zeker in de tijd dat wij als vereniging problemen hebben voldoende vrijwilligers te krijgen en te houden.
Daar waar leden niet of onvoldoende vrijwilligerswerk verrichten zal vaker een beroep moeten worden gedaan op betaalde krachten. In deze context hebben jeugdleden bij Bladella de opdracht om lotjes voor onze Nieuwjaarsloterij te verkopen. De jaarlijkse opbrengst is ongeveer ¤ 8000. Om te voorkomen dat met name ouders van mening zijn dat hun kinderen dat niet hoeven te doen, heeft de ALV hierover al eerder besloten. Dit besluit houdt in dat indien ouders om hen moverende redenen vinden dat hun kinderen dit niet hoeven te doen, er een extra bijdrage van maximaal ¤ 25 wordt opgelegd. Op die wijze is het aan de ouders om deze extra bijdrage te betalen. Elk jaar worden de ouders voorafgaand aan deze Nieuwjaarsloterij schriftelijk hierover geïnformeerd. Indien ouders besluiten om deze extra bijdrage niet te betalen dan is afgesproken dat daarmee het lidmaatschap wordt beëindigd.
Blijkbaar heeft een van de ouders gemeend toch te toetsen of het bestuur dit beleid ook consequent uitvoert. Dat laatste is inderdaad aan de orde. De reacties in de vele verschillende media zijn emotioneel, omdat men maar een beperkt deel van het verhaal tot zich heeft genomen. Als wij in de gelegenheid worden gesteld het hele verhaal te vertellen zijn de reacties in veel gevallen genuanceerder waarbij veel meer begrip wordt getoond. Daarnaast hebben wij ons hele verhaal ook bij de verschillende media uitgelegd.
Voor verdere communicatie omtrent dit onderwerp verwijzen wij u graag door naar onze secretaris: 06-51586555.
Hoofdbestuur Bladella
De werkwijze is dus in de ALV aan de orde geweest.
Als je niet genoeg vrijwilligerswerk doet dan......
Aan de ene kant heel logisch. Net als bij ouders die geen contributie betalen.
Je kunt ook gewoon die extra 25 euro betalen, in de vorm van 25 loten.
Tsja. Altijd gevoelig dat soort zaken. Als het om kinderen gaat. Maar goed: zelf niks doen en boe roepen en de vrijwilligers van het bestuur de maat nemen is ook niet terecht.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Maar zijn het wel enkel de kinderen van ouders die te weinig vrijwilligerswerk doen die nu lootjes moeten verkopen?quote:
[..]
Antwoord op de site van Bladella.
De werkwijze is dus in de ALV aan de orde geweest.
Als je niet genoeg vrijwilligerswerk doet dan......
Aan de ene kant heel logisch. Net als bij ouders die geen contributie betalen.
Je kunt ook gewoon die extra 25 euro betalen, in de vorm van 25 loten.
Tsja. Altijd gevoelig dat soort zaken. Als het om kinderen gaat. Maar goed: zelf niks doen en boe roepen en de vrijwilligers van het bestuur de maat nemen is ook niet terecht.
Je kan het namelijk ook lezen als: er wordt te weinig vrijwilligerswerk gedaan, we hebben dus meer geld nodig, daarom moeten de jongste spelertjes loten gaan verkopen.
Die penningmeester op 538 snapte er echt helemaal niks van, niet te geloven wat een eigenwijze idioot.quote:
Net was die penningmeester bij 538. Na een hoop geharrewar wou 538 de 75 euro betalen zodat de 4 kinderen weer konden gaan sporten. Dat wou de penningmeester dan weer niet, maar toen ze van 538 zeiden dan de lootjes te willen kopen ging hij het uiteindelijk wel met de voorzitter overleggen.
Ze hadden dit zo simpel kunnen oplossen, door gewoon de standaard contributie 25¤ hoger te maken vanaf komend seizoen, waarbij iedereen ¤ 25 korting indien je die loten verkoopt.
Voor wat goodwill en damage controll vraag je die 4 kinderen weer terug te komen, en alles is weer opgelost. (het ging om ¤75 totaal).
Maar nee hoor, de penningmeester gaat vol in de aanval en blijft eigenwijs voet bij stuk houden.
٩๏̯͡๏)۶
Dat zou kunnen. Ik lees het er niet duidelijk in. Ik ben ook penningmeester geweest. Dit is altijd een "porseleinwinkel-discussie". Het is altijd frustrerend dat mensen die zelf niks doen als vrijwilliger meteen op hun strepen staan, als er iets van hen gevraagd wordt. Die houden dan de kinderen "in gijzeling".quote:
[..]
Maar zijn het wel enkel de kinderen van ouders die te weinig vrijwilligerswerk doen die nu lootjes moeten verkopen?
Je kan het namelijk ook lezen als: er wordt te weinig vrijwilligerswerk gedaan, we hebben dus meer geld nodig, daarom moeten de jongste spelertjes loten gaan verkopen.
En dan niet op de ALV-vergadering verschijnen, maar als er iets komt met een "huilie-verhaal" naar de media stappen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
De beste stuurlui staan aan wal. Volgens mij kun jij binnenkort penningmeester worden. Ik denk dat de functie binnenkort vacant is.quote:
[..]
Die penningmeester op 538 snapte er echt helemaal niks van, niet te geloven wat een eigenwijze idioot.
Ze hadden dit zo simpel kunnen oplossen, door gewoon de standaard contributie 25¤ hoger te maken vanaf komend seizoen, waarbij iedereen ¤ 25 korting indien je die loten verkoopt.
Voor wat goodwill en damage controll vraag je die 4 kinderen weer terug te komen, en alles is weer opgelost. (het ging om ¤75 totaal).
Maar nee hoor, de penningmeester gaat vol in de aanval en blijft eigenwijs voet bij stuk houden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat kan ik helemaal begrijpen.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Ik lees het er niet duidelijk in. Ik ben ook penningmeester geweest. Dit is altijd een "porseleinwinkel-discussie". Het is altijd frustrerend dat mensen die zelf niks doen als vrijwilliger meteen op hun strepen staan, als er iets van hen gevraagd wordt. Die houden dan de kinderen "in gijzeling".
En dan niet op de ALV-vergadering verschijnen, maar als er iets komt met een "huilie-verhaal" naar de media stappen.
Ik denk dat ook de moeder van dit jongetje er zo in staat.Ik heb een kort stukje gezien van een video waarin ze zegt dat volgens de voetbalclub ook inzet op een andere manier nodig is naast het betalen van comtributie. Haar reactie daarop is "nee, zo werkt da nie."
Nou, volgens mij werkt dat bij een voetbalclub juist wel zo.
Edit: Ik kan het losse videootje niet vinden, maar hier is het te zien vanaf 29:10
http://www.npo.nl/jinek/15-02-2017/KN_1688604
[ Bericht 8% gewijzigd door Physsic op 16-02-2017 11:43:56 ]
Oh daar heb je best een punt hoor, het is natuurlijk heel ondankbaar werk met talloze wanbetalers bij de meeste clubsquote:
[..]
De beste stuurlui staan aan wal. Volgens mij kun jij binnenkort penningmeester worden. Ik denk dat de functie binnenkort vacant is.
Maar je hoeft niet zo principieel te gaan doen over een paar kinderen van 10. Het leek meer een persoonlijke strijd tussen die penningmeester en de moeder van dat ene kind.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 16-02-2017 11:51:03 ]
٩๏̯͡๏)۶
Je krijgt dan een sneeuwbaleffect. Ik was ooit penningmeester waarbij de contributie laag kon worden gehouden dankzij "oud papier ophalen". Alle vaders werden ingeroosterd (één zaterdag per jaar). Kun je niet, dan onderling ruilen. Als een aantal dan verstek laat gaan, hebben anderen ook een smoes om niet te komen. Gevolg: geen oud papier-contract. Hogere contributie. En dan heb je ook weer hommeless.quote:
[..]
Oh daar heb je best een punt hoor, het is natuurlijk heel ondankbaar werk met talloze wanbetalers bij de meeste clubs
Maar je hoeft niet zo principieel te gaan doen over een paar kinderen van 10. Het leek meer een persoonlijke account tussen die penningmeester en de moeder van dat ene kind.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Beetje regio gebonden. Het gros rondom Bladel is compleet achterlijk. Alles draait om emotie, nergens gaat het om het concrete probleem.quote:
[..]
Die penningmeester op 538 snapte er echt helemaal niks van, niet te geloven wat een eigenwijze idioot.
Ze hadden dit zo simpel kunnen oplossen, door gewoon de standaard contributie 25¤ hoger te maken vanaf komend seizoen, waarbij iedereen ¤ 25 korting indien je die loten verkoopt.
Voor wat goodwill en damage controll vraag je die 4 kinderen weer terug te komen, en alles is weer opgelost. (het ging om ¤75 totaal).
Maar nee hoor, de penningmeester gaat vol in de aanval en blijft eigenwijs voet bij stuk houden.
Maar wie laat zijn kind daar dan nog voetballen als de contributie bij andere voetbalclubs in de buurt minder dan de helft is.quote:
[..]
Ze hadden dit zo simpel kunnen oplossen, door gewoon de standaard contributie 25¤ hoger te maken vanaf komend seizoen, waarbij iedereen ¤ 25 korting indien je die loten verkoopt.
De achterstanden per lid benoem ik als penningmeester op een bijlage bij de jaarcijfers (als specificatie van de openstaande bedragen).
Het gaf eerst wel verzet, maar het lost twee dingen op.
Mensen betalen wel sneller omdat ze niet op de lijst willen, en de discussie over de achterstand wordt ook ingedamd; het voorkomt onnodige discussie in de achterkamer, omdat je het ook verlegt aan de kascommissie.
Het gaf eerst wel verzet, maar het lost twee dingen op.
Mensen betalen wel sneller omdat ze niet op de lijst willen, en de discussie over de achterstand wordt ook ingedamd; het voorkomt onnodige discussie in de achterkamer, omdat je het ook verlegt aan de kascommissie.
Hallo collega,quote:
De achterstanden per lid benoem ik als penningmeester op een bijlage bij de jaarcijfers (als specificatie van de openstaande bedragen).
Het gaf eerst wel verzet, maar het lost twee dingen op.
Mensen betalen wel sneller omdat ze niet op de lijst willen, en de discussie over de achterstand wordt ook ingedamd; het voorkomt onnodige discussie in de achterkamer, omdat je het ook verlegt aan de kascommissie.
Het is idd effectief, maar wij lieten dit toch wel binnen de DB. Altijd gevallen van schuldsanering/stadsbank etc. En je wil het kind niet de dupe laten zijn. Er werd meestal een betalingsregeling in combinatie met extra werkzaamheden als oplossing aangedragen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Met naam en toenaam, ik weet niet eens of dat juridisch in de haak is.quote:
De achterstanden per lid benoem ik als penningmeester op een bijlage bij de jaarcijfers (als specificatie van de openstaande bedragen).
Het gaf eerst wel verzet, maar het lost twee dingen op.
Mensen betalen wel sneller omdat ze niet op de lijst willen, en de discussie over de achterstand wordt ook ingedamd; het voorkomt onnodige discussie in de achterkamer, omdat je het ook verlegt aan de kascommissie.
Wel mag je natuurlijk een totaalbedrag in een openbare lijst zetten.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Jij bent toch zelf ook een 'fokkertje'. Waarom dan zo denigrerend?quote:Op donderdag 16 februari 2017 10:43 schreef ShaoliN het volgende:
Slim om er een mobiel nummer bij te zetten. Hebben de fokkertjes weer wat te doen vandaag.
U MAD?
Hoezo denigrerend. Ik ben blij dat ik wat te doen heb.quote:
[..]
Jij bent toch zelf ook een 'fokkertje'. Waarom dan zo denigrerend?
Stop daar mee!quote:
[..]
Hoezo denigrerend. Ik ben blij dat ik wat te doen heb.
quote:BLADEL - Bij voetbalclub VV Bladella in Bladel zijn woensdag tientallen telefonische bedreigingen binnengekomen. Dit omdat de club vier jeugdleden heeft geroyeerd, toen bleek dat ze niet voldoende lootjes hadden verkocht.
Volgens secretaris Jac van der Aa gaat het om anonieme telefoontjes waarin mensen bijvoorbeeld dreigen ‘de boel te komen verbouwen’ of ‘mensen bij te komen werken’. “Ook bellen mensen op, roepen ze ‘hufters’ en gooien ze vervolgens de hoorn erop”, vertelt hij.
Dat die kinderen 10 zijn maakt niet uit. Maar mensen die niet rationeel denken focussen daar op.quote:
[..]
Oh daar heb je best een punt hoor, het is natuurlijk heel ondankbaar werk met talloze wanbetalers bij de meeste clubs
Maar je hoeft niet zo principieel te gaan doen over een paar kinderen van 10. Het leek meer een persoonlijke strijd tussen die penningmeester en de moeder van dat ene kind.
Je moet hier juist voet bij stuk houden. Als deze vier niet hoeven te betalen gaan de andere leden ook steigeren.
Dit is gewoon puur rationeel nadenken. Maar het gros van de mensen leest dat het kinderen van tien betreft en schreeuwt gelijk moord en brand. Echt achterlijk gedrag.
Om de zaak een positievere wending te geven..
Idd gewoon 25 euro bij de contributie. En dan bv een bingo organiseren. Of een rad van Fortuyn. Met allerlei meuk van de plaatselijke middenstand. Bingoloten kosten zoveel per stuk en degene die de meeste loten heeft verkocht mag 3 dingen uitzoeken uit die berg spullen. De nummer 2 twee, De nummer 3 één ding. Dan hou je het positief. En het effect is hetzelfde. Dan heeft ieder de keuze.
Idd gewoon 25 euro bij de contributie. En dan bv een bingo organiseren. Of een rad van Fortuyn. Met allerlei meuk van de plaatselijke middenstand. Bingoloten kosten zoveel per stuk en degene die de meeste loten heeft verkocht mag 3 dingen uitzoeken uit die berg spullen. De nummer 2 twee, De nummer 3 één ding. Dan hou je het positief. En het effect is hetzelfde. Dan heeft ieder de keuze.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het zal verschillen per ouder, neem ik aan. Heb ze op de voetbal gehad die nooit kwamen kijken en ondertussen wel allerlei kritiek hadden op dingen waar ze dus totaal niks vanaf wisten. Het ook maar onzin vonden dat er sponsorlopen e.d. gedaan werden. Waarbij hun kinderen dan ook steevast niet op kwamen dagen.quote:
[..]
Dit is absoluut onzin.
Lekker op zaterdag je kind voor 3,- een paar uur naar scouting brengen zodat je zelf lekker boodschappen kunt doen, en voor 100,- lekker een week rust in huis in de zomer.
Scouting is de goedkoopste kinderopvang van Nederland.
Bron: Jarenlang groepsleider geweest, en bij meerdere groepen gezeten.
Je had ook heel betrokken ouders die nooit te beroerd waren om even een kleedkamer schoon te maken na een wedstrijd, ook best een keer wilden fluiten, een was wilden draaien etc. En waarvan de kinderen bij extra dingen ook gestimuleerd werden om mee te doen.
Maar natuurlijk, ik reageerde dan ook op iemand die beweerde dat het niet voorkomt.quote:
Het zal verschillen per ouder, neem ik aan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hoho kleine kinderen verplicht een schakel laten worden in een dubieus kansspel zie ik niet als contributie!!quote:
Oftewel de contributie is x euro + 25 euro aan lootjes verkopen. Verkoop je de lootjes niet dan moet je x + 25 euro betalen. Doe je dat niet heb je dus te weinig contributie betaald en ben je niet meer welkom. Volkomen duidelijk en logisch.
Lekkere stemmingmakerij van de TS.
5 Ferrari's op videoband!
Het bestuur mag ook niet eens wat anders doen. Hallo, het hoogste orgaan van een vereniging, de ALV heeft besloten, en dan moet het bestuur dat besluit uitvoeren. Het gaat al fout dat hier een keuze wordt verondersteld die het bestuur gewoon niet toekomt.quote:
[..]
Dat kan ik helemaal begrijpen.
Ik heb een kort stukje gezien van een video waarin ze zegt dat volgens de voetbalclub ook inzet op een andere manier nodig is naast het betalen van comtributie. Haar reactie daarop is "nee, zo werkt da nie."
Nou, volgens mij werkt dat bij een voetbalclub juist wel zo.
Edit: Ik kan het losse videootje niet vinden, maar hier is het te zien vanaf 29:10
http://www.npo.nl/jinek/15-02-2017/KN_1688604
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die ouders kunnen toch ook wel een geeltje aftikken voor de sportclub.. vind het een beetje vreemde zaak.. 'ik wil niet dat hij in het donker loopt' 'dan doet hij het overdag?' 'nee dan gaat hij naar school' 'dan in het weekend?' 'nee dan moet hij sporten en ik heb nog 3 andere kinderen' okay. Altijd wel een reden waarom iets niet kan zulke menschen. Sneu voor de jongen verder hoor.
standaarddrinker
Ik vind het vooral belachelijk dat ze loten laten verkopen.
Als je jou een sponsorloop doet oke. Maar lootjes verkopen is wat mij betreft net zoiets als dat je de kinderen sigaretten laat verkopen aan de deur.
Als je jou een sponsorloop doet oke. Maar lootjes verkopen is wat mij betreft net zoiets als dat je de kinderen sigaretten laat verkopen aan de deur.
Je bent helemaal niks verplicht betreft het verkopen van lootjes. Gewoon 25 euro aftikken dan.quote:
[..]
Hoho kleine kinderen verplicht een schakel laten worden in een dubieus kansspel zie ik niet als contributie!!
Dan moeten ze het gewoon anders inkleden, de contributie omhoog en het opgehaalde geld van de lootjes gebruiken voor extra leuke dingen voor de jeugd en om de wat minder bedeelden ook op een sportclub te krijgen. Dat is bij ons iig de normale werkwijze.quote:
Je bent helemaal niks verplicht betreft het verkopen van lootjes. Gewoon 25 euro aftikken dan.
Ik vind lootjes verkopen als verkapte contributie gewoon onzin...
Dan zijn jullie een van de weinigen:quote:
[..]
Dan moeten ze het gewoon anders inkleden, de contributie omhoog en het opgehaalde geld van de lootjes gebruiken voor extra leuke dingen voor de jeugd en om de wat minder bedeelden ook op een sportclub te krijgen. Dat is bij ons iig de normale werkwijze.
Ik vind lootjes verkopen als verkapte contributie gewoon onzin...
http://nos.nl/artikel/215(...)emaal-niet-raar.html
Het feit dat Bladella niet de enige is maakt het nog niet normaal.quote:
[..
Dan zijn jullie een van de weinigen:
http://nos.nl/artikel/215(...)emaal-niet-raar.html
Als vereniging moet je je met je primaire doel bezighouden: het faciliteren van de (sport)activiteit (en).
Overigens was er ook al een hoogleraar Sport en Recht die aangaf dat royement veel te idioot voor de 'misdaad'.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Het primaire doel van een vereniging is niet het faciliteren van een sportactiviteit, maar het samen doen van een sportactiviteit en wat er omheen hangt.quote:
[..]
Als vereniging moet je je met je primaire doel bezighouden: het faciliteren van de (sport)activiteit (en).
in a crowd you lose humanity
Een belangrijk punt in het faciliteren van een sportactiviteit of dat samen doen, of hoe je het ook wilt noemen is in ieder geval dat er geld is om de vereniging draaiende te houden. Als mensen weigeren om daaraan hun deel bij te dragen dan houdt het al snel op natuurlijk.quote:
[..]
Het primaire doel van een vereniging is niet het faciliteren van een sportactiviteit, maar het samen doen van een sportactiviteit en wat er omheen hangt.
Weigering contributie betalen is niet voetballen. Regels zijn er niet voor niets.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Misschien houden ze in het noorden van het land niet van die onzin en noemen en behandelen ze het beestje gewoon bij de naam ipv deze volksverlakkerij.quote:
[..]
Dan zijn jullie een van de weinigen:
http://nos.nl/artikel/215(...)emaal-niet-raar.html
Dan moet je het contributie noemen...quote:
Weigering contributie betalen is niet voetballen. Regels zijn er niet voor niets.
Whats next? Verplicht 20 staatsloterij oudejaarsloten kopen om je inkomstenbelasting recht te trekken?
Met een lege clubkas kun je dat doel echter nooit nastreven. De motormaaier voor de velden heeft benzine en onderhoud nodig, verf voor de lijnen is niet gratis, (warm)water en en stroom in het clubhuis kosten een aardige duit, zonder onderhoud stort het clubhuis over een paar jaar in, doelen en vlaggen hebben bij lange na geen eeuwig leven.quote:
[..]
Het feit dat Bladella niet de enige is maakt het nog niet normaal.
Als vereniging moet je je met je primaire doel bezighouden: het faciliteren van de (sport)activiteit (en).
Overigens was er ook al een hoogleraar Sport en Recht die aangaf dat royement veel te idioot voor de 'misdaad'.
Zonder geld zijn na 2 weken de velden compleet onbruikbaar.
Om voldoende geld in kas te krijgen, heeft de ALV beslist dat op verschillende manieren geld binnen moet komen, waaronder via contributie en acties als het verkopen van loten. Kennelijk zijn die acties niet geheel vrijblijvend voor leden, en moet men die afkopen als men er niet aan mee wenst te doen. Lijkt me allemaal heel legitiem.
Het is ook heel gebruikelijk dat leden of hun ouders verplicht zich moeten inzetten voor randzaken als kantinedienst, schoonmaak, onderhoud, vlaggen van wedstrijden etc. Soms kan dat dan worden afgekocht voor een X bedrag per dienst, zodat er een 16-jarige door de club kan worden ingehuurd om de dienst over te nemen. Want als het allemaal geheel vrijwillig moet gebeuren, komen velen niet opdagen.
En het leuke is: bovenstaande zaken worden op de ALV besloten. En over het algemeen komen vooral de betrokken leden ouders die zich wél inzitten voor het draaiend houden van de vereniging naar de ALV. Die ouders ergeren zich aan de ouders die zich er makkelijk vanaf maken waardoor de continuiteit van de vereniging in gevaar komt. De leden en ouders die naar de ALV komen stemmen dus graag in met maatregelen 'tegen' de leden ouders die zich weinig tot niet inzetten voor de club.
Het is dat Bladel in het katholieke zuiden ligt. Bij een gereformeerd dorp heb je ook nog de moeilijkheid dat bij sommige gezinnen gokken niet mag. Nog los van de ethische kwestie. Kinderen gokken bijbrengen. Oplossing: gewoon 25 euro erbij (accoord van de ALV), en nevenactiviteiten organiseren..
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Eeeh, ja, sommige mensen hebben het inderdaad gewoon druk?quote:
Ouders hebben tegenwoordig geen zin meer om vrijwilliger te spelen want oh wat heeft men het druk... en dan heb je als club zijnde gewoon inkomsten nodig.
Er zijn al veel te veel moetjes tegenwoordig. Je moet zelf wat aan lichaamsbeweging doen, tijd maken voor je vrienden, investeren in je persoonlijke ontwikkeling, zorgen voor je bejaarde ouders en oh ja, de school van je kinderen wil je ook te pas en te onpas charteren voor allerlei ‘leuke’ activiteiten waarvan ‘het echt héél jammer is als het bij gebrek aan vrijwilligers niet door zou kunnen gaan….’
Zijn die ouders verplicht jou en je cluppie club hoger op hun prioriteitenlijst zetten dan de andere andere dingen in hun leven, puur en alleen omdat ze het belangrijk vinden dat hun kind aan een teamsport doet?
Hun leven is hun leven. Hun keuzes. Dan schiet jullie oh zo leuke fancy fair er maar bij in.
En als de clubkas dan niet rond komt, dan kun je ervoor kiezen de contributie te verhogen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TripleSec op 17-02-2017 06:31:21 ]
En dit is precies het probleem. Deze denkwijze. Walgelijk. In een club is er geen hun. Er is alleen ons. De club ben je namelijk met alle leden van de vereniging samen.quote:
[..]
Zijn die ouders verplicht jou en je cluppie club hoger op hun prioriteitenlijst zetten dan de andere andere dingen in hun leven, puur en alleen omdat ze het belangrijk vinden dat hun kind aan een teamsport doet?
Een vereniging, wat de meeste 'cluppies' zijn, is niet van het bestuur, de trainers of leiders. Een vereniging is volledig van de leden, die op de ALV besluiten nemen om de club leuk, gezellig em financieel gezond te houden. De vrijwilligers voeren die besluiten alleen maar uit.
En bij kinderen ligt de ALV-stem bij de wettelijke vertegenwoordigers.
Dus ja, als je lid wordt moet je zorgen dat de club in elk geval zo hoog op de prioriteitenlijst staat dat je je houdt aan de verplichtingen die horen bij het lidmaatschap. Als je je niet kan vinden in die verplichtingen moet je op zoek naar een andere club of zelf een club oprichten samen met gelijkgestemden. En als je te druk bent, omdat je andere prioriteiten hebt, moet je helemaal niet lid worden. Of lid worden van een club waar je je inspanningensverplichtingen kunt afkopen. Wat in dit geval gewoon kan door 25 euro op tafel te leggen.
Er horen bij een lidmaatschap gewoon wederzijdse verplichtingen. En als je je daar niet aan houdt kan je uit je lidmaatschap gezet worden. Daar is toch helemaal niets geks aan?
Ho! Als ik het goed begrijp? Wanneer de mensen lootjes verkopen hoeven zij 25 euro minder contributie te betalen. Dus de ouders kunnen ook lootjes verkopen? Want wie zegt dat de kinderen dat moeten doen?quote:
[..]
Hoho kleine kinderen verplicht een schakel laten worden in een dubieus kansspel zie ik niet als contributie!!
Nu zijn er ouders die geen 25 lootjes hebben verkocht en maar wel 25 euro korting krijgen? Nu zegt de club dat zij die 25 euro korting terug willen hebben. De ouders willen niet betalen. Gevolg ouders hebben dus niet hun volledige contributie voor hun kinderen voldaan, kinderen moeten van de club af.
Welke ouders gaan op zo'n manier met hun kinderen om? Vind het gewoon schandalig. Om over de rug van je kinderen 25 euro korting te bedingen en je kinderen ook op zo'n manier over te leveren aan de media. Voor 25 euro je kinderen hoereren aan de media en huilie verhaal doen.
Goed verwoord! De ouders willen geen poot uitsteken, maar klagen. Je kind zit bij een club maar de ouders hebben er geen interesse in. Ja, 25 euro minder contributie betalen.quote:
[..]
En dit is precies het probleem. Deze denkwijze. Walgelijk. In een club is er geen hun. Er is alleen ons. De club ben je namelijk met alle leden van de vereniging samen.
Een vereniging, wat de meeste 'cluppies' zijn, is niet van het bestuur, de trainers of leiders. Een vereniging is volledig van de leden, die op de ALV besluiten nemen om de club leuk, gezellig em financieel gezond te houden. De vrijwilligers voeren die besluiten alleen maar uit.
En bij kinderen ligt de ALV-stem bij de wettelijke vertegenwoordigers.
Dus ja, als je lid wordt moet je zorgen dat de club in elk geval zo hoog op de prioriteitenlijst staat dat je je houdt aan de verplichtingen die horen bij het lidmaatschap. Als je je niet kan vinden in die verplichtingen moet je op zoek naar een andere club of zelf een club oprichten samen met gelijkgestemden.
Jaquote:
Om de zaak een positievere wending te geven..
Idd gewoon 25 euro bij de contributie. En dan bv een bingo organiseren. Of een rad van Fortuyn. Met allerlei meuk van de plaatselijke middenstand. Bingoloten kosten zoveel per stuk en degene die de meeste loten heeft verkocht mag 3 dingen uitzoeken uit die berg spullen. De nummer 2 twee, De nummer 3 één ding. Dan hou je het positief. En het effect is hetzelfde. Dan heeft ieder de keuze.
Als je als vereniging zelf ook nog prijzen moet kopen, dan is zo'n loterij qua werk en rompslomp niet winstgevend (hooguit netto een paar euro per lid).
Worden de prijzen door sponsoren ter beschikking gesteld, dan kun je de loten ook wel doorlopend in de kantine verkopen, en elke maand een prijs trekken. Dat levert meer op, omdat je de potentiële lotenkopers vaker per jaar verleidt.
Bijvoorbeeld, in maart kun je en reischeque winnen en in april een tuinset en een barbequeset.
Het verenigingsleven zit al in een dip vooral vanwege de geringe betrokkenheid. Nu verzint een club een ludieke manier om die betrokkenheid invulling te geven en worden ze door het slijk gehaald door een aantal aso ouders.
Terechte actie van de club. Nu mogen die ouders voor hun kinderen een club zoeken waar ze zelf echt niets hoeven te doen. Dit soort ouders ben je als club liever kwijt dan rijk.
Terechte actie van de club. Nu mogen die ouders voor hun kinderen een club zoeken waar ze zelf echt niets hoeven te doen. Dit soort ouders ben je als club liever kwijt dan rijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Onlangs was er een klusjesdag bij ons op de voetbal. Één dag vrijwillig een aantal klusjes doen. Likje verf, schoonmaken etc...quote:
Het verenigingsleven zit al in een dip vooral vanwege de geringe betrokkenheid. Nu verzint een club een ludieke manier om die betrokkenheid invulling te geven en worden ze door het slijk gehaald door een aantal aso ouders.
Terechte actie van de club. Nu mogen die ouders voor hun kinderen een club zoeken waar ze zelf echt niets hoeven te doen. Dit soort ouders ben je als club liever kwijt dan rijk.
Bijna 15 jeugdelftallen. Buiten het bestuur waren er misschien 7 ouders op komen draven. Zegt wat over de betrokkenheid.
Nou, volgens de website is de contributie gewoon 125euro. Daar komt die 25euro nog bij. Ik weet niet of dat al bekend was op het moment dat mensen lidmaatschap aangingen en de 125euro hebben betaald.quote:
[..]
Ho! Als ik het goed begrijp? Wanneer de mensen lootjes verkopen hoeven zij 25 euro minder contributie te betalen. Dus de ouders kunnen ook lootjes verkopen? Want wie zegt dat de kinderen dat moeten doen?
Nu zijn er ouders die geen 25 lootjes hebben verkocht en maar wel 25 euro korting krijgen? Nu zegt de club dat zij die 25 euro korting terug willen hebben. De ouders willen niet betalen. Gevolg ouders hebben dus niet hun volledige contributie voor hun kinderen voldaan, kinderen moeten van de club af.
Welke ouders gaan op zo'n manier met hun kinderen om? Vind het gewoon schandalig. Om over de rug van je kinderen 25 euro korting te bedingen en je kinderen ook op zo'n manier over te leveren aan de media. Voor 25 euro je kinderen hoereren aan de media en huilie verhaal doen.
Ik zie op de website van een willekeurige andere voetbalclub bijvoorbeeld dat er naast de contributie ook een 'vrijwilligersbijdrage' wordt genoemd. Iedereen moet dat bedrag bij aanvang van het jaar betalen en krijgt het terug wanneer er aan het einde van het jaar voldoende vrijwilligerswerk is verricht.
Precies. Leitmotiv is "je moet de boel warm houden". Zo'n voetbalclub is een spin in het web van een dorpsgemeenschap. Met al zijn rijscholen, grondverzetbedrijven, bakkers, slagers, tuincentra, aannemers, installatiebedrijven, administratiekantoren, etc. Iedereen heeft wel een neefje bij de F-jes. En streef naar sponsoring in natura. De ene hand wast de andere. Even wat namen van bedrijven noemen. Een fles wijn met kerst.quote:
[..]
Ja
Als je als vereniging zelf ook nog prijzen moet kopen, dan is zo'n loterij qua werk en rompslomp niet winstgevend (hooguit netto een paar euro per lid).
Worden de prijzen door sponsoren ter beschikking gesteld, dan kun je de loten ook wel doorlopend in de kantine verkopen, en elke maand een prijs trekken. Dat levert meer op, omdat je de potentiële lotenkopers vaker per jaar verleidt.
Bijvoorbeeld, in maart kun je en reischeque winnen en in april een tuinset en een barbequeset.
Dat drammerige van "als jij niet dit en als jij niet dat gaan wij jou royeren" werkt totaal niet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat is natuurlijk al zo. Ouders kunnen ook 25 euro betalen. Dit is de betreffende ouders ook aangeboden. Maar waarom moet je voor een enkele weigerouder een heel systeem met betalen en terugbetalen gaan opzetten?quote:
Oplossing: gewoon 25 euro erbij (accoord van de ALV), en nevenactiviteiten organiseren..
Het grote probleem is dat veel mensen zich als sportconsument gedragen en niet als lid van een vereniging met de bijbehorende verplichtingen. Alsof ze een dienst afnemen en bestuur, leiders en vrijwilligers de dienstverleners zijn. Dat kan natuurlijk best, maar dan moet je de contributie verveelvoudigen en een berg mensen in vaste dienst nemen. Dan worden het een soort fitnesscentra waar je 45 euro per maand voor betaalt.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Correct.quote:
[..]
Dat is natuurlijk al zo. Ouders kunnen ook 25 euro betalen. Dit is de betreffende ouders ook aangeboden. Maar waarom moet je voor een enkele weigerouder een heel systeem met betalen en terugbetalen gaan opzetten?
Het grote probleem is dat veel mensen zich als sportconsument gedragen en niet als lid van een vereniging met de bijbehorende verplichtingen. Alsof ze een dienst afnemen en bestuur, leiders en vrijwilligers de dienstverleners zijn. Dat kan natuurlijk best, maar dan moet je de contributie verveelvoudigen en een berg mensen in vaste dienst nemen. Dan worden het een soort fitnesscentra waar je 45 euro per maand voor betaalt.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Correct, en deze ouders onttrokken zich aan die bijdrage.quote:
[..]
Nou, volgens de website is de contributie gewoon 125euro. Daar komt die 25euro nog bij. Ik weet niet of dat al bekend was op het moment dat mensen lidmaatschap aangingen en de 125euro hebben betaald.
Ik zie op de website van een willekeurige andere voetbalclub bijvoorbeeld dat er naast de contributie ook een 'vrijwilligersbijdrage' wordt genoemd. Iedereen moet dat bedrag bij aanvang van het jaar betalen en krijgt het terug wanneer er aan het einde van het jaar voldoende vrijwilligerswerk is verricht.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Bronquote:Ouders voetballertjes woedend over uitspraken leiding Bladella
De ouders van twee van de vier geroyeerde voetballertjes van de voetbalclub VV Bladella zijn woedend over de uitingen die de secretaris van de club gisteren tegenover de redactie deed. ,,Wij vinden dat wij nu weg worden gezet als klaplopers. Terwijl het gewoon niet waar is wat hij beweert in de media.”
,,Omdat wij als ouders officieel geen leden zijn, mochten we nooit bij de ledenvergaderingen aanwezig zijn. Dus hebben we nooit kunnen vertellen waarom we dit jaar geen lootjes wilden verkopen en hebben we ook niet mee kunnen doen aan de besluitvorming erover.”
Voorstel
Ze was het simpelweg niet eens met de verplichting, omdat de club de contributie al met 35 euro had verhoogd op een contributie van ongeveer 100 euro. ,,Toen wij de brief ontvingen waarin de club vroeg of wij de opbrengst van de verkoop konden overmaken, hebben wij dat dus ook niet gedaan. De club haalde vervolgens toch 25 euro van mijn rekening. We hebben toen een reactie per mail naar het bestuur gestuurd, omdat we een volwassen gesprek wilden. Maar op dat voorstel zijn ze nooit ingegaan.” Vervolgens heeft ze niets meer gehoord, tot ze een appje kreeg van een trainer en hoorde dat haar zoontjes niet meer opgesteld mochten worden en geroyeerd waren.
Secretaris Jac van der Aa legt echter de verantwoordelijkheid voor het debacle bij de ouders. Van der Aa zei dat gisteren nog tegen het AD. ,,We zijn niet over een nacht ijs gegaan. We hebben zes of zeven weken met de ouders gezocht naar een oplossing. We hebben aangeboden dat ze in plaats van die 25 euro ook als vrijwilliger klusjes konden doen. Eigenlijk niet gebruikelijk, maar we wilden in dit geval een uitzondering maken. De moeder komt haar kind brengen, gaat vervolgens thuis op de bank zitten en doet niks voor de club. Zij heeft deze beslissing gemaakt.”
Dat gaat er bij de moeder niet in. ,,Mijn oudste zoon is al negen jaar lid en mijn man was vroeger trainer bij de jeugdelftallen. Wij hebben ons jarenlang ingezet als gezin. We doen actief mee met al het vrijwilligerswerk wat van ons gevraagd wordt. Zo rijden we elke wedstrijd mee en wassen we om de beurt de shirtjes van alle kinderen. We zijn dus boos dat we worden afgeschilderd als nietsnutten.”
Oplossing
Ze wil nog wel graag in gesprek met de club. ,, Als mijn jongens aangeven dat ze graag bij de club willen blijven, wil ik wel om de tafel met de club om samen tot een oplossing te komen. Dan kunnen wij onze argumenten aanvoeren en zij die van hen. Hopelijk vertellen ze dan ook waar al het extra geld naar toe gaat. Het enige dat ik wil, is dat mijn zoontjes gewoon weer het veld op kunnen. Nu snappen ze totaal niet waarom dat niet mag.”
Nou is het heen-en-weer gepingpong begonnen, want wie heeft nu de absolute waarheid in pacht van deze kibbelende partijen.
Als we er even van uitgaan dat het bovenstaande stuk feitelijkheden bevat, betekent dat dus:
• De ouders niet zijn benaderd door de club. Dit zou eenvoudig te achterhalen moeten zijn door onafhankelijk van elkaar beide partijen te vragen welke brieven er verstuurd zijn.
• Als kinderen lid zijn maar de ouders niet, de ouders geen stemrecht hebben in de ALV en dus geen invloed hebben kunnen uitoefenen op het (vermeende) beleid. Ook dat is makkelijk te achterhalen door de statuten en de notulen van ALV's op te vragen. WOBje?
• De club zou de contributie al met 35 euro verhoogd hebben; ook dat is eenvoudig te achterhalen.
• Het royement van de spelers is per app gemeld. Kan ook eenvoudig gecontroleerd worden. Als dat zo is, lijkt me dat een foute wijze.
• De secretaris beweert dat de ouders enkel thuis zitten en niets voor de club doen; de ouders beweren dat dat niet zo is. Lijkt me ook vrij eenvoudig te achterhalen. Is het kind inderdaad al 9 jaar lid? Eenvoudig te controleren. Is de vader inderdaad trainer (geweest) bij de club? Eenvoudig te controleren.
Er blijft gewoon nog veel onduidelijk, terwijl enige openheid van zaken een boel ruis kan gladstrijken.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Het is een vereniging, geen overheid. Dan kun je geen WOBje doen.quote:
• Als kinderen lid zijn maar de ouders niet, de ouders geen stemrecht hebben in de ALV en dus geen invloed hebben kunnen uitoefenen op het (vermeende) beleid. Ook dat is makkelijk te achterhalen door de statuten en de notulen van ALV's op te vragen. WOBje?
in a crowd you lose humanity
Valt wel mee. Die ouders komen ook in hun eigen woorden gewoon over als klaplopers die vinden dat regels niet voor hun gelden.quote:
[..]
Bron
Nou is het heen-en-weer gepingpong begonnen, want wie heeft nu de absolute waarheid in pacht van deze kibbelende partijen.
Die opmerking vertelt eigenlijk het hele verhaal. Besturen hoeven niet aan ieder individueel, stampvoetend lid verantwoording af te leggen. Dat is aan de ALV. Daar zal ook ongetwijfeld een keurige begroting worden overlegd. Maar zo'n vergadering bezoeken zal ook wel te veel moeite zijn.quote:Hopelijk vertellen ze dan ook waar al het extra geld naar toe gaat.
Oplossing: maak die kinderen lid van een fitnesscentrum waar je je als klant kunt gedragen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Of de ALV het nou besloten heeft of niet, ik vind dat je als ouder je best mag verzetten tegen lotenverkoop met een omzetverplichting door je (jonge) kinderen.
Ik heb twee kinderen bij een sportvereniging en daar is laatst ook een een-tweetje bedacht door bestuur en een sponsor, waarbij van de kinderen werd verwacht dat ze in sponsorkleding voor reclamemateriaal zouden poseren. Daar heb ik nee tegen gezegd en ik zou een eventuele afkoopsom ook niet betalen. Uit principe. Overigens is zo een afkoopsom hier niet aan de orde, maar mocht ie er zijn geweest dan had ik 'm niet betaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2017 10:50:39 ]
Ik heb twee kinderen bij een sportvereniging en daar is laatst ook een een-tweetje bedacht door bestuur en een sponsor, waarbij van de kinderen werd verwacht dat ze in sponsorkleding voor reclamemateriaal zouden poseren. Daar heb ik nee tegen gezegd en ik zou een eventuele afkoopsom ook niet betalen. Uit principe. Overigens is zo een afkoopsom hier niet aan de orde, maar mocht ie er zijn geweest dan had ik 'm niet betaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2017 10:50:39 ]
Dat kan een bestuur dan ook niet beslissen. Daar heb je een groepsraad cq ledenraad voor (hoogste orgaan binnen een vereniging).quote:
Of de ALV het nou besloten heeft of niet, ik vind dat je als ouder je best mag verzetten tegen lotenverkoop met een omzetverplichting door je (jonge) kinderen.
Ik heb twee kinderen bij een sportvereniging en daar is laatst ook een een-tweetje bedacht door bestuur en een sponsor, waarbij van de kinderen werd verwacht dat ze in sponsorkleding voor reclamemateriaal zouden poseren. Daar heb ik nee tegen gezegd en ik zou een eventuele afkoopsom ook niet betalen. Uit principe. Overigens is zo een afkoopsom hier niet aan de orde, maar mocht ie er zijn geweest dan had ik 'm niet betaald.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Hoho!quote:
[..]
Ho! Als ik het goed begrijp? Wanneer de mensen lootjes verkopen hoeven zij 25 euro minder contributie te betalen. Dus de ouders kunnen ook lootjes verkopen? Want wie zegt dat de kinderen dat moeten doen?
Nu zijn er ouders die geen 25 lootjes hebben verkocht en maar wel 25 euro korting krijgen? Nu zegt de club dat zij die 25 euro korting terug willen hebben. De ouders willen niet betalen. Gevolg ouders hebben dus niet hun volledige contributie voor hun kinderen voldaan, kinderen moeten van de club af.
Welke ouders gaan op zo'n manier met hun kinderen om? Vind het gewoon schandalig. Om over de rug van je kinderen 25 euro korting te bedingen en je kinderen ook op zo'n manier over te leveren aan de media. Voor 25 euro je kinderen hoereren aan de media en huilie verhaal doen.
En wat dan voor de ouders en kinderen met een sociale angst / autismestoornis en niet langs de deuren DURVEN te gaan??
5 Ferrari's op videoband!
Iemand met een sociale fobie bij een voetbalclub?quote:
[..]
Hoho!
En wat dan voor de ouders en kinderen met een sociale angst en niet langs de deuren DURVEN te gaan??
Ik ga ervan uit dat ook die kinderen familieleden hebben. Een aantal lootjes verkopen moet geen probleem zijn, een verplichting van minimaal 25 lootjes is een ander verhaal. Deze jongen had er zo'n 10 verkocht, toch?
Ik vind dat zelfs als blijkt dat de ouders types zijn die elk weekend hun kroost dumpen en niet thuis geven bij de vrijwilligersklusjes, je de kinderen niet de dupe mag laten worden hiervoor. Zo'n joch van 9 kan moeilijk zijn ouders van de bank sleuren of eisen dat die lootjes betaald worden.quote:
[..]
Bron
Nou is het heen-en-weer gepingpong begonnen, want wie heeft nu de absolute waarheid in pacht van deze kibbelende partijen.
Als we er even van uitgaan dat het bovenstaande stuk feitelijkheden bevat, betekent dat dus:
• De ouders niet zijn benaderd door de club. Dit zou eenvoudig te achterhalen moeten zijn door onafhankelijk van elkaar beide partijen te vragen welke brieven er verstuurd zijn.
• Als kinderen lid zijn maar de ouders niet, de ouders geen stemrecht hebben in de ALV en dus geen invloed hebben kunnen uitoefenen op het (vermeende) beleid. Ook dat is makkelijk te achterhalen door de statuten en de notulen van ALV's op te vragen. WOBje?
• De club zou de contributie al met 35 euro verhoogd hebben; ook dat is eenvoudig te achterhalen.
• Het royement van de spelers is per app gemeld. Kan ook eenvoudig gecontroleerd worden. Als dat zo is, lijkt me dat een foute wijze.
• De secretaris beweert dat de ouders enkel thuis zitten en niets voor de club doen; de ouders beweren dat dat niet zo is. Lijkt me ook vrij eenvoudig te achterhalen. Is het kind inderdaad al 9 jaar lid? Eenvoudig te controleren. Is de vader inderdaad trainer (geweest) bij de club? Eenvoudig te controleren.
Er blijft gewoon nog veel onduidelijk, terwijl enige openheid van zaken een boel ruis kan gladstrijken.
Nou heb ik natuurlijk ook zo mijn gedachten over ouders die niet thuis geven en alleen contributie willen betalen, maar dat staat hier los van. Je zou als vereniging zelfs nog kunnen nadenken om die jochies dan een middag klusjes te laten doen in plaats van ze nog die 15 extra lootjes te laten betalen of verkopen.
Als je als bestuur van een sportvereniging zelf niet kan bedenken dat het totaal niet in proportie staat om de regels zo in te richten dat kinderen geroyeerd kunnen worden voor zoiets, dan heb je iets niet begrepen van de functie van zo'n club.
Het bestuur doet hooguit een voorstel om de regels op een bepaalde manier in te richten. Vervolgens beslissen de leden in de ALV of ze het daarmee eens zijn. Dat hebben ze in dit geval gedaan. Het bestuur rest dan niets anders dan die regels op te volgen.quote:
Als je als bestuur van een sportvereniging zelf niet kan bedenken dat het totaal niet in proportie staat om de regels zo in te richten dat kinderen geroyeerd kunnen worden voor zoiets, dan heb je iets niet begrepen van de functie van zo'n club.
Als je dat niet begrijpt, moet je niet lid worden van zo'n club.
in a crowd you lose humanity
In dit geval zou 45 euro nog lang niet voldoende zijn. Een jeugdteam speelt 7 tegen 7. Met nog een paar wissels heb je dan ongeveer 10-11 spelertjes per team.quote:
[..]
Dat is natuurlijk al zo. Ouders kunnen ook 25 euro betalen. Dit is de betreffende ouders ook aangeboden. Maar waarom moet je voor een enkele weigerouder een heel systeem met betalen en terugbetalen gaan opzetten?
Het grote probleem is dat veel mensen zich als sportconsument gedragen en niet als lid van een vereniging met de bijbehorende verplichtingen. Alsof ze een dienst afnemen en bestuur, leiders en vrijwilligers de dienstverleners zijn. Dat kan natuurlijk best, maar dan moet je de contributie verveelvoudigen en een berg mensen in vaste dienst nemen. Dan worden het een soort fitnesscentra waar je 45 euro per maand voor betaalt.
2X een uur training en op zaterdag een wedstrijd. De trainer/teamleider is dan 4 uur per week aan het werk. Dan nog een halve scheidsrechter en 1 grensrechter voor 2 uur per week. Ook nog de schoonmaker van de kleedkamers, zeg een half uur per week per team.
Dat zijn per team 7,5 manuren per week, en dan ga ik er vanuit de tarieven in de kantine commercieel worden zodat deze voldoende opbrengen voor een betaalde kantinemedewerker.
Doe eens heel laag inschieten met een tarief 35 euro inclusief btw per manuur. Dan heb je per 4 weken 1050 euro aan kosten. Per jeugdlid per maand dus gewoon 100 euro.
Bovenstaande is dus wanneer je spotgoedkoop personeel neer zet.
Tuurlijk, het bestuur heeft geen enkele keuze en doet "alleen maar een voorstel" maar staat verder machteloos qua coulance. Die arme bestuursleden toch, worden zomaar voor een voldongen feit gesteld. Eigenlijk zouden ze het liever anders zien en zijn ze het er niet mee eens...Oh nee, wacht. Het bestuur gooit om het hardst met modder om zich eruit te draaien.quote:
[..]
Het bestuur doet hooguit een voorstel om de regels op een bepaalde manier in te richten. Vervolgens beslissen de leden in de ALV of ze het daarmee eens zijn. Dat hebben ze in dit geval gedaan. Het bestuur rest dan niets anders dan die regels op te volgen.
Als je dat niet begrijpt, moet je niet lid worden van zo'n club.
Als je niet snapt dat er aan je lidmaatschap verplichtingen zijn verbonden, heb je het niet begrepen.quote:
[..]
Ik vind dat zelfs als blijkt dat de ouders types zijn die elk weekend hun kroost dumpen en niet thuis geven bij de vrijwilligersklusjes, je de kinderen niet de dupe mag laten worden hiervoor. Zo'n joch van 9 kan moeilijk zijn ouders van de bank sleuren of eisen dat die lootjes betaald worden.
Nou heb ik natuurlijk ook zo mijn gedachten over ouders die niet thuis geven en alleen contributie willen betalen, maar dat staat hier los van. Je zou als vereniging zelfs nog kunnen nadenken om die jochies dan een middag klusjes te laten doen in plaats van ze nog die 15 extra lootjes te laten betalen of verkopen.
Als je als bestuur van een sportvereniging zelf niet kan bedenken dat het totaal niet in proportie staat om de regels zo in te richten dat kinderen geroyeerd kunnen worden voor zoiets, dan heb je iets niet begrepen van de functie van zo'n club.
Niet nakomen van verplichtingen kan leiden tot uitsluiting van deelname aan activiteiten. Zo simpel is het.
Dat ouders dit over de rug van hun kinderen willen uitspelen, daar hoeft mijns inziens het bestuur zich niets van aan te trekken. Het zijn de ouders die het probleem veroorzaken en hun kinderen nu laten uitsluiten van deelname.
De ALV heeft ingestemd met (waarschijnlijk) het voorstel van het bestuur om jeugdleden 25 loten te laten verkopen of anders ¤25 te laten betalen. De ALV heeft daar (neem ik aan) in het volste verstand toe besloten.quote:
[..]
Tuurlijk, het bestuur heeft geen enkele keuze en doet "alleen maar een voorstel" maar staat verder machteloos qua coulance. Die arme bestuursleden toch, worden zomaar voor een voldongen feit gesteld. Eigenlijk zouden ze het liever anders zien en zijn ze het er niet mee eens...Oh nee, wacht. Het bestuur gooit om het hardst met modder om zich eruit te draaien.
Vervolgens kan het bestuur niet anders dan het reglement toepassen.
in a crowd you lose humanity
Je moet het niet koppelen aan "terugverdienen via loten".quote:
[..]
Dat is natuurlijk al zo. Ouders kunnen ook 25 euro betalen. Dit is de betreffende ouders ook aangeboden. Maar waarom moet je voor een enkele weigerouder een heel systeem met betalen en terugbetalen gaan opzetten?
Het grote probleem is dat veel mensen zich als sportconsument gedragen en niet als lid van een vereniging met de bijbehorende verplichtingen. Alsof ze een dienst afnemen en bestuur, leiders en vrijwilligers de dienstverleners zijn. Dat kan natuurlijk best, maar dan moet je de contributie verveelvoudigen en een berg mensen in vaste dienst nemen. Dan worden het een soort fitnesscentra waar je 45 euro per maand voor betaalt.
Gewoon in de ALV opperen.: "contributieverhoging van 25 euro, punt".
Dan kunnen de aanwezigen instemmen of niet. Dan heb je duidelijkheid. Ook richting ouders die zich nergens mee bemoeien.
Graag of niet.
En daarnaast: Nevenactiviteiten met een beloning in natura (van sponsors) voor wie veel loten verkoopt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het bestuur kan ook coulance toepassen. Het bestuur kan zich ook iets sjieker gedragen in de media. Daarnaast is dit echt niet zomaar ingesteld door de ALV zonder dat er ook maar één bestuurslid iets van wist of zijn plasje over heeft gedaan. Die leden mogen zich trouwens ook wel even achter de oren krabben natuurlijk nu het bestuur zichzelf zo voor lul zet en plein public.
Straks verzint de ALV dat jeugdleden verplicht de plee moeten schoonlikken omdat er te weinig vrijwilligers zijn om alles schoon te maken. Even om het in het belachelijke te trekken. Je kunt niet zomaar van alles beslissen en dan als finishing touch jeugdleden gaan royeren als hun ouders ertegen in het geweer komen en dan nog verwachten dat het normaal gevonden wordt.
Ik had ooit een hoofdmeester die vond dat ik een hele kaart met kinderpostzegels vol moest leuren. Mijn ouders hadden me opgevoed dat je niet bij mensen aanbelde voor geld of snoep. Daarnaast moest ik al janken bij het idee alleen (mensenschuw kind). Ik ging dus alleen bij de directe buren en wat familieleden langs en dat was voldoende. Kreeg ik een donderpreek en werd voor lul gezet voor de hele klas. Één gesprekje met mijn moeder (1,87m lang en breed) verder bond de hoofdmeester behoorlijk in.
In de medezeggenschapsraad werd toen besloten dat het geen verplicht karakter mocht hebben en er al helemaal geen minimum te verkopen hoeveelheid was op straffe van openbare uitkaffering. Het was immers een vrijwilligersactie. Dit kwam tot stand omdat mijn moeder -als eerste- haar scheur opentrok. Dat is hier nu ook gebeurd en dat lijkt me alleen maar goed.
Straks verzint de ALV dat jeugdleden verplicht de plee moeten schoonlikken omdat er te weinig vrijwilligers zijn om alles schoon te maken. Even om het in het belachelijke te trekken. Je kunt niet zomaar van alles beslissen en dan als finishing touch jeugdleden gaan royeren als hun ouders ertegen in het geweer komen en dan nog verwachten dat het normaal gevonden wordt.
Ik had ooit een hoofdmeester die vond dat ik een hele kaart met kinderpostzegels vol moest leuren. Mijn ouders hadden me opgevoed dat je niet bij mensen aanbelde voor geld of snoep. Daarnaast moest ik al janken bij het idee alleen (mensenschuw kind). Ik ging dus alleen bij de directe buren en wat familieleden langs en dat was voldoende. Kreeg ik een donderpreek en werd voor lul gezet voor de hele klas. Één gesprekje met mijn moeder (1,87m lang en breed) verder bond de hoofdmeester behoorlijk in.
In de medezeggenschapsraad werd toen besloten dat het geen verplicht karakter mocht hebben en er al helemaal geen minimum te verkopen hoeveelheid was op straffe van openbare uitkaffering. Het was immers een vrijwilligersactie. Dit kwam tot stand omdat mijn moeder -als eerste- haar scheur opentrok. Dat is hier nu ook gebeurd en dat lijkt me alleen maar goed.
Dat voorbeeld over kinderpostzegels en school is totaal niet vergelijkbaar met de situatie in een vereniging.quote:
Het bestuur kan ook coulance toepassen. Het bestuur kan zich ook iets sjieker gedragen in de media. Daarnaast is dit echt niet zomaar ingesteld door de ALV zonder dat er ook maar één bestuurslid iets van wist of zijn plasje over heeft gedaan. Die leden mogen zich trouwens ook wel even achter de oren krabben natuurlijk nu het bestuur zichzelf zo voor lul zet en plein public.
Straks verzint de ALV dat jeugdleden verplicht de plee moeten schoonlikken omdat er te weinig vrijwilligers zijn om alles schoon te maken. Even om het in het belachelijke te trekken. Je kunt niet zomaar van alles beslissen en dan als finishing touch jeugdleden gaan royeren als hun ouders ertegen in het geweer komen en dan nog verwachten dat het normaal gevonden wordt.
Ik had ooit een hoofdmeester die vond dat ik een hele kaart met kinderpostzegels vol moest leuren. Mijn ouders hadden me opgevoed dat je niet bij mensen aanbelde voor geld of snoep. Daarnaast moest ik al janken bij het idee alleen (mensenschuw kind). Ik ging dus alleen bij de directe buren en wat familieleden langs en dat was voldoende. Kreeg ik een donderpreek en werd voor lul gezet voor de hele klas. Één gesprekje met mijn moeder (1,87m lang en breed) verder bond de hoofdmeester behoorlijk in.
In de medezeggenschapsraad werd toen besloten dat het geen verplicht karakter mocht hebben en er al helemaal geen minimum te verkopen hoeveelheid was op straffe van openbare uitkaffering. Het was immers een vrijwilligersactie. Dit kwam tot stand omdat mijn moeder -als eerste- haar scheur opentrok. Dat is hier nu ook gebeurd en dat lijkt me alleen maar goed.
In een vereniging kan de ALV alles beslissen wat niet in strijd is met wetgeving, de statuten en eventuele regels van de bond waar ze zijn aangesloten. Als lid heb je simpelweg 3 keuzes: meedoen met wat er besloten is, een ander voorstel voldoende promoten zodat de ALV daar voor kiest of oprotten.
1 en 2 is niet gedaan. Prima. Doei.
Regels zijn er om je aan te houden en als je je kind voor zo'n klein bedrag ellende aan gaat doen ( én een heel slecht voorbeeld geven ) ben je geen knip voor je neus waard.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Juist door acties en delegeren van taken aan leden (ouders) blijven verenigingen nog enigszins betaalbaar voor mensen met een laag inkomen. Door de keuze van actie in ruil voor lage contributie weg te nemen worden leden in kwetsbare groepen enorm benadeeld.quote:
[..]
Je moet het niet koppelen aan "terugverdienen via loten".
Gewoon in de ALV opperen.: "contributieverhoging van 25 euro, punt".
Dan kunnen de aanwezigen instemmen of niet. Dan heb je duidelijkheid. Ook richting ouders die zich nergens mee bemoeien.
Graag of niet.
En daarnaast: Nevenactiviteiten met een beloning in natura (van sponsors) voor wie veel loten verkoopt.
Er zijn honderden (misschien zelfs duizenden?) voetbalclubs in Nederland. Als je zo moeilijk wil doen over een paar tientjes per jaar schrijf je ze gewoon ergens anders in.
Ben ik het helemaal mee eens. Ik kom dus laatst bij de fitness he, mooi abonnementje afgesloten van 30 in de maand. Nouja, ik kom wat geld tekort dus ik heb maar 20 betaald. Mag ik ineens niet meer op de fitness komen.... Ongehoord.quote:
[..]
Ik vind dat zelfs als blijkt dat de ouders types zijn die elk weekend hun kroost dumpen en niet thuis geven bij de vrijwilligersklusjes, je de kinderen niet de dupe mag laten worden hiervoor. Zo'n joch van 9 kan moeilijk zijn ouders van de bank sleuren of eisen dat die lootjes betaald worden.
Nou heb ik natuurlijk ook zo mijn gedachten over ouders die niet thuis geven en alleen contributie willen betalen, maar dat staat hier los van. Je zou als vereniging zelfs nog kunnen nadenken om die jochies dan een middag klusjes te laten doen in plaats van ze nog die 15 extra lootjes te laten betalen of verkopen.
Als je als bestuur van een sportvereniging zelf niet kan bedenken dat het totaal niet in proportie staat om de regels zo in te richten dat kinderen geroyeerd kunnen worden voor zoiets, dan heb je iets niet begrepen van de functie van zo'n club.
Nee, dat kan ze niet. Dat kan alleen als de ALV daartoe besluit. Het bestuur heeft namelijk niet de vrijheid om het reglement naar believen aan te passen (of alleen toe te passen als ze dat zint).quote:
Het bestuur kan ook coulance toepassen.
Dat had gekund idd.quote:Het bestuur kan zich ook iets sjieker gedragen in de media.
Wat ook had gekund is dat de ouders niet zelf naar de media stappen, maar een ALV beleggen.
Je beseft dat ALV staat voor Algemene LedenVergadering? Waar alle leden van de vereniging stemrecht hebben? Zie hieronder wat Ivo1985 zegt, dat is de kern van de zaak:quote:Daarnaast is dit echt niet zomaar ingesteld door de ALV zonder dat er ook maar één bestuurslid iets van wist of zijn plasje over heeft gedaan. Die leden mogen zich trouwens ook wel even achter de oren krabben natuurlijk nu het bestuur zichzelf zo voor lul zet en plein public.
quote:
[..]
En dit is precies het probleem. Deze denkwijze. Walgelijk. In een club is er geen hun. Er is alleen ons. De club ben je namelijk met alle leden van de vereniging samen.
Een vereniging, wat de meeste 'cluppies' zijn, is niet van het bestuur, de trainers of leiders. Een vereniging is volledig van de leden, die op de ALV besluiten nemen om de club leuk, gezellig em financieel gezond te houden. De vrijwilligers voeren die besluiten alleen maar uit.
in a crowd you lose humanity
Door juist dingen te doen die buiten de comfort zone liggen kom je van dat soort angsten af. Hoe langer je mensen laat rondlopen met dat soort angsten hoe moeilijker het is om er van af te komen. Juist door verlegen kinderen dit soort dingen te laten doen, leren ze om te gaan met dat soort angstenquote:
[..]
Hoho!
En wat dan voor de ouders en kinderen met een sociale angst / autismestoornis en niet langs de deuren DURVEN te gaan??
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is juist een alternatief voor contributieverhoging. Waarom zou je voor dat handjevol nietsnutten iedereen meer moeten laten betalen. Als die ouders hadden gewild hadden ze zelf 25 euro kunnen storten of gewoon voor 25 euro aan lootjes van hun kind kunnen kopen.quote:
[..]
Je moet het niet koppelen aan "terugverdienen via loten".
Gewoon in de ALV opperen.: "contributieverhoging van 25 euro, punt".
Dan kunnen de aanwezigen instemmen of niet. Dan heb je duidelijkheid. Ook richting ouders die zich nergens mee bemoeien.
Graag of niet.
En daarnaast: Nevenactiviteiten met een beloning in natura (van sponsors) voor wie veel loten verkoopt.
Wat jij wil is dat de hele club zich aanpast aan een paar klaplopers.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Daarom mijn eerste zin. Niet alles dat door de ALV wordt besloten is absoluut en acceptabel. Zeker niet als zo een besluit extra verplichtingen met zich meebrengt die bij het aangaan van het lidmaatschap er nog niet waren. En al helemaal als het verplichtingen meebrengt voor minderjarige kinderen die bij het aangaan van het lidmaatschap er nog niet waren.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 11:25 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dat kan een bestuur dan ook niet beslissen. Daar heb je een groepsraad cq ledenraad voor (hoogste orgaan binnen een vereniging).
Daarbij komt nog: Mijn kinderen zijn lid van die sportvereniging, maar ik ben zelf geen lid. Ik heb dus ook geen stemrecht in de ALV en mijn kinderen hebben vanwege hun leeftijd maar heel beperkt stemrecht, waarvoor ze mij bovendien niet kunnen machtigen. De ledenvergaderingen zijn altijd 's avonds, als mijn kinderen al in bed liggen, dus in praktijk hebben jonge kinderen en hun ouders die zelf geen lid zijn niets in te brengen. Dat gaat in het algemeen prima, totdat er beslissingen worden genomen die bijten met de verantwoordelijkheid die ik voor mijn kinderen heb, en de zeggenschap die ik over ze heb. Als het dan bovendien gaat over verplichtingen die bij het aangaan van het lidmaatschap nog niet bestonden dan kan de ALV van alles beslissen, maar dan gaat mijn zeggenschap als ouder voor.
Bij de meeste verenigingen werkt het zo en dat gaat bijna altijd goed omdat de meeste beslissingen die worden genomen wel enigzins doordacht zijn. In het enkele geval dat achteraf blijkt dat een beslissing niet zo handig was moet je niet krampachtig vasthouden aan je beslissing maar gewoon van je fouten leren en er op terugkomen.
Interessante berekening. Laat weer eens zien dat de Nederlandse sport niet zonder al die vrijwilligers kan. Gotspe dat de KNVB met al zijn betaalde professionals in de reactie al die vrijwilligers schoffeert.quote:
[..]
In dit geval zou 45 euro nog lang niet voldoende zijn. Een jeugdteam speelt 7 tegen 7. Met nog een paar wissels heb je dan ongeveer 10-11 spelertjes per team.
2X een uur training en op zaterdag een wedstrijd. De trainer/teamleider is dan 4 uur per week aan het werk. Dan nog een halve scheidsrechter en 1 grensrechter voor 2 uur per week. Ook nog de schoonmaker van de kleedkamers, zeg een half uur per week per team.
Dat zijn per team 7,5 manuren per week, en dan ga ik er vanuit de tarieven in de kantine commercieel worden zodat deze voldoende opbrengen voor een betaalde kantinemedewerker.
Doe eens heel laag inschieten met een tarief 35 euro inclusief btw per manuur. Dan heb je per 4 weken 1050 euro aan kosten. Per jeugdlid per maand dus gewoon 100 euro.
Bovenstaande is dus wanneer je spotgoedkoop personeel neer zet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat is niet helemaal waar. Het hangt van de statuten af. Bij de vereniging waar mijn kinderen lid zijn is er een regeling waardoor het bestuur in zwaarwegende gevallen in ieder geval besluiten van de ALV kan opschorten. Daar staat tegenover dat als de ledenvergadering met een meerderheid die groot genoeg is (dus niet de helft + 1) daartoe besluit het bestuur naar huis gestuurd kan worden.quote:
[..]
Nee, dat kan ze niet. Dat kan alleen als de ALV daartoe besluit. Het bestuur heeft namelijk niet de vrijheid om het reglement naar believen aan te passen (of alleen toe te passen als ze dat zint).
Volgens mij zijn dergelijke statuten vrij uitzonderlijk. En ook in jouw geval heeft de ALV het laatste woord. Of dit een zwaarwegend geval is, kun je ook nog over discussiëren. In feite komt het namelijk neer op de contributie niet (geheel) betalen.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Het hangt van de statuten af. Bij de vereniging waar mijn kinderen lid zijn is er een regeling waardoor het bestuur in zwaarwegende gevallen in ieder geval besluiten van de ALV kan opschorten. Daar staat tegenover dat als de ledenvergadering met een meerderheid die groot genoeg is (dus niet de helft + 1) daartoe besluit het bestuur naar huis gestuurd kan worden.
Ik neem trouwens aan dat in jouw geval een bestuur een besluit van de ALV alleen kan opschorten voordat het in werking treedt, en niet eerst de helft uitvoert en daarna omdat er twee leden protesteren dan opschort. Dat zou namelijk een beetje vreemd zijn, eerst de helft van de vereniging die 25 loten / ¤25 laten verkopen/betalen, en dan als er eentje protesteert het besluit opschorten. Moet je de rest dan weer ¤25 terug betalen?
in a crowd you lose humanity
Hou het gewoon bij een vast bedrag en verhoog eventueel de contributie als het echt moet ( uiteraard wel met goede argumentatie ) . Dan leg je ook niet zo'n druk bij de kinderen neer om die lootjes te verkopen en blijft het optioneel en leuk. Het is alsof ze bijna de kinderen al willen klaarstomen voor de prestatiemaatschappij met je "tegenprestatie". Deze onzin hadden wij vroeger ook niet.
Niet, ik weet hoe moeilijk het is. Ben zelf penningmeester geweest bij meerdere organisaties.quote:
[..]
Het is juist een alternatief voor contributieverhoging. Waarom zou je voor dat handjevol nietsnutten iedereen meer moeten laten betalen. Als die ouders hadden gewild hadden ze zelf 25 euro kunnen storten of gewoon voor 25 euro aan lootjes van hun kind kunnen kopen.
Wat jij wil is dat de hele club zich aanpast aan een paar klaplopers.
Ik had al gezegd. Laat de middenstand sponsorspullen brengen. Uit eigen voorraad.
Laat daarna jongeren loten verkopen.
Degene die het meest verkoopt mag eerst uit de sponsorspullen kiezen, daarna nummer 2 en nummer drie beste verkopers.
Daarna beleg je de bingo of "rad van fortuyn".
Dan beloon je degene die zich inzet, en heb je geen slapende honden wakker gemaakt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Je zegt nee, maar je bedoelt ja. Je laat de goedwillenden lekker extra hard lopen voor de club, terwijl de klaplopers meeprofiteren. Want uiteindelijk gaat het natuurlijk om aanvulling van de begroting van de club.quote:
[..]
Niet, ik weet hoe moeilijk het is. Ben zelf penningmeester geweest bij meerdere organisaties.
Ik had al gezegd. Laat de middenstand sponsorspullen brengen. Uit eigen voorraad.
Laat daarna jongeren loten verkopen.
Degene die het meest verkoopt mag eerst uit de sponsorspullen kiezen, daarna nummer 2 en nummer drie beste verkopers.
Daarna beleg je de bingo of "rad van fortuyn".
Dan beloon je degene die zich inzet, en heb je geen slapende honden wakker gemaakt.
Penningmeester is misschien wel de meest ondankbare taak die er is in een vereniging. Mijn complimenten dat je die functie hebt uitgevoerd, maar jouw oplossing is geen oplossing.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Echt?quote:
[..]
En dit is precies het probleem. Deze denkwijze. Walgelijk. In een club is er geen hun. Er is alleen ons. De club ben je namelijk met alle leden van de vereniging samen.
Ben ik walgelijk als ik niet per se deel uit wil maken van een bepaald groepje? Ik vind het vooral belangrijk dat mijn hypothetische kind aan een teamsport doet. Al die gemeenschapsclaims hoef ik er niet bij.
Als ik voor alles en iedereen die mij wil claimen kom opdraven houd ik zelf geen tijd meer over. Dan word ik zo'n type die pas na een burnout op haar 50ste een keertje nee leert zeggen tegen Jan en Alleman.
Dan betaal ik liever meer contributie.
[ Bericht 7% gewijzigd door TripleSec op 17-02-2017 15:35:55 ]
Als je geen deel wil uitmaken van een groepje, moet je niet lid worden van een vereniging en niet deelnemen aan teamsport.quote:
[..]
Echt?
Ben ik walgelijk als ik niet per se deel uit wil maken van een bepaald groepje? Ik vind het vooral belangrijk dat mijn hypothetische kind aan een teamsport doet. Al die gemeenschapsclaims hoef ik er niet bij.
Als ik voor alles en iedereen die mij wil claimen kom opdraven houd ik zelf geen tijd meer over. Dan word ik zo'n type die pas na een burnout op haar 50ste een keertje nee leert zeggen tegen Jan en Alleman.
Dan betaal ik liever meer contributie.
Of lid worden van een vereniging waar je alle noodzakelijke nevenactiviteiten kunt afkopen tegen het uurtarief van een student die jouw taken overneemt. En dan dus niet zeuren dat je fors meer betaald dan iemand die wel gewoon deel neemt aan het verenigingsleven. Zie mijn post waar ik alles even simpel doorrekenen. Als voor alle faciliteiten betaalde krachten ingehuurd moeten worden, moet de contributie van een voetbalclub naar minimaal 100 euro per maand in plaats van een dergelijk bedrag per jaar. En dat is voor veel gezinnen simpelweg onbetaalbaar. 2 kinderen laten sporten voor een kleine 3000 euro per jaar, weinig ouders bij de gemiddelde voetbalclub die dat er voor over zullen hebben.
Hogere contributie is daar inderdaad een consequentie van.quote:
Of lid worden van een vereniging waar je alle noodzakelijke nevenactiviteiten kunt afkopen tegen het uurtarief van een student die jouw taken overneemt. En dan dus niet zeuren dat je fors meer betaald dan iemand die wel gewoon deel neemt aan het verenigingsleven.
Want ik kan op mijn beurt ook niet eisen van anderen om op te draven voor allerlei klusjes om zo mijn contributiekosten lekker laag te houden.
Maar besef je dan wel dat een seizoen voetbal zo'n 1200-1500 euro kost?quote:
[..]
Hogere contributie is daar inderdaad een consequentie van.
Want ik kan op mijn beurt ook niet eisen van anderen om op te draven voor allerlei klusjes om zo mijn contributiekosten lekker laag te houden.
Ja, dat is duur. Maar als ik niet op wil draven voor een club kan ik dat ook niet van anderen verlangen.quote:
[..]
Maar besef je dan wel dat een seizoen voetbal zo'n 1200-1500 euro kost?
Gelukkig zijn er mensen die het zelfs leuk vinden om te werken/betrokken te blijven. En als jij evt. vrijwilligerswerk af wilt kopen is dat ook prima m.i.quote:
[..]
Ja, dat is duur. Maar als ik niet op wil draven voor een club kan ik dat ook niet van anderen verlangen.
Waar de fout bij de ouders in dit verhaal lijkt te zitten is dat ze EN voor het laagste tarief willen sporten EN dat willen doen zonder hun vrijwilligerstaken af te kopen.
We moesten bij ons seniorenteam ook altijd loten verkopen rond oudejaarsdag. Daar hadden de meesten ook totaal geen zin in, dus werd er gewoon meteen geld op tafel gegooid en het hele boekje ingevuld teruggegeven. Zo heb ik dat zelf ook altijd gedaan. Niet moeilijk doen, meteen invullen dat ding en teruggeven.
Als ze voor het laagste tarief wilden sporten, dan zouden ze niet lid worden van de duurste club in de regio natuurlijk.quote:
[..]
Gelukkig zijn er mensen die het zelfs leuk vinden om te werken/betrokken te blijven. En als jij evt. vrijwilligerswerk af wilt kopen is dat ook prima m.i.
Waar de fout bij de ouders in dit verhaal lijkt te zitten is dat ze EN voor het laagste tarief willen sporten EN dat willen doen zonder hun vrijwilligerstaken af te kopen.
We moesten bij ons seniorenteam ook altijd loten verkopen rond oudejaarsdag. Daar hadden de meesten ook totaal geen zin in, dus werd er gewoon meteen geld op tafel gegooid en het hele boekje ingevuld teruggegeven. Zo heb ik dat zelf ook altijd gedaan. Niet moeilijk doen, meteen invullen dat ding en teruggeven.
|
|
