Amen.quote:
twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 15-02-2017 om 14:38:38 Derde peiling waarin PVV tuimelt: bij I&O Research VVD grootste, gedeelde tweede plaats PVV en D66 (20 zetels) https://t.co/02jG30ccZo reageer retweet
Omdat ze de CBS en NPO onder controle hebben.quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:38 schreef Schaapje1987 het volgende:
Hoe kan het zijn dat de VVD nog steeds zoveel zetels heeft?
Nee. Een coalitie van te veel partijen met te veel verschillende belangen.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:37 schreef Montagui het volgende:
D'66, GL, CDA, PvdA = 69
+ 50 plus of CU of wat?
Kan dat wat worden?
De VVD heeft ook een achterban die overstapt, volgens deze peilingen voornamelijk richting D'66 zou ik zeggen. Ondanks dat ze dus wat kiezers van Wilders afpakken verliezen de netto nog zetels.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:46 schreef bloodymary1 het volgende:
Er staat dat kiezers die niet meer voor PVV gaan o.a. naar VVD gaan. Maar die verliezen ook een zetel...... De logica ontgaat mij hier.
Mensen die eerst wel van plan waren te gaan stemmen en nu niet meer wellicht.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:46 schreef bloodymary1 het volgende:
Er staat dat kiezers die niet meer voor PVV gaan o.a. naar VVD gaan. Maar die verliezen ook een zetel...... De logica ontgaat mij hier.
Dus dan verliest de VVD eigenlijk een heleboel kiezers, buiten dat ze er weer bij krijgen. Maar dat wordt weer een beetje onder het kleed geveegd.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De VVD heeft ook een achterban die overstapt, volgens deze peilingen voornamelijk richting D'66 zou ik zeggen. Ondanks dat ze dus wat kiezers van Wilders afpakken verliezen de netto nog zetels.
Hoe wordt dat onder het kleed geveegd als het gewoon in de grafiek zichtbaar is?quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:50 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dus dan verliest de VVD eigenlijk een heleboel kiezers, buiten dat ze er weer bij krijgen. Maar dat wordt weer een beetje onder het kleed geveegd.
Nouja, ze verliezen een zeteltje in de peilingen. Daar gaat het uiteindelijk om. Als je kiezers verliest maar ze ergens anders weer terugkrijgt ben je niet echt kiezers kwijt natuurlijk. Wilders krijgt ze volgens de peilingen niet terug, dus die is ze wel echt kwijt.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:50 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dus dan verliest de VVD eigenlijk een heleboel kiezers, buiten dat ze er weer bij krijgen. Maar dat wordt weer een beetje onder het kleed geveegd.
Misschien gaan we niet meer strategisch stemmen en heeft de media ook niet meer zo'n grote invloed met al die peilingen.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:54 schreef Elfletterig het volgende:
De peilingen in Nederland zijn redelijk accuraat. Er wordt steeds gedaan alsof de peilers een wanprestatie leveren, maar dat valt enorm mee.
Op http://peilloos.nl/ kun je de peilingen in 2012 zien, in de weken voor de verkiezingen. In een paar weken tijd waren er enorme verschuivingen; dat zal ook nu weer het geval zijn, trouwens.
De slotpeilingen in 2012 waren vrij accuraat; alleen de SP zakte nog harder weg dan ze hadden voorzien.
Grote verschuivingen kunnen we de komende weken ook weer verwachten. Gebeurtenissen tijdens de campagne, tijdens debatten, gaan een grote invloed hebben. Vooralsnog laten alle peilers zo'n beetje hetzelfde beeld zien.
Oei, vooral hoogopgeleid en blank doet mee aan de peilingen. Met een beetje pech wordt het aantal PVV-stemmers/zetels dus nog flink onderschat.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 17:02 schreef Tocadisco het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-het-volk~a4462041/
De peilingen van I&O Research wijken al maanden het meest af van een aantal peilingen samen (EenVandaag, Maurice de Hond, TNS NIPO, IPSOS en I&O zelf). Die hebben dus overduidelijk een heel ander panel.quote:Op woensdag 15 februari 2017 14:51 schreef Houtenbeen het volgende:[ afbeelding ]twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 15-02-2017 om 14:38:38 Derde peiling waarin PVV tuimelt: bij I&O Research VVD grootste, gedeelde tweede plaats PVV en D66 (20 zetels) https://t.co/02jG30ccZo reageer retweet
D66 even groot als de PVV
De invloed van de media is bijzonder, bijzonder kwalijk. Zo gaat EénVandaag vlak voor de verkiezingen een debat houden tussen Rutte en Wilders. Verder krijgen kleine partijen structureel te weinig aandacht.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:59 schreef Nober het volgende:
[..]
Misschien gaan we niet meer strategisch stemmen en heeft de media ook niet meer zo'n grote invloed met al die peilingen.
Tja, economisch gaat het aardig en het is duidelijk dat de andere partijen écht niet met de PVV gaan samenwerken. Geert is en blijft een one-trick pony.quote:Op woensdag 15 februari 2017 18:54 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
NOS.nl is al dagen euforisch aan het roepen dat de PVV instort.
(En dat de EU steeds populairder begint te worden, en dat nog meer vluchtelingen binnenhalen een feest gaat worden. Oja, en Trump is kut)
Onzin. Peilingen worden gewoon belangrijker naarmate de verkiezingen naderen. Ga maar eens praten met Rita Verdonk of Emile Roemer. Die kunnen je daar vast wat over vertellen. Diederik Samsom trouwens ook.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 01:10 schreef Beathoven het volgende:
Peilingen zijn alleen belangrijk als de PVV in de lift zit, nu heb je er niets aan en zijn ze onbetrouwbaar.
Ik denk niet dat mensen er perse in trappen, ik denk dat een heel groot deel van de Nederlanders gewoon content is, en ze zien dus geen reden om zaken te veranderen. In de VS zag je dat veel Trump stemmers juist uit de achtergelegen plattelands gebieden kwamen, tussen de grote steden in. Maar in Nederland is vrijwel het hele platteland gewoon enorm rijk. De arme mensen wonen voornamelijk in de buitenwijken van grote steden, maar het zijn er relatief erg weinig. (en veel van die arme mensen zijn ook nog eens immigranten, die dus niet op de PVV gaan stemmen)quote:Op vrijdag 17 februari 2017 01:35 schreef DrDentz het volgende:
Bizar dat mensen opnieuw in de beloftes van de VVD trappen.
130 rijden, we moeten weer vooruit, yeah!!
Mij wel.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 01:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het zou mij niets verbazen als uiteindelijk de VVD gewoon weer de grootste wordt....
Ik denk ook dat de VVD weer de grootste word, en ondanks het gejammer op internet, de slechte zooi in de kranten, laten we niet vergeten dat veel arbeiders het ondanks de crisis niet slechter hebben gekregen en er veelal zelfs op vooruit zijn gegaan.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 01:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik denk niet dat mensen er perse in trappen, ik denk dat een heel groot deel van de Nederlanders gewoon content is, en ze zien dus geen reden om zaken te veranderen. In de VS zag je dat veel Trump stemmers juist uit de achtergelegen plattelands gebieden kwamen, tussen de grote steden in. Maar in Nederland is vrijwel het hele platteland gewoon enorm rijk. De arme mensen wonen voornamelijk in de buitenwijken van grote steden, maar het zijn er relatief erg weinig. (en veel van die arme mensen zijn ook nog eens immigranten, die dus niet op de PVV gaan stemmen)
Het zou mij niets verbazen als uiteindelijk de VVD gewoon weer de grootste wordt....
De informatiebubbel werkt beide kanten op. Niet alleen links zit in een eigen bubbel (en zagen zo Trump niet aankomen), de rechterkant net zo goed. Zoals hier op FOK! waar telkens weer nieuwe 'echo' topics worden geopend over de problemen met immigranten de islam, om zo hun wereldbeeld telkens bevestigd te krijgen. Oh, er zijn zeker problemen op dit vlak, dat zal ik niet ontkennen, het is alleen slechts een klein deel van de realiteit van het dagelijkse leven. Daarmee bedoel ik te zeggen dat immigratie of de extremistische islam geen invloed heeft op 99% van de Nederlanders. De economische situatie echter wel. Dat is wat mensen merken in hun realiteit. Nu kunnen mensen wel bang gemaakt worden (terecht of niet laat ik in het midden) en zo alsnog voor PVV gaan, maar als de verkiezingen voor de deur staan en mensen gaan na bij zichzelf wat nou echt invloed heeft gehad op hun leven de afgelopen jaren. En dan zullen veel mensen weer bij de economie uitkomen, want dat heeft direct merkbare impact. Nederland is ook wel een vrij sterk zakenland verder. Geld speelt een grote rol in Nederland. Veel groter dan eventuele zorgen om immigratie of aanslagen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 03:29 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik denk ook dat de VVD weer de grootste word, en ondanks het gejammer op internet, de slechte zooi in de kranten, laten we niet vergeten dat veel arbeiders het ondanks de crisis niet slechter hebben gekregen en er veelal zelfs op vooruit zijn gegaan.
Wie alleen Fok! gelooft, denkt dat het land op instorten staat, maar dat staat zo ver van de waarheid af.
Als facebookend Nederland al die energie nou eens steekt in positieve zaken, of in arbeid, zullen ze vanzelf merken dat het leven leuker wordt. Facebook zal dan ook een stuk leuker worden trouwens.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 02:15 schreef DrDentz het volgende:
Dan krijgen we straks nog een kabinet Rutte terwijl heel facebookend Nederland al jaren op hem loopt te kankeren.
Er zijn nog steeds veel meer mensen met werk dan gehandicapten, chronisch zieken en arme mensen. Als de VVD, een partij van neo-liberale egoïstische kl@@tzakken, het alleen voor het zeggen krijgt, zal je zien dat deze mensen maar beter een eind aan hun leven kunnen maken. De liberale staatsterreur zal ondraaglijk voor hen blijken te zijn.quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:38 schreef Schaapje1987 het volgende:
Hoe kan het zijn dat de VVD nog steeds zoveel zetels heeft?
Dit linkse clubje probeert met elke verkiezing dit doorzichtige trucje uit te halen. Het zogenaamd dichterbij komen van de twee hoogste partijen om daarmee de verkiezingsuitslag te beïnvloeden.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 17:06 schreef noodgang het volgende:
1vandaagpeilingen , zelfs Maurice de Hond heeft het vaker juist met zn peilingen
Omdat er voldoende mensen zijn (waaronder ik) die niet meegaan in hoe slecht de VVD wel niet is door alle 'leugens', 'rotzooi' en weetikveel wat voor kwalificaties er wel niet aan hen gegeven zijn.quote:Op woensdag 15 februari 2017 10:38 schreef Schaapje1987 het volgende:
Hoe kan het zijn dat de VVD nog steeds zoveel zetels heeft?
Dat is natuurlijk klinkklare onzin. Twee corrupte en liegende opstappende VVD ministers en dan nog het lef hebben om als kabinet te blijven zitten.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Omdat er voldoende mensen zijn (waaronder ik) die niet meegaan in hoe slecht de VVD wel niet is door alle 'leugens', 'rotzooi' en weetikveel wat voor kwalificaties er wel niet aan hen gegeven zijn.
Ik stem op de VVD omdat zij (tezamen met de PvdA) het gepresteerd hebben om eindelijk weer eens een stabiel kabinet te realiseren, waarbij we niet na 1 1/2 jaar weer naar de stembus toe moeten.
De economie is prima hersteld (voor zover die in NL al slecht was), de voorzieningen zijn nog steeds prima. Men kan wel lekker de aandacht vestigen op een aantal kleine punten en dit hoog van de daken te gaan schreeuwen, maar daar prik ik wel doorheen.
Afbraakbeleid? In welk land leef jij in godsnaam?quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:13 schreef Elzies het volgende:
Een afbraakbeleid zoals we die na de Tweede Wereldoorlog nog niet hebben meegemaakt ten gunste voor de EU, ten gunste voor de Grieken. Terwijl de meeste EU-lidstaten volkomen schijt hebben aan die 3% norm en hun eigen koers varen.
Kijk alleen maar naar het schandalig gevoerde ouderenbeleid. Ouderen werden uit de verzorgingstehuizen gejaagd, moesten op zichzelf gaan wonen en vervolgens pleegde men kaalslag op de thuiszorg.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Afbraakbeleid? In welk land leef jij in godsnaam?
Dit soort kwalificaties zorgen er juist voor dat ik mijn schouders ophaal voor jouw mening.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:13 schreef Elzies het volgende:
Dat is natuurlijk klinkklare onzin. Twee corrupte opstappende VVD ministers en dan nog het lef hebben als kabinet te blijven zitten.
Een minister president die continue zijn kiezers voorliegt en dat ook nog eens voor de camera toegeeft met een ongemeend sorry.
Een afbraakbeleid zoals we die na de Tweede Wereldoorlog nog niet hebben meegemaakt ten gunste voor de EU, ten gunste voor de Grieken. Terwijl de meeste EU-lidstaten volkomen schijt hebben aan die 3% norm en hun eigen koers varen.
Valse cijfertjes weergeven en doen voorkomen alsof heel Nederland profiteert van de groeiende economie, terwijl we weten dat dit slechts geld voor een beperkt aantal elite. De jeugdwerkloosheid is nog nooit zo hoog geweest en boven de 50 jaar kun je wel fluiten naar een volledige baan. Wie houdt hier nu wie voor de gek?
Een van de redenen dat dit kabinet het gehaald heeft, is omdat de partijen bang waren voor het alternatief. De PVV stond namelijk nogal hoog in de peilingen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk klinkklare onzin. Twee corrupte en liegende opstappende VVD ministers en dan nog het lef hebben om als kabinet te blijven zitten.
Een minister president die continue zijn kiezers voorliegt en dat ook nog eens voor de camera toegeeft met een ongemeend sorry.
Een afbraakbeleid zoals we die na de Tweede Wereldoorlog nog niet hebben meegemaakt ten gunste voor de EU, ten gunste voor de Grieken. Terwijl de meeste EU-lidstaten volkomen schijt hebben aan die 3% norm en hun eigen koers varen.
Valse cijfertjes weergeven en doen voorkomen alsof heel Nederland profiteert van de groeiende economie, terwijl we weten dat dit slechts geld voor een beperkt aantal elite. De jeugdwerkloosheid is nog nooit zo hoog geweest en boven de 50 jaar kun je wel fluiten naar een volledige baan. Wie houdt hier nu wie voor de gek?
Wat bazel je allemaal man?quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kijk alleen maar naar het schandalig gevoerde ouderenbeleid. Ouderen werden uit de verzorgingstehuizen gejaagd, moesten op zichzelf gaan wonen en vervolgens pleegde men kaalslag op de thuiszorg.
Gemeentes hebben miljoenen aan de strijkstok overgehouden door geen thuishulp meer te
Als het goed is doen ze dat ook.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:31 schreef Coppi het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk met die peilbureaus. Als je weet dat het aantal blanke hoogopgeleide respondenten tweemaal zo hoog is in je peilgroep als in de bevolking dan kan je daarvoor toch corrigeren? Bijvoorbeeld door hun aandeel door twee te delen?
Of mis ik nou iets?
Als je Nederland al erg vind, hoe erg moeten andere landen in de Wereld dan wel niet zijn, want nederland is een van de prettigste landen om in de wonen voor zowel jongeren als ouderen volgens de objectieve cijfertjes.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kijk alleen maar naar het schandalig gevoerde ouderenbeleid. Ouderen werden uit de verzorgingstehuizen gejaagd, moesten op zichzelf gaan wonen en vervolgens pleegde men kaalslag op de thuiszorg.
Gemeentes hebben miljoenen aan de strijkstok overgehouden door geen thuishulp meer te verlenen.
Dat noem ik in mijn woordenboek een afbraakbeleid.
Maar wel miljarden naar de Grieken sturen. Economische vluchtelingen massaal binnenhalen en ze gratis geld, gratis woonruimte en gratis gezondheidszorg bieden. En dan vlak voor de verkiezingen roepen dat je 2 miljard gaat stoppen in de ouderenzorg? Laat me niet lachen.
Koosje, de wereld is niet geschapen toen jij het levenslicht zag. Lang voordat de euro geïntroduceerd werd, zelfs lang voordat jij dagelijks naar de Teletubbies zat te kijken was er ook al leven op deze planeet en veel dingen gingen toen best wel goed. Veel dingen gingen zelfs beter dan nu. Echt waar, neem het maar van me aan.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Afbraakbeleid? In welk land leef jij in godsnaam?
Maar wij hebben het bij lange na ook niet zo moeilijk gehad als de meeste andere landen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:26 schreef Physsic het volgende:
Ook het herstel van de economie is behoorlijk achtergebleven (door al die bezuinigingen?). Nagenoeg alle Europese landen hebben het wat betreft economische groei (veel) beter gedaan, ook veel landen waarvan je dat misschien niet zou verwachten (Slowakije, Litouwen, Estland). We hebben het gelukkig wel beter gedaan dan landen als Italië en Griekenland, maar dat is ook niet zo moeilijk.
Misschien is het propaganda ja, alquote:Op vrijdag 17 februari 2017 08:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dit linkse clubje probeert met elke verkiezing dit doorzichtige trucje uit te halen. Het zogenaamd dichterbij komen van de twee hoogste partijen om daarmee de verkiezingsuitslag te beïnvloeden.
Propagandajournalistiek zoals we van de Publieke Omroepen gewend zijn. Wanneer schaffen we deze verspreiders van nepnieuws op kosten van de Nederlandse belastingbetalers nu eens voorgoed af?
We trappen er niet in. Nederland stemt massaal op de PVV.
Verandert niets aan dat de Nederlandse economie niet zo fantastisch groeit of is gegroeid als door sommigen (zoals Rutte) wordt beweerd.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 11:42 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Maar wij hebben het bij lange na ook niet zo moeilijk gehad als de meeste andere landen.
Daardoor zal het groeicijfer de afgelopen jaren minder zijn geweest, maar het zegt geen ene zak over de huidige economie.
Stel (fictieve cijfers eh):
Nederlandse economie = 100 in het jaar 2008.
Slowaakse economie = 100 in het jaar 2008.
Nederlandse economie = 95 in het jaar 2011 (vergeleken met 2008)
Slowaakse economie = 80 in het jaar 2011 (vergeleken met 2008)
Nederlandse economie = 110 in het jaar 2016 (vergeleken met 2008)
Slowaakse economie = 105 in het jaar 2016 (vergeleken met 2008)
Ten opzichte van het jaar 2011 is de Slowaakse economie ca. 24% gestegen. Nederland stijgt 'slechts' 14%.
Welke economie doet het dan nog steeds beter ondanks de mindere groei?
Juist: Nederland.
Bedankt voor het linken van een stuk die niet ingaat op wat ik in mijn reactie te melden had. Hij gaat er namelijk net zo goed aan voorbij. Economische groeipercentages zeggen nog steeds weinig over de staat van de huidige economie.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:21 schreef Physsic het volgende:
[..]
Verandert niets aan dat de Nederlandse economie niet zo fantastisch groeit of is gegroeid als door sommigen (zoals Rutte) wordt beweerd.
https://www.ftm.nl/artike(...)or-de-burger?share=1
Er zijn altijd verschillende manieren om het on context te plaatsen uiteraard en in Nederland is het nog altijd beter dan in het overgrote deel van de rest van de wereld.
Volgens mij sta jij best ver af van de werkelijkheid.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:13 schreef Elzies het volgende:
terwijl we weten dat dit slechts geld voor een beperkt aantal elite.
Als de PVV de grootste wordt, maakt dat inderdaad niet uit. Maar als mensen opnieuw, net als in 2012, tactisch gaan stemmen, kan dat tot een uitkomst leiden die identiek is aan toen. Mensen stemden VVD, uit angst dat de PvdA de grootste zou worden en omgekeerd. Het resultaat: VVD en PvdA werden zo groot dat ze tot elkaar waren veroordeeld; er viel geen zinnige coalitie te vormen zonder deelname van zowel VVD als PvdA.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 04:44 schreef FYazz het volgende:
Ach, het maakt in feite niets uit of de PVV of de VVD de grootste wordt.
Als de PVV de grootste wordt lukt het toch niet om een coalitie te vormen, dus zal zeer waarschijnlijk wederom de VVD een kabinet mogen vormen.
Per saldo blijft het dus zoals het is, zitten we weer 4 jaar vast aan de VVD en de woede onder PVV stemmers stijgt nog meer.
Het is jammer dat PVV stemmers niet inzien dat als ze echt iets willen veranderen ze beter op de SP kunnen stemmen en die de grootste kunnen maken. Dan weet je zeker dat de VVD niet weer aan de macht komt en dat er wat wordt gedaan voor de ouderenzorg, woningmarkt, arbeidsmarkt etc.
Groenlinks zou ook kunnen (qua peilingen lijkt deze partij het dichtstbij de VVD en PVV te gaan komen), maar ik begrijp dat een overstap van PVV naar GL wat drastisch is .
Maar van PVV naar SP is niet echt een grote stap.
Ben benieuwd de komende weken.
ps: Ik stem geen SP dus ben niet aan het lobbyen voor eigen partij
Nee, het was ook een onderbouwing van wat ik zei. Waar jouw reactie weer niet op in ging.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 14:24 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Bedankt voor het linken van een stuk die niet ingaat op wat ik in mijn reactie te melden had. Hij gaat er namelijk net zo goed aan voorbij. Economische groeipercentages zeggen nog steeds weinig over de staat van de huidige economie.
50 miljard bezuinigen om daarvan 35 miljard aan rijken, multinationals, banken en Grieken te geven heet afbraak. Plus oorlogje voeren ten bate van Shell.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Afbraakbeleid? In welk land leef jij in godsnaam?
Noem eens een paar voorbeelden. Gewoon omdat je er zoveel hebt. En je kan dan ook best een en ander onderbouwen met cijfers natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Koosje, de wereld is niet geschapen toen jij het levenslicht zag. Lang voordat de euro geïntroduceerd werd, zelfs lang voordat jij dagelijks naar de Teletubbies zat te kijken was er ook al leven op deze planeet en veel dingen gingen toen best wel goed. Veel dingen gingen zelfs beter dan nu. Echt waar, neem het maar van me aan.
En kijk nu eens niet alleen naar herstel, maar ook naar de voorafgaande val.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Een van de redenen dat dit kabinet het gehaald heeft, is omdat de partijen bang waren voor het alternatief. De PVV stond namelijk nogal hoog in de peilingen.
Ook het herstel van de economie is behoorlijk achtergebleven (door al die bezuinigingen?). Nagenoeg alle Europese landen hebben het wat betreft economische groei (veel) beter gedaan, ook veel landen waarvan je dat misschien niet zou verwachten (Slowakije, Litouwen, Estland). We hebben het gelukkig wel beter gedaan dan landen als Italië en Griekenland, maar dat is ook niet zo moeilijk.
Je overdrijft echt enorm. Nederland heeft alsnog een van de beste systemen van de wereld. Doordat de babyboomers het geld heeft uitgegeven ipv voor nu bewaard kan het niet anders dan dat de er nu met minder werkenden en meer gepensioneerden wat bezuinigd wordt, anders werk je straks echt alleen nog maar voor de zorg van een ander. Dus ja, er mort bezuinigd worden op niet-werkenden. Anders stort de economie in.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kijk alleen maar naar het schandalig gevoerde ouderenbeleid. Ouderen werden uit de verzorgingstehuizen gejaagd, moesten op zichzelf gaan wonen en vervolgens pleegde men kaalslag op de thuiszorg.
Gemeentes hebben miljoenen aan de strijkstok overgehouden door geen thuishulp meer te verlenen.
Dat noem ik in mijn woordenboek een afbraakbeleid.
Maar wel miljarden naar de Grieken sturen. Economische vluchtelingen massaal binnenhalen en ze gratis geld, gratis woonruimte en gratis gezondheidszorg bieden. En dan vlak voor de verkiezingen roepen dat je 2 miljard gaat stoppen in de ouderenzorg? Laat me niet lachen.
Jij leeft echt in je eigen wereld hé?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 00:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
50 miljard bezuinigen om daarvan 35 miljard aan rijken, multinationals, banken en Grieken te geven heet afbraak. Plus oorlogje voeren ten bate van Shell.
Dat is de vraag. Is het een bewuste overdrijving, of gelooft PVV-volk dat echt?quote:
Dat zou ik kunnen maar daar heb ik geen zin in. Als ik je post zo lees weet ik niet of ik me nou moet irriteren aan je arrogantie of medelijden met je moet hebben dat je er van overtuigd bent dat het Nederland van nu op alle gebieden het meest te bieden heeft dan ooit tevoren.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 08:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Noem eens een paar voorbeelden. Gewoon omdat je er zoveel hebt. En je kan dan ook best een en ander onderbouwen met cijfers natuurlijk.
Ja, en ik kan vliegen, maar daar heb ik geen zin in.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 08:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zou ik kunnen maar daar heb ik geen zin in.
Redelijk eenvoudig zal het nooit worden. 4 partijen op zijn minst. VVD/D66/CDA/PVDA. Grote kans dat er nog een linkse partij bij moet. Het vormen zal uiteindelijk wel lukken maar het samenwerken zal niet zo makkelijk zijn.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 08:39 schreef Jigzoz het volgende:
Dat werd tijd. Met een beetje mazzel krijgen we toch nog een verkiezingsuitslag die een redelijk eenvoudige coalitievorming mogelijk maakt.
Riepen we bij het huidige kabinet ook. PvdA en VVD hadden elkaar maandenlang bestreden en ineens moesten ze een kabinet gaan vormen. En voor het eerst sinds de jaren '90 (?) maakte een kabinet de vier jaar vol.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Redelijk eenvoudig zal het nooit worden. 4 partijen op zijn minst. VVD/D66/CDA/PVDA. Grote kans dat er nog een linkse partij bij moet. Het vormen zal uiteindelijk wel lukken maar het samenwerken zal niet zo makkelijk zijn.
En wat voor 1. Het beste kabinet ooit he.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Riepen we bij het huidige kabinet ook. PvdA en VVD hadden elkaar maandenlang bestreden en ineens moesten ze een kabinet gaan vormen. En voor het eerst sinds de jaren '90 (?) maakte een kabinet de vier jaar vol.
Paars 1 vond ik beter, maar wat betreft de afgelopen decennia denk ik dat dit wel een redelijke 2e is.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En wat voor 1. Het beste kabinet ooit he.
Amen!quote:Op zaterdag 18 februari 2017 00:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als de PVV de grootste wordt, maakt dat inderdaad niet uit. Maar als mensen opnieuw, net als in 2012, tactisch gaan stemmen, kan dat tot een uitkomst leiden die identiek is aan toen. Mensen stemden VVD, uit angst dat de PvdA de grootste zou worden en omgekeerd. Het resultaat: VVD en PvdA werden zo groot dat ze tot elkaar waren veroordeeld; er viel geen zinnige coalitie te vormen zonder deelname van zowel VVD als PvdA.
Kiezers hebben jarenlang lopen zeiken over die gang van zaken - "dit hebben we niet gewild" - terwijl ze zelf deze stembusuitslag veroorzaakten, met hun "tactische" stemgedrag. En nu, dik 4 jaar later, dreigen ze doodleuk dezelfde fout te maken.
Als ik hoor dat potentiële GroenLinks-stemmers nu ineens VVD willen gaan stemmen, ga ik toch echt aan de verstandelijke vermogens van mensen twijfelen. Als iedereen de angst weer laat regeren, krijgen we een tweestrijd tussen PVV en VVD, die de zetels wegzuigen bij alle andere partijen.
Kiezers moeten gewoon snappen dat de PVV *niet* zal regeren. Hoe groter je de VVD maakt, des te groter is de kans dat PVV en VVD noodgedwongen tot elkaar worden veroordeeld. Zogenaamd "tactische" stemmers bereiken het tegenovergestelde van wat ze willen.
Hoezo dat dan? Ik denk dat dit kabinet het alleen overleeft heeft door het schrijnende handje boven het hoofd te houden van Van Der Steur, normaal gesproken had dit kabinet 1,5 jaar geleden al gevallen, maar VVD moest hem (en die ene brombeer) wel steunen anders viel het kabinet. Niemand had er nog vertrouwen in.. maar vvd wist het weer te rekken.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Paars 1 vond ik beter, maar wat betreft de afgelopen decennia denk ik dat dit wel een redelijke 2e is.
Noem maar een andere voor de tweede plek. Of zelfs voor de eerste.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:18 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Hoezo dat dan? Ik denk dat dit kabinet het alleen overleeft heeft door het schrijnende handje boven het hoofd te houden van Van Der Steur, normaal gesproken had dit kabinet 1,5 jaar geleden al gevallen, maar VVD moest hem (en die ene brombeer) wel steunen anders viel het kabinet. Niemand had er nog vertrouwen in.. maar vvd wist het weer te rekken.
Er is best wat gelogen en belooft de afgelopen 4 jaar wat niet is nagekomen + afbraak van de zorg > naar gemeentes geschoven.. echt de slechtste beslissing ooit van een kabinet. En dat was dan in het vorige kabinet, maar wel het zelfde en ze hadden het in de groei van economie weer terug kunnen draaien. Maar nee.
Daar heb je mij wel.. dat kan ik niet.. ben pas een beetje in politiek gaan interesseren tijdens en na crisis.. dus bij laatste 2 kabinetten.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Noem maar een andere voor de tweede plek. Of zelfs voor de eerste.
Pechtold als leider/minister was idd. een doorslaand succes.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:07 schreef Meike26 het volgende:
Ik stem niet op cijfers, feiten of resultaten, ik stem op z'n Amerikaans, ik stem op hopelijk onze nieuwe minister president Pechtold. Niet dat ik het altijd eens ben met D66 of de man zelf, maar hij is een leider. De beste partij leider in mijn ogen van de grote 5/6 die we nu hebben.
Hoor je Pechtold uuh en ehm zeggen? Nauwelijks. Vraag je hem iets, geeft ie gewoon antwoord zonder om de brei heen te draaien of in iedergeval minder ontwijkend dan een Wilders, Bumavis, Rutte en Ascher
Bovendien een man die wel met media weet om te gaan, adrem is en z'n Engels niet heeft gevolgd in zelfde klas als Van Gaal
Pechtold stond als een klein kind te janken toen het VK besloot de EU te verlaten en dan zou hij straks als premier politici uit dat land onder ogen moeten zien. Pechtold stond als een wereldvreemde hippie te demonstreren tegen Trump en dan zou hij straks als premier gesprekken moeten gaan voeren met Trump. Erg premier-waardig. Armoediger kan bijna niet.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:48 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Pechtold als leider/minister was idd. een doorslaand succes.
Zijn plannen houden het niet erg lang vol:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Conventie_(Nederland)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Burgerforum_Kiesstelsel
Ik vind het echt zo'n leraar voor de middelbare school.
Klinkt interessant als je brugpieper bent, kan overboord voor je examen.
Op deze manier wordt bestuurlijk Nederland volkomen ongeloofwaardig en snijdt men zich bij het eigen ingevoerde cordon sanitair flink in de voet.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Redelijk eenvoudig zal het nooit worden. 4 partijen op zijn minst. VVD/D66/CDA/PVDA. Grote kans dat er nog een linkse partij bij moet. Het vormen zal uiteindelijk wel lukken maar het samenwerken zal niet zo makkelijk zijn.
Maar hopen dat het volgende kabinet zo snel mogelijk gaat vallen (nadat ze zichzelf flink beschadigd hebben). Het ligt ook wel in de lijn der verwachtingen. VVD is bezig met een rechts-populistische campagne, PVDA en Groenlinks met een linkspopulistische campagne. De achterban van die partijen zal het nooit accepteren als ze straks gewoon weer een coalitie gaan vormen. Helaas moeten we dan wel weer even geduld hebben totdat de Eerste Kamer-zetels verdeeld worden maar ik heb wel goede hoop dat die partijen dan keihard afgestraft worden.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Op deze manier wordt bestuurlijk Nederland volkomen ongeloofwaardig en snijdt men zich bij het eigen ingevoerde cordon sanitair flink in de voet.
Met welke ongeloofwaardigheid kon dit kabinet zichzelf vier jaar standhouden, waar twee corrupte minister die notabene in hetzelfde departement zaten moesten opstappen omdat hun leugens onhoudbaar werden?
Waar bij de PvdA wegens immense onpopulariteit en de interne verdeeldheid binnen de partij zelfs de partijleider kon opstappen en twee PvdA oud leden de partij DENK oprichtte?
Maar men voelde continue de hete adem van de PVV in de nek dus opstappen was geen optie. Dus deed Rutte het beste waar hij het beste in is, liegen tegen zijn achterban. Liegen jegens het Nederlandse volk en daar zelfs sorry voor zeggen. Het toppunt van de veronachtzaming van de politieke elite jegens de kiezer toe. Met dit beeld zal Rutte de geschiedenis ingaan. Het kantelpunt is bereikt en niet alleen in Nederland zoals we overal nu in de Westerse wereld kunnen zien.
Dit rampenkabinet die strooit met valse cijfertjes is de grootste misplaatste poppenkast ooit vertoond na de Tweede Wereldoorlog. De jeugd neemt niet eens meer de moeite om te gaan stemmen zo bleek uit een recente een Eenvandaag reportage, de parlementaire democratie is begonnen aan een van zijn laatste stuiptrekkingen. Dit veranderingsproces zal onomkeerbaar zijn.
Wat mij opvalt is dat het aandacht gehalte nog nauwelijks leeft onder een groot deel van de bevolking. Had je bij de vorige landelijke verkiezingen nog felle debatten en onverwachtse wijzigingen. Nu heerst er een tendens dat het ze allemaal maar weinig scheelt. Dat zegt eigenlijk al meer dan genoeg.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 10:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar hopen dat het volgende kabinet zo snel mogelijk gaat vallen (nadat ze zichzelf flink beschadigd hebben). Het ligt ook wel in de lijn der verwachtingen. VVD is bezig met een rechts-populistische campagne, PVDA en Groenlinks met een linkspopulistische campagne. De achterban van die partijen zal het nooit accepteren als ze straks gewoon weer een coalitie gaan vormen. Helaas moeten we dan wel weer even geduld hebben totdat de Eerste Kamer-zetels verdeeld worden maar ik heb wel goede hoop dat die partijen dan keihard afgestraft worden.
50 plus niet. CU wellicht.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:37 schreef Montagui het volgende:
D'66, GL, CDA, PvdA = 69
+ 50 plus of CU of wat?
Kan dat wat worden?
Precies, DENK en Artikel 1 ftwquote:Op zaterdag 18 februari 2017 12:05 schreef Triggershot het volgende:
Dat de VVD de peilingen domineert is toch een blijk van dat het nooit meer goed gaat komen met dit land. Niet dat ik graag de PVV groter zie worden, maar hoevaak wil je je nog laten naaien door Rutte?
Piratenpartij vriend, ik wil geen thuiskopieheffing meer betalen voor ieder media-apparaat wat ik koop.quote:
Natuurlijk is er voor veel aspecten wel een moment te vinden dat het 'beter' was. Sowieso is het nogal van je interpretatie van 'goed' en 'slecht' afhankelijk hoe je een situatie beoordeeld.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 08:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zou ik kunnen maar daar heb ik geen zin in. Als ik je post zo lees weet ik niet of ik me nou moet irriteren aan je arrogantie of medelijden met je moet hebben dat je er van overtuigd bent dat het Nederland van nu op alle gebieden het meest te bieden heeft dan ooit tevoren.
De VVD domineert helemaal niet de peilingen. De PVV doet dat.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 12:05 schreef Triggershot het volgende:
Dat de VVD de peilingen domineert is toch een blijk van dat het nooit meer goed gaat komen met dit land. Niet dat ik graag de PVV groter zie worden, maar hoevaak wil je je nog laten naaien door Rutte?
Voorlopig lijkt er nog niemand te domineren. De PVV lijkt op een zeteltje of 27 te staan. Misschien worden dat er wat meer, 30 of zo. Nog steeds niet meer dan pakweg 20% van het totale electoraat dus. Geen enkele reden dus om dat serieuzer te nemen dan andere partijen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 13:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
De VVD domineert helemaal niet de peilingen. De PVV doet dat.
Laat je dus niks wijsmaken. Nepnieuws door een nepmedia.
Nu bungelt D66 bij mij ook onderaan in de Stemwijzer (het is - in tegenstelling tot Nieuwe Wegen - precies de verkeerde mix tussen VVD en PvdA), maar ik wil Pechtold hier toch nog wel even verdedigen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 09:48 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Pechtold als leider/minister was idd. een doorslaand succes.
Zijn plannen houden het niet erg lang vol:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Conventie_(Nederland)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Burgerforum_Kiesstelsel
Ik vind het echt zo'n leraar voor de middelbare school.
Klinkt interessant als je brugpieper bent, kan overboord voor je examen.
Dom gelul dit, echt. Er zijn in Nederland een stuk of 4 prominente peilers en die laten allemaal een identieke ontwikkeling zien.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:24 schreef Infection het volgende:
Een EenVandaag peiling, daar heb je het al. Is allemaal staatsomroep = VVD.
Goh, hoe zou dat toch komen?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dom gelul dit, echt. Er zijn in Nederland een stuk of 4 prominente peilers en die laten allemaal een identieke ontwikkeling zien.
Links complot van de VVD om zoveel mogelijk homoseksuele transgendernegers Nederland in te krijgen om zo de vorming van de islamitisch-communistische dictatuur Europa mogelijk te maken en blanken uit te roeien?quote:
quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Links complot van de VVD om zoveel mogelijk homoseksuele transgendernegers Nederland in te krijgen om zo de vorming van de islamitisch-communistische dictatuur Europa mogelijk te maken en blanken uit te roeien?
Nee. Het ging mij er meer om dat peilingen op niets gebaseerd zijn. Het zijn gewoon cijfertjes die andere peilers klakkeloos van elkaar overnemen.quote:
Op niets? Ze gokken maar wat?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:48 schreef Infection het volgende:
[..]
Nee. Het ging mij er meer om dat peilingen op niets gebaseerd zijn. Het zijn gewoon cijfertjes die andere peilers klakkeloos van elkaar overnemen.
Zo werkt het niet, maar oke.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:48 schreef Infection het volgende:
[..]
Nee. Het ging mij er meer om dat peilingen op niets gebaseerd zijn. Het zijn gewoon cijfertjes die andere peilers klakkeloos van elkaar overnemen.
Ja. Een peiling is niets meer dan een resultaat gokken door middel van wat meningen hier en daar. Je kunt beter gewoon het definitieve resultaat van de verkiezingen afwachten want aan peilingen heb je niets. In het verleden is maar al te vaak gebleken dat deze er meestal compleet naast zitten.quote:
quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Ja. Een peiling is niets meer dan een resultaat gokken door middel van wat meningen hier en daar. Je kunt beter gewoon het definitieve resultaat van de verkiezingen afwachten want aan peilingen heb je niets. In het verleden is maar al te vaak gebleken dat deze er meestal compleet naast zitten.
Wat totaal niet representatief is. Ze kunnen niet in het hoofd van 17 miljoen mensen kijken en dat blijkt vaak maar weer uit de resultaten. Vooral figuren zoals Maurice de Hond neem ik al jaren niet meer serieus.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Omdat ze, aan de hand van verschillende werkwijzes, peilingen houden onder groepen mensen.
Peilingen zijn vooralsnog de beste indicator die we hebben. Ik zie geen reden om ze als compleet ongeloofwaardig te stellen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Ja. Een peiling is niets meer dan een resultaat gokken door middel van wat meningen hier en daar. Je kunt beter gewoon het definitieve resultaat van de verkiezingen afwachten want aan peilingen heb je niets. In het verleden is maar al te vaak gebleken dat deze er meestal compleet naast zitten.
Betere indicatoren zijn er inderdaad niet. Maar ze zijn ook bij lange na niet 100% betrouwbaar. Heb eigenlijk nog nooit een peiling gezien die het compleet juist had. Integendeel zelfs.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:04 schreef richolio het volgende:
[..]
Peilingen zijn vooralsnog de beste indicator die we hebben. Ik zie geen reden om ze als compleet ongeloofwaardig te stellen.
Juist zijn compromisloze houding en zijn extremisme doen het goed bij zijn achterban. Als hij dat achterwege laat heb je zeker met alle nieuwe partijen op rechts de kans dat anderen in dat gat springen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:01 schreef Zienswijze het volgende:
Werk aan de winkel voor Wilders. Hij is ook zo'n domme idioot. Als hij wat minder extreem is en serieus met andere partijen wil samenwerken haalt hij zo 40 zetels. Nu is FvD is alternatieve optie.
Ik denk eerlijk gezegd dat het tijdperk-Wilders wel zo'n beetje over is. Zelfs PVV-stemmers geven aan eigenlijk niet in al die PVV-onzin te geloven.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Juist zijn compromisloze houding en zijn extremisme doen het goed bij zijn achterban. Als hij dat achterwege laat heb je zeker met alle nieuwe partijen op rechts de kans dat anderen in dat gat springen.
Om 40 zetels te halen zal er echt iets moeten gebeuren. Denk aanslagen in NL of grote EU-crisis. Beiden niet ondenkbaar maar voor Geert de vraag of ze 'op tijd' komen.
Peilingen zijn in Nederland redelijk accuraat. Het is goed om je te realiseren dat er in de laatste maanden voor de verkiezingen flinke verschuivingen optreden; veel mensen zijn nog zwevend en bepalen pas op het laatste moment hun stem.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:03 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat totaal niet representatief is. Ze kunnen niet in het hoofd van 17 miljoen mensen kijken en dat blijkt vaak maar weer uit de resultaten. Vooral figuren zoals Maurice de Hond neem ik al jaren niet meer serieus.
De PVV blijft een substantiële fanbase houden; aantallen waar partijen als de ChristenUnie alleen maar van kunnen dromen. Wat je volgens mij wél ziet, is dat mensen gemakkelijker roepen dat ze PVV gaan stemmen als de verkiezingen pas over een half jaar zijn, dan op het moment dat de verkiezingen werkelijk voor de deur staan.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat het tijdperk-Wilders wel zo'n beetje over is. Zelfs PVV-stemmers geven aan eigenlijk niet in al die PVV-onzin te geloven.
De SP is een echte partij, de CU ook. De PVV is niets meer dan Wilders. Als een andere club degelijker weet over te komen en rechtsradicalen weet over te halen, dan is het heel snel gedaan met de PVV. Soort TON-effect.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De PVV blijft een substantiële fanbase houden; aantallen waar partijen als de ChristenUnie alleen maar van kunnen dromen. Wat je volgens mij wél ziet, is dat mensen gemakkelijker roepen dat ze PVV gaan stemmen als de verkiezingen pas over een half jaar zijn, dan op het moment dat de verkiezingen werkelijk voor de deur staan.
Je ziet dat mensen zich nu in partijen gaan verdiepen, stemwijzers invullen, debatten op tv volgen, enzovoort. Dat heeft een enorme invloed. Neem bijvoorbeeld deze peiling van Maurice de Hond, 3 maanden voor de verkiezingen in 2012:
[ afbeelding ]
Bron: http://peilloos.nl/2012/0(...)de-hond-10-juni-2012
Je ziet hier de PVV nog op 24 zetels staan. Naarmate de verkiezingen dichterbij kwamen, liep dat aantal terug. Uiteindelijk werden het er 13. De enige partij met een nog groter verval was de SP, die een maand voor de verkiezingen zelfs op 37 zetels is gepeild, maar uitkwam op 15.
Een beter alternatief (als werkende Nederlander) is er simpelweg niet. En zo slecht heeft de VVD het uiteindelijk ook weer niet gedaan.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 12:05 schreef Triggershot het volgende:
Dat de VVD de peilingen domineert is toch een blijk van dat het nooit meer goed gaat komen met dit land. Niet dat ik graag de PVV groter zie worden, maar hoevaak wil je je nog laten naaien door Rutte?
Je trapt wel echt in alle populistische praat van mensen die straks echt nul oplossingen van aandragen voor de problemen die er zijn. Trump krijgt zijn kabinet niet eens gevormd en begint nu al tekenen te vertonen dat hij het allemaal niet trekt.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 13:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
De VVD domineert helemaal niet de peilingen. De PVV doet dat.
Laat je dus niks wijsmaken. Nepnieuws door een nepmedia.
De VVD zou net als in de jaren 50 en 60 niet meer dan een splinterpartij zijn als de hardwerkende Nederlander (niet: rentenierende Nederlander) volgens zijn portemonnee zou stemmen.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:37 schreef Devz het volgende:
[..]
Een beter alternatief (als werkende Nederlander) is er simpelweg niet. En zo slecht heeft de VVD het uiteindelijk ook weer niet gedaan.
Haha, echtquote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:37 schreef Devz het volgende:
[..]
Een beter alternatief (als werkende Nederlander) is er simpelweg niet. En zo slecht heeft de VVD het uiteindelijk ook weer niet gedaan.
Gebrek aan een alternatief. De VVD is de enige rechtse partij in Nederland zonder religieuze achtergrond zoals CDA en SGP.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 12:05 schreef Triggershot het volgende:
Dat de VVD de peilingen domineert is toch een blijk van dat het nooit meer goed gaat komen met dit land. Niet dat ik graag de PVV groter zie worden, maar hoevaak wil je je nog laten naaien door Rutte?
Welke partij zou de groep tot twee keer modaal dan moeten stemmen volgens jou?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 23:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Haha, echt
Een slechter alternatief dan de VVD is niet denkbaar voor de werkende Nederlander. De VVD heeft werkelijk nooit iets betekend (behalve het verdedigen van de HRA) voor alle inkomensgroepen tot 2 keer modaal.
Dat is nepnieuws wat Trump 24 uur door zijn (politieke) tegenstanders krijgt uitgesmeerd. De praktijk laat echter een heel ander beeld zien.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 16:44 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je trapt wel echt in alle populistische praat van mensen die straks echt nul oplossingen van aandragen voor de problemen die er zijn. Trump krijgt zijn kabinet niet eens gevormd en begint nu al tekenen te vertonen dat hij het allemaal niet trekt.
Heb zelden zo'n slecht stuk gelezen.quote:
Je leest veel? Noem eens een columnist die je beter vindt schrijven dan Bas Heijne?quote:Op zondag 19 februari 2017 08:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb zelden zo'n slecht stuk gelezen.
Een horoscoop heeft nog meer waarheidsgehalte dan zijn column.quote:Op zondag 19 februari 2017 08:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je leest veel? Noem eens een columnist die je beter vindt schrijven dan Bas Heijne?
Ah, oké.quote:Op zondag 19 februari 2017 09:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Een horoscoop heeft nog meer waarheidsgehalte dan zijn column.
http://s.vk.nl/s616f-a4464093/quote:Het probleem is alleen dat de kiezer inmiddels al een paar maanden de tijd heeft gehad om nog eens naar 'die jongen' te kijken. De VVD is ongekend vroeg begonnen met de verkiezingscampagne, maar het resultaat is nog niet heel overtuigend. In de peilingen is de VVD niet veel opgeschoten en ook de twijfels over Rutte zijn nog niet weg. Zit de VVD op het verkeerde spoor?
De lange campagne van Rutte begon in augustus met een mea culpa in De Telegraaf en De Wereld Draait Door. De premier bood zijn excuses aan voor de niet nagekomen beloftes uit 2012. Sindsdien rolt de verkiezingsboodschap van de VVD in golven over het land.
In september zat de premier drie uur lang bij VPRO Zomergasten en wist hij dagenlang de berichtgeving te domineren door 'pleur op' te zeggen tegen Turkse-Nederlanders die journalisten lastig hadden gevallen.
In oktober presenteerde hij zijn 'persoonlijk plan voor Nederland' - integraal afgedrukt in het AD en vergezeld door een groot interview en chatsessies op Facebook.'Mijn boodschap aan vluchtelingen of derdegeneratie-Turken of -Marokkanen die moeite hebben met ons land, is: maak de afweging of je hier wilt blijven.'
In januari plaatste hij een paginagrote krantenadvertentie in alle landelijke dagbladen. Kernzin: 'Doe normaal of ga weg.'
De meeste andere lijsttrekkers blijven in zijn schaduw. Sinds 1 januari is Rutte volgens de site lijsttracker.nl 375 minuten op televisie geweest. Alexander Pechtold (160 minuten), Sybrand Buma (156 minuten) en Geert Wilders (110 minuten) komen niet eens in de buurt. Op Facebook gebruikt de VVD haar diepe zakken om timelines vol te plamuren met advertenties.
Het nettoresultaat van de shock and awe van de VVD zal geen liberaal geruststellen. Het vertrouwen in Rutte is alleen maar verder gedaald. In oktober had nog 41 procent van de kiezers vertrouwen in hem, aldus een onderzoek van de Universiteit van Amsterdam, nu 33 procent. Het is de nachtmerrie van iedere campagnestrateeg: hoe meer een kandidaat in beeld komt, hoe slechter het gaat.
Bij de VVD willen ze die conclusie nog lang niet trekken. De lange campagne heeft mogelijk erger voorkomen, zo valt bij de liberalen te horen. Januari was voor Rutte een zwarte maand. Door nieuwe onthullingen over de Teevendeal en het vertrek van Ard van der Steur kwam de pijnlijkste vraag over Rutte weer boven: is hij te vertrouwen?
Het CDA doet het al stukken beter. Ook uitgesproken rechts, maar verandert Nederland niet in een Palermo aan de Noordzee.quote:Op zondag 19 februari 2017 07:34 schreef Devz het volgende:
[..]
Welke partij zou de groep tot twee keer modaal dan moeten stemmen volgens jou?
Altijd nog 1000 keer de 4 seconden van Ancilla.quote:Op zondag 19 februari 2017 10:18 schreef Klopkoek het volgende:
..
Roemer is nog maar 73 minuten op TV geweest! Wordt gewoon doodgezwegen en kapotgemaakt.
Huh? Gaat de piratenclub het nu alwéér proberen? Hebben ze nog niet vaak genoeg ontdekt dat er vrijwel niemand op die partij zit te wachten?quote:Op zondag 19 februari 2017 10:22 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Altijd nog 1000 keer de 4 seconden van Ancilla.
NRC is linkse riooljournalistiek en verkondigers van nepnieuws. Namelijk:quote:
Elzies de mafklapper. Gekker komen ze hier alleen in BNW voor.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
NRC is linkse riooljournalistiek en verkondigers van nepnieuws. Namelijk:
De 'implosie' van Trump. (uitstekende eerste maand, waardeloze pers)
Het voorspelbare 'zakken' van de PVV in de peilingen. (boe, boe, 1 virtueel zeteltje verlies maar nog altijd flink aan kop)
Heijne is een columnnist, geen verslaggever. Wat zijn schrijfsels hebben te maken met de nieuwsverhalen van het NRC hebben te maken, is mij niet duidelijk.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
NRC is linkse riooljournalistiek en verkondigers van nepnieuws. Namelijk:
De 'implosie' van Trump. (uitstekende eerste maand, waardeloze pers)
Het voorspelbare 'zakken' van de PVV in de peilingen. (boe, boe, 1 virtueel zeteltje verlies maar nog altijd flink aan kop)
Mafklappers noem ik hysterische schreeuwers die maar niet kunnen accepteren dat de Amerikaanse verkiezingen op democratische wijze zijn gewonnen door Donald Trump.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:21 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Elzies de mafklapper. Gekker komen ze hier alleen in BNW voor.
Is goed man! Zeg het ze!quote:Op zondag 19 februari 2017 13:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Mafklappers noem ik hysterische schreeuwers die maar niet kunnen accepteren dat de Amerikaanse verkiezingen op democratische wijze zijn gewonnen door Donald Trump
Dit. De VVD is echt alleen maar goed voor de allerrijksten.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 23:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De VVD zou net als in de jaren 50 en 60 niet meer dan een splinterpartij zijn als de hardwerkende Nederlander (niet: rentenierende Nederlander) volgens zijn portemonnee zou stemmen.
Trump heeft bewerkstelligt dat de NAVO bondgenoten overtuigt zijn van meer financiële bijdrage.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder heeft Trump nog helemaal niets gedaan. Noppes nada. Weinig indrukwekkend dus, die eerste maand.
Bush is niet eens in de buurt van een afzettingsprocedure gekomen. Zijn tegenstanders hebben daar ook nooit werk van gemaakt.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:28 schreef Elzies het volgende:
[..]
Mafklappers noem ik hysterische schreeuwers die maar niet kunnen accepteren dat de Amerikaanse verkiezingen op democratische wijze zijn gewonnen door Donald Trump.
Alsof ze met hun eigen nepnieuws vanachter hun scherm een afzettingsprocedure kunnen bewerkstelligen. Degene die in dergelijke onzin geloven zijn hier de werkelijke mafklappers.
Ach, je zag het verschijnsel ook opdoemen bij George W Bush JR en die bleef zitten waar die zat.
Trump evenmin.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bush is niet eens in de buurt van een afzettingsprocedure gekomen. Zijn tegenstanders hebben daar ook nooit werk van gemaakt.
Je verspreidt nepnieuws. Sad!
Waar te beginnen.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Trump heeft bewerkstelligt dat de NAVO bondgenoten overtuigt zijn van meer financiële bijdrage.
Trump doet het goed bij beleggers.
Trump heeft in tegenstelling tot het gepresenteerde nepnieuws Rusland wel degelijk bekritiseerd en voilà, het eerste bestand tussen Oekraïne en de Separatisten is binnen één maand een gegeven feit.
Trump houdt zich met zijn decreten aan zijn verkiezingsbeloften. Voor de achterban die in meerderheid op Trump heeft gestemd is dit nog nooit eerder door enige voorgaande president vertoond. Man om man, woord om woord.
Het is 24 uur aan gepresenteerd nepnieuws wat het verschil maakt. Zoals ik al eerder voorspelde, uiteindelijk zal ook dat verschijnsel een stille dood sterven. Het gros gelooft namelijk de mainstream media niet meer.
Bovendien is het een laatste stuiptrekking van onze generatie. De daaropvolgende generatie maakt het eigen nieuws. Ook die hervormingen (wat nu hard om hard gaat) zal uiteindelijk aan de prestaties van Trump worden toegevoegd.
Verder is de wereld niet vergaan en zijn er geen oorlogen losgebarsten. Misschien een teleurstelling voor al die linkse dom denkers die tandenknarsend moeten toezien dat Brexit eigenlijk ook wel rustig verloopt.
Niemand beweert dan ook dat Trump op het punt staat om afgezet te worden. Wel wordt er druk gespeculeerd over de hobbels waar hij nog op kan stuiten.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
Trump evenmin.
Kijk, dat bedoel ik met nepnieuws.
Ze blijven het proberen, die mafklappers.
https://www.groene.nl/artikel/to-be-dutch-or-not-to-bequote:Waren vrouwen in Nederland dan niet tot 1956 handelingsonbekwaam? Stemde een groot deel van de VVD-fractie onder leiding van Frits Bolkestein niet in 1996 (!) tegen openstelling van het burgerlijk huwelijk voor homo’s en lesbo’s? Deze zogenaamd tijdloze waarheden zijn niet alleen historisch onhoudbaar, ze roepen, ironisch genoeg, ook de vraag op of VVD’ers eigenlijk wel echte Nederlanders waren en zijn. De VVD is immers vaak een conservatieve kracht geweest in de Nederlandse geschiedenis, zeker ook als het om de emancipatie van vrouwen en homoseksuelen (m/v) ging. Het is niet alleen pijnlijk dat de VVD plotseling ‘typisch Nederlandse’ zaken ten onrechte op haar conto schrijft, nog penibeler voor een liberale partij is dat ze claimt dat iedereen in Nederland hetzelfde moet doen en denken; anders hoor je er niet bij.
De toon die de Amerikanen aanslaat richting de NAVO bondgenoten om nu met dit opschroeven van die 2% te beginnen is van een heel andere orde dan zijn voorgangers. Terecht overigens, aangezien Amerika 70% van het geheel bekostigd.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar te beginnen.
- De discussie over de NAVO-bijdrage niet nieuw. Ook de vorige administratie maakte daar al een punt van. Verder heeft nog geen enkele lidstaat de defensie-uitgaven opgeschroefd. Trump heeft in dat opzicht dus nog niets bereikt.
- Oekraine en de seperatisten hebben al eerder een bestand gesloten, dankzij de inzet van Merkel en Obama. Trump heeft nog niets gepresteerd op dat vlak.
- Zozo, kritiek op Rusland. Toe maar.
- Decreten ondertekenen kan iedereen. Dat is geen prestatie. Kom maar terug als de besluiten erdoor zijn.
- Zou ook wat absurd zijn om nu al in een oorlog verzeild te raken. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen prestatie noemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |