Dan heb je het erover of de kiesdeler gehaald wordt (of niet...) daarna maakt het weer niet uit natuurlijk. Als je de kiesdeler haalt dan doe je mee en anders niet. (duh) En daar kan 1 stem het verschil maken.quote:Op donderdag 23 februari 2017 16:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Voor kleine partijen is een stem inderdaad een stuk waardevoller, omdat het verschil tussen 0 en 1 zetel veel relevanter is dan tussen bijvoorbeeld 18 en 19.
Ik heb niets te verbergen. Maar dat hoeven ze niet te weten. (Loesje)quote:Op woensdag 15 februari 2017 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om. ...
Er staat deze week een aardig artikel in de VN over hoe ver partijen en hun geldschieters gaan.quote:Op woensdag 15 februari 2017 17:34 schreef Weltschmerz het volgende:
Kennis is macht en kennis van burgers is macht van de staat over die burgers. Hoe meer macht een staat over zijn burgers heeft des te minder hoeft die door die burgers te worden gesteund.
We hebben in 2011 al gezien hoe de regering Obama Occupy Wall Street beeindigde met behulp van anti-terrorismewetgeving. Die was nooit bedoeld vreedzame demonstranten, althans, niet openlijk. En zo werd terrorisme een heel handig angstbeeld ten behoeve van het kort houden van de eigen bevolking.
https://decorrespondent.n(...)n/192040464-fa359e58quote:Daarnaast zijn Nederlandse partijen aan veel strengere privacywetgeving gebonden. ‘In de VS is informatie tot op het niveau van individuele huishoudens beschikbaar of gewoon te koop.’
Waar kom toch het idee vandaan dat privacy alleen waardevol is voor mensen die iets te verbergen hebben?quote:Op woensdag 15 februari 2017 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om.
Ja dat zeiden ze ook hier toen de Duitsers binnenvielen.quote:Op woensdag 15 februari 2017 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om.
Je wordt ook dagelijks in de gaten gehouden als je aan het winkelen bent, op de snelweg rijdt etc. etc.
Lekker interessant.
Naïevelingquote:Op woensdag 15 februari 2017 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om.
quote:Op woensdag 15 februari 2017 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Als je niets te verbergen hebt maak je je hier niet druk om.
Je wordt ook dagelijks in de gaten gehouden als je aan het winkelen bent, op de snelweg rijdt etc. etc.
Lekker interessant.
Plus veel meer goede punten.quote:Wat zie je als het grootste gevaar waar Nederland zich tegen te weer moet stellen?
‘De almacht van grote bedrijven en de overheid in het digitale domein. Edward Snowden heeft aangetoond hoe groot de macht is van bedrijven als Microsoft, Yahoo, Amazon en Facebook en hoe diep ze doordringen in het persoonlijke leven. De overheid geeft zulke multinationals alle ruimte, in plaats van de burger tegen hun invloed te beschermen. En de overheid maakt zelfs gebruik van de informatie over burgers die door zulke bedrijven wordt verzameld.’
Is dat een nieuwe versie van het ‘militair-industrieel complex’ waar linkse partijen in de jaren zeventig en tachtig tegen ageerden?
‘Ja, zo kan je het wel noemen. De verwevenheid van de overheid met grote bedrijven als Facebook is het militair-industrieel complex in een nieuwe vorm. Op basis van datavergaring worden beslissingen genomen over leven en dood, zonder dat er enige controle op is. Bijvoorbeeld de inzet van drones om vermeende terroristen uit te schakelen. Als een verdachte van een terreuraanslag zijn mobiele telefoon aan z’n neefje meegeeft kan zo’n kind met een Amerikaanse raket kapot worden geschoten zonder dat iemand ooit weet wat er is gebeurd. In theorie zou dat iedereen kunnen overkomen. In Amerika worden de data van internetverkeer en mobiele telefonie in wijken waar veel moslims wonen continu bijgehouden door de NSA. En Nederland doet daar gewoon aan mee. De afgelopen jaren heeft de Nederlandse overheid de Amerikanen geen strobreed in de weg gelegd bij het vergaren van data op ons grondgebied. Sterker nog: de Nederlandse overheid heeft vrijwillig data van burgers naar Amerika gestuurd.’
De Nederlandse bevolking natuurlijk. Of wil je zeggen dat surveillance compleet onnodig is?quote:Op maandag 27 februari 2017 11:43 schreef Molurus het volgende:
Overigens is deze wet geheel afgezien van de privacyoverwegingen nog steeds een absurde maatregel: Het is volstrekt onduidelijk waarom deze wet er zou moeten komen en wie daar ook werkelijk iets aan heeft.
Drogreden alert.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 17:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De Nederlandse bevolking natuurlijk. Of wil je zeggen dat surveillance compleet onnodig is?
Helemaal niet. Weet je wat deze wet inhoudt?quote:Op dinsdag 28 februari 2017 17:59 schreef Farenji het volgende:
[..]
Drogreden alert.
"Bah ik vind deze spruitjes niet ze lekker, ik eet ze liever niet!"
"Eet ze op!! Als je niet eet GA JE DOOD!!"
Het is ieg niet aannemelijk gemaakt dat die:quote:Op dinsdag 28 februari 2017 17:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De Nederlandse bevolking natuurlijk. Of wil je zeggen dat surveillance compleet onnodig is?
Dat is natuurlijk grote onzin. Ik neem aan dat je niet vindt dat de AIVD wel opgedoekt kan worden. Zonder inlichtingendienst waren er hier sowieso al meer aanslagen geweest.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is ieg niet aannemelijk gemaakt dat die:
a) nodig is
b) effect heeft
De toevoeging van het woordje "natuurlijk" maakt het niet zo vanzelfsprekend dat je geen enkel argument hoeft aan te dragen.quote:
Ook dit mag je wel beargumenteren. Het lijkt mij ieg klinkklare onzin.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:23 schreef Fir3fly het volgende:
Zonder inlichtingendienst waren er hier sowieso al meer aanslagen geweest.
Google eens op 'Hofstadgroep'. Bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook dit mag je wel beargumenteren. Het lijkt mij ieg klinkklare onzin.
Het begint wel een beetje naar "drog" te rieken. Volgens mij heb je dat zelf ook wel in de gaten...quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:32 schreef Fir3fly het volgende:
Maar je wilt echt beargumenteren dat een inlichtingendienst niet nodig is? Echt?
Oh ja, Molurus is compleet verblindt op dit onderwerp. Maar dat maakt het juist zo leuk om een beetje door te vragen. Je weet nooit met welke hersenkronkel hij nu weer gaat komen .quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het begint wel een beetje naar "drog" te rieken. Volgens mij heb je dat zelf ook wel in de gaten...
Als dat je argument is... "wie het niet met mij eens is is blind"... dan kan ik met vertrouwen achterover leunen en toezien hoe jij jezelf belachelijk maakt.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh ja, Molurus is compleet verblindt op dit onderwerp. Maar dat maakt het juist zo leuk om een beetje door te vragen. Je weet nooit met welke hersenkronkel hij nu weer gaat komen .
Uh huh.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als dat je argument is... "wie het niet met mij eens is is blind"... dan kan ik met vertrouwen achterover leunen en toezien hoe jij jezelf belachelijk maakt.
Dat argument baart mij ieg totaal geen zorgen.
Dit is waar de rechtse partijen en hun meesters altijd op uit zijn geweest.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 16:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat als je alle gegevens die er over je verzameld worden koppelt in een big data oplossing men meer over je weet dan dat je van jezelf weet.
Rechtse partijen als de SED?quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is waar de rechtse partijen en hun meesters altijd op uit zijn geweest.
In die tijd was er van grootschalig gebruik van internet nog geen sprake. Dus veel viel er ook niet te verzamelen.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Rechtse partijen als de SED?
Waarom denk je dat de helft van de bevolking voor de stasi werkte?quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
In die tijd was er van grootschalig gebruik van internet nog geen sprake. Dus veel viel er ook niet te verzamelen.
Dat is wel heel erg kleinschalig als je het vergelijkt met big data analysis. Dat laatste is wel echt fundamenteel andere koek.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom denk je dat de helft van de bevolking voor de stasi werkte?
Klopt.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg kleinschalig als je het vergelijkt met big data analysis. Dat laatste is wel echt fundamenteel andere koek.
Ongeacht waar het vandaan komt.. men stelt voor om de veiligheidsdiensten de vrijheid te geven om informatie te onderscheppen en op te slaan van personen tegen wie geen enkele formele verdenking bestaat.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Klopt.
Maar serieus, dit komt niet uit de politiek, dit komt bij ambtenaren vandaan.
Je bent er altijd goed in om de uitzonderingen te vermelden.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Rechtse partijen als de SED?
Jep.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 21:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ongeacht waar het vandaan komt.. men stelt voor om de veiligheidsdiensten de vrijheid te geven om informatie te onderscheppen en op te slaan van personen tegen wie geen enkele formele verdenking bestaat.
Dat vind ik nogal wat. Daar zal men echt zwaarwegende argumenten voor moeten hebben. Het is niet voor niets dat men daar nu een gerechtelijk bevel voor nodig heeft. En zoals het er nu voor staat is het volstrekt onduidelijk of en in welke mate dit gaat bijdragen aan de veiligheid in Nederland. Kortom: die zwaarwegende argumenten ontbreken volledig.
En ik denk eerlijk gezegd dat het instemmen van de tweede kamer met die aftapwet meer te maken heeft met de komende verkiezingen dan met goede redenen om die wet aan te nemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |